Автор Тема: кровяной след, скотничество, этичная или неэтичная охота и другие вопросы......  (Прочитано 225877 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Вот такая  цель занятий и такое "получение"  дипломов по КС неэтична и безнравственна. ИМХО
Ой, а мне вообще после того испытания стали говорить, ты с ума сошла, куда поехала сдавать, там же тааакие продажники сидят, с тааакой репутацией и тд. А у кого не спрошу, что за репутация - ответа нет...  Зато о тех, кто такие песни пел, как раз ооочень "хорошая" репутация.. Забавно. Я даже с удовольствием почитаю о репутации  Фрязевской станции - поделитесь, плиз!  
А дело не в ИТС, а в том, кто принимал испытания.
Если тебе интересно, наведи справки в РКФ о том деле, которое велось в отношении ряда судей, которые испытывали собак в таком количестве, что в световом дне должно было быть порядка 36-54 часов без учета времени "поесть-попить-в туалет сходить-с поля до поля дойти", давали дипломы высоких степеней по той же утке, когда собака на тот момент даже плавать не хотела, Ольга уже об этом писала. Где степень диплома зависела от цены и пр. Клубы были дисквалифицированы, судьям был дан запрет на судейство, к сожалению под давлением все тех же людей из РКФ только временные запреты .. и не всем.. Разбирательство было долгим и пока еще до сих пор не поставлены окончательные точки...
"Это есть факт, мсье Дюк" (с)
« Последнее редактирование: декабря 06, 2010, 18:30:36 от AriesKhan »
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
  А причем тут резка свиней???? ::16::
 мы вроде про охоту тут говорим? или  диких свиней приносили из лесу и при тебе резали?? ::newconfu::
 ужас какой..
При том, что зарезать не так уж и легко. И про ОХОТУ тут мы не говорим.
Вроде про охоту мы все таки говорили..  ::16::
И сравнивали каково зарезать свинью или подранка.
Вот уж сравнивать, как режут свиней на фермах, и как добивают подранка. И какова разница между здоровой свиньей, даже, если это поросенок, и подранком.. И в словах "добить" и "подранок" и есть вся та разница..
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн Mara

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4220
  • Рейтинг: 61
  • Пол: Женский
Цитировать
Вот уж сравнивать, как режут свиней на фермах, и как добивают подранка. И какова разница между здоровой свиньей, даже, если это поросенок, и подранком.. И в словах "добить" и "подранок" и есть вся та разница..

Может я не очень уловила тему разговора, правда это не трудно, так как очень путанно все. Но о подранках. На правильной охоте как раз считается неэтичным НЕ ДОБИТЬ подранка. То есть бросить в лесу раненое животное умирать медленной смертью.
У собак один недостаток - вера людям

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Цитировать
Вот уж сравнивать, как режут свиней на фермах, и как добивают подранка. И какова разница между здоровой свиньей, даже, если это поросенок, и подранком.. И в словах "добить" и "подранок" и есть вся та разница..

Может я не очень уловила тему разговора, правда это не трудно, так как очень путанно все. Но о подранках. На правильной охоте как раз считается неэтичным НЕ ДОБИТЬ подранка. То есть бросить в лесу раненое животное умирать медленной смертью.
Все так, Марин.
Только оказывается, что ты - полный г..., если промахнулся и ранил, а не убил... Если ты не оказался точен - это типа уже не этичная охота..  ::16:: а тренироваться на кошках - этично..  ::20::
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн Angl-sett

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 455
  • Рейтинг: 31
  • Пол: Женский
    • п-к "Зов Полей"
Нан, ну уже достала переворачивать сказанное.
Можно я не буду подобные простыни тебе писать? Тем более не по теме. Я понимаю, что для тебя я как красная тряпка для быка, но я уступаю тебе заключительный ответ - сдаюсь под прессингом твоего красноречия ::16::
15 строк - простыня? Наночка, если ты не заметила, остальное - цитаты...
А красная тряпка - я для тебя, и не только на этом форуме... Причина не в красноречии, а в знании предмета,  в котором ты нифига не понимаешь, но очень хочешь поумничать... Ну извини!  ;-)  На это я пойтить не могу!...  ;-)
Кровяной след в поле - проще или сложнее? Читала - сложнее.. Веймаранер у меня в поле по следу вообще отказывается идти. В поле у него другие цели.
Наночка, ты хоть правила-то открой - там все написано - где, когда... Какой кровяной след в поле?.... ::newconfu:: ::crazy000::
Вот за это ты меня и не любишь...  Да? ;-)
Я даже с удовольствием почитаю о репутации  Фрязевской станции - поделитесь, плиз!  
Может, и не стоило такой вопрос задавать? ::shufle::
 Могут же и ответить ;-)
Не место красит человека, а человек место. Фрязево как таковое не при чем. И царство небесное Монахову, много лет проработавшему во Фрязево... старого человека просто выкинули оттуда... тоже хороший штришок к портрету этих "достойных" "людей"...
А ты, Наночка, типа ничего не знаешь, а то тебе раньше все это уже не рассказывали?... Ну прям ни сном, ни духом...  ;-)
Да и Ольга тебе еще раз в кратце рассказала...
А отмыться, оболгав тех, кто поймал их за причинное место - прием не новый!

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
..поменяла я название темки, а то уже совсем отклонились от заглавия..
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн Mara

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4220
  • Рейтинг: 61
  • Пол: Женский
Про кошек. Меня это вообще убило. Вот это как раз, этикой и не пахнет.
 А охота, это нормальное занятие по добыче пропитания, плюс общение с природой. От того, что кто-то перестал ходить на охоту, а стал покупать мясо в магазине, гумманизма в мире не прибавилось.  Тут даже проще, пришел, купил и съел.
А охота это кто кого.Там азарт,поиск,  разочароания и радости. Это, если хотите, работа. Трудная работа. Три часа на морозе на номере или столько же в загоне по колено в снегу, тут уже зверя готов голыми руками взять.
А "этичные" охоты, когда фазаны запускаются как тарелочки в тире, когда кабаны стреляются на прикормочных площадках, где они почти ручные,  медведи добытые с вертолетов? Так что ли?
Сколько людей, столько и мнений. Я свое высказала.
У собак один недостаток - вера людям

Оффлайн Here I Am

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Ex malis eligere minima
Re: кровяной след или скотничество
« Ответ #127 : декабря 06, 2010, 22:09:57 »
ИМХО, я против любого убийства зверя и птицы. Как бы красиво это хобби не называлось: спортивная охота, сафари .....и др. В в\части, где служил муж было охотничье общество. Летом его члены  ездили в Псковскую область и беларусь для заготовки веников, сена, лозы и других кормов для диких животных. Увлечение мужа я поощряла( предпочитала массовому пьянству, процветающему среди моряков, где спиртовая река не иссякала) но, к трофеям не притрагивалась, предпочитала курицу, утку или мясо с базара.
ТВ пакет НТВ+ включает канал "Интерес". Периодически демонстрируются фильмы, встречи с представителями  охотничьих клубов франции, германии, америки, других стран. Вчера демонстрировали док. фильм об Альежском клубе, где рассказывали о воспитании молодняка бракков, натаске и самом процессе охоты, без убийства.  Можно такой вид спорта предпочесть кровавому.

Если вы потив любого убийства зверя и птицы, то как же вы предпочитате курицу, утку и мясо с базара? Их не убивают чтоли? Я считаю, что их убивают даже более изощренно.  У них-то точно нет шанса на спасение.
И можно поподробнее о натаске и охоте  бракков без убийства ::blink:: Как то не совсем понятно ::mdaaaa:: Мне ,действительно, интересно.)
А вообще,непосредственно в этой теме обсуждение совсем о другом.....ну насколько я поняла,конечно)
В этом вопросе я строго придерживаюсь Бытия. Дал нам Господь право владычествовать над рыбами морскими, над птицами небесными, над скотом, над всею землею, над всеми гадами и пресмыкающимися на земле. Всё отдано в наши руки. Но, брать разрешил ровно столько, что бы не быть голодным и раздетым. Убийство живой твари ради утехи- грех.
Сейчас пользуются популярностью восточные философии. В них всё живое наделено душой. "Только плоти с душею её, с кровию её, не ешьте"

Посмотрела время передач об охоте на ближайшие дни. Канал "Интерес"
Вторник- 12-45 Охотничьи собаки
23-00   Охота в новом свете
Среда- 09-10 Охотничьи собаки
19-50 Охота
Четверг- 19-15 Охотничьи собаки.
Каждая серия рассказывает о новой породе и работе с ней. Рано утром ежедневно ( в 4 - 6 часов утра показывают серию, транслируемую накануне)
Сегодняшнюю передачу я пропустила.
«Идите за теми, кто ищет истину, не доверяйте тем, кто ее уже нашел».
                             Андре Жида.

www.dalmatian.lv

Оффлайн Angl-sett

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 455
  • Рейтинг: 31
  • Пол: Женский
    • п-к "Зов Полей"
Re: кровяной след или скотничество
« Ответ #128 : декабря 06, 2010, 22:11:16 »
И какой у меня первый пост об охоте?
 Нан. ты издеваешься? ::16::
 Нет у меня времени весь форум перелопачивать. Ты почти всегда очень неровно дышишь к темам об охоте и около нее.
Ну , наверно, как я к кристаллическим решеткам.  ::draz::Только я стараюсь не спорить, потому что иначе выскажу что-нибудь потешное, ну вот как ты про этичную охоту. И придется потом на сто страниц развивать тему. ::stena::
И про ОХОТУ тут мы не говорим.
а я именно охоту имела ввиду.. сорри вот такой мисандестендинг  ::blush200::
Наташ, я уже привыкла.. и ты расслабься... ;-)
Нана любит "с первого поста",    ::blink::
И к тому, что в конце разговора выясняется ,что Нана вообще о другом говорила, тоже привыкла...
Это не у тебя "мисандестендинг".... так всегда с Наной получается, потому что очень она любит (я даже термин придумала  ;-) ) "расчлененку"  ::crazy000:: - это когда она из контекста обрывков цитат понадергает, перелопатит их смысл так, что разговор от темы уходит в дебри точной смысловой нагрузки отдельных слов, все это в километровые посты слепит, что в глазах рябит, и через пару страниц вообще не понятно, с чего все началось, и о чем вообще спор... При попытках народа все таки сохранить ясность ума среди этого бреда и продолжить общение непосредственно на тему.. следует любимый приемчик примерно в таких вариациях: а какой был мой первый пост? или а где это я сказала? или а я не спорю и вообще я не об этом!   ::crazy000::
И обессиленные и вымотанные участники дискуссии в недоумении откидываются перед экранами своих компов - потраченно столько времени и сил НИ О ЧЕМ?????!!!!  ::stena::  ::crazy000::

Наночка, ну прости меня, пожалуйста,  ::worthy:: я как и Наташа, очень не люблю, когда люди не разбираются в кристаллических решетках,   ::draz:: но вместо того, что бы хотя бы элементарно почитать, послушать специалистов, упорно умничают... Ну понятно, что нет для тебя пророков в своем отечестве...
О каких кодексах охотников ты можешь рассуждать, что ты о них знаешь?!!!
Ну что ж ты все время провоцируешь людей задвигать тебя на место???!!!! Ну слушают тебя с открытым ртом шоу-барышни на Компаньоне, ну зачем же здесь-то, да который уже раз.... да на те же грабли???!!!  ::worthy:: ::worthy:: ::worthy::
Я уж не знаю, чессслово.... может быть тебе как-то по-другому вопросы задавать, чтобы люди тебя понимали? И самой научиться понимать?...  ::idont::
Твою энергию, да на благое б дело....  ::whi::

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Собаки-то, конечно, умнее, только откель тогда берутся те, которые домашний скот режут?
Ну уж явно не из-за того, что им в конце следа свиную голову клали.
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs

Те же немцы, которые м-м запретили притравки, большие любители пострелять кабанчика и не только с вышки. Вот уж на мой взгляд самое низкое, что только можно придумать на охоте - это тир, а не охота..  ::18:: И все их вопли, что мы гады, что разрешаем притравки, не стоят выеденного яйца на этом фоне..



Ань, а при чем тут обсуждение немцев, которые с вышки стреляют? Опять кто в лес, кто по дрова. Мне то зачем это рассказывать и что-то доказывать? Или я трактаты тут пишу о запрещениях охот, притравок и прочего? НЕ надо мне приписывать то, что хочется приписать.
А вообще это хорошо, что обсуждение этики воспринимается как нечто неприятное. Это, имхо, говорит хотя бы о том, что людям все-таки небезразлично.
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Собаки-то, конечно, умнее, только откель тогда берутся те, которые домашний скот режут?
Ну уж явно не из-за того, что им в конце следа свиную голову клали.
Конечно нет, потому что один раз было можно.. а свиная голова относится как раз к тем самым "можно"..
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"

Те же немцы, которые м-м запретили притравки, большие любители пострелять кабанчика и не только с вышки. Вот уж на мой взгляд самое низкое, что только можно придумать на охоте - это тир, а не охота..  ::18:: И все их вопли, что мы гады, что разрешаем притравки, не стоят выеденного яйца на этом фоне..



Ань, а при чем тут обсуждение немцев, которые с вышки стреляют? Опять кто в лес, кто по дрова. Мне то зачем это рассказывать и что-то доказывать? Или я трактаты тут пишу о запрещениях охот, притравок и прочего? НЕ надо мне приписывать то, что хочется приписать.
А вообще это хорошо, что обсуждение этики воспринимается как нечто неприятное. Это, имхо, говорит хотя бы о том, что людям все-таки небезразлично.
Этика - неприятная? Ты это в каком месте увидала?
Мне не нравится только то, что этикой как нашим рассейским законов ворочают, как дышлом.. хочется показать себя ангелом - про этику толдычу.. все кто против - бесы..
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн Angl-sett

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 455
  • Рейтинг: 31
  • Пол: Женский
    • п-к "Зов Полей"
Про кошек. Меня это вообще убило. Вот это как раз, этикой и не пахнет.
 А охота, это нормальное занятие по добыче пропитания, плюс общение с природой. От того, что кто-то перестал ходить на охоту, а стал покупать мясо в магазине, гумманизма в мире не прибавилось.  Тут даже проще, пришел, купил и съел.
А охота это кто кого.Там азарт,поиск,  разочароания и радости. Это, если хотите, работа. Трудная работа. Три часа на морозе на номере или столько же в загоне по колено в снегу, тут уже зверя готов голыми руками взять.
А "этичные" охоты, когда фазаны запускаются как тарелочки в тире, когда кабаны стреляются на прикормочных площадках, где они почти ручные,  медведи добытые с вертолетов? Так что ли?
Сколько людей, столько и мнений. Я свое высказала.
Да 150 раз все это объяснялось Нане, вот почти слово в слово!
Что животные на фермах даже шансов не имеют, они по факту рождения предназначены под нож, что пойди попробуй еще добудь эту дичь, даже с собаками и оружием можешь придти пустым. Что никто не спорит, что стрелять с вертолета - браконьерство. Но человек не унимается!
На вертолете кто-нибудь из форумчан летае? - нет!
Все твердят, что точно также относятся и к добычи дичи - зря не палят, и к добытой дичи -  зря не пропадает, едят...
Но человек не унимается!
Нана, я уже не понимаю, что ты от людей хочешь?
Причем уже не первый раз и не от первого форуме!!!!!!

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
 Нан. ты издеваешься? ::16::
 Нет у меня времени весь форум перелопачивать. Ты почти всегда очень неровно дышишь к темам об охоте и около нее.
Наташ, у меня его просто не было! Сказать, что лень перелопачивать форум, конечно же, проще, чем признать, что я НЕ писала про правильную охоту ничего плохого. А дышу неровно - и что? Кому то не нравится мое "дыхание"? Ну уж, на всех не угодишь.  

Только я стараюсь не спорить, потому что иначе выскажу что-нибудь потешное, ну вот как ты про этичную охоту. И придется потом на сто страниц развивать тему. ::stena::
Этичная охота - это не потеха. Здесь уж даже и не я высказывалась.

а я именно охоту имела ввиду.. сорри вот такой мисандестендинг  ::blush200::
Ты уж определись тогда, что такое охота, потому как в этой теме я про охоту вообще не вижу ни словечка (кроме как в "откровениях охотника").

ой ли? ::14::
а тогда к чему вопрос то где моя собака что сдавала?
Ой ли, ой ли. Представь себе, я совершенно НЕ любитель уличать. Просто интересно было, может твой первый КС был получен там же, где и мой (в смысле наших собак).


сейчас не могу предоставить тебе полные данные о дипломах, но если ты хочешь, могу вечерком порыться и предоставить фамилии экспертов, кто оценивал мою собаку в разное время именно по КС. Правда не понимаю зачем это "по ходу " кому надо. ::draz::
Спасибо, не надо. Мне совершенно не интересны чужие списки.



 Ну я ж и говорю, что есть таланты, я без иронии. ::17:: И  мне вообще кажется, что есть ряд пород , которые могут сдать КС  прям с листа, но к РР это относится вряд ли. (из того поголовья, которое мне удалось понаблюдать.)
Блады, баварские гончие, континентальные легавые, веймары в том числе.
То есть ты вот так сразу готова принять, что мой веймаранер и моя Патька сдали КС с первого раза, потому что таланты? А потом у Тора талант, видимо, пропал, и второй раз он сдавал уже "по блату" (или как там писали?) Нет, я конечно понимаю, что сегодня собака может хорошо отработать, а завтра плохо, но так быстро принять, что тогда, в тот первый раз мои собаки сдали благодаря талантам - супер..


 А профанацию и фальш   ни в чем И НИ В КОМ  не ценю и не уважаю ::confused::
Знаешь, Наташ, если человек захочет, то он даже в самом что ни на есть ангеле червоточину найдет (и кстати, все мы не без этого, и было бы абсурдным думать, что есть ангелы среди нас). Но, имхо, лучше за собой смотреть, чем за другими в надежде найти ту самую червоточину.
Сорри, я больше в этом русле не буду продолжать беседу - просто уже надоело, одно и то же, одно и то же, из одной темы в другую, в третью..  


мне не надо оправдываться ни за себя , ни за свою собаку.  ::3::

Мне тоже не надо.
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis