Секция Родезийский риджбек при МООиР
Родезийский риджбек => ветеринария => : Риджик-рыжик July 01, 2008, 09:23:39
-
Интересует возможность поднятия иммунитета.
Ситуация такая: Месяца 2 назад наш парень стал грустный-грустный....ходил ели ноги переставлял......сдали все анализы и выяснилось что у нас простатит- пролечились...настроение улучшилось на второй день........с простатитом распрощались ::Champion::, как появился повышенный биллирубин. ::bye0000::...после курса эссенциале стал ниже, но в норму не пришел.....у рыжего настроение нормальное, но очень плохо переносит жару......сразу становиться вялым, разваливается в теньке и все по барабану........получилась не африканская, а эскимосская собака ::2:: Вот я думаю может печень и такая реакция на жару взаимосвязаны? Может подняв иммунитет мы победим наши болячки? Смогут ли нам помочь Гамавит, Нуклеопептид?
-
Гамавит всегда хорошо, и подавайте ему курсами Лив-52, хорошая штука на травах при нездоровой печени. И для профилактики хорошо и для лечения тоже, продается в обычных аптеках..
-
появился повышенный биллирубин.
Риджик-рыжик, какой билирубин повышен? Прямой, непрямой, общий? А другие показатели - норма?
Лучше анализ разместить, чем гадать, что происходит.
И билирубин - не показатель иммунитета.
-
Гамавит всегда хорошо, и подавайте ему курсами Лив-52, хорошая штука на травах при нездоровой печени. И для профилактики хорошо и для лечения тоже, продается в обычных аптеках..
ЛИВ-52 обладает анаболическим эффектом..... , т.е. усиливает синтез белка в организме.... Поэтому считается, что этот препарат нежелательно применять людям, склонным к опухолевым заболеваниям...
-
ЛИВ-52 используется в онкологии как растительный гепатопротектор (=защищающий печень). ::smile::
И эта трава никогда не была анаболиком. ;-)
Кстати, предревний препарат, известный с 50-х годов прошлого века, дефицит (!) в советские времена.
-
Конечно, все эти слухи за уши притянуты, но ЛИВ-52 содержит ряд растительных компонентов, а, к примеру, каперсы колючие содержат стероидные сапонины - вещества стимулирующие выработку тестестерона, который отвечает за синтез белка. Так что ЛИВ-52 вполне можно назвать растительным анаболиком - нормализует белковосинтетическую функцию печени, стимулирует восстановление клеток печени.....
Не помню я, чтоб в советские времена препарат был в дефиците - в 1987 году я спокойно покупала и давала своей эрдельке.
-
Я какое-то время проработала в ОНКО Центре на Каширке им. Блохина. И даже там люди, которые проработали много-много лет - десятки не могут с уверенностью сказать, что провоцирует активацию опухолевых клеток... На 100% так и не установили пока - наследственное это, и заразное ли... Так как подтверждается и постоянно опровергается и то и другое.. Куча версий и теорий, много доказательств и опровержений, а истина где-то рядом.. до сих пор... ::idont::
Поэтому УТВЕРЖДАТЬ, что ЛИВ-52 вызывает активацию раковых клеток... ::mdaaaa::
-
какой билирубин повышен? Прямой, непрямой, общий? А другие показатели - норма?
Лучше анализ разместить, чем гадать, что происходит.
И билирубин - не показатель иммунитета.
Все результаты анализов остались у врача....я в них не понимаю ничего поэтому и не взял.......Мы сдавали в один день мочу и кровь две пробы....общий анализ и еще какой то........Врач сказал повышен биллирубин, а значит проблемы с печенью.....назначил эссенциале и трихопол(хотя трихопол может к простатиту относилось....не помню)....
А иммунитет поднять лишним никогда не будет думаю..... нам 1год и месяц, а болячки всякие цепляем :-(
-
Поэтому УТВЕРЖДАТЬ, что ЛИВ-52 вызывает активацию раковых клеток... ::mdaaaa::
Ань, просто считается, что всё, что способствует усиленному синтезу клеток, способствует синтезу ЛЮБЫХ клеток, и раковых в т.ч. Но опасаться натуральных веществ, конечно, не стоит... Синтетические стероиды ДЕЙСТВИТЕЛЬНО представляют опасность в этом смысле, потому как их способности "зашкаливают".
А анаболическими препаратами, к примеру, относятся и некоторые витамины - витамин К, например. Или, к примеру, голодание - при кратковременном голодании происходит выбром гормона, уровень которого остается повышенным еще некоторое время после начала принятия пищи. В итоге уровень синтеза белка повышается. Ой, да если всё это знать, вообще надо ложиться и умирать!
А ЛИБ-52 действительно назначают как гепатопротектор ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ХИМИОТЕРАПИИ раковых больных из-за его способности стимулировать синтез белков (анаболический эффект) и выводить токсины.
А с иммунитетом надо обращаться бережно.... Вопрос иммунитета до сих пор открыт. По идее это саморегулирующаяся система.
Пример на человеке - простуда - одни пьют арбидол (повышают иммунитет), другие- фервекс, терра плюс и т.д. - а они понижают иммунитет. Что эффективнее? Многие твердят - надо повышать иммунитет. Есть такое мнение - чем выше иммунитет, тем сильнее проявление болезни (защитная реакция организма на повреждающий фактор), тем чаще бывают аллергии. При низком иммунитете признаки болезни выражены слабо. Вывод- иммунитет должен быть нормальным. Вот оно - правило золотой середины.
-
Эх, всё в одну кучу - иммунитет, ЛИВ-52 (в плане дефицита поговорите с терапевтами лет по 40 стажа), опухоли, анаболический эффект, анаболики, и гормоны туда же с тестостероном.
Жаль, времени нету...
-
А анаболическими препаратами, к примеру, относятся и некоторые витамины - витамин К, например.
Да??? Это как же надо обколоться викасолом, чтобы викасол анаболиком стал?
Nana, Вы хотите сказать, что в больницах направо и налево колят анаболики? Знаете, что за это бывает?
-
Эх, всё в одну кучу - иммунитет, ЛИВ-52 (в плане дефицита поговорите с терапевтами лет по 40 стажа), опухоли, анаболический эффект, анаболики, и гормоны туда же с тестостероном.
Жаль, времени нету...
::3:: Уже поговорила с терапевтом - лет 10 назад участковый терапевт (ну "очень со стажем") и ПОВЕДАЛ мне об опухолях и ЛИВ-52 ::mdaaaa::
И в кучу я не мешала - про иммунитет ответила отдельно - просто потому, что НЕ надо бездумно вмешиваться в систему (что мы ооочень любим делать!)
-
Nana, Вы хотите сказать, что в больницах направо и налево колят анаболики? Знаете, что за это бывает?
Посмотрите классификацию анаболических средств по Буланову.
-
maris , извините, может вы немного переоцениваете значение слова "анаболизм"?
-
Nana, да я как раз более чем понимаю, что такое анаболизм (читаем мои ответы в теме ;-)). Я даже пишу это слово без кавычек. ::smile:: ::smile::
Классификацию посмотрела в интернете, не поленилась, знаете, я так почему-то и подумала, что будет что-то из области спортивной медицины, допинга и т.п.
Видите ли, спортивная медицина рассматривает все лекарственные средства несколько под другим ракурсом (думаю, объяснять не надо), безусловно, небеспочвенно, но касается это исключительно профессиональных спортсменов.
В "обычной" (тут кавычки, естественно) викасол никакого отношения к анаболикам не имеет. К классификации лек.средств Вас отсылать не буду. ::smile:: Хватит и ЛИВа, и голодания, и викасола и т.п.
А вот с иммунитетом как раз соглашусь - нечего вмешиваться необдуманно. ::yes::
-
maris В спортивной медицине как раз с большой симпатией относятся к ЛИВ-52, но не как в анаболику, а как именно к гепатопротектору и интоксикатору ::kiss:: (это я как любитель фитнеса подтверждаю). А Буланов просто классифицировал то, что, в принципе, по своему действу, можно отнести к синтезаторам. Я вот тоже не поленилась и залезла в исследования этого препарата (оказывается их было больше 300!!!). К примеру, были проведены исследования двух групп людей, одна из которых получала ЛИВ, а другая синтетический анаболик - стероид Ораболин. Прирост массы был одинаковым. Механизм действия ЛИВ полностью не ясен, но предполагается, что ЛИВ стимулирует синтез белка из аминокислот, получаемых с хорошей диетой. И ещё несколько исследований, где говорится именно об анаболической способности ЛИВ, который сравнивается по эффективности даже с синтетическими стероидами. К примеру, ЛИВ эффективно противодействует катаболическому стероиду - преднизолону. И именно за счет своих анаболических свойств.
-
Nana, maris !! Человек совсем про другое спросил!! ::16::
В иммунитет действительно без надобности вмешиваться не стоит. Но...
Какое-то время назад я немного подняла иммунитет своим собакам для того, чтобы они проще переносили тяжелые охоты в сложных зимних условиях. Но никаких иммуностимуляторов и модуляторов я не давала, я стала давать препараты бифи и лактобактерий.
В нашем современном мире практически поголовный дисбактериоз разной степени выраженности, собаки не исключение. Отравления, простуды, стрессы - это одни из причин дисбактериоза. К слову акне (прыщи, высыпания ит.д.) часто является следствием именно дисбактериоза, и опять скажу - собаки не исключение.
И простой бифидум очень хорошо помогает. Единственное что, эта терапия долгая.
К этому можно добавить немного группы витаминов В.
-
AriesKhan
Все, замолкаю, сорри! ::bye0000::
Бактерии - весчь хорошая. Правда, я предпочитаю давать всякие-якие биойогурты - и вкусно, и полезно.
-
AriesKhan
Все, замолкаю, сорри! ::bye0000::
Бактерии - весчь хорошая. Правда, я предпочитаю давать всякие-якие биойогурты - и вкусно, и полезно.
Мы каждый вечер даем 0.5 литра кефира или бифидока. У нас вообще парень если видит что то кисломолочное то слюни до пола......и мяса не надо ::2::
-
Nana, maris !! Человек совсем про другое спросил!!
AriesKhan, так по теме я тоже человеку ответила. ::smile::
А так, конечно - сапоги должен чинить сапожник, а пироги печь - пирожник.
Посмотрите классификацию анаболических средств по Буланову.
ЛИВ-52 вполне можно назвать растительным анаболиком
В спортивной медицине как раз с большой симпатией относятся к ЛИВ-52, но не как в анаболику, а как именно к гепатопротектору и интоксикатору
Завтра, наверное, ЛИВ-52 в слабительное превратится.
-
А так, конечно - сапоги должен чинить сапожник, а пироги печь - пирожник.
Только сапожник сапожнику рознь.