Секция Родезийский риджбек при МООиР
Родезийский риджбек => проблемы => : Masik May 17, 2012, 01:57:08
-
Кобелю 1.5года, агрессивен ко всем чаушкам длиношерстным, готов порвать даже сук.
Когда гуляем, если на нас собака любой породы и размера только рыкнет ::raiting::, несемся на разборки (иногда мелких прощаем и обходим стороной), и они уже в черном списке. Если спокойны к нам и обходят молча, то и мы молчим прям белые и пушистые, но наблюдаем в позе верблюда. Кобелей друзей много и лабры и питбули, стаффы, дворняги.
Подскажите ::worthy::как избавится от такого поведения, я иногда за деревья хватаюсь, чтоб удержать его.
На окд ходим, посоветовали строгач одеть, так на площадке и сами не справляются с ним ни методом пинком ни лаской. В городе мы одни и помочь нам не могут ::sad::.
-
нам очень помогает комманда "сидеть" у них переключается внимание каким то образом..т е если я вижу напряжение в теле кобеля -в ту же секунду сажаю..как только напряжение спадает иду дальше, если напряг появляется снова сажаю опять.т о спокоино проходим от идущего в 50 см другого кобеля без всяких попыток "сожрать" его (есс-но комманда должна выполняться безукоризненно)
-
Действительно - только переключением на др.команду и поначалу при выполнении этой команды активное нахваливание и пищевое подкрепление. Типа вы очень рады, что собак сидит и на вас смотрит - любовь и идиллия. ::11:: Кстати некоторым помогает просто отворачивание головы в сторону. Владельцы ВЕО любят переключать собаку при этом на палку. А можно просто резко разворачиваться и идти в др.сторону и собака приучается следить за вами, а не по сторонам глазеть. ::yes:: Подбирайте, что вам больше подойдет.
Кстати потом можете усложнять задачу, сначала заставляете делать наиболее хорошо исполняемую команду, потом более сложную, потом двигаться параллельно "врагу" с отработкой команды рядом (ну, ес-но на безопасном расстоянии) и т.д.
-
Кобелю 1.5года, агрессивен ко всем чаушкам длиношерстным, готов порвать даже сук.
вот мои тоже не любят чау...
-
yanikkk1, Леночек спасибо. С командой -сидеть- обязательно попробуем, Применяли -рядом-, но помогает, если собы в метрах 5ти от нас.
-
::stena:: собун не реагирует ни на какие команды, удерживаю только за ошейник, попытки отвернуть его от чужой собаки приводит к тому, что и на меня огрызается. Неужели только у нас такая проблема? Кому то наверняка дрессировщик помогал, поделитесь плиз как справились.
-
Masik,
Где Вы живете? Площадка дрессировочная есть? Инструктора есть?
Вам дали не плохие рекомендации, но они действительно не сработают когда собака уже рвется в бой. Надо работать ДО встречи. Думаю, что реакция на других собак встречается не так уж редко, а вот огрызание на хозяина, это сигнал к срочной серьезной работе!
-
Все правильно, вы должны предусмотреть реакцию своей собаки - увидеть врага первым и пока собака спокойна - команда "сидеть" и вкусняшки, вкусняшки (но действительно вкусняшки, а не тот же корм, который она и так получит дома).
Либо переходите на дрессировку полнокровно (с нуля отрабатываете послушание) и корм собака получает только на улице за выполнение команды, но при этом надо отдавать себе отчет, что работаете с собакой достаточно много времени ежедневно, чтобы она смог съесть за команды дневную пайку. Если собака на сухом корме, то с собой носите воду и поите собаку во время прогулок.
-
Живем в Кировской обл. Посещаем групповые занятия в зале и на уличной площадке. В зале он менее обращает внимание на кобелей и чаще занимаемся без поводка. Но на улице ведет себя иначе, ничего не видит, не слышит, ни вкусняшки, ни крики ничего не помогает. А сегодня полный пип...ц был, собачья магнитная буря, все кобели перегрызлись (обошлось без крови), и на занятие ходит лабрадор в строгаче, что меня совсем удивило. И опять же просили нас одеть строгач, что больше ничем не помочь. Что касается на улице во время прогулки, то первый он не нападает, рядом спокойно проходит, но если нас облаили, то фсё ::raiting:: караул.
Такое поведение как то резко началось, и вовремя не пересиклось, сами виноваты, сейчас внимание на команды чаще, и везде, несколько мин занимается и дальше гулять или играть.
Может эшо попробовать, мой мнение о строгаче как тюрьма, потом же его не выпустить в свободное гулянье, будет отрываться и искать приключение.
Как такое поведение пересикать? Какие команды лучше отрабатывать дома и на улице. ::idont::
-
Команды любые, просто ДО столкновения на улице. Ну а то, что на "хамство" отвечает, тут уже ничем не выбьешь.
Мои мирные деффки тоже отвечают сразу.
зы.. тута споров многа, но лучше ЭШО, только ПРАВИЛЬНО и ВОВРЕМЯ!!
Имейте в виду, что во время столкновения удар вызывает ответную реакцию!!! То есть во время конфликта использовать шокер нельзя!
-
Я бы больше занималась сама (ведь в зале он и так все выполняет, а на улице чувствуется пробел в послушании), половину времени гуляний - занятия и потом в качестве награды бегать и играть, и первое время дрессировки избегать встреч с кобелями пока не станет управляем с полуслова на прогулках. Старайтесь споначалу давать команду собаке сразу как заметите, что он отвлекается от вас, т.е. пытайтесь его на себя переключать. Потом потихоньку вводите раздражители в виде чужих собак.
Можете начать с того, что набрав в кулак вкуснях, ведете собаку за своей рукой (или можно сказать, что нос вашей собаки двигается за рукой, чтобы он прилип к вашему кулаку и не сводил с него глаз), комнада Рядом, остановка-рядом, собака садится у ноги, снова рядом и начали движение, и так ходите и ходите. Отвлекся - резко меняете направление движения и уходите, чтобы собака за вами всегда следила. Ну и команда Нет (Фу).
Кстати можно при встречах с врагом еще резко менять направление движения и уходить, типа "Мальчик мой, поддержки от меня не будет, я ушла-ушел". Ну и скомандой Рядом уходить ес-но.
Моя старшая любит встретить другую собаку наскоком - типа счас порву, а потом резко свинтить в сторону, если встречная не ответила. ::stena:: Сначала остановить такую реакцию было не возможно, потом раз посадила заранее, два, причем стояли ждали прохода "врага" на команде и со словесной похвалой, сначала удерживала за поводок, тренировались долго ::crazy000:: теперь уже сама сидит и только зыркает на "врага" хотя я всегда старалась и стараюсь командой переключить внимание на себя. Но каждый раз я должна первой заметить и проконтролировать-скорректировать поведение своей собаки, в противном случае я не гарантирую (правда может теперь это уже только мои страхи ::idont::), что собака не уйдет в свободный полет (ходим без поводка).
Короче резюме такое, собственные занятия с собакой, чтобы собака знала всегда, кто главный и самый оббожаемый ::biggrin::
-
Masik,
Ой, не спешите с ЭШО.... я совсем не противница ЭШо, но не все понятно, что у вас происходит.
все советы по интернету в вашем, не очень действенны как мне кажется....
Дело ведь не в том , что бы просто отдавать команды, если Вы начнете отдавать команды а послушания не будет, станет еще хуже. Переключения на команду тоже отрабатывается и отрабатывать надо правильно. Команды не любые, а удерживающие внимание на вас. Вот как это объяснить не видя поведения вашей собаки не знаю.
Вы скажите, что говорит ваш инструктор? Что Он рекомендует? Почему вы в зале занимаетесь? Почему не используете намордники, а строгачи используете? Как собака реагирует на рывки ( именно рывки поводком , а не натяжения) ? Гуляете на удавке? Если приподнимаете собаку, когда он рвется в бой прекращает или продолжает?
-
Masik,
Ой, не спешите с ЭШО.... я совсем не противница ЭШо, но не все понятно, что у вас происходит.
все советы по интернету в вашем, не очень действенны как мне кажется....
Дело ведь не в том , что бы просто отдавать команды, если Вы начнете отдавать команды а послушания не будет, станет еще хуже. Переключения на команду тоже отрабатывается и отрабатывать надо правильно. Команды не любые, а удерживающие внимание на вас. Вот как это объяснить не видя поведения вашей собаки не знаю.
Вы скажите, что говорит ваш инструктор? Что Он рекомендует? Почему вы в зале занимаетесь? Почему не используете намордники, а строгачи используете? Как собака реагирует на рывки ( именно рывки поводком , а не натяжения) ? Гуляете на удавке? Если приподнимаете собаку, когда он рвется в бой прекращает или продолжает?
Нам помогает такой "пень под ребра", когад я вижу потенциального врага, до момента проявления агрессии даю легонький пень под ребра коленкой(этот "П " отрезвляет и заставляет ее сосредоточиться на возможном наказании в случае непослушания ::2::) , затем резкий рывок поводка и строго команду рядом или сидеть в зависимости от моих ощущуний в серьезности врага ::draz:: помогает ::pioneer::)
-
Faster,
Ага, понимаю. ::yes:: Очень действенно!
Только никогда не слышала выражения- "пень под ребра" ::biggrin:: ::good::
-
AriesKhan
зы.. тута споров многа, но лучше ЭШО, только ПРАВИЛЬНО и ВОВРЕМЯ!!
я тоже ЗА ЭШО, но решили до осени отложить, сейчас вплотную занимаемся послушкой, команда "ко мне" очень хромает (если гуляем без поводка), раньше часто применяли "стоять" сами же подходили к нему, а не он к нам.
-
Короче резюме такое, собственные занятия с собакой, чтобы собака знала всегда, кто главный и самый оббожаемый ::biggrin::
::kiss::маменькин сыночек, самый любимый оказался рыжик. Постараемся исправится.
-
Masik,
Ой, не спешите с ЭШО.... я совсем не противница ЭШо, но не все понятно, что у вас происходит.
все советы по интернету в вашем, не очень действенны как мне кажется....
Дело ведь не в том , что бы просто отдавать команды, если Вы начнете отдавать команды а послушания не будет, станет еще хуже. Переключения на команду тоже отрабатывается и отрабатывать надо правильно. Команды не любые, а удерживающие внимание на вас. Вот как это объяснить не видя поведения вашей собаки не знаю.
Вы скажите, что говорит ваш инструктор? Что Он рекомендует? Почему вы в зале занимаетесь? Почему не используете намордники, а строгачи используете? Как собака реагирует на рывки ( именно рывки поводком , а не натяжения) ? Гуляете на удавке? Если приподнимаете собаку, когда он рвется в бой прекращает или продолжает?
Инструктор сама повела пару кругов рыжего на послушке (площадка на улице, занятия проводятся с мая до осени), пинала, орала, дергала за поводок, затем вернула его нам и рекомендует одеть строгач.
В зале (другой инструктор) занимаемся с детства, ринговкой и послушкой, аджилити. Занимается в ошейнике (нейлоновый) и короткий поводок или без него, если "новенькие" или "враг" придет, помогает газетка свернутая, пару шлепков по моське и он забыл про них.
Строгач не одевали никогда, про намордник даже не подумали, одеваем в транспорте только.
Реакция на рывки по ситуации. Если занимаемся на улице с "врагами", то после третьего... рывка идет ко мне и садится слева, но не надолго и постоянно следит за "врагами", меня не слышит вообще или делает не то(говорю сидеть, а он лежать, я-лежать а он-стоять, сам с собой может повороты делать, ложится и ползет тихонько, пока я отвернусь). На улице занимаемся в железной удавке и с длинным поводком.
Если приподнимаете собаку, когда он рвется в бой прекращает или продолжает?
Продолжает, пока не отвернемся или "враг" не уйдет дальше, при этом огрызается на меня, когда я его за шею беру и отворачиваю. Гуляем в обычном ошейнике.
Ой,надеюсь я ответила понятно.
Я вот вам завидую белой завестью, вы одна команда, встречи проходят, курсинг, притравки состязания, почему же у нас ничего нет.
-
Masik, на Вас огрызается? ::eek:: попробуйте как его "оседлать"-на след рык прижимаете к полу и садитесь сверху-вероятно будет пытаться скинуть -суть упражнения в том ,что бы подчинился полностью ни битьем ни ором Вы ничего не добьетесь а этот метод должен сработать-садитесь и прижимаете еше и голову к земле-встаете когда покорился..это раз..второе-мои инструктор на любое непослушание заставлялп отработку сидеть-лежать-стоять по кругу-до одури-мои кобель плакать начинал..Леночек, права -самая главная проблемма Ваша в том что Вы нефига не 100% авторитет у собаки ::crying
-
Masik,
Ой,надеюсь я ответила понятно.
Да, понятно ::yes::.
Инструктор сама повела пару кругов рыжего на послушке (площадка на улице, занятия проводятся с мая до осени), пинала, орала, дергала за поводок, затем вернула его нам и рекомендует одеть строгач.
::biggrin:: ::cry20000:: Смех и слезы. Вы и сами уже понимаете, что орать , пинать , дергать и т. д одновременно , только еще больше возбуждать собаку.
Вам поможет , что то одно , то что Вы выберете и будете делать постоянно и уверенно, спокойно с любой запретительной командой.. И у Вас все получится, потому что помогает газетка свернутая, пару шлепков по моське и он забыл про них.
!!!! А почему на улице не использовать газетку?
Да, он у Вас просто молодец! Если слушается газетку, просто возраст , запутались сами и его запутали.
А руками не надо , не трогайте его когда он в горячке, не давайте ему повод. Руками вы все равно его голову не отвернете от врага.
И на рывки он реагирует у Вас тоже молодец. Просто буд те последовательны, сердитесь и огорчайтесь когда не сразу слушается. Постарайтесь какое то время избегать случайных встреч.
Авторитет Вы свой обязательно укрепите, он есть у Вас, просто еще такое время сейчас настало , кто кого.вы же занимаетесь, советы-ответы ищите. Многие через это прошли.
Знала одного ротвейлера, который гулял с хозяином с тоооненьким прутиком, и когда встречали собаку хозяин , только приподымал его, ротвейлер вздыхал и шел к хозяину ::biggrin::. Надо ли говорить о том , что в юном возрасте этот ротвейлер хотел съесть всех.
Я вот вам завидую белой завестью, вы одна команда, встречи проходят, курсинг, притравки состязания, почему же у нас ничего нет.
Да, в этом плане у нас здорово!
Но , бывают и дерутся собаки и рыкают и не только кобели.
Я знаю , многим помогает метод Цезаря М. Знаете? Видели по телевизору? Очень действенно. Когда после агрессивной выходки собаку укладывают на бок, и обязательно до полного успокоения.
Удачи Вам! Все получится! Время и терпенье! ::17::И только ЭШО ::biggrin::
-
Elis, спасибо ::flovers:: ::flovers:: ::flovers::, Вы правы во всем.
Просто так не гуляем уже, только с занятием, а потом игры. "Ко мне" подходить стал уже лучше, а то в первое время зовешь: а он подумает еще, почешется, кустики понюхает и мееедленно идет. Приобрели новенький намордник (тот уже мал оказывается), возьмем газетку, прутиком вооружимся и на след неделе на площадку(а можно шарик взять ::baby0000::? он их боится и следит за ним ::eek::, или пугать не стоит).
О методе Цезаря М. я не знала, а вот сабун оказывается знал и пользовался методом, правда к концу занятий, когда устанет от агрессии и рывков и успокаивался таким образом.
-
Всегда ли вы видите заранее, что собака готова проявить агрессию?
Или бывает так, что вальяжно гуляющая собака моментально бросается?
Чинга, как правило, опускает голову, образуется прямая линия от головы до хвоста, пристальный взгляд на объект, замирание. Вот здесь, как правило, поворот головы и взгляд на меня - можно?
...но это, как правило. Редко, но бывает последующий бросок без оглядки на хозяина.
-
У нас друг с которым мы с 3 месяцев гуляли, стал после отпуска нас грызть. Пришлось Юника зашивать в двух местах. ::raiting:: Мы не потеряли надежду продолжать гулять и дальше, но теперь бобики гуляют в намордниках- кусаться не могут, просто страшно рычат и лапами деруться.. ::stena::
-
Зоряна, они просто повзрослели.... и теперь выясняют кто мужик..
-
Может не стоит гулять вместе, чтобы не закреплять агрессию-вражду? Либо добиться спокойного параллельного гуляния.
Моя старшая любит "наехать" на любую подошедшую новенькую собаку, не, не грызет, но всячески пытается придавить-показать, кто главный (а совсем редко, кому это нравится), я ей всегда это запрещаю - никакого доминирования - я главная в стае, все остальные равны передо мной, поэтому, если вижу подходящих, желающих с нами пообщаться, я ее сажаю и удержаиваю, пока пришедшая собака (ес-но, что она не агрессивная) не обнюхает ее и не отойдет, спустя некоторое время (когда вижу, что моя управляема, т.е. слышит меня-мозги вернулись), после этого отпускаю. Все ок. Дальше они могут играть, моя может неск.раз потом выпад сделать, но мой окрик возвращает ей память и они уже нормально играют. Но это сука и в общем отдрессированная.
С первым кобелем мы гуляли без поводка, он всегда был отзываем от кобелей (даже если хотел покачать права) и от течных сук, но я его не испытывала и с др.кобелями не гуляли. ::idont:: Все таки кобелей можно заставить других коблов терпеть, но при этом вторая сторона не должна провоцировать, у вас этого нет.
-
Леночек, может и не стоит гулять вместе, но мы еще попробуем. Может выяснят, кто сильнее и перестанут драться.
Мы не разрешаем , сразу расходимся в разные стороны, и собаки не видя в хозяине поддержки расходятся тоже. Так и гуляем.
Юник сам не нападает никогда первым, а вчера на тренировке подошел ко мне чужой пес и как схватит игрушку которая у меня в руке была... ::confused:: И давай ее трепать, Юник на это безобразие смотрел... смотрел... а потом сделал РРРРЫЫЫЫ, Да так грозно..
Хозяйка чужого кобеля, которая до этого с умилением корила своего пса, приговаривая ласково, ласково, это чужая игрушечка, нельзя... подскочила и через секунду их уже не было.. ::13:: тем не менее я Юника тряхнула, что бы не нападал... Хотя чисто по собачьи его можно понять...
А вообще меня удивляют хозяева собак, которые видя, что на площадке проходят занятия, совершенно спокойно отпускают своих питомцев погулять в трех метрах от занимающихся.
Вчера вообще привели добермана с течкой, и давай в мячик играть...
-
Так дрессировка происходит обычно, сначала объясняете, что значит та или иная команда, потом ее отрабатываете, а потом ее отрабатываете при раздражителях и в частности присутствие течных сук приветствуется. ::idont::
В Сокольниках достаточно большие дресплощадки, народу много, в итоге добившись результатов при такой суетной обстановке, легче потом будет жить. Ваша собака должна быть сконцентрирована на вас и при любых обстоятельствах выполнять ваши команды, этого и надо добиваться. Старшую наш дресс обучал 10 мин дома, чтобы поняла. что от нее требуется и сразу выходили на улицу и оттачивали там, да еще и бегали искали других собак в качетсве отвлекающих раздражителей, чтобы свою учить на них не отвлекаться без моего разрешения. ::16::
В школе Орлова при отрабатывании выдержки у собак, через собаку перепрыгивают, перешагивают и люди и собаки и пр. отвлекаловки.
А кто сильнее выяснять я своим собакам не даю, не их собачье дело, я решаю все в нашей собачьей стае (по крайней мере стараюсь этого добиваться) и если другой хозяин другого мнения, я не поддерживаю отношения с ними, не хочу учить собаку включать зубы в городе.
-
Леночек.. Так мне инструктор и сказал, по поводу отвлекающих факторов ... ::2::
Мы и занимались... В сторону девочки течной быстро и с энтузиазмом, а в сторону страшного инструктора медленно и зажавшись... ::clap::
-
Делюсь, как мы вооружились на врагов и течных девочек ::hunter::
Опробовали несколько методов, что вы советовали.
Сделали погремушку небольшую, шумную: из пластиковой бутылки и мелочи, парень трезвеет моментом от такого шума. ::eek::. Девочек в игнор, даже не смотрит в их сторону, незнакомых собак проходит рядом и спокойно ::13::, но осталось у него злоба на не приятелей дворовых-чау, шарпей, лайка и ам.стафф. Как увидит их, так голову высоко, начинает часто дышать, весь в предвкушении драки, никакой гром его не приводит в чувство, только помогает обход таких собак ::stena::.
-
Ну, идеалов не бывает....
Но вы старайтесь.. Главное не расслабляться ::biggrin::
-
Ну, так дворовые это же конкуренты по территории, поэтому ожидаемое поведение. Мы так собак в пределах 50 м от дома считаем врагами, которых надо сожрать немедленно, а вот в лесу ... даже гавкающего песика не тронули, звонко так обрычали и разошлись, показали кто тут в лесу порядки наводит и пошли к нам докладываться как они недруга прогнали....