Автор Тема: успокоительные  (Прочитано 30212 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Idji

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 214
  • Рейтинг: 14
  • Пол: Женский
Re: успокоительные
« Ответ #30 : июля 19, 2008, 11:58:40 »
А можно и я свое мнение скажу?  ::wink::
Если собачка стала так вести себя только сейчас (а сейчас ей 10 мес.) - самый подростковый возраст, - значит стала себя позиционировать по отношению к Вам, и надо вплотную заняться именно воспитанием. Как уже было сказано, наказывать за хулиганства, и очень сильно хвалить за хорошее поведение. Пробуйте чем-нибудь собашку занять в свое отсутствие. Мы оставляли игрушки, палки, чтобы грыз, косточки. Как-то обошлось без сильных разрушений квартиры. Если щас он в наше отсутствие хулиганит - это в поисках пожрать че-нить. "Хулиганить" - означает скинуть хлебницу со стола и съесть все, что там лежит. Если не забудем убрать - все в порядке.
Плохое поведение дома, на мой вгляд, означает в дальнейшем непослушание на улице.
Тут надо прочувствовать тонкую грань между доверием и зорким оком-приглядом за псиной.
С прошлой осени я своего стала оставлять без поводка на команде "лежать" возле магазина меня дожидаться. Один раз остался с друганом, собакой инструктора, а теперь и одного могу спокойно оставить. Моему псу сейчас - 3,5 г. Одно удовольствие иметь воспитанную собаку. Нам сильно помогала советами  по воспитанию соседка-инструктор. Спасибо Ольге. ::17::
Дай Бог терпения моей собаке понять меня.

Оффлайн Lenny

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Рейтинг: 12
  • Пол: Женский
Re: успокоительные
« Ответ #31 : июля 19, 2008, 21:55:22 »
Да, очень приятно иметь воспитанную собаку. И мне кажется, что с риджбеком этого можно добиться легко. ::inlove::
Но все-таки дам ссылочку для ленивых, вдруг кому надо. Здесь ошейники и системы антилай. Наиболее приемлемый вариант, который не шоковый, а ультразвук. Из общения с ксоловладельцами помню, что отзывы хорошие. Крышу не срывает, и эффективность высокая.    http://luckypets.ru/antibarking.html

Оффлайн nasty_jam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Рейтинг: 14
  • хендлер
Re: успокоительные
« Ответ #32 : июля 19, 2008, 22:00:47 »
А можно и я свое мнение скажу?  ::wink::
Если собачка стала так вести себя только сейчас (а сейчас ей 10 мес.) - самый подростковый возраст, - значит стала себя позиционировать по отношению к Вам, и надо вплотную заняться именно воспитанием. Как уже было сказано, наказывать за хулиганства, и очень сильно хвалить за хорошее поведение. Пробуйте чем-нибудь собашку занять в свое отсутствие. Мы оставляли игрушки, палки, чтобы грыз, косточки. Как-то обошлось без сильных разрушений квартиры. Если щас он в наше отсутствие хулиганит - это в поисках пожрать че-нить. "Хулиганить" - означает скинуть хлебницу со стола и съесть все, что там лежит. Если не забудем убрать - все в порядке.
Плохое поведение дома, на мой вгляд, означает в дальнейшем непослушание на улице.
Тут надо прочувствовать тонкую грань между доверием и зорким оком-приглядом за псиной.
С прошлой осени я своего стала оставлять без поводка на команде "лежать" возле магазина меня дожидаться. Один раз остался с друганом, собакой инструктора, а теперь и одного могу спокойно оставить. Моему псу сейчас - 3,5 г. Одно удовольствие иметь воспитанную собаку. Нам сильно помогала советами  по воспитанию соседка-инструктор. Спасибо Ольге. ::17::
Джему уже год и месяц=)
я ему оставляю косточки и игрушки много и даже книжку на растерзание!
сегодня дала ему кот баюн,всякие вкусняшки-погрызушки,собрала его "домик",закрыла место копания,всё равно дома был погром,только уже хуже,входную дверь на помойку=)
я не могу наказывать за хулиганства,потому что не знаю в какой момент он начинает крушить квартиру,мне под дверью сидеть и слушать???)))
вот сегодня ушла,он начал орать,вернулась отругала сильно и отправила на место,больше не орал (соседи подтвердили=)

Оффлайн Lenny

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Рейтинг: 12
  • Пол: Женский
Re: успокоительные
« Ответ #33 : июля 19, 2008, 22:35:35 »

я не могу наказывать за хулиганства,потому что не знаю в какой момент он начинает крушить квартиру,мне под дверью сидеть и слушать???)))
вот сегодня ушла,он начал орать,вернулась отругала сильно и отправила на место,больше не орал (соседи подтвердили=)


я не могу наказывать за хулиганства,потому что не знаю в какой момент он начинает крушить квартиру,мне под дверью сидеть и слушать???)))
вот сегодня ушла,он начал орать,вернулась отругала сильно и отправила на место,больше не орал (соседи подтвердили=)

Настя, именно сидеть и слушать, если вы хотите что-то исправить. Вы меня конечно извините, но судя по вашим постам с обилием восклицательных и вопросительных знаков, и с требованиями мгновенно сработающего рецепта, я могу сделать вывод, что проблема - в ваших отношениях с собакой и в недостатке внимания к ней,либо в непоследовательной и недостаточно твердой системе воспитания. Все проблемы собаки находятся на другом конце поводка. При условии, конечно, что у собаки все в порядке с психикой и со здоровьем. Но даже и собаку с проблемной психикой можно социализировать так, чтобы с ней можно было нормально жить. Это я вам могу сказать по собственному опыту содержания проблемного ксоло   с врожденной эпилепсией. Было бы желание приложить некоторые усилия. Вот сегодня же он хотя бы не орал после того, как вы его наругали - значит нормальная, адекватная собака, которая просто нуждается в правильном воспитании. Найдите инструктора, потому что невозможно давать советы, не видя собаки и ваших отношений с ней.

Оффлайн nasty_jam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Рейтинг: 14
  • хендлер
Re: успокоительные
« Ответ #34 : июля 19, 2008, 23:08:38 »
Вы меня конечно извините, но судя по вашим постам с обилием восклицательных и вопросительных знаков, и с требованиями мгновенно сработающего рецепта, я могу сделать вывод, что проблема - в ваших отношениях с собакой и в недостатке внимания к ней,либо в непоследовательной и недостаточно твердой системе воспитания.
обилие знаков-это дурацкая привычка=)
внимания собака получает много,с ним много гуляем,играем,занимаемся на площадке,хендлингом и тд,собака не валяется на диване!ещё он "зацелованный"!мы с мамой его очень любим и в каких-то моментах избаловали(это я про вой,когда кто-то из нас в магазине)!а система воспитания достаточно твёрдая,он воспитан!

Оффлайн Ensochka

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1461
  • Рейтинг: 90
Re: успокоительные
« Ответ #35 : августа 09, 2008, 01:45:41 »
Цитировать
Проблемы страхов (тревожности)

    Проблемы поведения можно классифицировать лишь приблизительно. Каждый случай необходимо изучать индивидуально, рекомендации и программы коррекции поведения всякий раз должны разрабатываться для данного конкретного животного. Было бы бесполезно излагать на бумаге что-то, рекомендованное для одной собаки, и затем давать копию этой рекомендации каждому клиенту, у которого собака ведет себя так же.
    Когда речь идет о модификации нежелательного поведения, не существует кратчайшего пути. Я даю лишь одну классификацию проблем: проблемы, которые связаны с чрезмерным стремлением к лидерству, и проблемы, которые связаны с излишней преданностью хозяину. Именно ко второй группе проблем относится большинство случаев страха (тревожности). Агрессивность - самая распространенная проблема поведения, с ней мне приходилось сталкиваться чаще всего. Страх перед расставанием с хозяином, особенно в тех случаях, когда страх приводит к деструктивному поведению, относится ко второй группе, почти равной первой по многочисленности проблем. Но дело не в том, что эти проблемы - самые типичные, а в том, что людям приходится что-то предпринимать для их решения.
    Проблемы, вызываемые напряжением, которое возникает у собак, когда их владельцы не с ними, принимают различные формы: отправление естественных потребностей в доме, повреждение домашних вещей зубами и когтями, вой и лай и, в тяжелых случаях, членовредительство.
    Для собаки все это - внешние проявления, призванные облегчить внутреннее напряжение, они схожи с человеческой манерой ходить туда-сюда, курить или грызть ногти. Проблема обычно усугубляется тем, какими способами владельцы поначалу пытаются с ней справиться.
    Собака, оставленная одна, испытывает чувство тревоги и, чтобы снять напряжение, занимается чем-нибудь, например, грызет новые мамины туфли. Мама возвращается домой и видит туфли, ругает или шлепает собаку. Поступая так, она усиливает напряжение и беспокойство. В дальнейшем собака начинает испытывать тревогу не только из-за того, что остается одна, но и по той причине, что она беспокоится о том, что произойдет, когда хозяин вернется домой. Образуется порочный круг, и, если его не разорвать, проблема будет все более усугубляться.
    Всякий раз, когда мне говорят о собаке, у которой наблюдается проявление одной или нескольких из этих проблем, я всегда задаю одни и те же вопросы:
"Где спит собака?"
Ответ неизменен: "В спальне".
"Ходит ли собака за вами из комнаты в комнату, пытаясь последовать даже в туалет?"
В ответ постоянно говорят: "Да".
"Что происходит, если перед собакой закрыть дверь, чтобы помешать ей войти в комнату?"
Как правило, я получаю ответ: "Она будет скулить и скрестись в дверь".
"Вы всегда в таких случаях открываете дверь?"
Обычный ответ: "Да".
"Почему собака спит в комнате?"
"Потому что она поднимает ужасный шум, если ее оставить в кухне"...
    Сами того не осознавая, владельцы не могут оставить собаку за закрытой дверью и при этом удивляются, отчего это у них возникают проблемы, когда они оставляют собаку дома одну. Они создали ситуацию, при которой собака, когда они дома, всегда находится с ними рядом и имеет свободный доступ в любую комнату в доме. Прямым следствием этого является то, что она не может перенести безысходного отчаяния из-за изоляции и, в зависимости от типа собаки, либо теряет контроль над сфинктером из-за повышенного возбуждения, либо будет биться в окна и двери в попытке вырваться на волю, будет лаять или выть, как одинокий волк, грызть что-нибудь, чтобы снять напряжение, или, если собака относится к интровертному типу, грызть себя, иногда причиняя себе серьезный вред.
    Моя первая цель в таких случаях - добиться, чтобы хозяева прониклись жалостью к такой собаке, вместо того чтобы сердиться на нее. Для успешного перевоспитания таких собак требуется трехсторонний подход.

   1.

      Ослабление тревожности, из-за которой и создается проблема.
   2.

      Кратковременно: защита имущества в тех случаях, когда имеются деструктивные проявления.
   3.

      Долгосрочно: изменение окружающей обстановки для того, чтобы у собаки сложились другие ожидания, связанные с пребыванием в одиночестве.

Достигаются эти цели следующим путем:

   1.

      Я предпочитаю пользоваться гомеопатическим средством для снижения тревожности. Средства должны соответствовать типу собаки и назначаться только после согласования этих мер наблюдающим собаку ветеринаром. Большинство ветеринаров обычно готовы попробовать такой подход, потому что разделяют мое мнение: применение транквилизаторов лишь исказит картину.
   2.

      Можно быстро решить проблему испражнений в доме, разрушений, вызываемых попытками вырваться из закрытого помещения, и повреждения вещей, которые собака грызет в отсутствие хозяев, если приучить собаку к прочной домашней конуре. Собаки - животные, живущие в логове, они любят спать в уголках и лежать под кофейными столиками: там они устраивают свое "логово". Когда я впервые предлагаю хозяевам соорудить для собаки домашнюю конуру, большинство владельцев в ужасе воздевают руки, потому что эта идея сразу вызывает у них в воображении картину заключения собаки в тюрьму. Однако если приучать собаку к конуре постепенно, она привыкает видеть в ней свое надежное убежище. Конура должна быть построена абсолютно прочно (складные клетки для выставок можно купить в большинстве магазинов, где продаются товары для домашних животных).
      Поставьте такую клетку в спальне, положите внутрь собачью: подстилку и косточку или другое вкусное угощение. Оставьте дверцу открытой, чтобы собака могла входить в клетку и выходить из нее, когда захочет, пока она не усвоит, что клетка - приятное место. Дверцу можно закрывать на непродолжительное время, лучше всего в то время, когда собака грызет косточку или спит. Если на первых порах оставлять собаку в клетке ненадолго и не устраивать продолжительных прощаний, то скоро собака убедится, что все в порядке. А вы теперь будете возвращаться домой, зная, что там ничего не испорчено и на ковре вас не ждет зловонная кучка (немногие собаки пачкают свое собственное гнездышко). Это означает, что хозяин может похвалить собаку и повозиться с ней, вернувшись домой. Таким образом, мы создадим режим отношений, для которых характерны холодные расставания и теплые встречи, в то время как прежде обыкновенно имели место нежные прощания, за которыми следовали холодные или гневные встречи после возвращения хозяина домой.
   3.

      Самая важная часть данного упражнения состоит в том, чтобы приучить собаку принимать разлуку с хозяином, когда он дома. Нужно, чтобы отношения с собакой стали более сдержанными и независимыми. Это не означает, что собаку следует игнорировать, но нужно обязательно ограничить ее доступ в какие-то помещения дома.
      Вы должны понять, что коренная причина проблемы не в том, на какое время - надолго или нет собака остается одна, а в том, что она вообще остается в одиночестве. Отработки требует привычка собаки к изоляции от хозяина, а не продолжительность разлуки. Ваша собака скулит и скребется в захлопнутую перед ней дверь, а в прошлом вы всегда выговаривали ей за то, что она поцарапала дверь, но все же выпускали ее, - вот как раз та ситуация, которая должна стать отправной точкой для смены окружающей обстановки.

    В прошлом захлопывание двери было прелюдией к тому, что хозяин вернется и отчитает собаку, но вместе с тем результатом царапанья двери бывала и награда - собаку все же выпускали и разрешали последовать за хозяином. Собаку все это совершенно сбивает с толку. Мы должны приучить собаку к тому, что захлопнутая перед ее носом дверь - прелюдия к последующему удовольствию.
    Мой совет владельцам таков. Допустим, вы хотите приготовить себе чашку чая или кофе. Встаньте и идите по направлению к кухне. Около двери остановитесь и строго скажите собаке: "Оставайся здесь!" (холодное расставание). Закройте дверь, поставьте чайник, возьмите какое-нибудь лакомство и возвращайтесь в комнату. Не скупитесь на похвалу или даже выйдите лишний раз погулять с собакой (теплая встреча). Вы затратите на все не так уж много времени, какие-то несколько минут, зато вам удастся в корне изменить ситуацию, имевшую место в прошлом. Когда чайник закипит, повторите процедуру. Но не задерживайтесь в кухне, чтобы приготовить кофе. Выключите чайник и возвращайтесь в комнату - нужно еще раз поощрить собаку. Возможно, потребуется три или четыре раза повторить процедуру прежде чем вы, в конце концов, приготовите себе чашку кофе или чая, но зато у вас была прекрасная возможность устроить целую серию холодных расставаний, недолгих разлук и теплых встреч. Еще важнее то, что в дальнейшем вы сможете закрывать дверь перед носом собаки без каких-либо серьезных последствий.
Через очень короткое время благодаря этим нерегулярным эпизодам изоляции от хозяина, различным по продолжительности, но всегда кратковременным, собака быстро приучается воспринимать закрытую перед ней дверь как ситуацию, сулящую большое удовольствие. Постепенно домашнюю конуру, которая к этому времени должна стать местом, где собака спит, можно переместить из спальни на площадку лестницы. Поначалу дверь спальни придется оставлять открытой, но, когда доверие собаки возрастет, дверь будет закрываться. Цель состоит в том, чтобы создать в доме различные недоступные собаке зоны и с их помощью выработать у нее менее зависимое отношение к хозяину. Работа потребует времени, но зато степень успеха действительно очень высока.
    Обращение ко мне за помощью для большинства клиентов - это последняя попытка справиться с проблемой. То, что они вообще приходят, говорит об их готовности работать вместе со мной. Если я могу добиться, чтобы владельцы поняли, что существует абсолютно закономерная причина (зависимость), в силу которой их собака ведет себя именно таким образом, и предложить решение проблемы, я могу гарантировать, что пройдено более половины пути к их разрешению. Когда хозяева начинают понимать, каковы, с точки зрения собаки, их взаимоотношения, совместная жизнь людей и собаки может быть перестроена и стать совершенно иной. Случалось, что некоторые клиенты даже плакали, поняв, что в действительности проблема была вызвана именно тем, как они пытались справиться с ситуацией. В мои намерения отнюдь не входит пробуждать у владельцев такое сильное чувство вины, но признаюсь, когда такое случается, вид этих слез согревает мне душу. Ведь они - порукой тому, что отношения между хозяевами и собаками станут лучше и что связь Человека и Собаки никогда не перестанет существовать - даже если в настоящее время вмешательство людей моей профессии иногда бывает необходимо, чтобы ее укрепить.

Оффлайн Ensochka

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1461
  • Рейтинг: 90
Re: успокоительные
« Ответ #36 : августа 09, 2008, 01:48:35 »
о чем Вы говорите? Какие наказания могут быть по приходу домой, даже если собака орала в этот момент. Цель этих наказаний какова?
Советую психологию собаки почитать, методики положительного и отрицательного подкрепления.

Оффлайн nasty_jam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Рейтинг: 14
  • хендлер
Re: успокоительные
« Ответ #37 : августа 09, 2008, 11:41:08 »
спасибо за цитату!!
проблема в том,что почти всё делалось как написано!и конура есть,и игрушки оставляем,и косточки!находится он один в корридоре и комнате одной,когда приходим не ругаем за испорченные вещи,ругала только один раз,когда вернулась через 5 минут,а он истошно орал!обычно наш приход связан с радостью и бешенными скачками по квартире=)он радуется,ему радуются,негатива нет...

HONEY

  • Гость
Re: успокоительные
« Ответ #38 : августа 09, 2008, 12:58:54 »
У моей знакомой сука начала безобразничать примерно в возрасте 10 месяцев, но причина была известна: дипломная работа у хозяйки, недостаточный выгул, общение с другими собаками. Вопрос решился очень быстро- КЛЕТКА.
На своём горьком опыте....привезла щенка.Таких энергичных, с такими разрушительными способностями ещё не видела( опыт общения с 9 собаками пород НО, аргентинец, далматины). НОвый дом, мебель, в которые вложены очень большие средства...НЕ думала, купила клетку. Совсем неплохое решение, для того времени, когда не могу контролировать свою вредительницу.

Оффлайн nasty_jam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Рейтинг: 14
  • хендлер
Re: успокоительные
« Ответ #39 : августа 09, 2008, 13:14:59 »
У моей знакомой сука начала безобразничать примерно в возрасте 10 месяцев, но причина была известна: дипломная работа у хозяйки, недостаточный выгул, общение с другими собаками. Вопрос решился очень быстро- КЛЕТКА.
На своём горьком опыте....привезла щенка.Таких энергичных, с такими разрушительными способностями ещё не видела( опыт общения с 9 собаками пород НО, аргентинец, далматины). НОвый дом, мебель, в которые вложены очень большие средства...НЕ думала, купила клетку. Совсем неплохое решение, для того времени, когда не могу контролировать свою вредительницу.
придётся всё таки пробовать клетку...

Оффлайн Ensochka

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1461
  • Рейтинг: 90
Re: успокоительные
« Ответ #40 : августа 09, 2008, 21:56:22 »
Клетка на самом деле замечательный выход.