Автор Тема: Проблемы получения дипломов по курсингу  (Прочитано 43223 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AVA

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2668
  • Рейтинг: 175
  • Пол: Мужской
    • http://www.sunhillridges.ru
Итак, наши Питерские друзья-коллеги первыми получили лицензии и первыми участвовали 12/09/10 в официальном мероприятии, получили временные сертификаты, которые по положению должны были поменяться в РКФ на рабочие сертификаты по курсингу ВПЕРВЫЕ в нашей породе - РР.
И это практически так и произошло, если бы не НО...

Оффлайн Elis

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5116
  • Рейтинг: 50
    • http://razmax-foto.ru/
Проблемы получения дипломов по курсингу
« Ответ #1 : ноября 16, 2010, 22:47:13 »
AVA
Цитировать
Итак, наши Питерские друзья-коллеги первыми получили лицензии и первыми участвовали 12/09/10 в официальном мероприятии, получили временные сертификаты, которые по положению должны были поменяться в РКФ на рабочие сертификаты по курсингу ВПЕРВЫЕ в нашей породе - РР.
И это практически так и произошло, если бы не НО...
А что случилось то?
Так радостно было за питерцев . Что рано порадовались?

Оффлайн quara

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6219
  • Рейтинг: 180
  • Пол: Женский
  • амбидекстра
    • RR Kjara&Abba
Проблемы получения дипломов по курсингу
« Ответ #2 : ноября 16, 2010, 22:55:00 »
поменяться в РКФ на рабочие сертификаты по курсингу ВПЕРВЫЕ в нашей породе - РР.
И это практически так и произошло, если бы не НО...
Андрей, что случилось что за НО????
 ::newconfu::
 помимо звания условно- охотничьих мы стали еще и условно-борзыми?   ::16::
 Или безусловно неборзыми? ::stena::
Лучше шарм с отдельными недостатками, чем правильная  простота.

Всё проходит, и это пройдет
הכל עובר. וגם זה יעבור
 
If you don't have a plan for yourself, you'll be part of someone else's

Оффлайн AVA

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2668
  • Рейтинг: 175
  • Пол: Мужской
    • http://www.sunhillridges.ru
Проблемы получения дипломов по курсингу
« Ответ #3 : ноября 16, 2010, 23:04:48 »
И все шло, как обычно, только сдал такие документы впервые в комнате №7.
Но их приняли без оговорок, предварительно уточнив по телефону, сданы ли уже отчеты по бегам.
Оплатил изготовление дипломов и стал ждать.
Сделали дипломы достаточно быстро. Но, так как я ожидал еще родословную, то еще мелькал в РКФ и чуть позже ко мне обратились ответственные лица с просьбой уточнить вопрос по рабочести РР в курсинге и легитимности получения данных дипломов(которые я уже держал у себя в файлике, один даже успел сфотографировать на телефон)  
Вот он такой:


После небольшой консультации лиц из спортивной комиссии с некоторыми другими был получен однозначный ответ - дипломов по курсингу у РР быть не может, т.к. такого не может быть по определению. РР - гончие, а не борзые. А экспертов выдавших сертификаты РР покарать карой небесной на год. В какой-то момент мне показалось, что существует какая-то ревность что ли, что какие-то риджбеки добрались уже и до курсинга и монополия борзых будет свергнута.
На мои доводы о длительном продвижении этой дисциплины среди породы, о проведении внутренних чемпионатов уже троекратно, о соблюдении всех норм/правил при состязаниях и предварительного лицензирования  и тд. был получен ответ в виде положения, принятого не так давно. Сосканю и выложу чуть позже.
Мною были пущены последние доводы о нужности и полезности курсинга для породы, ведь реально интересное дело  и для собак и для владельцев. Любой труд собак с владельцами всегда лучше тупого лежания на диванах. Да и на международные сертификаты мы никогда не претендовали по курсингу(да и другим дисциплинам, хотя некоторые умудряются записаться на моно в рабочих классах). Но, неужели РКФ жалко внутренних сертификатов по курсингу для РР, да и копейка какая-никакая в РКФ(700р)   за заслуженный  ламинированный листик бумаги А4 по срочному выданный. Причем в 7 комнате все были шокированы самим поводом к невыдаче данных дипломов РР, ведь они реально заработаны трудом и умением, даже приведен был пример ОКД/ЗКС, полученный йорками/КХС и другими декорашками, не вызывающих никаких вопросов ни у кого.
Продолжу далее....

P.S. Может в отдельную актуальную темку все вычленить?

Оффлайн quara

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6219
  • Рейтинг: 180
  • Пол: Женский
  • амбидекстра
    • RR Kjara&Abba
Проблемы получения дипломов по курсингу
« Ответ #4 : ноября 16, 2010, 23:15:58 »
обязательно надо в отдельную темку!!! ::yes::
 Андрей, а имена "борцов" с рабочими качествами РР  озвучите? если не хотите по каким-либо причинам здесь- можно приватно.
 На любой лом, есть как говорится.... ::raiting::
 Дежа вю какое-то..по другой рабочей дисциплине! ::sick::
 Да когда ж нам дадут спокойно работать??   ::raiting:: ::stena:: ::stena::
 Или им более по душе, чтобы мы все сидели по диванам  или размножались?? ::raiting::
 
Лучше шарм с отдельными недостатками, чем правильная  простота.

Всё проходит, и это пройдет
הכל עובר. וגם זה יעבור
 
If you don't have a plan for yourself, you'll be part of someone else's

Оффлайн Квинс и Кейптаун

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 58
  • Рейтинг: 9
  • Пол: Женский
    • http://www.kvins-keyptown.ucoz.ru/
Проблемы получения дипломов по курсингу
« Ответ #5 : ноября 16, 2010, 23:22:16 »
Андрей, давай в новую темку. И я тогда расскажу про свои попытки по признанию для РР курсинга. Правда давно это было 2004-2005 году.

Оффлайн Диана

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • Рейтинг: 18
    • ТТ Самурай Невский
Проблемы получения дипломов по курсингу
« Ответ #6 : ноября 16, 2010, 23:32:13 »
Приехали...  ::stena::
ТТ Самурай Невский
http://sam-tt.ru/

Оффлайн AVA

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2668
  • Рейтинг: 175
  • Пол: Мужской
    • http://www.sunhillridges.ru
Проблемы получения дипломов по курсингу
« Ответ #7 : ноября 16, 2010, 23:34:05 »
Немного забыл...
Мной было сказано, что на сайте РКФ есть положение о правилах по курсингу, в которых не сказано об ограничениях других пород - http://rkf.org.ru/upload/documents/rules/Pravila-Borzye.doc
На что был получен нелогичный ответ, что РКФ не приняло это положение, а на сайте лишь положение FCI. Мои доводы, что РКФ входит в систему FCI, а значит должен придерживаться и положений FCI были отвергнуты.

Итак: было произведено на свет такое письмо-запрос
с резолюцией - аннулировать!


Дальше выкладываю сканы нового положения РКФ о присвоении титула ЧР по рабочим качествам, на который и была конкретная ссылка при отказе.
И сказано, вот когда там будет в 6 группе, что у РР есть рабочие испытания по курсингу, тогда и начнем выдавать рабочие дипломы.
Просьба обратить внимание на 6группу, в которой о РР совсем нет ни слова.









Оффлайн AVA

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2668
  • Рейтинг: 175
  • Пол: Мужской
    • http://www.sunhillridges.ru
Проблемы получения дипломов по курсингу
« Ответ #8 : ноября 16, 2010, 23:42:15 »
Резюме:

При все абсурдности ситуации с невыдачей дипломов, большинство сотрудников РКФ, порекомендовали продвинуть эту тему для рр таким образом:

- от имени НКП РР(которое пока не воспряло) написать заявление в адрес спортивной комиссии с перечислением всех мероприятий(Чемпионаты с приложенными доками, лицензированием, с рапортичками экспертов, с соревнований) и просьбой рассмотреть и принять курсинг, как признанную дисциплину, расцениваемую для риджбеков официальным образом.
А после рассмотрения данного вопроса спортивной комиссией и принятием положительного решения уже можно будет вести речь об официальном статусе выступлений РР по курсингу.

Господа-товарищи, Ваши мысли?
Попрошу корректно выражаться, хотя могу представить Ваши смешанные эмоции.
Многие потратили достаточно времени и средств/сил для официальности бегов для наших РР.
Давайте будем считать, что все это было не зря, а предтечей к признанию наших собак бегунами на официальном уровне.
Ведь курсинг - это отличный спорт, который очень по душе большинству риджбеков, а значит и их хозам. ::3:: 
 

Оффлайн quara

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6219
  • Рейтинг: 180
  • Пол: Женский
  • амбидекстра
    • RR Kjara&Abba
Проблемы получения дипломов по курсингу
« Ответ #9 : ноября 16, 2010, 23:46:21 »
На что был получен нелогичный ответ, что РКФ не приняло это положение, а на сайте лишь положение FCI. Мои доводы, что РКФ входит в систему FCI, а значит должен придерживаться и положений FCI были отвергнуты.
с сайта РКФ положение по курсингу:

16. ТОЛКОВАНИЕ ПРАВИЛ
В случае разногласий при толковании этих правил обязательным считается только оригинальная версия на французском языке.

 
 Про то , что Ваши оппоненты, Андрей, ее не читали в оригинале, сомнений нет. ::confused::

кто ее читал? ::worthy::
 я что-то сейчас не могу найти ::stena:: ::stena::
 
Лучше шарм с отдельными недостатками, чем правильная  простота.

Всё проходит, и это пройдет
הכל עובר. וגם זה יעבור
 
If you don't have a plan for yourself, you'll be part of someone else's

Оффлайн quara

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6219
  • Рейтинг: 180
  • Пол: Женский
  • амбидекстра
    • RR Kjara&Abba
Проблемы получения дипломов по курсингу
« Ответ #10 : ноября 16, 2010, 23:59:09 »
Bilkis,
Олечка, вынеси нас с постами про безобразие в САСLми в отдельную тему!! Пожалуйста!! ::worthy::
Лучше шарм с отдельными недостатками, чем правильная  простота.

Всё проходит, и это пройдет
הכל עובר. וגם זה יעבור
 
If you don't have a plan for yourself, you'll be part of someone else's

Оффлайн quara

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6219
  • Рейтинг: 180
  • Пол: Женский
  • амбидекстра
    • RR Kjara&Abba
Проблемы получения дипломов по курсингу
« Ответ #11 : ноября 17, 2010, 00:12:32 »
 все более и более РКФ становится похожим на районный ЖЭК. ::crying::
 Во всяком случае, кошмарными очередями, хамством фукционеров , их безграмотностью и чувством полной безнаказанности. ::stena::
Лучше шарм с отдельными недостатками, чем правильная  простота.

Всё проходит, и это пройдет
הכל עובר. וגם זה יעבור
 
If you don't have a plan for yourself, you'll be part of someone else's

Оффлайн Finn

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2297
  • Рейтинг: 70
  • Пол: Мужской
Проблемы получения дипломов по курсингу
« Ответ #12 : ноября 17, 2010, 00:20:54 »
мда и получается , что бегало на офицальных соревнованиях 3 породы ( РР, Басенджи, Фараоны)


Оффлайн quara

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6219
  • Рейтинг: 180
  • Пол: Женский
  • амбидекстра
    • RR Kjara&Abba
Проблемы получения дипломов по курсингу
« Ответ #13 : ноября 17, 2010, 00:27:21 »
мда и получается , что бегало на офицальных соревнованиях 3 породы ( РР, Басенджи, Фараоны)
Дим , и их всех тоже в помойку- они не БОРЗЫЕ!!!
фараоны и баси- примитивы!! вот им тоже придется повеселиться!!укатайка  ::19:: ::2::
Лучше шарм с отдельными недостатками, чем правильная  простота.

Всё проходит, и это пройдет
הכל עובר. וגם זה יעבור
 
If you don't have a plan for yourself, you'll be part of someone else's

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Проблемы получения дипломов по курсингу
« Ответ #14 : ноября 17, 2010, 00:39:12 »
Упс... Обидно... Обидно и то, что правила ведь на сайте РКФ есть, где участие пород не ограничено...

ЗЫ. По международным правилам ФЦИ:
1.4.1 Admittance
In principle, all Sighthounds breeds (group 10) are admitted.
Breeds from group 5 (limited to Pharao Hound, Cirneco, Podenco Ibicenco and
Podenco Canario) have admittance to participate in international races and
Championships, but can not be given the CACIL qualification.

====
К международным соревнованиям допускаются все породы 10-й группы. Породы из 5-1 группы - чирнеки, фараоны, поденки - могут участовавать, но не получают титула ЦАЦИЛ.
======

То есть, как я понимаю, эти породы (из 5 группы) могут получать ЦАЦЛы на местных соревнованиях, если местные РКФ имеют какие-то положения по курсингу... Видимо именно поэтому чирнеки получают титулы Чемпиона России, РКФ и дипломы без вопросов. 
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis