Автор Тема: К чему ведет чистокровное разведение  (Прочитано 20298 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Вот все кричат, что нельзя разводить утрированности и т.д., а что разводят заводчики риджбеков? ::)
 http://www.youtube.com/results?search_query=pedigree+dogs+exposed&search_type=&aq=f

Полезно посмотреть все части, просто скажу, что в конце второй и начале третьей - про РР. Речь о том, что ученые/веты говорят, что это неправильно разводить риджи, усыплять безриджевых здоровых щенков из-за косметики, которая причем является мутацией, НЕ нормой (норма - отсутствие риджа). Кроме того, ридж тянет за собой ДС - получается, что разводим риджи = разводим ДС. Ученые говорят, что выходом является изменение стандарта, а бридеры говорят, что ещё во времена охоты на львов риджевые собаки были более успешными в охоте - соответственно это типа функциональный признак. Вот в таком духе... ::rolleyes::
ЗЫ: На больных собачек смотреть страшно....
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

BUSHA

  • Гость
Re: К чему ведет чистокровное разведение
« Ответ #1 : августа 30, 2008, 06:27:10 »
Nana , а что там смотреть то? Там какие-то Педигри вроде... ::eek::

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: К чему ведет чистокровное разведение
« Ответ #2 : августа 30, 2008, 12:13:37 »
Nana , а что там смотреть то? Там какие-то Педигри вроде... ::eek::

Всё верно (педигри в данном контексте - чистокровные/чистопородные/породистые собаки) - просто окрываете кажду часть (там написано, где какая часть - пример - Part 1 of 6). Всего 6 частей по 10 мин. Начните с первой - всё поймете и без перевода! Речь о том, что человеки разводят породы, утрируя признаки, которые не только не являются нужными, но НАОБОРОТ - просто вредят собакам - к примеру, бульбоги не могут рожать сами, у мопсов вываливаются глаза, овчарки не могуть ходить и т.д. Также говорится, что нет ни одной породы, которая не страдала бы определенным набором наследственных заболеваний - к примеру, у боксеров большой % эпилепсии, у спаниелей - болезнь мозга, у риджбеков - ДС и т.д. Потом разговор переходит к инбридингу (здесь я не согласна с определенными мнениями) - но факт, бездумно делать родственное разведение, накапливая крови животных, которые страдают серьезными генетическими нарушениями, и при этом не обращать на это внимание, чревато просто вырождением породы....
В общем, нормальное такое видео. Как всегда у журналистов - преувеличенное, но тем не менее! Хотя... Кому надо, тот и без кино будет думать головой, а кому не надо - сами понимаете....
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Ajani Vumika

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Рейтинг: 131
  • Пол: Женский
Re: К чему ведет чистокровное разведение
« Ответ #3 : августа 30, 2008, 16:01:27 »
Дааааа,,, Позновательно,Нана,спасибо
 
Цитировать
Кому надо, тот и без кино будет думать головой, а кому не надо - сами понимаете....
::good:: ::good:: ::good::
Это уж точно, в "консерватории "все дело

Оффлайн Ajani Vorga

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Рейтинг: 51
  • Пол: Женский
Re: К чему ведет чистокровное разведение
« Ответ #4 : августа 31, 2008, 18:59:41 »
лучше б не смотрела... ::crying::

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: К чему ведет чистокровное разведение
« Ответ #5 : сентября 18, 2008, 15:47:41 »
В продолжение темы.
http://www.telegraph.co.uk/earth/main.jhtml?xml=/earth/2008/09/15/eacrufts215.xml
В статье говорится, что британское общество по предотвращению жестокости в отношении животных, которое поддерживало КРАФТС на протяжении последних 4-х лет, заявило, что нет оправдания разведению чистокровных собак только из-за их внешности. Потому как от этого страдает здоровье животных. Общество заявляет, что такие выставки как КРАФТС лишь негативно сказываются на здоровье животных, заставляя бридеров разводить утрированных калек, не способных рожать самим (бульдоги), не способных даже двигаться (немецкие овчарки) и т.д.
Общество заявляет, что эксперты на выставках ДОЛЖНЫ в первую очередь оценивать здоровье собак и темперамент, а не внешний, зачастую мешающей собаке жить, вид.
Британский Кеннел Клаб абсолютно не согласен с эими выводами насчет проведения КРАФТСа и заявляет, что все-таки будет продолжать сотрудничать с Обществом РАДИ благосостояния собак.
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн quara

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6219
  • Рейтинг: 180
  • Пол: Женский
  • амбидекстра
    • RR Kjara&Abba
Re: К чему ведет чистокровное разведение
« Ответ #6 : сентября 18, 2008, 18:15:49 »
Британский Кеннел Клаб абсолютно не согласен с эими выводами насчет проведения КРАФТСа и заявляет, что все-таки будет продолжать сотрудничать с Обществом РАДИ благосостояния собак.
Nana,
 так понятна позиция Британского Кеннел Клаба
 The show must go on! ;-)
  PS
  в контексте мне кажется перевод " benefit" немного двусмысленный получился. ::blush200::
 Сразу перед глазами почему-то возник английский бульдог в цилиндре и с сигарой в кривых зубах..
 я бы перевела как" во благо" собак.
 Сорри, что суюсь со своими лингвистическими  нюансами.. ::shufle::
Лучше шарм с отдельными недостатками, чем правильная  простота.

Всё проходит, и это пройдет
הכל עובר. וגם זה יעבור
 
If you don't have a plan for yourself, you'll be part of someone else's

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: К чему ведет чистокровное разведение
« Ответ #7 : сентября 18, 2008, 22:51:45 »
Сорри, что суюсь со своими лингвистическими  нюансами.. ::shufle::
Спасибо.
Я просто дала краткий обзор, после того как прочитала статью. Честно говоря, даже не посмотрела второй раз статью. Так - чтоб смысл был ясен.
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: К чему ведет чистокровное разведение
« Ответ #8 : октября 08, 2008, 15:54:31 »
Вот она - сила ПРЕССЫ! ::12::

В ответ на вышеизложенное, Британский Кеннел Клаб провозглашает:
KENNEL CLUB TO CLAMP DOWN ON BREEDERS TO SAFEGUARD HEALTH OF PEDIGREE
DOGS
The Kennel Club is launching a complete review of every pedigree dog
breed in the UK in a move that will have far-reaching benefits for the health
of many breeds. It has also called on the government to give it the
statutory powers to clamp down on breeders who fail to make a dog's health their
top priority.

A breed health plan will be coordinated for each of the UK's 209
pedigree breeds and will benefit from the extensive research that has been
funded by the Kennel Club in conjunction with renowned veterinary research centres
over the past 40+ years. This will include updated breed standards to
ensure that no dog is bred for features that might prevent it from seeing,
walking and breathing freely. Judges will be fully briefed on the new
breed standards so that only the healthiest dogs are rewarded in the show
ring.

The Kennel Club is releasing the first of these new breed standards
today, for the Pekingese, and has taken a tough line with the breed following
extensive and abortive consultations. This is set to radically improve
the health of the Pekingese which for nearly a hundred years was bred to
have a flat face; a feature which can lead to breathing problems; under the new
health plan the breed will be required to have a defined muzzle.

The breed health plans , which are scheduled to be completed by early
next year, will also incorporate the results of a thorough, ongoing analysis
of the health status and genetic diversity of each breed, drawing on
results from the world's largest dog health survey, conducted by the Animal
Health Trust and funded by the Kennel Club Charitable Trust in 2004. This will
ensure that breeders and buyers are aware of the health tests that
should be carried out for each breed. The final part of the plans will look at
ways breeders can expand the gene pool of the breed.

In order to ensure that the plans are effective and reach all dogs, the
Kennel Club has called on the government to give it statutory powers to
make its established Accredited Breeder Scheme compulsory throughout the
country.

If successful, this would mean that all breeders who are not part of the
scheme and who have not officially confirmed their willingness to
follow the health standards set by the Kennel Club would be unable to produce or
sell uppies within the law.

Additionally, breed clubs are n ow required to adopt the Kennel Club's
Code f Ethics, to ensure that their practices fall in line with Kennel Club
policy for putting the health and welfare of puppies first. This
includes a clause that explicitly forbids the compulsory culling of healthy
puppies.

To complement these steps the Kennel Club is developing plans for a new
Canine Genetics Centre. This will be run in conjunction with the Animal
Health Trust, confirming the Kennel Club's commitment to research into
inherited diseases and the provision of DNA testing programmes which
identify the genes underlying inherited health problems.

Caroline Kisko, Kennel Club Secretary, said: "The groundswell of public
attention on the very important matters surrounding dog breeding is a
welcomed momentum that will enable us to drive through, with added
urgency, now, and extended initiatives that will help to safeguard the health of
our pedigree dogs. We have been listening and agree with the general
public's view that more needs to be done.

Steps such as our breed health plans will enable us to ensure that the
health of every dog is the number one priority and we are taking a
tougher line with breed clubs by adjusting those breed standards that fail to
promote good health. By asking the government for statutory powers we will
be able to take a tougher line with all breeders and breed clubs that fail
to abide by our high standards. This in turn will enable us to extend the
reach of our Accredited Breeder Scheme, which is the quality control
mechanism within our registration process, so that all dogs will be bred
by people who abide by our stringent rules and regulations for the breeding of
healthy, happy dogs.

We have been working hard in recent years to identify and address health
problems that exist in dogs, and we are taking advantage of the
opportunities that advances in science have given us to improve dog
health.
We look forward to continuing our work with various institutions and
organisations that share the same objective: to protect the health and
welfare of all dogs."

07th October 2008
For further information, images and interview requests please contact:
The Kennel Club press office
020 7518 1008
_Press.office@Press.office@Press._ (mailto:Press.office@thekennelclub.org.uk)
===============================
Кратко: В интересах разведения В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ здоровых собак, Клуб запускает комплексную программу, включающую научные исследования, изменения стандартов,  обязательные рекомендации для заводчиков и судей и т.д.
К примеру, первым в очереди изменения будет стандарт породы пекинес - породы, которая более сотн лет выводилась с мордой, не совместимой с жизнедеятельностью собаки (нарушение дыхательной функции). И в новом стандарте будет оговорена эта характеристика.

===============================================
ЗЫ. Интересно, рискнет ли Клуб посягнуть на святая святых риджбеков....? ::)  ::crazy000::
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

HONEY

  • Гость
Re: К чему ведет чистокровное разведение
« Ответ #9 : октября 08, 2008, 23:04:49 »
Да....интересно.... ::mdaaaa:: Боюсь, заводчики "задавят" подобную инициативу...

Оффлайн quara

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6219
  • Рейтинг: 180
  • Пол: Женский
  • амбидекстра
    • RR Kjara&Abba
Re: К чему ведет чистокровное разведение
« Ответ #10 : октября 11, 2008, 01:45:42 »
http://www.youtube.com/results?search_query=pedigree+dogs+exposed&search_type=&aq=f

Полезно посмотреть все части, просто скажу, что в конце второй и начале третьей - про РР. Речь о том, что ученые/веты говорят, что это неправильно разводить риджи, усыплять безриджевых здоровых щенков из-за косметики, которая причем является мутацией, НЕ нормой (норма - отсутствие риджа). Кроме того, ридж тянет за собой ДС - получается, что разводим риджи = разводим ДС. Ученые говорят, что выходом является изменение стандарта, а бридеры говорят, что ещё во времена охоты на львов риджевые собаки были более успешными в охоте - соответственно это типа функциональный признак. Вот в таком духе... ::rolleyes::
ЗЫ: На больных собачек смотреть страшно....
Nana,
 хотела поделиться ссылкой со знакомыми, а ее там почему-то больше нет.. ::14::
 как быть?
Лучше шарм с отдельными недостатками, чем правильная  простота.

Всё проходит, и это пройдет
הכל עובר. וגם זה יעבור
 
If you don't have a plan for yourself, you'll be part of someone else's

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: К чему ведет чистокровное разведение
« Ответ #11 : октября 12, 2008, 00:12:15 »
Попробуйте так...
http://uk.youtube.com/watch?v=3O0l0f50AAk

Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

HONEY

  • Гость
Re: К чему ведет чистокровное разведение
« Ответ #12 : января 11, 2009, 17:21:14 »
Вот ещё одна полезная статья для заводчиков

РАЗВОДИТЬ ЗДОРОВЫХ СОБАК
или да, Вирджиния, пора «выплеснуть ребенка вместе с водой»

Диана Ларатта


Наследственные болезни – это проклятие заводчиков собак. Как бы ни старались заводчики, избавиться от наследственных проблем, похоже, невозможно. Как только заводчикам удается справиться с одной проблемой, вместо нее появляются две новые. Это постоянная борьба. Борьба, которая несет с собой огорчение, разочарование, боль, отчаяние и, порой, заставляет менее стойких бросить заниматься собаками.


У некоторых пород список наследственных проблем длиннее, чем у других. У колли их насчитывается более 30. У больших пуделей, по последним подсчетам, - 12. Уиппеты оказались наиболее благополучной породой всего с парой генетических аномалий.


Генетики говорят, что каждая собака несет от трех до пяти генов, отвечающих за отклонения в здоровье. Количество наследственных патологий у собак варьируется от 350 до тысяч, в зависимости от того, система какого генетика берется за основу. К тому же гены могут мутировать, пополняя список наследственных патологий новыми нарушениями.


Так возможно ли сегодня разводить здоровых чистокровных собак? Определенно, да! Но только при условии, что заводчики готовы считать вопросы здоровья приоритетными и делать все необходимое для реализации этих приоритетов. Следует также помнить, что не все наследственные нарушения угрожают жизни животного, сокращают продолжительность жизни, калечат животное или ухудшают качество его жизни. Конечно, заводчики должны быть реалистами в своих ожиданиях справиться со всеми наследственными нарушениями и понимать, что, скорее всего, этого никогда не произойдет, но они могут стремиться к искоренению или сокращению этих нарушений, приносящих боль и страдание собакам и их владельцам.


Дилемма искоренения наследственных нарушений усложняется самими заводчиками. Заводчики изменили форму и внешний вид большинства пород, чтобы они соответствовали их индивидуальному вкусу. Заводчики уменьшили костяк, углубили грудную клетку, расширили перед, сделали более высокий постав хвоста, удлинили форматы. Они уменьшили в размере некоторые породы, изменили форму и размер глаз, удлинили морды, собрали в комок лапы. Заводчики диктуют приоритеты. Они принимают решения о том, что важнее. Будь то строение, темперамент или наследственные нарушения здоровья, они решают, с чем они могут, а с чем не могут смириться в своей программе разведения.


Некоторые такие изменения появляются нечаянно, когда заводчику не хватает знания элементарных основ генетики. У «заводчика» нет квалификации для осознанного разведения. Другие изменения появляются намеренно, с надолго вперед запланированной целью, то есть с целью изменения внешности собаки для того, чтобы «улучшить» ее, а значит, и побеждать на выставках!


Каждое изменение, вносимое заводчиком, имеет и побочный эффект. Более глубокая грудь может приводить к перекруту органов. Изменение костной структуры может привести к ортопедическим проблемам. Зауживание морды неизбежно приведет к изменению зубной системы. Если заводчик решает поиграть с природой и изменить внешность собаки, он должен быть готов пройти этот путь до конца и отбраковывать появляющиеся в результате его экспериментов негативные проблемы.


К сожалению, когда речь заходит об отбраковке собак с проблемами, мы сталкиваемся с системой двойных стандартов.


Заводчику гораздо легче отбраковать посредственную собаку и исключить ее из программы разведения. Если окажется, что у посредственной собаки имеется наследственная проблема, будь то темперамент, строение или здоровье, заводчик будет безжалостным и непреклонным в ее отношении: «У него пограничное состояние тазобедренных суставов, и я не намерен терять время и ждать, пока ему исполнится два годы, чтобы сделать тесты OFA. Он отправляется «на диван»!»


Дайте этому же заводчику собаку, к которой а) он привязан, б) у которой он чувствует потенциал того, что она окажется выдающейся, в) которая добилась выше средних выставочных результатов, но с тем же пограничным состоянием тазобедренных суставов, которое теперь будет трактоваться иначе: «У собаки есть не только тазобедренные суставы. Посмотрите на его достоинства. Он так много может дать породе. Я не собираюсь «ВЫПЛЕСНУТЬ РЕБЕНКА ВМЕСТЕ С ВОДОЙ». И заводчики находят несметное количество оправданий того, чтобы оставить такую собаку: «Никто не скажет мне с абсолютной уверенностью, что это у него наследственное» или «Я уверена, что это произошло от прививок\корма, которые ему делали\давали в детстве».


Заводчики должны сопоставлять риски и причины, по которым они хотят использовать в разведении ту или иную собаку. Если они хотят вязать ее только потому, что она – чемпион, - это не самое правильное решение. Многие собаки, получившие чемпионские титулы, не должны использоваться в разведении. Если вязка мотивируется тем, что у собаки исключительная родословная, и она непременно «должна сработать», это тоже неправильный подход. То, что она принадлежит и\или «сделана» заводчиком – тоже не аргумент. Единственным основанием для вязки любой собаки является то, что она является хорошим представителем породы, и у нее нет серьезных экстерьерных недостатков, проблем со здоровьем, она успешно прошла тесты на генетические нарушения и не является носителем серьезных проблем со здоровьем.


Многие заводчики в своей программе разведения играют в «русскую рулетку». Они рассчитывают, что у щенков проявятся только положительные, а не отрицательные качества родителей. Но так не бывает. Проявляется ровно то, что закладывается! И если Госпожа Удача дала вам возможность выиграть в первом поколении, в следующем она обязательно возьмет свое.


По отношению к своим хорошим собакам заводчики должны быть такими же честными и твердыми, как и по отношению к посредственным. В программе разведения не должно быть места политике двойных стандартов. Для улучшения линии заводчики должны быть жесткими и «выплеснуть с водой не одного ребенка».