Национальный Клуб Породы Родезийский Риджбек

[Макао]

А заводчикам не надо отслеживать поголовье. Им надо взрослых кобелей вживую посмотреть, а не на фото. Если еще и дети пришли - прекрасно.
А такое возможно именно на крупных моно. Даже "Евразия" с "Россией" не показатель.
 

Юль, ты уж определись надо им отслеживать или не надо :

2. Это возможность посмотреть поголовье. Заводчики, не выставляя собственных собак, всегда посещают крупные моно. Кобелей смотрят, детей смотрят от интересующих кобелей. Ну, есть у них такое дурацкое хобби.

Я про свою собаку все знаю. Мне любопытно, что скажет человек, который считается породником.

Юль, ты наверно пропустила описание породника .

Объясни, плиз, мне не просвещенной, ну что такого исключительно я могу узнать о своей собаке по такому описанию от породника .
Сандра Пишеда:
«сильная муск.гол, хор.глаза, прав ридж, прав.темные глаза»
Или
Петра Штраке:
«оч.сильный и крепкий, гол.крупная, шея сильная, грудь оч. хор, прав.движения, оч.уверенное повед.в ринге, хор.Работает»

Или ты можешь назвать иную функцию НКП?

Значит все же моновыставки?
Хотя можешь зайти на сайт РКФ… почитать… 

Раз уж ты считаешь, что ходишь статистом (странно, правда, что тогда идешь на "Евразию" под таким стремным судейством :)).

Ну я не одна туда иду.... таких как я там много.
И так от себя почему хожу... мне нравится выставлять своих собак, заметь я сама выставляю, я не плачу хендлерам (мои затраты ниже) и понимаю, что тем самым мои шансы выиграть значительно снижаются, и да, я знаю на собственной шкуре, что выиграть крупные выставки с непрофи хендлером очень и очень сложно. Но не было наверно ни одной выставки (хотя нееее... были, когда с Кэпом по бебикам, щенкам ходили) чтобы я шла и не думала о победе ... Всегда идешь с надеждой на: попасть в расстановку, быть 1ой в классе, получить ЛК, получить ЛПП, BIG, BIS. И если кто то про это не говорит открыто, то в душе каждый этого хочет!


(Евгений)
 

Претит тебе ходить на "вражеские" выставки, - не ходи. Ходи на "дружеские".
Раз уж ты считаешь, что ходишь статистом (странно, правда, что тогда идешь на "Евразию" под таким стремным судейством :)).
А оставить с одним недособранным СС , а то и с полностью собранным "иконостасом" собаку без двух титулов - это свинство.
У тебя есть. Почему у других быть не может? Иль у нас отдельные n-кратные чемпионы - все оплаченные по твоей версии?

Я хоть и не стар ещё, но помню как целый год выставки никто не разделял на (как там у Вас) – «вражеские» и «дружеские».

Вы считаете «свинством» соблюдение положений РКФ?

Но видимо совершенно нормальная , с Вашей точки зрения, ситуация когда человек знающий о ситуации с НКП РР (точнее с приостановлением статуса) до официального уведомления руководства НКП РР (было время между 26 мая 2010 года и серединой сентября 2010,  когда никакой информации руководству НКП РР не давали, даже не отвечали на официально сделанные запросы ) , поднял всех «на уши» - «выпишите срочно диплом ЮЧНКП!». Пошли навстречу и выписали, и скан отправили, а через пару недель этот же человек принес уведомление о приостановлении статуса НКП.
Почему попросили только за двух собачек? – ВОТ  благородство! ВОТ образец для подражания!

Я про свою собаку все знаю. Мне любопытно, что скажет человек, который считается породником.
Выставка, где записано 150 собак, победа - это тотализатор. Поэтому, поверь уж, что далеко не все туда ходят за титулом.

Стесняюсь спросить, а Вы что не доверяете FCI , подтвердившей квалификацию эксперта ?! Вы контролирующий орган призванный  проверять квалификацию эксперта (достоин ли он носить гордое звание эксперта FCI)? Зачем ходить на большую выставку , если думать, что эксперт профан и победителя выберет наугад?
Я лично, всегда согласен с мнением эксперта (особенно когда выигрывает мой пес).

И Даже "Евразия" с "Россией" не показатель.

Нет, ну конечно же два крупнейших CACIB-а в России, это фигня по сравнению с моно риджбеков , тем более что состав экспонентов как «под копирку» 
Видимо зависит от организатора

ЗЫ. С такими соратниками никаких врагов не надо.

Ну да, казачокс то засланным оказался.

[maris]

А теперь на чистоту и если быть окончательно честным:
Мы ВСЕ ходим на выставки ВЫИГРЫВАТЬ и только выигрывать + получать титулы, если это получается, конечно же, а не просто получить оценку и постоять в ринге или получить описание.

Макао, как-то нелогично получилось, Babur (пост #207) привела как минимум ещё три мотива посещения выставок (и совершенно справедливо!), а Вы - "ВСЕ" да "ВСЕ"...

Каждый хочет закрыть своей собаке чемпионство, т.к. это чемпионство можно повесить на стенку, потешить свое самолюбие,...

Отнюдь не каждый тешит своё самолюбие таким способом. :)   

И лично я очень удивлюсь, если люди идя на выставку тратят на запись 1500-2000рублей+ ветконтроль+хендлер+дорога, и это только для того, чтобы твоя собака постояла в ринге и получила описание. Не поверю никогда.

Правильно удивитесь, т.к. мотивация посещения той или иной выставки бывает разной.

Всегда идешь и всегда надеешься на 1 место

Смотря какая собака, какая выставка и какой эксперт.
Абсолютных чемпионов не бывает, надеяться тоже надо правильно. То есть, подбирать выставки. :)

...и часто за этой победой идут не совсем этичными методами, как например, отметить на своей фотографии у себя на фейсбуке «нужного» эксперта перед выставкой, который получит уведомление, что Вы отмечены на фотографии и 90% посмотрит где его отметили.

И заранее запишет кличку собаки, запомнит, как она выглядит, чтобы отдать место? )))

[Макао]

А теперь на чистоту и если быть окончательно честным:
Мы ВСЕ ходим на выставки ВЫИГРЫВАТЬ и только выигрывать + получать титулы, если это получается, конечно же, а не просто получить оценку и постоять в ринге или получить описание.

Макао, как-то нелогично получилось, Babur (пост #207) привела как минимум ещё три мотива посещения выставок (и совершенно справедливо!), а Вы - "ВСЕ" да "ВСЕ"...

Логично, т.к. остальные тоже были описаны... все 4е

[Ajani Vumika]

Ну да, казачокс то засланным оказался.

Прочла ... трижды все дцать страниц ....   Таня ,Женя , вот сложилось у меня впечатление , что НКП нынешний - это ваша личная избушка ...
На вопрос , что сделать и чем помочь - идите и делайте ..)))

Относительно МОНО выставок  и выставок вообще , с удовольствием ходила бы на монки , со старшей  собакой , без одержимости к   победе ,  хотя ,что лукавить - побеждать всегда приятно , тем более не проф. хендлеру 
- познакомиться с мнением породника : его  видение породы , что позволяет мне , не выезжающей за пределы РФ, к сожалению, понять какой тип риджей существует в той стране , откуда эксперт . Таня , если ты , как хендлер своей собаки веришь только  бумажному  описанию ... увы . (Все достоинства и недостатки своей собаки знаю лучше, чем любой эксперт)
-  за общением  с друзьями , если ты в этом не нуждаешься .. жаль .
Но поскольку я счастливый обладатель двух РР , то :
- хочется посмотреть на сверстников
- мнение эксперта  ( Тот же Г Ива был в России уже дважы , и его видение за несколько лет притерпели измениеия. )
-хочется увидеть детей , своей собаки и  хочется , что бы  у них была возможность ( так же как и у твоего кобеля -) стать ЧНКП  и стремиться к достижениям их отца  и чтобы они боролись  в бОльшой конкуренции , не 2 раза в год , на выставках престижа, а на породных . Поверь мне , что достижения детей  гооораздо приятней, чем свои собственные
- и мне стремно  ходить со взрослой собакой на выставки ранга САС, где в ринге   не более 10 собак и те - малолетки . ( К сожалению , Держава была только одна , за истекший период) 
 

Вайке, Наташа , если вы готовы что-то сделать для  создания , восстановления НКП - я  с вами,   помогу чем смогу , кроме .. у меня нет возможности сидеть в очередях в РКф.Нет возможности уйти с работы .. ну вот нет !

[maris]

Именно нелогично, в том плане, что не все ходят на выставки "выигрывать и только выигрывать", это не единственный мотив участия в выставке.
Даже так: цель - "выиграть" (с достойной собакой) - это правильный настрой (согласна), но мотив-то не единственный.
По-моему, мы с Babur говорим именно об этом. :)

О, и Ajani Vumika тоже!

[maris]

...сложилось у меня впечатление , что НКП нынешний - это ваша личная избушка ...

"к лесу задом, ко мне передом"? )))

Ajani  Vumika, Лен, а разве НКП сейчас существует?

[maris]

- мнение эксперта  ( Тот же Г Ива был в России уже дважы , и его видение за несколько лет притерпели измениеия. )

Да?
Надо идти 24-го на "Евразию". (!)

[Ajani Vumika]

- мнение эксперта  ( Тот же Г Ива был в России уже дважы , и его видение за несколько лет притерпели измениеия. )

Да?
Надо идти 24-го на "Евразию". (!)

Приходи , пообщаемся 

[Ajani Vumika]

...сложилось у меня впечатление , что НКП нынешний - это ваша личная избушка ...

"к лесу задом, ко мне передом"? )))

Ajani  Vumika, Лен, а разве НКП сейчас существует?

Не знаю , к кому задом , к кому передом , но Макао утверждает , что существует   

[AriesKhan]

И я утверждаю тоже 
ОО НКП РР никто не распускал. Эту ОО лишила статуса РКФ сама РКФ по "другим причинам"..
Всего-то навсего... 

зы.. сейчас пришло в голову.. скажем так, Рыжий, ап! - детище Паниной, охотничьи состязания мое и уже не только мое, слава Богу, курсинг - еще группа людей, еще есть что там, летние препятствия, или как они называются - сорри не помню.. Это все так сказать индивидуалка независимо от НКП, было есть и будет есть.. 
Но вот День РР - это целиком и полностью дитя самого НКП... Было? Было! Будет? Будет!

[Idji]

Доброй ночи всем, кто еще не спит!
К сожалению, вроде уже не имею права принимать участие в голосовании (за неимением на сегодня риджбека:(
Но свое мнение на сей предмет хотелось бы высказать. Так как не могу сказать, что совсем исчезну из породы, и мне небезразлично, каким станет поголовье к моменту, когда я все же смогу взять еще риджбека.
Мое мнение: НКП должен быть. Oxana в одном из сообщений процитировала задачи НКП. На мой взгляд абсолютно верные.

Племенная работа. Отбор лучших особей к разведению.
Именно для этого служат монопородные выставки.
Это в идеале. На практике… Ну, не мне Вам говорит как все бывает, если…
На сегодня НКП в рамках РКФ не существует. Это надо принимать как данность.
Было высказано предложение провести племенной сбор на Атамане.
К пременной работе имеет прямое отношение.
Почему бы его не провести?
Тут все накинулись на Вайке с требованием конкретной работы. А она и так делает, что может. Но, к сожалению, она не организатор.
Зато замечательный исполнитель. Это – две разные функции, которые тем не менее необходимы и  дополняют друг друга.
Можно помечтать?
Вот если бы нашелся организатор, который замечательно понимает стандарты породы (а на этом форуме они имеются, да и в другом «лагере» тоже). Да и разработал бы положение, по которому проводился бы племсмотр. И Вайке прекрасно бы смогла помочь. Работенка не из легких. И не для одной Вайке.
Интересно, на такой племсмотр возможно было бы пригласить эксперта-породника?
Ведь это была бы не выставка?
Зато сколько пользы бы было! По категориям с разными форматами. По темпераменту. По социализации. По психике в конце-концов.
А если бы его провести в Ярославле, то это было бы что-то!
А после племсмотра можно было бы и Конференцию провести. Может, получилось бы!

И еще мне кажется уже давно назревшая проблема для НКП.
Регулирование поголовья риджбеков. Одной из задач племсмотра могла бы стать выработка более жестких требований к разведению как со стороны кобелей, так и сук.
Не секрет, что порой отличный кобель вяжет таааких сук… И детки потом бывают годны по бумагам к племенному разведению. Что и привело сейчас, а в дальнейшем, к еще более худшему положению в породе.
Господа заводчики, не закидывайте меня, п-та, помидорами, огурцами и др. фруктами-овощам:).
Опыт по данному вопросу, как я понимаю, имеется только зарубежом.

И еще. На форуме есть замечательная темка «Проблемы породы», где имеется информация о заболеваниях риджиков.
Сейчас я ходила по многим породным форумам.
Неплохо было бы перенять опыт других НКП по предоставлению информации о заболеваниях в питомниках и в определенных ветвях породы. Но, конечно, такая информация должна быть на форуме НКП.
ИМХО.

[maris]

Я, когда захожу в темы, связанные с НКП, почитав пару страничек, начинаю сомневаться, что нахожусь в "здравом уме и трезвой памяти".
 
То НКП есть, то его нет.
То его нет, то он есть. ОО.
Был групповой, стал индивидуальный.
Есть дитя, но нет родителя, которого органы опеки лишили родительских прав.
Ещё и алименты (в виде моно-выставок) не платит.

И куда же бедному крестьянину податься?! (с)

[AriesKhan]

Марин, 
..сижу хихикаю в ночи сама с собой.. весна, однако... 

Ирин, никаких помидор. Все правильно, за исключением одного но. НКП не занимается разведением, вообще никак.
Разработать какие-то положения, отнести в РКФ - да, может. Примут - нет, другой вопрос, но может.
Слава Богу, что вы про ужесточения на "соседнем" форуме не сказали, вот бы вам там ответили.. 

зы.. а информация о заболеваниях в питомнике должна быть на сайте питомника... 

[Babur]

Макао,
у меня времени нет пикироваться, да и лениво.
Я написала-то лишь, потому что увидела, как ты кидаешься на всех в течение всего обсуждения и указываешь, что кому делать, а кому нет.
В общем-то я получила ответ на вопрос, почему ты против статуса в РКФ.
Потому что лично ты не хочешь ходить статистом на моновыставки клубов, где все расписано.
Мне кажется, слабоватая мотивация для всех остальных риджевладельцев.
Я вот думаю о том, что мы целый сибирский регион лишили первой в их жизни монопородки. А они готовились. И заявку на выставку подали вовремя. за два года.
И ехать туда собирались не только жители Новосибирска.
Мы лишили возможности всех собак, рожденных за последние 2 года побороться за титул ЮЧ НКП
А кучу щенков - полного списка титулов их родителей. Т.к. титул без бумажки у нас не титул.
Почему, если тебя не трогают интересы других людей в породе, им должна быть интересна твоя личная мотивация?
Вопрос риторический, ответа не требует.

И отдельно для Евгения.
Мне всегда нравится, когда человеку говоришь о человеческих качествах, а он начинает ссылаться на официальные документы :) Эффект чиновника.
Я написала ясно, что считаю свинством. Повторять не буду. А если чужие методы кажутся грязными, это еще не повод для того, чтобы им следовать в своих поступках.
Про квалификацию эксперта я не поняла в принципе. Когда на ринге 150 выставочных бойцов, выигрыш - дело вкуса эксперта и случая. При чем тут его квалификация?
"Евразия" и "Россия" - этого мало. Там потому все одни лица и есть, потому что им больше уже и пойти некуда.
А про казачка, Жень, ты насмешил. У тебя все, кто считает, что ты с Таней не прав, становятся перебежчиками? :)

Ань, я повторюсь. Без статуса в РКФ - это клуб по интересам.
Даже устав так и не утвердили.
И с этим что-то нужно делать. Чтобы он существовал не в голове у нескольких человек, а был реальным и авторитетным клубом для владельцев РР.

[Макао]

В общем-то я получила ответ на вопрос, почему ты против статуса в РКФ.

К сожалению, но я еще больше утвердилась в том, что НКП для вас нужен только для выставок.

И отдельно для Евгения.
Мне всегда нравится, когда человеку говоришь о человеческих качествах, а он начинает ссылаться на официальные документы :) Эффект чиновника.
Я написала ясно, что считаю свинством. Повторять не буду. А если чужие методы кажутся грязными, это еще не повод для того, чтобы им следовать в своих поступках.
Про квалификацию эксперта я не поняла в принципе. Когда на ринге 150 выставочных бойцов, выигрыш - дело вкуса эксперта и случая. При чем тут его квалификация?
"Евразия" и "Россия" - этого мало. Там потому все одни лица и есть, потому что им больше уже и пойти некуда.
А про казачка, Жень, ты насмешил. У тебя все, кто считает, что ты с Таней не прав, становятся перебежчиками? :)

Ань, я повторюсь. Без статуса в РКФ - это клуб по интересам.
Даже устав так и не утвердили.
И с этим что-то нужно делать. Чтобы он существовал не в голове у нескольких человек, а был реальным и авторитетным клубом для владельцев РР.

(Евгений)
Про "свинство" и оф.документы:
я за работу по правилам!
Или Вам напомнить о "человеческих качествах"? Когда люди желая помочь в проведении националки слегка нарушили правила проведения моновыставок (Ни чего страшного с Вашей точки зрения), а потом собак, принадлежащих этим людям, лишили титулов по заявлению все того же "образца для подражания". А могли и всю выставку признать не действительной.
Кстати, то нарушение было одним из аргументов РКФ при лишении статуса.

Со статусом в РКФ или  без него  НКП - это клуб по интересам (по сути)!
Повторюсь (хотя надоело), НКП со статусом в РКФ   отличает  лишь право утвердить график моно выставок и собственно ТИТУЛ ЧНКП, который вносится в родословную. Кстати, в некоторых странах титул ЧНКП может получить только член клуба.
Конечно, хочется, что бы были и выставки и титулы.

ДА, НУЖНО ДЕЛАТЬ!

В принципе немного:
Надо собрать 10 владельцев РР и написать ходатайство в РКФ, а дальше РКФ все сделает:

Из положения о присвоении статуса НКП РР
«3. В случае принятия решения о целесообразности учреждения общественной организации и присвоения ей статуса НКП Президиум РКФ формирует состав рабочей группы по проведению учредительной конференции (общего собрания) и назначает дату, время, место и повестку дня»

8.      Учредитель общественной организации – физическое лицо должен присутствовать на учредительном общем собрании (конференции) только лично.
9.      Делегат от общественной организации присутствует на учредительном  общем собрании (конференции) лично.

Сколько потенциальных членов клуба готовы отпроситься с работы на целый день! По имеющейся практике 3х конференций таких людей было очень мало.
Доверенности  на учредительной конференции не прокатывают!


Устав…
Больная тема, о нем на  форуме НКП …