Автор Тема: Всё, что имеет отношение к разведению.  (Прочитано 68831 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: Всё, что имеет отношение к разведению.
« Ответ #15 : марта 23, 2011, 14:43:14 »
ну в общем-то ничего нового.
Я, например, лишь против частых вязок кобеля из-за сужения генофонда потомства - раз, опасности передачи инфекций - два и того, как сказываются крайне частые вязки кобелей на их физическом состоянии - три..

Третье никем не доказано и не опровергнуто.. Но очень часто можно наблюдать кобеля 4-5 лет, который крайне часто вязался в молодом возрасте и в 4-5 выглядит, как развалина.. Я таких кобелей выдела много.. Статистикой это назвать нельзя, это вполне может быть и индивидуальная физиология конкретной собаки.. Но когда я неоднократно видела братьев-однопометников этих производителей, которые вязались не так часто и выглядели иначе, это заставило меня задуматься о резонности этих утверждений..  ::mdaaaa::

И про второе..
Очень много и у собак есть инфекций передающихся половым путем..
И разница в вязках менее, чем в неделю - это огромный риск..
А за неделю можно проверить с помощью посевов простейшие инфекции, они зреют на средах не так долго, а те, что зреют долго можно проверить с помощью экспресс-метода проверки ДНК возбудителя за сутки..

зы.. из трех вязок своей суки, мне дважды пришлось объяснять владельцам кобелей для чего нужны проверки кобелей.. И лишь с Данией у меня не возникло ни малейшего непонимания.. При этом я сама всегда сильно заранее проверяла свою суку, чтобы если что была возможность провести лечение..

А много ли заводчиков и владельцев кобелей проверяют своих собак перед вязками?  ::mdaaaa::
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн Here I Am

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Ex malis eligere minima
Re: Всё, что имеет отношение к разведению.
« Ответ #16 : марта 31, 2011, 23:00:01 »
      Самая большая проблема
    _____________________________________
Эта статья была впервые опубликована в Double Helix Network News Vol. XIII No.3, Лето 2000.
Статья была финалистом конкурса DWAA 2000 года.
                 "Мы повстречали врага, и он в нас самих."

           http://newfs.ru/lib/genetics/645/721/
«Идите за теми, кто ищет истину, не доверяйте тем, кто ее уже нашел».
                             Андре Жида.

www.dalmatian.lv

Оффлайн Here I Am

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Ex malis eligere minima
Re: Всё, что имеет отношение к разведению.
« Ответ #17 : марта 31, 2011, 23:27:09 »
  .............................

По моим наблюдениям существует особая категория заводчиков, я бы назвала их "заводчики-цыгане". Это ни в коей мере не определяет национальность, но суть явления отражает. Представьте себе цыгана на ярмарке, который каким-то образом умеет "отвести глаза" покупателю, заговорить" его и втюхать старую беззубую клячу под видом племенного жеребца...Точно такая же картина наблюдается и в среде заводчиков.
Заводчик-"цыган" обладает изрядной наглостью, бессовестностью, умением выдать посредственную собаку за мега-звезду, а самого посредственного и заморенного щенка за супер перспективного.
Заводчик-"цыган" непременно имеет заграничных собак, чаще всего, посредственного качества, приобретенных за небольшие деньги, как с явными, так и умело скрытыми дефектами. Такой заводчик не будет исключать из разведения собак, потому что "за них уплОчено" и "нужно отбить бабки". Наоборот, при помощи фотошопа средненькая собачка превращается в практически идеальную. Заводчик-"цыган" приложит все усилия, чтобы при минимуме затрат на вязку, получить максимум прибыли от продажи щенков.
Заводчик-"цыган" всегда старается произвести на публику самое благоприятное впечатление. Такой заводчик никогда публично не будет охаивать чужих собак, превосходящих качеством его собственных, но сделает все от него зависящее, путем намеков, многозначительных фраз для того, чтобы окружающие имели в виду, что только здесь, только у этого заводчика можно найти самых качественных собак и щенков.
Заводчик-"цыган" все свои силы и энергию вкладывает в создание собственной репутации, попутно навязчиво или не очень, но главное, методично, "топя" и "опуская" "конкурентов.
Заводчик-"цыган" отнюдь не стремится показать свой "товар" всем. Равно как не стремится видеть среди своих покупателей людей, умеющих видеть собак, несмотря на все правильные слова и "охмуреж". Его желанные "клиенты" - новички в породе, желательно доверчивые и "ведомые" люди. И заводчик-"цыган" обладает поистине выдающимся чутьем на таких людей. Заводчик-"цыган" никогда не будет вывешивать на всеобщее обозрение в интернете, например, своих щенков, которых предлагает к продаже. Никогда на его сайте Вы не увидите результатов деятельности его питомника.
Почему же заводчик-"цыган" продолжает свою деятельность и его проделки не выходят на свет божий...?

http://companion.borda.ru/?1-4-0-00000004-000-0-0-1159285086
(Сылка не работает)
«Идите за теми, кто ищет истину, не доверяйте тем, кто ее уже нашел».
                             Андре Жида.

www.dalmatian.lv

Оффлайн Here I Am

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Ex malis eligere minima
Re: Всё, что имеет отношение к разведению.
« Ответ #18 : марта 31, 2011, 23:29:19 »
             БЕЗЖАЛОСТНОСТЬ.
         _____________________________
 
     http://newfs.ru/lib/genetics/645/659/
«Идите за теми, кто ищет истину, не доверяйте тем, кто ее уже нашел».
                             Андре Жида.

www.dalmatian.lv

Оффлайн Here I Am

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Ex malis eligere minima
Re: Всё, что имеет отношение к разведению.
« Ответ #19 : мая 02, 2011, 21:25:27 »
ВЛИЯНИЕ РАЗЛИЧНЫХ ФАКТОРОВ НА ВОСПРОИЗВОДИТЕЛЬНУЮ ФУНКЦИЮ СОБАК
____________________________________________________________________________

                                                                                  Е.С. Купляускас,
                                                            эксперт FCI, кандидат биологических наук/

                  http://www.irkcao.ru/stat/stat222.html
«Идите за теми, кто ищет истину, не доверяйте тем, кто ее уже нашел».
                             Андре Жида.

www.dalmatian.lv

Оффлайн Here I Am

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Ex malis eligere minima
«Идите за теми, кто ищет истину, не доверяйте тем, кто ее уже нашел».
                             Андре Жида.

www.dalmatian.lv

Оффлайн AVA

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2668
  • Рейтинг: 175
  • Пол: Мужской
    • http://www.sunhillridges.ru
Re: Всё, что имеет отношение к разведению.
« Ответ #21 : сентября 13, 2011, 11:46:38 »
Д. Д. Кимс.

СЕМЬ ПРИНЦИПОВ УСПЕШНОГО ЗАВОДЧИКА СОБАК

I — НАСЛАЖДАЙТЕСЬ ВАШИМИ СОБАКАМИ



Основная и главная причина, почему люди увлекаются разведением собак и миром выставок собак, — фундаментальная любовь к собакам. Мы дорожим дружескими отношениями с ними, их постоянной верностью, восхищением, которое они источают. Нам нравится, когда они спят на наших кроватях. Их пыл, с которым они встречают новый день, даже когда мы будим их в ужасные часы, удивляет нас и воскрешает в памяти наше детство. Они прощают нам, когда мы теряем самообладание, когда мы раздражены, когда мы — гораздо хуже, чем они. Они помогают проявиться лучшему в нас, они лелеют это лучшее в нас.

К сожалению, разведение собак и выставки могут привлечь нашу «темную» сторону. Они могут питать наше хрупкое эго до тех пор, пока оно не станет бушующим эго.


Часто наша потребность чувствовать, что мы лучше, чем кто-либо другой, выражается в том, чем мы обладаем.
Мы должны иметь самого великого победителя, производителя самого большого числа чемпионов, самых «чемпионистых» щенков. Мы покупаем, мы совладеем, мы собираем. Скоро мы совсем не имеем времени для собачьих удовольствий, не имеем времени играть или поглаживать благодарный животик, не имеем времени погладить упрямую головку. Скоро мы не имеем свободного места для большинства собак; мы сажаем их в клетки, устраиваем стеллажи из этих клеток, мы храним их, как если бы они были безделушками, которые не имеют никакого значения, кроме как дать нам возможность чувствовать себя важными. Мы теряем нашу способность любить.


Выставлять собак и заниматься разведением — большое призвание. Оно является творческим, манящим и очень благодарным занятием. Но мы никогда не должны ожидать, что наше хобби заменит работу психолога. Мы никогда не должны ожидать, что наша душевная болезнь может быть вылечена потворством своим желаниям. Слишком много людей берутся за показ и разведение собак по неверным причинам. Их дома разрушаются, их денежные накопления испаряются, их репутация катится под уклон, их супруги и дети оказываются заброшенными, так как заводчик всецело занят только тем, чтобы доказать свою собственную значимость.


Быть заводчиком собак — огромное обязательство.

Это означает, что мы должны выбрать себе роль пожизненного студента. Это означает, что мы будем унижены и попраны бесчисленными способами и бесчисленными обстоятельствами. Это означает, что наши уроки будут по-разному трудны, если мы должны действительно изучить их. Это означает разочарованность, неудовлетворенность, долгие часы, поздние ночи и ранние утра. Это означает, что у Вас теперь не будет возможности, встав с утра, снова прилечь поспать. Это означает возможность найти новых друзей, с некоторыми из которых Вы будете дружить всю жизнь, а с другими — недолго, если отношения будут построены на выгоде и полезности. Это означает, что Вас будут цитировать, и неверно цитировать, приписывая Вам то, что Вы не говорили. Это означает, что Вам будет предоставлена возможность проявлять всю низость и мелочность человеческой натуры. Но также и возможность проявлять всю широту, все величие своей души, возможность быть щедрым, любознательным и смелым.


Мы никогда не должны спрашивать себя, завидуют ли нам, влиятельны ли мы, успешны ли. Эти вопросы бессмысленны. В конце дня мы должны спрашивать себя: «Горжусь ли я тем, каким человеком я стал?» Чем мы должны быть всегда, так это любителями собак. Мы должны быть их защитниками. Мы должны гарантировать, что жизнь каждой собаки, которую мы произвели или которой владеем, полноценна и является иллюстрацией человеческой гуманности в ее самый прекрасный час. Нашему тщеславию не должны льстить наши фото в журнале или наше имя в некотором рейтинге. Наша самоценность должна прибывать от знания того, что мы обеспечиваем нашим собакам жизнь, полную любви, удовольствий и счастья.


II — РАЗВОДИТЕ ДЛЯ УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ, А НЕ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПОБЕДИТЕЛЕЙ

Легко потерять истинную цель разведения качественных собак. Некоторых привлекательность ярких огней, гламурность и блеск выставок заставляют отклониться от верного пути.
Развитие своей линии, в которой все продумано и обосновано, и которая оказывает положительное влияние на породу, требует значительных усилий. Слишком часто на пути медленных и тщательно спланированных усилий улучшать породу встает искушение немедленно получить большого чемпиона и стать знаменитым.


Цель заводчика должна состоять в том, чтобы сохранить породу. Никакая порода не процветает, когда заводчики забывают об этом, и ни одна не будет процветать без этого. А вот оставить породу в лучшем состоянии, чем было, когда Вы пришли в нее, — самое большое признание для Вас. Стремление улучшить тип, движения, характер и здоровье должно стать смыслом деятельности каждого истинного заводчика. Для достижения этих целей требуются тщательно продуманный долговременный план и неотступное следование ему. Слишком часто нас уводят в сторону наши желания повязать с победителем последней крупной выставки, затем со следующим суперчемпионом и со следующим. Вскоре родословная представляет длинный список многочисленных чемпионов, которые не имеют никакой родственной связи друг с другом, общее у них только то, что они выигрывали в ринге.


Ключевая позиция, которую мы должны заучить (и верить в нее), состоит в том, что успех в ринге не является автоматическим признаком истинного качества собаки. Мы все желали бы, чтобы одно указывало на другое, но это было бы слишком легко. Это потребовало бы устранения совершенных человеческих ошибок! Чемпионы не превосходят других по всем статьям. Поэтому Вы не можете просто повязать одного суперчемпиона с другим и получить еще больше суперчемпионов. Каждая черта, каждая особенность собаки и их природа наследования должны быть изучены и поняты Вами прежде, чем Вы сможете «управлять» переменными наследования. Как только Вы приобретете этот навык, Вы окажетесь на пути создания линии победителей.


III — ИСТИНА ПРЕВЫШЕ ВСЕГО


Разведение прекрасных чистокровных собак нужно рассматривать как стремление к совершенству, а не поддержание его. Все собаки имеют недостатки, все собаки где-то в чем-то неидеальны. В противном случае «идеал» не был бы достаточно хорошо продуманным. Очень легко попасть в ловушку и стать «защитником» своих собственных собак. Это обычно случается потому, что то, что мы считаем правильным, оспаривается другими, как не совсем правильное. Эта дисгармония вводит нас в замешательство и причиняет некоторый дискомфорт. Для того, чтобы чувствовать себя правыми, мы часто занимаем оборонительную позицию и пытаемся избавить себя от того, что причиняет нам дискомфорт, а именно, от мнений, которые не совпадают с нашим собственным.


Мы должны понять, что «истиной» является основной стандарт, и все наши решения должны приниматься на основе его. В большинстве случаев, «спина карпа» — это «спина карпа», хотим ли мы признавать это или нет. Следовательно, лучший способ для нас не попасть в положение неприятно удивленного состоит в том, чтобы неуклонно расширять и углублять свои познания с тем, чтобы гарантировать, что наше мнение настолько точно и близко к «истине», насколько это возможно. Эти познания приобретаются многими способами, один из которых состоит в учебе у своих приятелей — заводчиков. Мы должны бороться с убеждением в том, что мы можем дойти до всего своим умом и поэтому можем отказаться рассматривать другую точку зрения. Действительно, мы не принимаем решения, основываясь на фактах, когда мы что-то впервые изучаем, мы в этот момент зависим от тех, кого мы считаем компетентными в данном вопросе. Если эта компетентность окажется фикцией, то вся наша основа знаний ставится под сомнение. И это доставляет нам огромное беспокойство. Поэтому будет лучше, если мы сами займемся поиском знаний всюду, где только возможно. Всякий раз, сталкиваясь с мнением, отличным от Вашего, всегда стремитесь понять точку зрения другого человека. Почему человек воспринимает что-то по-другому, не так, как Вы? Умение понять чужую точку зрения может открыть Вам дорогу к большему знанию и пониманию. Если Вы отказываетесь от этого и не принимаете в расчет возможность изучения чего-либо отличного от того, что Вы считаете истиной, то Вы никогда в действительности не осознаете истину и не преуспеете в достижении Вашей цели. Честно говоря, Вы должны быть более критически настроенными к Вашим собакам, чем кто-либо другой. Это не означает, что Вы должны приписывать Вашим собакам недостатки, которых у них нет, но Ваша оценка должна быть детализирована настолько, насколько это возможно, и Вы должны стремиться ясно видеть их истинные недостатки и достоинства. От этого зависит Ваш путь к успеху.

IV — ПОСТУПАЙТЕ С ДРУГИМИ ТАК, КАК ВЫ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ПОСТУПАЛИ С ВАМИ


Звучит немного подобно золотому правилу, что нас учили в детстве. Все же удивительно, сколь много людей забывают эту очень важную аксиому. Имея дело с другими людьми, независимо от вопроса, думайте всегда о позиции другого человека. Я неоднократно слышал о недовольствах людей соглашениями о совладении. Слишком часто соглашение дает преимущество одной стороне (чаще продавцу) над другой. Бытует мнение, что письменные соглашения нужны только в спорной ситуации. Но это — неправильное представление.


Отсутствие письменного соглашения должно быть очень редким исключением, а не наоборот. Слишком часто при появлении заслуживающего внимания щенка у совладельцев без письменного соглашения разгорается борьба за то, кто будет им владеть. Намереваясь продать собаку на правах совладения, или в аренду, или предоставляя кобеля для вязки на условиях «под щенка», Вы должны продумать, что точно Вы ожидаете и желаете получить от такой договоренности. Очень часто такие деловые соглашения заключаются наспех, во время телефонного разговора, и ни одна сторона фактически не имеет возможности все продумать. По странным причинам, вместо того, чтобы заново продумать ситуацию, мы стараемся выполнить такую болезненную и непродуманную договоренность, а в итоге только становимся ожесточенными врагами.


Если бы люди остановились и подумали о вероятном конечном результате, они бы поняли, что лучшей вещью для того, чтобы защитить дружбу, является письменное соглашение. Очень редко бывает, когда в помете рождается более одного классного щенка, если рождается вообще.


Следовательно, важно понять, кто будет владеть таким щенком «высшего качества», если он появится. Людям также свойственно портить отношения, если кажется, что договор выгоден одной стороне в ущерб другой. Это грустно осознавать, но слишком многие в качестве побудительного мотива своих поступков и действий имеют эгоизм. В напряженной, спорной ситуации намного лучше отдать, чем получить. Намного лучше позволить другому получить кажущуюся выгоду, чем уничтожить взаимоотношения и заработать сомнительную репутацию несговорчивого и скандального человека, в конечном счете, это только добавит Вам авторитета, и как человеку, и как заводчику.


V — ОТДАВАЯ, ВЫ НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТЕ


Еще одной западней, в которую часто попадают заводчики, является неспособность праздновать успехи других. Хотя, конечно, мы чувствуем, что наш путь в разведении — это и есть наилучший путь к созданию идеальной собаки, на самом деле существует много маршрутов к той же самой цели. Наших достижений и успехов совершенно не убудет и не убавится, если мы признаем и оценим достижения и успехи других заводчиков. Эта неспособность и нежелание оценить успехи других обычно являются результатом решения не использовать в разведении определенные крови или не иметь дело с некоторыми людьми. Когда такой питомник позднее добивается успеха, нам трудно признать такое достижение, поскольку это противоречит нашему мнению об этом конкретном человеке или его собаках. Нужно быть весьма честным и уверенным в себе человеком, чтобы признать и отметить достижения других. Хорошим советом будет держать нашу критику при себе, признание чужих достижений приносит только пользу. Если Вы можете видеть достоинства в других линиях, а не только в своей собственной, то Вы получаете репутацию справедливого и объективного человека, которая является большой редкостью в мире заводчиков собак.


Спустя время Вы увидите, что Ваша точка зрения и Ваши взгляды имеют намного больший вес, чем взгляды и мнения других, не придерживающихся этого принципа. То есть, поступая таким образом, Вы ничего не теряете, а в то же время Вы очень многое приобретаете.


VI — ИСПОЛЬЗУЙТЕ ДОСТИЖЕНИЯ ДРУГИХ


Одна из худших ситуаций, в которой заводчик может оказаться, состоит в отгораживании себя от другого питомника или линии. Очень маловероятно, что все улучшения на пути к совершенствованию породы могут происходить в одном единственном питомнике или в пределах одной кровной линии. Подобно цветам в поле, они возникнут в различных местах. Умный заводчик — тот, кто знает, как по всему полю собрать те цветы, что дадут завершенный, безупречный букет. И чтобы сделать это, Вы должны быть способны использовать сильные стороны других питомников и кровных линий.


Обычно заводчики имеют свои предпочтения и предубеждения, и честно говоря, в большинстве кровных линий есть свои сильные и слабые стороны. Несмотря на то, что Вы, возможно, чувствуете, что достигли самого высокого уровня в некоторых характерных чертах (статях) своих собак, несомненно, есть другие черты, в которых Ваши собаки и их крови менее сильны, чем у других заводчиков. Не признавать этот факт — обрекать себя на то, что Вы довольно рано остановитесь в своей карьере заводчика. Под этим я подразумеваю, что Вы стабилизируете свое поголовье и не будете идти дальше. Вы должны всегда внимательно выискивать тот «цветок», который улучшит Ваш «букет». Сложно бывает объединить семейства без потери лучших черт Вашей собственной кровной линии, но это укрепляет питомник и повышает его значимость в породе. Для осуществления этого требуются глубокие размышления, гармоническое сочетание и в то же время отсечение лишнего.


VII — ВЫ НАСТОЛЬКО ХОРОШИ, НАСКОЛЬКО ХОРОША ВАША МОРАЛЬ


Моя последняя аксиома обращена к морали и этике вообще. Существует множество аспектов и много способов самовыражения. Распространение сомнительных слухов — один из таких способов. Продажа собак на правах совладения для того, чтобы контролировать других заводчиков, — другой способ. Обвинение чужих кровных линий в наличии генетических проблем, при этом замалчивание проблем Ваших собственных линий, является еще одним примером. В целом, это зависит от самой сути того, кто мы есть. Знаем ли мы, где истина, а где ложь? Всегда ли мы поступаем по справедливости, во всех ли обстоятельствах?


Разведение собак — это не выигрыш одной крупной выставки и не получение одного большого победителя, это усовершенствование породы на протяжении длительного времени, это защита породы.
Слишком много людей находятся в поиске каких-то знаков собственной ценности, и они думают, что они получат некий особый уровень уважения и славы, если у них будет собака — суперчемпион. Разведение собак — это дело всей жизни. Это — непрерывный процесс, и независимо от того, как быстро Вы хотите стать знаменитым, в конечном счете, в нем все равно проявится Ваш истинный характер.
А именно, Вы не можете дурачить всех людей все время. Не принесет Вам никакой чести «подгонка» действительности с целью показать Ваши мнимые достижения, которых Вы на самом деле не имеете.
Политиканство, предварительные договоренности с судьями и организаторами выставок для побед Ваших собак не сделают их лучше, чем они есть. Обман, подлог, мошенничество с Вашими собаками тоже не сделают их лучше. Вы, возможно, думаете, что можете дурачить весь мир, но, в конечном счете, Вы за все это заплатите.


На словах никто не хочет быть лицемером. Однако, худшими из лицемеров являются люди, которые, похоже, увлечены распространением слухов о других людях и собаках. Эти люди сами далеко не безупречны, и они всегда знают это.


Разведение собак — не для того, чтобы впечатлять Ваших соседей, Ваших приятелей или кого-либо еще. Это — выражение Вашей любви к собакам и Вашего личного стремления к творчеству.


Вы не можете лгать об искусстве, которым занимаетесь, о творениях, что Вы создаете; Вы не можете лгать самому себе. В то время, как этот список, я совершенно уверен, звучит подобно проповеди с алтаря, но он охватывает много ловушек, с которыми мы, заводчики собак, сталкиваемся каждый день. Некоторые из нас подготовлены к их преодолению и имеют силы, чтобы обойти их. Нас время от времени проверяют, даже самых образованных, психологически устойчивых, интеллигентных и самых честных среди нас.


Среди нас встречаются люди, которые критикуют всех и вся, руководят теми, кем могут, и при этом сами падки на лесть. Только посредством глубоких размышлений и тщательно продуманных действий можем мы надеяться стать более лучшими людьми, и, в результате, более лучшими заводчиками собак.

Перевод А.Заброда питомник французских бульдогов «Зон Мирэкл»

Оффлайн Here I Am

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Ex malis eligere minima
«Идите за теми, кто ищет истину, не доверяйте тем, кто ее уже нашел».
                             Андре Жида.

www.dalmatian.lv

Оффлайн Бетельгейзе

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 691
  • Рейтинг: 25
  • Пол: Женский
Re: Всё, что имеет отношение к разведению.
« Ответ #23 : декабря 12, 2011, 14:53:10 »
Супер статья, мне особенно понравилось, что надо прогнозировать как то заболевания в которых причина наследования является неопределнной!!! А их большинство!!! Генетика супер вещь... пойди туда не знаю куда и скажи то не знаю что!!!

Оффлайн Here I Am

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Ex malis eligere minima
Re: Всё, что имеет отношение к разведению.
« Ответ #24 : декабря 17, 2011, 02:00:12 »
Супер статья, мне особенно понравилось, что надо прогнозировать как то заболевания в которых причина наследования является неопределнной!!! А их большинство!!! Генетика супер вещь... пойди туда не знаю куда и скажи то не знаю что!!!
Если не ошибаюсь это Ваш пост с Союза питомников?


Цитата:
Сообщение от BUSHA 
Булемия ))))))))))))))

во во.. и я про то же... что по сути при современном уровне медицины и ветеринарии ВЗЯТЬ на себя ответственность за здоровье животного не продоставляется возможным
к примеру.... бурсит??? кто виноват?
рак и смерть собаки в 4-5 лет.... кто виноват??
ну любимая моя - эпилепсия....
а пироплазмоз -
а заболевания печени -
Это я привела самые простые заболевания в которых вина не очевидна, НО всегда можно все свести к слабому имунитету и недобросовестному выращиванию в подсосный период....
__________________
http://betelgeize-lobengula.narod.ru/

--------------------------------------------------------------------------------
Последний раз редактировалось Звездные Лобенгулы; 14.12.2011 в 12:21.

 Генетический фактор риска, открытый учёными по аутоиммунным
заболеваниям .
 Называют SLO
   
http://www.news-medical.net/news/20100827/Researchers-identify-genetic-risk-factors-of-SLO-study-provides-insights-on-human-nail-diseases.aspx
Прекрасно известны РР- носители SLO и в россии и зарубежом. Есть ещё вопросы об отвественности заводчиков?
«Идите за теми, кто ищет истину, не доверяйте тем, кто ее уже нашел».
                             Андре Жида.

www.dalmatian.lv

Оффлайн Бетельгейзе

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 691
  • Рейтинг: 25
  • Пол: Женский
Re: Всё, что имеет отношение к разведению.
« Ответ #25 : декабря 17, 2011, 14:01:28 »
Татьяна, я надеюсь, что я тут могу говорить все что думаю, не боясь, что меня потрут....

Да, мой пост на соседнем форуме продиктован статьей, которую Вы разместили и моими наблюдениями по жизни.  ::crazy000::
Если можно в личку список, у кого, что....И самое главное кобели кобелями, но щенки что-то получают и от мамы..... так что по сукам....то же.....и Вам наверное известно, что к слову многие болезни переадется через сук.....а там поговорим на конкретных примерах и заболеваниях... а то так.... это получается словоблудие....
Про отвественность заводчиков.....мое мнение понятно на этот счет..... из постов, которые я там размещала....
К сожалению отвественность зщаводчика может ограничить только его собственная совесть и честность.. поэтому все эти разговоры в пользу бедных.... ::stena::
О себе.... я с недобросовестными заводчиками стараюсь дело не иметь и никогда не куплю у них собаку и не буду иметь с ними общих щенков....
И еще раз открыто заявляю, для делания каких-либо выводов... тем более кто что несет генетически...необходимо иметь минимальную статистику по пометам, по здоровью и т.д. А это может делать только породная организация типа НКП, которой НЕТУ....а у нас статистика.... ограничивается - сколько мальчикв, сколько девочек..... сколько ливеров.... пет-класс и почему... и усе... ::stena::.. никто не следит за собакой....мои крики по поводу кто чем кормит.. так и остались в тишине... только кажется про Эзопа сказали, что его сушкой кормят и то не хозяева.....
а как было бы интересно собрать информацию, по собакам, владельцы которые идут на контакт и готовы предоставлять информацию... как по детям в поликлинике.. кто чем болеет, болел, какое лечение получал, как кормят, чем кормят,  пометы, минимальная информация по здоровью щенков, фото в стойке....голова , выставочные успехи, спортивные успехи, ну и печальное дата смерти и причина....

Оффлайн Ajani Vumika

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Рейтинг: 131
  • Пол: Женский
Re: Всё, что имеет отношение к разведению.
« Ответ #26 : декабря 17, 2011, 22:55:58 »
Если можно в личку список, у кого, что....И самое главное кобели кобелями, но щенки что-то получают и от мамы..... так что по сукам....то же.....и Вам наверное известно, что к слову многие болезни переадется через сук.....а там поговорим на конкретных примерах и заболеваниях... а то так.... это получается словоблудие....

Наташ, прости мое любопытство .... тебе это зачем?!

Про отвественность заводчиков.....мое мнение понятно на этот счет..... из постов, которые я там размещала....
К сожалению отвественность зщаводчика может ограничить только его собственная совесть и честность.. поэтому все эти разговоры в пользу бедных.... ::stena::
Заводчик прежде всего должен обладать  ЗНАНИЯМИ ! Совесть и чесность это критерии человеческие , желательно ,чтоб каждый обладал ими ,  не только заводчик ...


И еще раз открыто заявляю, для делания каких-либо выводов... тем более кто что несет генетически...необходимо иметь минимальную статистику по пометам, по здоровью и т.д. А это может делать только породная организация типа НКП, которой НЕТУ....а у нас статистика.... ограничивается - сколько мальчикв, сколько девочек..... сколько ливеров.... пет-класс и почему... и усе... ::stena::.. никто не следит за собакой....мои крики по поводу кто чем кормит.. так и остались в тишине... только кажется про Эзопа сказали, что его сушкой кормят и то не хозяева.....
НКП  разведением никогда не занимался .
Сколько мальчиков и сколько девочек  и с какими носами и пет-класс  - это СТАТИСТИКА  ::yes::  Никто не следит за собакой .... Ты предлагаешь всем форумом следить за родившей сукой? И давать советы  ?  ::newconfu:: ::eek:: Или будет "назначенный "представитель общественности? И назначать его будет ... Хто?!!! ::pilot::
А зачем кричать кто чем кормит ? ::eek::То ,что подходит моей , может не подойти твоей или соседской
Если мне не изменяет памть, Эзопа сушкой не кормят . И статистика по пометам ведется  ::secret::

а как было бы интересно собрать информацию, по собакам, владельцы которые идут на контакт и готовы предоставлять информацию... как по детям в поликлинике.. кто чем болеет, болел, какое лечение получал,
::eek::

Ну ты даешь!!!!!!!!!!! ::14:: ::16:: Улыбнуло ...
Лечение лучше б назначил вет врач. ::pioneer::

Оффлайн quara

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6219
  • Рейтинг: 180
  • Пол: Женский
  • амбидекстра
    • RR Kjara&Abba
Re: Всё, что имеет отношение к разведению.
« Ответ #27 : декабря 17, 2011, 23:21:54 »
Наталь, вот не могу не согласиться с Ajani  Vumika,
 ты решила все сплетни собирать? ::newconfu:: Они могут быть недостоверны и попросту как водится в данном варианте, быть досужими домыслами. ::yes::
 По личкам известно что распостраняется. ::3::
Приличные  заводчики , имеющие сайты и у нас , и в "цивилизованных " странах, всю свою статистику выкладывают в сети.Она доступна для любого. Ну или почти любого ::idont::, хотя для тех, кто не владеет иностранным языком даже на уровне средней советской школы, существует google translate.
Надо только захотеть прочитать информацию, а не додумывать абы что исходя из собственной испорченности.
PS

Прекрасно известны РР- носители SLO и в россии и зарубежом.
  слово "Россия" , прошу прощения ,  пишется с заглавной буквы. ::3::
 
« Последнее редактирование: декабря 17, 2011, 23:37:01 от quara »
Лучше шарм с отдельными недостатками, чем правильная  простота.

Всё проходит, и это пройдет
הכל עובר. וגם זה יעבור
 
If you don't have a plan for yourself, you'll be part of someone else's

Оффлайн Here I Am

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Ex malis eligere minima
Re: Всё, что имеет отношение к разведению.
« Ответ #28 : декабря 18, 2011, 01:12:09 »
Бетельгейзе, Вы мне искренне симпатичны, как человек стремящийся что- то постичь и узнать. Уже не удивляюсь, когда люди регистрируют питомник и не знают зачем. Есть такая возможность, позволяет плем. положение, пусть будет- на всякий случай.
Совсем недавно на фейсбуке владелица известного кобеля обижалась на весь европейский риджбечий бомонд за пересуды относительно SLO у её собак. Можете сами посмотреть. Тут скрывать нечего- это общедоступный форум. Рядом с Вами проживают, выставляются и размножаются потомки этих кровей.
Вы прекрасно знаете, потомкам каких производителей в третьем поколении ставят лимфо-саркому, за кем уже кладбище молодых собак. К чему лукавить? Надеюсь, Вы не хотите походить на тех товарищей, которые видят собак из выставки в выставку и не замечают есть ли ридж или нет, сколько завитков и прочее у экспонентов.  ::crazy000::
«Идите за теми, кто ищет истину, не доверяйте тем, кто ее уже нашел».
                             Андре Жида.

www.dalmatian.lv

Оффлайн Бетельгейзе

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 691
  • Рейтинг: 25
  • Пол: Женский
Re: Всё, что имеет отношение к разведению.
« Ответ #29 : декабря 18, 2011, 01:14:48 »
Лена, Наташа....наверное мне надо чем то другим заняться срочно... а то скоро совсем меня перестанут везде понимать... и уважать заоодно...хотя и так уже.....
открыть Вам большой секрет....статистики нет.....не у Литовских ... ни у каких заводчиков..... поэтому в личку мне ничего не пришло и не придет.. по простой причине.. что статистики нет ::stena::....нет...сорри сплетни то конечно есть.... может кто их собирает.. и хотел мне прислать их.....по моей просьбе.....
а в открытую ни на одном сайте не будут обсуждать личности собак.... и я не хочу этого тоже делать... поэтому и личка....

А по остальному......да и знаниями...и веты назначать лечение безусловно..... НО пардон... нормальной статистики нет..... общей по породе в целом..... хотя бы в регионе....
К примеру.....сколько собак в России с заболеванием эпилепсия.....
Сколько собак умерло до 5 лет не по трагической случайности, а из-за заболеваний
Сколько собак с раковыми заболеваниями.....
ну и так далее...
а заболевания сердца... тоже вроде наследственное...
А корма.... да чем больше читаю... по сайтам ветеринарию....тем больше убеждаюсь, что в основном проблемы с кормами и с пищеварением.. не только с нашей породой.. а вообще... самая любимая тема чем кормить собаку.... и как лечить рвоты, гастриты, поносы.....и иже с ними....
Безусловно статистикой должен заниматься НКП.... к примеру в статье Швецкой.... так и написанно статистические данные предоставлены Швецким клубом РР.....
статистика это весч....из нее много чего можно вытащить..... и проанализировать.... а пока.... только гадаем на кофейной гуще и собираем сплетни.... ::10::
последняя сплетня с пожаром меня особенно порадовала...  ::crazy000::