Есть и такое мнение

[Nana]

Кстати, на информацию о том, действительно ли с РР почти не охотятся в Африке (Just I have had a talk to SAf breeders and they said that there are almost NO hunting with RRs in Africa now), он ответил так - Unforetunatly no, I am one of the only people that uses them, I'm planing on getting a pack together, for proper hunts...

[oxana]

А можно гадость скажу?

Ну а так работают "берущие" собаки. И, соответственно, свинки тоже умеют "работать".
http://www.youtube.com/watch?v=mJY4khIQGck&feature=channel

всегда не доверяла бойцовым собакам и их хозяевам.......... приемлю смерть от жизни. не приемлю - по "желанию/интересам", пока только человеку доступно сделать свободный выбор.

СУПЕР!!! вчетвером на кабана! даже не на матерого..... ой, мАлАццы какие - справились! интересно, а если по пуле в лоб, каждому? тоже справятся "крутышки"?

п.с. много охотничьих собак гибнут на охоте. жизнь, однако.
"пока только человеку доступно сделать свободный выбор."

[oxana]

а если еще к видео присмотреться, то это даже не кабан, а мелкий подсвинок, может еще и самка. и посмотрите на условия, в которых его/ее содержат. ограниченный вольер с размытой глинистой землей...

очень надеюсь, что я правильно люблю своих собак. хочу, чтобы они были здоровы и счастливы. надеюсь, что "мелкие" приключения в сокольниках за белками/мышками - самое меньшее из "зол". хотя и это жестко не приветствую. потому и от лосей отучила, что переживаю за них. и от дворняг отучила, которые через дорогу любят спасаться. и на настоящую охоту я с ними не пойду, за жизнь собак - страшно. может, я слишком "переживательная", но это - мой свободный выбор. это мои любимые собаки.

п.с. не поймите меня не правильно! я не против притравок, настоящей охоты, и тем более, настоящих рабочих дипломов! я просто высказываю свое мнение: "Есть и такое мнение" 

[quara]

Ну тогда ни о каких серьезных "намерениях" речи не идет.

А кто говорит про его серьезные намерения?
 Я ж не о том.
Тема эта у нас про "мнение" как риджбеки работали, работают либо могут работать.
 Судя по фотам- у него они работали.
 Не совсем же он у.о., чтобы просто для красоты посадить рядом с трофеем риджбека?

Некоторых вообще вон метисы более, чем устраивают. Но это НЕ говорит о том, что человек знает породу, знает историю возникновения, понимает, что делает.

и да, верно,  что многих устраивают. И метисы первого поколения ,как правило, работают лучше, чем обе исходные породы, только дальше получается черте что и второго поколения от таких метисов егеря просто не допускают.   То есть намеренно делают одноразовую такую метизацию для улучшения определенных рабкачеств. Это ,  понятно, что дорога в никуда,  и как неудачный  пример- метисы греев и хортяков.. которые и бегают небыстро и непоимистые. . а хотели же, чтобы быстрый как грей и скачка всегда результативна..   

Давайте сами себе напридумываем применение породы по тому, как конкретно каждая собака у конкретно каждого владельца работает.

вот чтобы не придумывать  себе применение, я б и хотела услышать хотя бы этого дядечку и его мнение по работе РР по разным видам дичи. Мне  не  мнение породника или генетика надо бы услышать , а именно того, кто применяет риджа  как подружейника или как он его там использует. Интересно же! У нас до сих пор непонятно , что есть для РР основной диплом, может , мы не знаем, а он у нас по утке основной или по гусям? Ничего ж теперь непонятно...

[AriesKhan]

Пастух и охранник стада - две разные специальности.

Средние овчарки - и пастухи, и охранники, в принципе.

Неа, пастухи и "сигнальщики"...

зы.. пример из жизни..
Пока у меня жил Арэс - волк, я моталась с ним и к врачам и так гуляла в парках, когда находилась с ним в городе, соответственно сталкивалась нос к носу с другими собаками. Стандартная собачья реакция была - поджать хвост и умотать подальше с глаз долой. Только две породы реагировали иначе - сразу и без раздумья - схватить, сожрать - добыть.. алабай и русская псовая борзая... таких реакций было 4 - со стороны алабаев и 3 - со стороны борзюков.. и все эти собаки были милашками по жизни...

Со мной учится человек, который держал собак и волков для боев. Питы дерутся без вопросов. Но живыми из боя не выходили с волками. Он говорит, что цель волка - убить, цель собаки - сама драка.

Цель волка - не убить, а выжить, а для этого надо убить. Это две большие разницы.
Любой дикий зверь всегда предпочитает уйти. Если он здоров и не умирает от голода.

В Туркмении отарщики ему говорили, что местные алабаи берут волка втроем, не меньше, но когда он находится рядом со стадом (буквально в 50-метровой зоне). Иначе - не связываются вообще.

Ну, вот и я про тоже. А ты - леопард...
В случае с риджбеками - это не охранные качества, а охотничьи работают...

[AriesKhan]

Ну а так работают "берущие" собаки. И, соответственно, свинки тоже умеют "работать".
http://www.youtube.com/watch?v=mJY4khIQGck&feature=channel

Мозгов нету у этих людей, это раз.
И два. Берущая собака с мозгами и берущая без мозгов, как питы - это не одно и то же.
Яркина дочь старшая - Лонка - берущая собака. Она при этом ни разу не попала под удар - ни под кабана, у которого периодически висит на ушах, ни под барсука, которого выцеливает с легашачьей стойки, ни под медведя, у которого висела на холке - и это у матерого Потапа! Тьфу-тьфу-тьфу... потому что знает, кого и когда можно брать, а кого полаять на расстоянии или просто пощипать...

[AriesKhan]

Наташ, может быть. Надо историю лички поднять. Я человеками с 10 точно охотниками общалась, с кем - не помню... 

Ань, а что, Орит Нево серьезно думает, что в России с РР на медведей охотятся?

Кто тебе такую глупость сказал? 

[AriesKhan]

зы.. Мона Хансен, кстати, вообще в принципе занимается спортом с собаками.

Я не знаю собак по материнской линии Шерифа. Ты о них что-нибудь знаешь?

Плоховато... Знаю только, что половина - грубо говоря - служебники, а Torhusets "были замечены" на утке...

[AriesKhan]

  Нана,
а там сначала  по мере важности идут  пума и енот)) , так что  не только о птице речь и не сколько именно о ней.

Нет. Там речь о птице. Про пуму и енота - это в преамбуле автора сообщения, без конкретики. Хотя на пуму реально охотились некоторые с РР. Я тоже слышала эти истории.

Неа, там про пум потом еще, про то, что использовали и были довольны... 
зы.. где-то тут на форуме есть ссылка на работу риджа по пуме... 

[AriesKhan]

Ну тогда ни о каких серьезных "намерениях" речи не идет.

А кто говорит про его серьезные намерения?
 Я ж не о том.
Тема эта у нас про "мнение" как риджбеки работали, работают либо могут работать.
 Судя по фотам- у него они работали.
 Не совсем же он у.о., чтобы просто для красоты посадить рядом с трофеем риджбека?

Некоторых вообще вон метисы более, чем устраивают. Но это НЕ говорит о том, что человек знает породу, знает историю возникновения, понимает, что делает.

и да, верно,  что многих устраивают. И метисы первого поколения ,как правило, работают лучше, чем обе исходные породы, только дальше получается черте что и второго поколения от таких метисов егеря просто не допускают.   То есть намеренно делают одноразовую такую метизацию для улучшения определенных рабкачеств. Это ,  понятно, что дорога в никуда,  и как неудачный  пример- метисы греев и хортяков.. которые и бегают небыстро и непоимистые. . а хотели же, чтобы быстрый как грей и скачка всегда результативна..   

Давайте сами себе напридумываем применение породы по тому, как конкретно каждая собака у конкретно каждого владельца работает.

вот чтобы не придумывать  себе применение, я б и хотела услышать хотя бы этого дядечку и его мнение по работе РР по разным видам дичи. Мне  не  мнение породника или генетика надо бы услышать , а именно того, кто применяет риджа  как подружейника или как он его там использует. Интересно же! У нас до сих пор непонятно , что есть для РР основной диплом, может , мы не знаем, а он у нас по утке основной или по гусям? Ничего ж теперь непонятно...

[Terri GCES]

У нас до сих пор непонятно , что есть для РР основной диплом, может , мы не знаем, а он у нас по утке основной или по гусям? Ничего ж теперь непонятно...

quara, это все из-за непоняток  с точной классификацией рр,

вот статейка про рр скриншотом копировано:

ЗАГАДКА КЛАССИФИКАЦИИ (Classification conundrum)





ссыль: http://en.wikipedia.org/wiki/Rhodesian_Ridgeback банальная Векипедия

там кстати и про

информацию о том, действительно ли с РР почти не охотятся в Африке

 

итого получается 5 видов классификации:
 
1. Ищейка
2. Борзая
3. Универсальная охотничья собака
4. Охраник-охотник (я так понял)
5. Примитивные (это наше - условно охотничьи)

у других пород всё более мене понятно, а риджбек прям загадка.

[quara]

Валера,
 ага ! Я видела статью эту и она у меня тоже где-то сохранена.
  На ФБ есть группа(закрытая) Rhodesian Ridgeback History
http://www.facebook.com/groups/261689163909849/
 там  была конструктивная дискуссия с опросником.. не могу найти , когда..
 мнения высказывались про то , как работает РР носом, по зрячему и куда их  правильно было бы отнести по манере работы.. борзые , гончие или еще куда-то.
 по пятому пункту
5. Примитивные (это наше - условно охотничьи)
 ты поосторожнее- тут лайки в группе. . они в России и ,в частности, в РОРС, уж точно не условные 
 по мне бы, РР очень хорошо подошли бы к категории подружейная собака.
 Но у нас такого не предусмотрено, это относится  скорее к легавым.

 ну и вообще, тут дело не в ФЦИ классификации,
а в том, что РР были некоторое время на выставках как охотничьи,  с бонитировкой и нормальной классностью, и вдруг перестали ими быть.
 Почему, кто виноват уже не хочется даже спорить.. вопрос важнее , что с этим делать. И надо ли..- охотиться и иметь счастье обладать хорошим помощником на охоте  отсутствие дипломов и выставок никак не мешает.
Обидно да.. Но просто нужен человек, кому тоже было бы нужно , чтобы РР вернули туда, откуда по определенным причинам выкинули.
У нас либо такого человека  , людей , сейчас нет, либо просто есть у этих людей другие приоритеты. 

[Terri GCES]

С подружейной согласен, вон те же пойнтеры и веймаранеры
живут себе хорошо (и нас к себе когда-то звали), хотя я к универсальности больше склоняюсь, да поведение в лесу, поле - "подружейное", но с копытом работают в  манере схожей с лайкой, медведя не сыт (как те же легаши), не которые охотят зайца, лису, ну и птичку всякую. А вообще мало ещё владельцев риджбеков-охотников, вот поэтому и геморрои все с УО.

нет желающих брать риджбека чисто для охоты, или очень мало таких любителей "экзотики", завезен-то он в Россию как шоу. Вот веймаранеры отделились от ЛООиРа создали свой клуб проводят свои полевые и выставочные мероприятия и довольны.  Я думаю, у них же не все на охоту-то ходят, птичку бить, а всё же не переводит их РОРС в УО.


 

[AriesKhan]

Вот веймаранеры отделились от ЛООиРа создали свой клуб проводят свои полевые и выставочные мероприятия и довольны.  Я думаю, у них же не все на охоту-то ходят, птичку бить, а всё же не переводит их РОРС в УО.

Их не переводят и никогда туда не переведут, потому что у них жесткая принадлежность к группе легавых с обязательными испытаниями во всех системах. Им ничего никому доказывать не надо...
Хотя тем же жестким выжлам - одной из древнейших континентальных пород и бретонам - приходиться... еще одна бредятина РОРСа..

[Elis]

Вот веймаранеры отделились от ЛООиРа создали свой клуб проводят свои полевые и выставочные мероприятия и довольны.  Я думаю, у них же не все на охоту-то ходят, птичку бить, а всё же не переводит их РОРС в УО.

Их не переводят и никогда туда не переведут, потому что у них жесткая принадлежность к группе легавых с обязательными испытаниями во всех системах. Им ничего никому доказывать не надо...
Хотя тем же жестким выжлам - одной из древнейших континентальных пород и бретонам - приходиться... еще одна бредятина РОРСа..

Их не переводят и никогда не переведут в УО, а они все равно отделились и проводят всякие мероприятия? Сами по себе ?
А мы так можем?