Автор Тема: Проблемы хозяев, а не собаки  (Прочитано 41446 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ajani Vorga

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Рейтинг: 51
  • Пол: Женский
Проблемы хозяев, а не собаки
« : января 16, 2009, 16:28:23 »
Попробую затронуть животрепещущую для меня тут тему. Хочу раз и навсегда решить для себя ряд вопросов. Что-то все вмешалось в датском королевстве, вернее у меня в чердаке.
Почти 100 % проблем с собакой это проблема воспитания и поведения хозяев - это ИМХО.

Подскажите мне пожалуйста, понимает ли собака такие вещи как - днем пускают на диван, ночью не пускают вырабатывается ли у нее привычка, рефлекс или как это еще назвать? или она не понимает, почему ее вечером выгоняют? закрепится ли такое поведение?
Понимает ли она когда ее ругают, за действие совершенное не только что, а допустим час, два? если их как котят носом  в лужу тыкать они понимают, за что  ругают!?!?

Если собака убежала и не реагирует на команды - догнать и наказать, подождать пока вернется?   а если пока ее догоняешь она с виноватой мордой идет к тебе? и ты начинаешь ее ругать?

Можно ли после выволочки за какое либо неправомерное действие давать собаке комплекс команд, чтоб мозг на место встал, или она свяжет команды с негативом?

Если ты сегодня дал на кухне собаке лакомство, а завтра отправляешь ее на место во время еды, что будет с ее мозгом, не встанет ли он боком?
 
Если 1 член семьи ругает собаку, а второй член семьи считает, что это неправомерно и собака не виновата\не понимает\не свяжет и вступается за собаку- чем  это опять же грозит ее мозгу?

И из серии вредных советов - чем еще можно сорвать психику собаки - что бы никогда никогда этого больше не делать.

Оффлайн chama

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1794
  • Рейтинг: 155
  • Пол: Женский
    • www.ridge-help.ru
Re: Проблемы хозяев, а не собаки
« Ответ #1 : января 16, 2009, 16:38:08 »
Сразу нипишу -все ответы - мое личное мнение.
Цитировать
Подскажите мне пожалуйста, понимает ли собака такие вещи как - днем пускают на диван, ночью не пускают вырабатывается ли у нее привычка, рефлекс или как это еще назвать? или она не понимает, почему ее вечером выгоняют? закрепится ли такое поведение?
Понимает ли она когда ее ругают, за действие совершенное не только что, а допустим час, два? если их как котят носом  в лужу тыкать они понимают, за что  ругают!?!?
Про диван - понимают. Что на засстеленный можно, а расстеленный - нельзя. закрепляется быстро.
Мой понимал. Даже щенком, разгрызя какую-либо вещь, он уже не выходил встречать. Значит помнит и понимает.
Цитировать
Если собака убежала и не реагирует на команды - догнать и наказать, подождать пока вернется?   а если пока ее догоняешь она с виноватой мордой идет к тебе? и ты начинаешь ее ругать?
Команда дается 1-2 раза максимум. Если игнорируется, то команда не дается, а подходите к собаке и наказываете. Потом подзыв и похвала и вкусняшка за выполнение. На виноватую морду вестись нельзя.
Цитировать
Можно ли после выволочки за какое либо неправомерное действие давать собаке комплекс команд, чтоб мозг на место встал, или она свяжет команды с негативом?
Даже нужно. Выволочка за непослушание, за послушание - похвала и вкусняшка. Логическая цепочка у собаки завершена.
Цитировать
Если ты сегодня дал на кухне собаке лакомство, а завтра отправляешь ее на место во время еды, что будет с ее мозгом, не встанет ли он боком?
У нас не встает. Если дали - счастье. А на нет и суда нет)))) Мой даже не клянчит. Рефлекса нет))))
Цитировать
Если 1 член семьи ругает собаку, а второй член семьи считает, что это неправомерно и собака не виновата\не понимает\не свяжет и вступается за собаку- чем  это опять же грозит ее мозгу?
Мозгу ничем, а вот месту ругающего в стае в глазах собаки - грозит понижение. Т.к. против него теперь 2-е: собака и тот, который защищает ее.

Вообще, если психика крепкая, то сломать ее надо очень сильно постараться)))))

Все виды страхования. ООО "Цюрих". Компания с более , чем 100 летним опытом страхования. Выезд в удобное время и место. % на отказников.
Куплю себе туфли к фраку.
И буду петь по ночам псалом.
И заведу себе собаку.
Ничего, как нибудь проживем;)

Оффлайн Vissska

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Рейтинг: 26
  • Пол: Женский
    • Chio
Re: Проблемы хозяев, а не собаки
« Ответ #2 : января 16, 2009, 23:46:01 »
У собак очень гибкое мышление, очень сильное приспособление к данным условиям. Из собаки можно сделать все, буквально все. Можно даже по часам расписать лежание на диване и собака это примит, потому, что это условия ее стаи.  И все они помнят, в щенячестве может это и сложнее для них, а вот взрослые точно знают за что их ругают, даже если несколько часов прошло и можно даже носом не тыркать, они и так знают, за что!
А вот про то, что если один ругается. а второй защищает - я бы поспорила, что у ругающегося ПОНИЖАЕТСЯ место в стае. Все ИМХО. Но я заметила, я ругаюсь, а муж всегда жалеет, так вот мужа она счетает возможным не слушаться. Меня же НИКОГДА! Поэтому тот кто воспитывает и ругает всегда сильнее, всегда вожак. А вот тот кто мягкий и жалостливый попадает в поле зрения собаки как обьект для возможного повышения себя в стае. С ним проще, его можно подмять и отстранить ;-)

Оффлайн Ajani Vorga

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Рейтинг: 51
  • Пол: Женский
Re: Проблемы хозяев, а не собаки
« Ответ #3 : января 17, 2009, 12:34:55 »
спасибо за отзывы,
обычно ругает муж, но собака знает, что и я могу наказать, но наказать всегда по делу, а муж иногда позволяет себе излюшнюю резкость  ::confused:: как я считаю неоправданную, поэтому могу и вступится за собаку, вот и думай, кто в итоге для нее вожак? слушаться и не слушаться может себе позволить обоих ::raiting:: хотя занимаюсь послушкой с ней на 99 % я...
и периодически стала себе позволять убегать - в пределах выгула но далеееекоооо! и вот 2 команды- ноль эмоций, пока я до нее добегу, она в обходку возвращается на то метсо, откуда свалила и если кто-то еще есть - пытается  в ноги сныкаться ::wink::

Оффлайн Vissska

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Рейтинг: 26
  • Пол: Женский
    • Chio
Re: Проблемы хозяев, а не собаки
« Ответ #4 : января 17, 2009, 13:29:10 »
Хитрит, на вшивость проверяет ::confused::

Попробуйте сменить место выгула на совершенно незнакомое. Чтобы собака не чувствовала себя уверенно, а боялась потеряться, и поиграйте там в прятки, только прячьтесь как следует по-серьезному. Если пряталась комуто в ноги я выволакивали и шумно ругалась, но не дралась, драться (бить) не надо. И еще ругала и того кто защищает, чтобы собака знала, что не только ей достанеться, что я никого не боюсь, всех съем  ::crazy000::  И воспитывать всетаки должен один, и излишне резкий это тоже спорно, собака вполне может сама разобраться как вести себя с вашим мужем, без вашей помощи. Он же ее не бьет, голодом не морет, гулять бегать разрешает. Ну и все. Это как с детьми - вы же не будете при ребенке говорить мужу что он не прав. Вы это обсудите потом, а ребенок будет знать, что с папой то-то и то-то нельзя. Не умаляйте способность собак думать, они дико умные. Она и убегает, от части потому, что видит в вас непонимание своих собственных действий и своего места. Четко взяли цель и без сомнений вперед. Все хозяева разные, все сами доходят до правильных, именно у них в семье, порядков. Если кто-то делает иначе это не значит, что вам сразу надо также. Вы делаете свою собаку, ей с вами жить. И жить вам надо комфортно. Значит собака должна суметь подстроиться и под вас и под мужа. Вам муж не мешает и вы ему не мешайте. Не люди подстраиваются, а собаки. Хватит мучаться всякими сомненьями, учтите, ваша хитрая мадам знает, что вы все еще мучаетесь в сомнениях ::draz::

Оффлайн Ajani Vorga

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Рейтинг: 51
  • Пол: Женский
Re: Проблемы хозяев, а не собаки
« Ответ #5 : января 17, 2009, 13:37:24 »
и выгулы меняем и мужа редко пресекаю, только когда реально понимаю, что он НЕ ЗА ЧТО срывает злобу на собаке.
просто сейчас ситуация такая, что у собаки очень разное поведение- со мной наедине она от меня на 10 метров не отходит. людей и собак старается не подпускать - кого оттеснит, на кого рыкнет (собак), сейчас она меня охраняет, как только гуляем с кем - то собака принимает, что ага есть люди и мамке моя защита не нужна, пойду как я пока по свлим делам прошвырнусь ::raiting::

вот и не понимаю, а что с ней вообще происходит? откуда такая самостоятельность появилась? взрослая типа стала? ::16::

а если к кому ныкается я тоже вытаскиваю и ругаю, могу за шкирку тряхануть, но потом мирюсь сразу - команда, молодец вкусняшка и гуляй...

Оффлайн Vissska

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Рейтинг: 26
  • Пол: Женский
    • Chio
Re: Проблемы хозяев, а не собаки
« Ответ #6 : января 17, 2009, 14:37:29 »
Ну конечно растет детка. Если маму так охраняет значит считает себя сильнее мамы и решения себе позволяет принять.

Оффлайн Ajani Vorga

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Рейтинг: 51
  • Пол: Женский
Re: Проблемы хозяев, а не собаки
« Ответ #7 : января 17, 2009, 15:45:13 »
Ну конечно растет детка. Если маму так охраняет значит считает себя сильнее мамы и решения себе позволяет принять.
и чего делать то с ней? или пройдет?

Оффлайн Bilkis

  • такса+риджбек - отличный тандем!
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5241
  • Рейтинг: 173
  • Пол: Женский
    • dogs.yol.ru
Re: Проблемы хозяев, а не собаки
« Ответ #8 : января 17, 2009, 15:48:59 »
Ajani Vorga
написала в личку.
Создание сайтов, для питомцев от 10т.р.
Поддержка и продвижение существующих.

E-mail: web@situng.net

Оффлайн Vissska

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Рейтинг: 26
  • Пол: Женский
    • Chio
Re: Проблемы хозяев, а не собаки
« Ответ #9 : января 17, 2009, 20:27:11 »
и чего делать то с ней? или пройдет?

Да нет, не пройдет. Но совета дать не могу, т.к. собаку не вижу, а это по ходу принимаються решения как именно откоректировать, да и небыло у меня таких проблем. Слава Богу не сталкивалась, а чего не знаю о том не советую ::baby0000::

Оффлайн MiniBoom

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Рейтинг: 36
  • Пол: Женский
Re: Проблемы хозяев, а не собаки
« Ответ #10 : января 17, 2009, 20:44:41 »
Вот мы тоже вместе с кинологом мучаемся как собаку приучить команде "ко мне". Леру все пофик, прячусь ли я или убегаю.. Не слышит никого. Если команду и исполняет, то только если настроение есть. Если же на горризонте появляется другая собака-все,www.shpi0n.ruлопом за ней и никакие крики не помогают. За РР, сами понимаете, угнаться сложно, даже если и бегает с длинным поводком по земле. Что делать не знаем((((
То, что не убило меня, сделало сильнее!!

Оффлайн Ajani Vorga

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Рейтинг: 51
  • Пол: Женский
Re: Проблемы хозяев, а не собаки
« Ответ #11 : января 17, 2009, 23:40:15 »
MiniBoom мы решали радикально - 2-3 недели собака не спускается с поводка, постоянно из интересных ей ситуаций- ко мне, вкусняшка и  дальше гулять, потом с длинным поводком тоже самое...

Оффлайн Vissska

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Рейтинг: 26
  • Пол: Женский
    • Chio
Re: Проблемы хозяев, а не собаки
« Ответ #12 : января 18, 2009, 12:57:48 »
Мы когда ходили на общую тусовку щенков делали так. По тропинки которая ведет к тусовке шли на команде рядом, без поводка правда. Когда к нам ужу начинали приставать щенята мы всеравно стояли на команде рядом. Кстати, потом все щенки привыкли, что мы не выскакиваем из кустов как электровеника, а выходим и занимаемся, и не мешали нам. Тоесть знаете как щенки друг дружку приветствуют выбигают вперет и давай лапами ощупываться. Так у нас они уже сидели поодаль и ждали Чио  ::draz::. Ну вот, со временем, у нас был такой ритуал, выходили по тропинке по команде рядом, потом, на глазах у всей тусовки, команда сидеть, выдержка и команда гуляй! И вот тут то были жуткие гонки и визг ::crazy000::  Потом и из этого визга я ее научилась достовать командой, но не ко мне, а какой-нибудь другой, типа беги сюда, быстренько...

Вот так делали мы  ::draz::

Оффлайн Ajani Vumika

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Рейтинг: 131
  • Пол: Женский
Re: Проблемы хозяев, а не собаки
« Ответ #13 : января 18, 2009, 13:22:34 »
MiniBoom мы решали радикально - 2-3 недели собака не спускается с поводка, постоянно из интересных ей ситуаций- ко мне, вкусняшка и  дальше гулять, потом с длинным поводком тоже самое...
Поводок - маловато будет  ::rolleyes::. 5-7 метров - быстро интуичит . Кардинально,Наташ, в моем понятиии кординально - это когда расстояние большое - не добежать и не догнать, и не на длину поводка .Глухоту  мы лечили так : бельевая толстая веревка ( не менее 25 метров  можно больше  ::draz::) , к ней карабин. Пошла она потихоньку по своим делам .... сначала крадучись ,типа я попис ,а потом все резвее - команда ко мне , ежели бананы ,на тот момент в ушах - то  рывок  ,подошла- вкусняшка.  Веревка ес-но на земле валяется и  ее, как поводок,  в руках не нужно таскать ,нам помогло . Вот видишь ,капирка -то она и в поведении копирка ( мандарины- исключение  ;-))
Vissska А на площадке - ангел ,а не собака ! Все она знает ,все она  делает ( бывали исключения при плохой погоде - ветер,снег дождь итп ) У нас есть ряд сложностей ,места выгула очень ограниченные ,кругом одни капканы в виде :орущих детей , неадыквытных теть и дядь ,стада бездомных собак ,и дороги .Если б я, допустим, за городом жила ,то "побег" собаки на расстояние - 50 метров- даже не заметила - пусть бегает ,а тут- не все так просто .....Получается "королевство маловато- разбежаться негде "

Оффлайн Vissska

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Рейтинг: 26
  • Пол: Женский
    • Chio
Re: Проблемы хозяев, а не собаки
« Ответ #14 : января 18, 2009, 15:41:11 »
Мы тоже в городе живем и тоже выгулов мало.  От выгула до выгула поводок, даже сейчас когда я уверена, что она полностью контролируема. От греха дальше!

Но у каждого, конечно, своя конкретная ситуация. Сложно советы давать конечно. Так, просто, поделиться своим опытом...