Секция Родезийский риджбек при МООиР
Родезийский риджбек => о породе => : Бетельгейзе March 12, 2012, 18:34:44
-
Продолжаю разговаривать сама с собой.
Прежде чем начинать бурю в стакане, хотелось бы узнать мнение других по данному вопросу.
::tease::
Предыдущий НКП и причины его закрытия меня в данном случае не интересуют. Необходимо сделать работу над ошибками всем заинтересованным лицам в НКП и не допустить аналогичного развития событий. Я продолжаю надеятся, что здравомыслие владельцев собак породы РР и владельцев заводских приставок и питомников, возобладает над другими эмоциями и т.д.
Почему пишу тут и задаю вопросы тут а не на "своем" форуме....Ну дык, есть друзья и там и там. Но тут мои посты не трут и не хамят в письменной форме на форуме, тогда как в живую при встрече приветливо улыбаются.
Почему разделила владельцев собак и владельцев питомников и заводских приставок. Потому что это два крупных и разных лагеря владельцев собак, у которых разные мотивы участия в том или ином мероприятии, разные и подчас противоположные цели, а также разные знания, возможности и опыт. Одним без других нельзя, НО...собственно из за котрого и был сыр бор....
Если честно, я ставлю на простых владельцев ::17::, МОЕ мнения, что только при их активном и деятельном участии можно сохранить мир и демократию в породе.
ЧТо касается юристов и других всяких нюансов...как я сказала...было бы желание, а дорогу осилит идущий. ::eek::
Я думаю дамы и господа с соседнего форума, несмотря на ОПОЗИЦИОННОЕ (в данном случае не означает противоборствуют с властью, а имеют другую точку зрения) настроение и действия присоединятся к диалогу и выскажут свою точку зрения.
Если, что упустила, добавляйте. В любом случае будет интересно. Хотя бы мне для сбора СТАТИСТИКИ ::tease:: по породе.
Надеюсь моя максимальная коректность оценена ::crazy000:: и все постараются быть столь же корректны, а может быть и больше в высказывании своих мыслей и замечаний.... ::crazy000:: ::17::
-
http://rkf.org.ru/documents/regulations/Regulation_NKP.html
тому кому интересно...
Кстати членоми НКП могут быть и иностранные граждане, так что приглашаю к диалогу ВСЕХ владельцев собак породы Родезийский Риджбек.
-
Продолжаю разговаривать сама с собой.
::biggrin:: ::biggrin::
Я поддержу беседу! И тоже буду надеяться, что получится конструктивный, корректный разговор.
Про дорогу , которую осиливает идущий тоже согласна ::yes::
И поэтому мне кажется, что прошлое надо оставить в прошлом . И надо понять кто нибудь, что нибудь в настоящем предпринимал для восстановления НКП?
Ведь насколько я понимаю, должен быть собран пакет документов, которые должны быть предоставлены в РКФ для назначения конференции. Может это, кто то уже сделал и получил отказ?
Может обсуждение перенести на сайт НКП? Мне вот много раз говорили, что НКП как было у нас так и осталось, только мы не при РКФ....
Ну, даже не знаю ,что еще написать ::mdaaaa::Я готова поддержать восстановление НКП, помочь в чем нибудь. Но не готова ни с кем ссориться, или что то доказывать, спорить впустую и пр. ::V::
-
все эти разговоры так и останутся разговорами в "пользу бедных".
А вот кто именно в роли "бедных", у каждого свое ИМХО.
Не выйдет квартета ближайшие годы.
Конференции это доказали. И это при том, что финал был уже явно обозначен РКФ накануне конференций.
Даже это не сподвигло закончить конференции продуктивно.
-
и еще:
3. Результаты монопородных кинологических мероприятий, проведенные по породе, деятельность НКП которой в системе РКФ приостановлена, не учитываются в системе РКФ с момента публикации соответствующего решения Президиума СОКО РКФ на сайте РКФ, до восстановления деятельности НКП в системе РКФ или создания нового НКП в системе РКФ.
4. Полученные в текущем году сертификаты, не обмененные до приостановления деятельности НКП в системе РКФ, будут обмениваться после восстановления деятельности НКП в системе РКФ или создания нового НКП в системе РКФ.
5. Ответственность за материальный вред, нанесенный третьим лицам, в результате неправомерных действий НКП, после приостановления его деятельности, возлагается на руководителя НКП.
значит РКФ оставляет возможность восстановления деятельности НКП в рамках РКФ.
Что проще? Восстановить или заново построить?
Восстановить рухнувшее здание бывает сложнее, чем построить новое...
Но, Бетельгейзе, а Вы уверены, что никто не занимается построением нового НКП или восстановлением прежнего НКП в рамках РКФ?
Там, как Вы говорите, на "соседнем форуме, где трут посты и тд", есть очень активные владельцы и просто риджбеков и заводских приставок/питомников.
Дык, Вы там поинтересуйтесь, может зря тут воду в ступе толочь пытаетесь, а уже все давно у них "на мазИ"
P.S. Описки бы поправить еще, уж режет глаз сильно(это видимо уже к модераторам)
-
P.S. Описки бы поправить еще, уж режет глаз сильно(это видимо уже к модераторам)
В названии темы поправила :-)
-
Уважаемые владельцы, по очереди по степени важности для меня вопросов.
1. Андрей из приведенной Вами цитаты, для меня (не юриста, а человека часто общающегося с юристами по работе) вывод другой. После приостановления деятельности и лишения статуса НКП - следует создание нового.
Я сделала такой вывод из того, что сказано, после ПРИОСТАНОВЛЕНИЯ ...и ВОССТАНОВЛЕНИЯ (т.е. без лишения статуса) ИЛИ СОЗДАНИЯ нового, другими словами восстановления без лишения статуса или создание нового. По этому мы под восстановление не попадаем, так как нас лишили статуса.
Хотя слово ИЛИ можно трактовать и так как Вы говорите. Т.е. есть возможность восстановить старый???? Но смысл восстанавливать, то что привело к такому колапсу. Проще создать новый. Тем более, что НКП должен быть юридическим лицом, который РКФ не подотчетен, а подотчетен налоговой. Поэтому, как говорят Элис, НКП на бумаге остался и никуда не делся, но лишенный статуса в РКФ является просто юридическим лицом. Поэтому при создании нового в первую очередь встанет вопрос о НАЗВАНИИ юридического лица, так как полагаю, что НКП РР уже существует. Но это забегая вперед. ::eek::
2. Возможно созданием нового НКП кто-нибудь и занимается, кулуарно. Пускай, рано или поздно это станет известно, так как без конференции учредительной не обойтись (хотелось бы верить).
Согласна с Элис, надо наконец то прошлое оставить в прошлом.
Тем более, что это также поддерживают на соседнем форуме.
-
Ха, вся загвоздка в том, что ентот самый юрист говорит только об перевыборной конференции... ее даже собственные положения не смущают.. пытались ведь что-то делать... фик... тока пере... ::idont::
-
Ха, вся загвоздка в том, что ентот самый юрист говорит только об перевыборной конференции... ее даже собственные положения не смущают.. пытались ведь что-то делать... фик... тока пере... ::idont::
Нее, юрист чудила до закрытия НКП. А после закрытия никто не собирал документы . Не может быть перевыборной конференции у того , чего нет. сначало надо учередить , то что потом будут переизбирать , и закрывать ::biggrin::
В том то все и дело, что кто то должен взяться за это дело. (хотя конечно может кто то это и делает , а мы и не знаем)
-
Elis, нас отправили и именно на перевыборную конференцию.
А документы Питера на создание - завернули.
-
Elis, нас отправили и именно на перевыборную конференцию.
А документы Питера на создание - завернули.
Ого! Я не знала.
А кто отправил? откуда отправили? На основании чего ( какого документа) предлагают перевыборную?
А документы из Питера с какой формулировкой завернули? Молодцы Питерцы ! Хотя бы опробовали. Жаль нигде не написали об этих попытках. Вот ни кто ничего и не знает ::idont::
-
Вот... Позвонила я нашему президенту, Оксане
Дык, ведь все правильно получается...
1. Elis, нас отправили и именно на перевыборную конференцию.
Правильно . Потому что подавали доки на восстановление, а это уже не возможно после закрытия, только все с нуля надо открывать.
2.А документы Питера на создание - завернули.
Завернули потому что , то ли не полный пакет документов был собран, то ли то, что надо,не было собрано . А вот подавали ли они еще потом?
3. Может все таки перенести есть смысл тему на сайт НКП?
И Оксана здесь не зарегистрирована, и другие РР владельцы смогут иметь доступ.
-
Правильно . Потому что подавали доки на восстановление, а это уже не возможно после закрытия, только все с нуля надо открывать.
вот и сказали бы... УЧРЕЖДАЙТЕ НОВУЮ. А отправили именно на перевыборную.
Юрист РКФ - этим все сказано.
У кого есть желание в очередной раз заняться этим вопросом? ::mdaaaa::
-
Перечитала свой пост.. Эх, не надо было мне уточнять что позвонила Оксане. ::biggrin::
Надо было так оставить. Позвонила я нашему президенту
.... ::biggrin:: ::biggrin:: или позвонила я одному из наших президентов ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin:: ;-)
Все теперь серьезно.
вот и сказали бы... УЧРЕЖДАЙТЕ НОВУЮ. А отправили именно на перевыборную.
Оксана по другому говорит...
Может все таки перенесем тему?
Юрист РКФ - этим все сказано.
Может быть... но теперь же их 2 юриста? И потом есть же всякие комиссии куда подают документы. а в случае отказа принять документы ( тем же юристом) должен быть аргументированный ответ.
У кого есть желание в очередной раз заняться этим вопросом?
У меня нет желания заниматься этим вопросом. Но вот уже занимаюсь...
И готова поддержать, помочь тому кто займется этим вопросом.
-
Помимо желания, должно быть еще и время околачивать пороги РКФ.
У меня этого времени нет физически, к сожалению.
Как бы увольняться с работы у меня желания нет, для того чтобы решать общественные вопросы.
ну и еще вопрос... А кому-нибудь это вообще нужно? Если до сих пор никто не занялся этим вопросом
Рук-во НКП в лице президента Паниной О.А. пыталось восстановить клуб в системе РКФ. Безрезультатно.
-
Питер пытался год назад отправить документы, как я поняла, документы завернули, т.к нужно проводть конференцию, на этом этапе все встало ::idont::
И из Питера, конечно околачивать пороги девочкам еще сложнее ::stena::
А как просто владелец, который сам занимался своей собакой, далек от клубов и питомников, скажу , что очень обидно иметь на руках 3*КЧК + 2СС и КЧК ( недействительное с выставки 2011 г) и не иметь возможности закрыть титул в обозримом будущем и таких неудачников думаю не мало ::crying::
-
а в случае отказа принять документы ( тем же юристом) должен быть аргументированный ответ.
Какой, к чертовой матери, аргументированный ответ?!!
НКП опускали безо всяких аргументов раз ..дцать! Давали указания по телефону, давали их в принципе, когда юрист РКФ только проверяет правомочность документов и все!!!
Какие аргументы, какой закон, о чем ты?!!!
-
Почему пишу тут и задаю вопросы тут а не на "своем" форуме....Ну дык, есть друзья и там и там. Но тут мои посты не трут и не хамят в письменной форме на форуме, тогда как в живую при встрече приветливо улыбаются.
Ну вот на "ромашке" уже и ответ готов
Вопрос не глупый, а очень даже хороший! Новый НКП обязательно будет, но только с НОВЫМИ людьми! С нормальными, с людьми, для которых важнее дело, любимая порода, а не способ удовлетворения своих собственных амбиций! Стыдно как-то за все разбирательства эти... Уже не интересно...! Журналы, книги, календари рекламные... Конечно хорошо... Но НКП-нет! Для породы в России-просто позор.
-
Уважаемые владельцы
извините совсем клава не работает
Могу найти время и с юристами поговорить ::clap::не против переноса темы на другой форум ::crazy000::но посещаемость того форума столь низка ::crazy000::что боюсь количество участвующих убавится ::pioneer::
могу найти время для хождения по РКФ ::11::
Для начала хотелось бы вообще ситуацию понимать ::eek::пока я ничего не понимаю
1 Восстановить старый??? ну наверное это уже невозможно
2 Провести создание нового без конференции не получится ::eek::в чего в нее упираться куда без нее или хотят в тихушку для создания супер прикрытия для реализации щенков и получения привелегий
нет ребята я в такие игры не играю ::stena::это без меня
НКП для породы и должен работать по всем направлениям ::crazy000::а не только продавать щенков и собирать данные с ДС и заломами хвоста ::eek::а делать из породы ширпотреб за 20 000 р и потенциальных питомцев Риджхелпа я не хочу ::pioneer::многие простые владельцы мои друзья со мной согласны ::pioneer::что это порода не простая и увеличение количества плохо сказывается на имидже породы в целом ::pioneer::когда от нормальных собак шарахаются как от чумы ::eek::вспоминая встречи с другими не совсем породными риджами
3 Надо видеть ситуацию в целом ::clap::чтобы понимать что да как ::2::по своей работе знаю ::2::что пробить стену можно ::newconfu::надо только собрать все данные и взвесить все требования опоннентов
-
а в случае отказа принять документы ( тем же юристом) должен быть аргументированный ответ.
Какой, к чертовой матери, аргументированный ответ?!!
НКП опускали безо всяких аргументов раз ..дцать! Давали указания по телефону, давали их в принципе, когда юрист РКФ только проверяет правомочность документов и все!!!
Какие аргументы, какой закон, о чем ты?!!!
Ты кипятишься?
Не понятно, о чем я пишу? Хм..
Ну попробую объяснить. Я о том, что про "опускание НКП" (назовем это так) известно многим.
Считаю, нет смысла говорить и вспоминать ,эээ... не корректную работу юриста.
Я веду речь о том, что можно и даже нужно попробовать, сделать например подать документы) , так как этого требует положение РКФ.
Вот после закрытитя НКП - этого сделано не было.
Макао,
Помимо желания, должно быть еще и время околачивать пороги РКФ.
У меня этого времени нет физически, к сожалению.
Как бы увольняться с работы у меня желания нет, для того чтобы решать общественные вопросы.
Ох, ничего себе! тебе поступало такое предложение? Уволиться?
ну. как минимум это не серьезно. Конечно , ты отреагировала на это правильно!
ну и еще вопрос... А кому-нибудь это вообще нужно? Если до сих пор никто не занялся этим вопросом
Ну вот мне это стало, ну не то что бы нужно, а более интересно, чем раньше.
После смерти Даны я на многое посмотрела по другому. И еще я поняла, что я риджбечница до мозга костей. люблю Риджбеков всех сразу и с риджами и без них и переростков и с белыми лапами. И еще поняла вкус монопородок.
По этому готова бы помочь или поддержать.
Рук-во НКП в лице президента Паниной О.А. пыталось восстановить клуб в системе РКФ. Безрезультатно.
Правильно! По тому что это не возможно. После закрытия нельзя восстановить. Можно открывать заново. Открывать заново геморойно( ой, извините). Об этом еще Ольга Орлова говорила.
А как просто владелец, который сам занимался своей собакой, далек от клубов и питомников, скажу , что очень обидно иметь на руках 3*КЧК + 2СС и КЧК ( недействительное с выставки 2011 г) и не иметь возможности закрыть титул в обозримом будущем и таких неудачников думаю не мало ::crying::
Такая же фигня ( ой. опять извините :-)). В смысле у Элис тоже чуток осталось до полного набора.
А как тему можно перенести на сайт НКП? наверно это только админ может сделать? может все таки перенесем? ::biggrin::
-
Бетельгейзе,
У меня для начала небольшой вопрос, Вы вообще готовы судиться с ркф как частное лицо/общественная организация без обр.юр.лица?
1 Восстановить старый??? ну наверное это уже невозможно
2 Провести создание нового без конференции не получится ::eek::в чего в нее упираться куда без нее или хотят в тихушку для создания супер прикрытия для реализации щенков и получения привелегий
нет ребята я в такие игры не играю ::stena::это без меня
по 1 вопросу . Возможно, если проведем конференцию ::biggrin::
по 2 вопросу.... Опять же конференция ;-)
Без нее Вы никуда! А в этом и есть загвоздка. Их уже вроде как 3и штуки было ::mdaaaa::
-
Макао,
Нет не было ни одной конференции . После закрытия должна быть учредительная конференция. Ее не было.
Бетельгейзе,
У меня для начала небольшой вопрос, Вы вообще готовы судиться с ркф как частное лицо/общественная организация без обр.юр.лица?
Почему судиться и то??? ::biggrin::
Тань, ну ты же понимаешь, что конференции, которын были во время работы НКП это то , что осталось в прошлом.
Надо подавать новые документы, на проведение новой конференции. Что в этом плохого?
Если это кто то сделает, здорово! Главное , что б мы узнали об этом и смогли конференцию эту посетить.
-
Считаю, нет смысла говорить и вспоминать ,эээ... не корректную работу юриста.
Я веду речь о том, что можно и даже нужно попробовать, сделать например подать документы) , так как этого требует положение РКФ.
Вот после закрытитя НКП - этого сделано не было.
Elis , а в РКФ сменили юриста? Что то по документам выпускаемым этого не заметно...
И вопрос , а что не было сделано после закрытия НКП? Что должно было быть сделано?
И кто это должен был сделать?
Вот честно уже надоело...
"Не дайте развалить, надо бороться за нкп" - это было в то время когда шли конференции, потом стало "Надо делать, надо делать, надо восстанавливать, надо создавать", а кто это должен делать Панина, Буганина, Вавилова, Лебедев, Обухова? Все только говорят, а делать никто ничего не делает.
По прошедшему времени у меня есть только одно заключение - НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НАДО , а если НАДО, то пусть это сделают за меня! Не, точнее надо. Монопородные выставки стали многим нужны - точнее титулы с моновыставок, ведь и новое поколение подрастает, которым тоже не мешали бы титулы.
Мне тоже скучно без монок, т.к. нет возможности выезжать, а 3и выставки в году - как то маловато.
Но Большинство интересуют только МОНОВЫСТАВКИ, больше ничего. Как я уже поняла и кто будет Президентом тоже все равно.. ну пусть будут.. через годик перееизберем..., а выставок то сейчас хочется. И когда сообщаешь, что Президент избирается на 5 лет, то сразу молчание .....
простите если грубо
-
Макао,
Нет не было ни одной конференции . После закрытия должна быть учредительная конференция. Ее не было.
Бетельгейзе,
У меня для начала небольшой вопрос, Вы вообще готовы судиться с ркф как частное лицо/общественная организация без обр.юр.лица?
Почему судиться и то??? ::biggrin::
Тань, ну ты же понимаешь, что конференции, которын были во время работы НКП это то , что осталось в прошлом.
Надо подавать новые документы, на проведение новой конференции. Что в этом плохого?
Если это кто то сделает, здорово! Главное , что б мы узнали об этом и смогли конференцию эту посетить.
нет, мы можем сделать перевыборную конференцию в старом НКП или кто то может сделать учредительную конференцию и сделать новое нкп.
Если это кто то сделает, здорово!
Вот именно это я имела ввиду.
Главное , что б мы узнали об этом и смогли конференцию эту посетить.
отслеживайте сайт РКФ, учредительная конференция также заявляется в РКФ, а РКФ обязана повесить дату, время и место ее проведения.
-
Считаю, нет смысла говорить и вспоминать ,эээ... не корректную работу юриста.
Я веду речь о том, что можно и даже нужно попробовать, сделать например подать документы) , так как этого требует положение РКФ.
Вот после закрытитя НКП - этого сделано не было.
Elis , а в РКФ сменили юриста? Что то по документам выпускаемым этого не заметно...
И вопрос , а что не было сделано после закрытия НКП? Что должно было быть сделано?
И кто это должен был сделать?
Вот честно уже надоело...
"Не дайте развалить, надо бороться за нкп" - это было в то время когда шли конференции, потом стало "Надо делать, надо делать, надо восстанавливать, надо создавать", а кто это должен делать Панина, Буганина, Вавилова, Лебедев, Обухова? Все только говорят, а делать никто ничего не делает.
По прошедшему времени у меня есть только одно заключение - НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НАДО , а если НАДО, то пусть это сделают за меня! Не, точнее надо. Монопородные выставки стали многим нужны - точнее титулы с моновыставок, ведь и новое поколение подрастает, которым тоже не мешали бы титулы.
Мне тоже скучно без монок, т.к. нет возможности выезжать, а 3и выставки в году - как то маловато.
Но Большинство интересуют только МОНОВЫСТАВКИ, больше ничего. Как я уже поняла и кто будет Президентом тоже все равно.. ну пусть будут.. через годик перееизберем..., а выставок то сейчас хочется. И когда сообщаешь, что Президент избирается на 5 лет, то сразу молчание .....
простите если грубо
Ты чего????
Разве кто написал, что что то должны делать Панина, Буганина и .т .д.???
Кажется Бетельгейзе, как раз и пишет о том, что она готова пообивать пороги РКФ, я пишу о том, что я готова присоединиться и помогать в чем бы то ни было. Я просто не не готова , что бы то ни было возглавлять, а помочь, да чем угодно.
Не понимаю...
Ну, да ладно... пожалуй удалюсь...так как спорить-ссориться я точно не буду.
-
Бетельгейзе,
Не знаю знакомы ли мы с Вами, наверняка где нибудь встречались. Ну, это и не важно.
Если вдруг Вы возьметесь за какие нибудь дела и Вам нужна будет помощь, можете не стесняясь обращаться. Готова принять участие , и оказать помощь тому кто возьмется за это дело.
-
Спасибо ::11::
у меня отсутствует точка и запятая соответственно ::bye0000:: поэтому вынуждена пользоваться смайликами ::17::
по поводу судится ::crazy000::такие возможности тоже имеются ::clap::так что
я не понимаю что происходит ::ninza::для того чтобы понимать ::scenic::что надо предпринять чтобы было всем счастье ::broken::
-
Доброе всем!
Хочу немного добавить от себя - Евгений (не Татьяна) :)
Во первых:
НЕ ЗАКРЫЛИ НКП , а ЛИШИЛИ статуса (сначала ПРИОСТАНОВИЛИ, а затем ЛИШИЛИ)
Значит вполне может быть принята формулировка "восстановлен статус НКП в системе РКФ" - это для тех кто хочет побороться за "старый НКП"
Во вторых :
за прошедший год РКФ изменила правила присвоения статуса НКП, в части проведения учредительной конференции
теперь если вы желаете провести учредительну конференцию , то (по чему- то) РКФ назначает ответственных лиц за проведение конференции!!! В последний раз они назначили ответственными за проведение Отчетной конференции людей даже не являющимися членами клуба.
я просто промолчу про законность такого положения при учете что ркф в принципе открещивается от НКП ( "НКП не является структурным подразделением РКФ")
В третьих :
в особых случаях статус НКП может быть присвоем не по положению РКФ :)
Так что либо бороться за восстановление статуса тому что было (только надо было не про..ть)
либо создавать новый клуб и просить присвоить ему статус НКП (только почему для создания клуба по интересам надо спрашивать у РКФ)
-
чтобы было понятно ::crazy000::в НКП меня монопородки меньше всего интересуют ::crazy000::моя старшая собака имеет титул ЮЧНКП и ЧНКП ::crazy000::а младшая ::crazy000::переживет и без них
меня в НКП интересует сама порода ::worthy::
-
Спасибо ::11::
у меня отсутствует точка и запятая соответственно ::bye0000:: поэтому вынуждена пользоваться смайликами ::17::
по поводу судится ::crazy000::такие возможности тоже имеются ::clap::так что
я не понимаю что происходит ::ninza::для того чтобы понимать ::scenic::что надо предпринять чтобы было всем счастье ::broken::
Ну тогда можете уже начинать судиться о неправомерном лишении статуса НКП в системе РКФ, без указания причин и сразу хочется уточнить на каком основании юрист РКФ при подаче документов на проведение конференции по внесению изменений в Устав (они вносятся только конференцией), которые кстати требовали внести именно в ркф, так вот на каком основании они потребовали, при условии что из 5лет Президент был в должности всего 1 год, включить пункт о переизбрании Президента, а потом стали требовать определеные пункты в процессе проведения конференции именно в определенном порядке...
-
(Евгений)
наверное нкп нужен, только тему подняли лишь через год после лишения статуса -
видимо соскучились по выставкам.
в таком случае нужен ли такой НКП - только ради моно выставок!
Чего нет в породе сейчас и что появится в породе при появлении НКП в системе РКФ?
-
(Евгений)
наверное нкп нужен, только тему подняли лишь через год после лишения статуса -
видимо соскучились по выставкам.
в таком случае нужен ли такой НКП - только ради моно выставок!
не просто соскучились, а просто титулы нужны. К сожалению, в россии можно получить только ЮЧР, ЧР, ЧРКФ.
при наличии титула ЧНКП можно добавить и гранда.
-
возможно мне неправильно сказали ::clap::НО кажется "отборное разведение" также дает НКП ::13::а без НКП все новые щенки не дворики конечно ::newconfu::но к элите вряд ли относятся ::13::
это к слову ::13::"отборное разведение" тоже для меня не самое главное в жизни
-
возможно мне неправильно сказали ::clap::НО кажется "отборное разведение" также дает НКП ::13::а без НКП все новые щенки не дворики конечно ::newconfu::но к элите вряд ли относятся ::13::
это к слову ::13::"отборное разведение" тоже для меня не самое главное в жизни
Так Вас интересует:
меня в НКП интересует сама порода ::worthy::
или "отборное разведение".... ?
повторю вопрос Евгения
Чего нет в породе сейчас и что появится в породе при появлении НКП в системе РКФ?
-
Я в породе 7 лет. НКП лишили статуса. Не стало монопородок - это минус, но и не стало грязи - это плюс)))) На мой взгляд, НКП должен содействовать улучшению, продвижению породы и объединению владельцев. Этого не было никогда. Нужны новые люди, не участвовшие ранее в дрязгах, желательно, даже не слышащие о них. К тому же люди, на которых е могли бы иметь влияние те или иные стороны. Иначе вернемся к началу.
-
"отборное разведение" меня так же не интересует ::pioneer::амбиций заводчика у меня нет ::newconfu:
Согласна chama ::clap:: ::crazy000::
-
Сейчас для регистрации в РКФ не прокатывает общественная организация/объединение по интересам, а, следовательно, необходимо ООО.
Стоит отметить, что необходимость создания юр.лица влечет кроме первичных трат на написание устава/регистрацию в органах/получение кодов статистики и тд., затем ежемесячные/квартальные необходимые траты - зарплата на ведение дел по бухгалтерской отчетности(налогам) и тд и тп.
Есть учредители, акционеры, готовые создавать гимморой на свою голову, окромя траты времени?
Бетельгейзе,
исполнительным директором пойдете? ::mdaaaa::
-
Сейчас для регистрации в РКФ не прокатывает общественная организация/объединение по интересам, а, следовательно, необходимо ООО.
Стоит отметить, что необходимость создания юр.лица влечет кроме первичных трат на написание устава/регистрацию в органах/получение кодов статистики и тд., затем ежемесячные/квартальные необходимые траты - зарплата на ведение дел по бухгалтерской отчетности(налогам) и тд и тп.
AVA Это правда? ::16:: ::newconfu:: ::20::
Ну тогда , помимо перечисленного нужно и трудовой договор, согласно уставу , не более , чем на пять лет ;-), меньше можно больше низя ::tongue::, счет в банке открыть ... попытаться ::yes::( если там не прифигеют) , плюсом чековую книжку получить , чтоб зарплату получать
Есть учредители, акционеры, готовые создавать гимморой на свою голову, окромя траты времени?
Бетельгейзе,
исполнительным директором пойдете? ::mdaaaa::
Почему исполнительным директором? Можно генеральным . А "ООО" может одно физ.лицо создать , с уставным капиталом в 1 тыщу , а обязанности гл.буха возложить на себя ...
И будет у нас в РКФ ...... ООО - завались ! ::crazy000::
-
Почему исполнительным директором? Можно генеральным .
а потому что, там, на соседнем форуме, директоров пруд-пруди, а работать Бетельгейзе изъявила желание...
счет в банке открыть ... попытаться ::yes::( если там не прифигеют) , плюсом чековую книжку получить , чтоб зарплату получать
откроют, почему не открыть?
клиент-банка получить и из дома платежки рассылать...
а обязанности гл.буха возложить на себя ...
возложить то возложат...
А вот кто работу то будет делать бухгалтерскую? Это и время и знания должны быть...
И оплата всего этого тоже. Нулевые балансы сейчас не особенно прокатывают, тем более убыточные.
-
возможно мне неправильно сказали ::clap::НО кажется "отборное разведение" также дает НКП ::13::а без НКП все новые щенки не дворики конечно ::newconfu::но к элите вряд ли относятся ::13::
это к слову ::13::"отборное разведение" тоже для меня не самое главное в жизни
Бетельгейзе Тож к слову , наша мама, Ажани Каисса - не имеет "отборного разведения " и моя собака не имеет "отборного разведения " не знаю имеет ли Миледи отборник , но ... вот не назовешь их двориками ::3::
-
откроют, почему не открыть?
клиент-банка получить и из дома платежки рассылать...
с назначением платежа : Предоплата за выставку ...... и перечислить за кого ::clap::
-
Следует напомнить (1-я Конференция)...
Протокол конференции Национального клуба породы «Родезийский риджбек».
22 декабря 2009 года.
http://www.ridgeback.org.ru/forum/index.php?showtopic=1398&st=0
4) Назначены председатели комиссий с правом голоса в расширенном Президиуме НКП РР:
Вавилова А.Н. – председатель рабочей комиссии (26 голосов «за»,
2 голоса «воздержались»);
Камле Е. В. – председатель информационной комиссии (21 голос «за»,
7 голосов «воздержались»);
Шанина И. В. – председатель племенной комиссии (единогласно);
Буганина Т.А. – председатель выставочной комиссии (26 голосов «за»,
2 голоса «воздержались»);
Спесивых А. С. – председатель комиссии по «Ридж-Хелп» (единогласно).
3. Определение структуры органов управления НКП РР.
Было предложено:
Состав Президиума: Президент, Вице-президент, ответственный секретарь.
Состав расширенного Президиума с правом голоса между конференциями НКП: председатели комиссий + 2 человека, избранные напрямую на Конференции.
Принято единогласно.
И вдруг...
При обсуждении данного вопроса возник вопрос о подтверждении полномочий Президента НКП РР Паниной О.А.
В результате прений было предложено голосование на предмет подтверждения полномочий президента.
Большинством голосов (17 «за», 10 «против», 1 не голосовал) полномочия Президента не подтверждены.
Против Президента НКП РР проголосовали:
Бардина Е.А. - 3 голоса
Камле Е.В. - 3 голоса
Малинникова С.В. - 3 голоса
Спесивых А.С. - 2 голоса
Сяльмова О.А. - 2 голоса
Василькова Е.А. - 2 голоса
Предложено провести выборы Президента НКП РР.
На должность Президента НКП РР предложено три кандидатуры:
Панина О.А.
Андреева Н. Т. – самоотвод
Малинникова С.В. – самоотвод.
И далее...
-
Да запросто ::10::если бы вы знали чем приходилось заниматься в свое время ::crazy000::к слову и даже курсы бухгалтера проходила и даже работала - месяца два ::crazy000::и банком клиентом работали ::crazy000::и собственный ИП открыла и закрыла ::crazy000::была бы задача - а как решать ее уже дело 10::clap::это то как раз проще всего ::newconfu::а вот прийти к единому мнению -выработать стратегию- примерить противоборствующих - это задача посерьезнее
было бы куда идти и вместе со всеми ::crazy000::против какой либо части нет желания ::crazy000::если на конференции учредительной или воз обновительной -как назовете ::ninza::владельцы собак и питомников придут к единому мнению ::crazy000::ТО вперед на танки ::flovers::
Сегодня днем развернуто отвечу на вопрос ::crazy000::который задан выше ::pilot::формулирую пункты
Постараюсь быть на Еразии 1 ::10::Если кто не знает меня лично ::crazy000::увидите ::crazy000::не ошибетесь ::crazy000::готова кулуарно все обсудить ::pilot::задать свои вопросы и ответить
-
повторю вопрос Евгения
Цитировать
Чего нет в породе сейчас и что появится в породе при появлении НКП в системе РКФ?
Я не совсем понимаю, почему вы так настойчиво задаете этот вопрос ::idont::.
Таня, ты же сама в соседней теме писала, про то что судьи ФЦИ, могут судить и принимать участие в мероприятиях заявленных заранее или внесенных в план РКФ ( ну, как то так, я своими словами, лень идти в соседнюю тему копировать). И именно по этому не получается организовать какое либо мероприятие.
Вот даже жалобу можно писать на эксперта, если он примет участие, в не заявленном мероприятии.
Значит, что бы спокойно проводить разные риджбечьи мероприятия с участием импортных экспертов, нужно вступить в РКФ.
Стало быть ответ, на ваш вопрос таков- много разных выставок и мероприятий с участием экспертов породников разных стран, может появиться при появлении НКП в системе РКФ
-
Цитата: AVA от Вчера в 22:53:37
Сейчас для регистрации в РКФ не прокатывает общественная организация/объединение по интересам, а, следовательно, необходимо ООО.
Стоит отметить, что необходимость создания юр.лица влечет кроме первичных трат на написание устава/регистрацию в органах/получение кодов статистики и тд., затем ежемесячные/квартальные необходимые траты - зарплата на ведение дел по бухгалтерской отчетности(налогам) и тд и тп.
AVA Это правда? ::16:: ::newconfu:: ::20::
Ну тогда , помимо перечисленного нужно и трудовой договор, согласно уставу , не более , чем на пять лет ;-), меньше можно больше низя ::tongue::, счет в банке открыть ... попытаться ::yes::( если там не прифигеют) , плюсом чековую книжку получить , чтоб зарплату полу
Ну вот это и все и есть для меня самое страшное.
Все кто работает с бухгалтерией вызывают у меня чувство уважение, за этот труд.
Как же это наверно сложно... Неужели кто то добровольно идет на эту работу ::biggrin:: ( это я чуть чуть пошутила)
Я действительно не разбираюсь во всех этих бумажных делах. Но, точно знаю, что если начать делать поэтапно, да если еще и с помощью, можно что угодно открыть. И даже НКП РР при РКФ.
-
Бетельгейзе,
Постараюсь быть на Еразии 1 ::10::Если кто не знает меня лично ::crazy000::увидите ::crazy000::не ошибетесь ::crazy000::готова кулуарно все обсудить ::pilot::задать свои вопросы и ответить
Жаль, не познакомимся .
Мы будем только на второй день.
-
Стало быть ответ, на ваш вопрос таков- много разных выставок и мероприятий с участием экспертов породников разных стран, может появиться при появлении НКП в системе РКФ
Вайке, потому и говорю, что от НКП нужны только выставки и все. Остальные мероприятия можно проводить и без РКФ. Теже соревнования по типу Рыжего Апа, теже охот.соревнования, теже лекционные мероприятия по воспитанию рр, да и семинары (не выставки) тоже можно проводить, кстати, 2а последних мероприятия наверно намного полезнее чем монки, да и племсмотры я думаю тоже можно провести с участием заводчиков/питомников, но для этого нужно выработать общие моменты. Можно много что делать без РКФ. Только вот ниче никто не делает ::mdaaaa:: Все хотят только выставок!
Зы
мне вот тоже скучно без моновыставок вот и иду на два дня Евразии.. и на Россию попрусь, и на Державу если финансы будут позволять. Да мало, но и сюда ходить также можно.
-
Я тебя не понимаю...
это ж ты писала
Макао
Hero Member
*****
Сообщений: 1059
Рейтинг: 37
Пол: Женский
Re: Открытая монопородная выставка, 6 мая 2012 г.
« Ответ #130 : Март 07, 2012, 10:54:26 »
Цитата: Elis от Март 07, 2012, 10:35:54
Давайте свой чемпионат, выставку , состязания , испытания, смотр ит.д проведем и назовем как нибудь круто, и позовем кого угодно и пригласим и вообще праздник забабахаем.
Elis, потому и не делаем, т.к. нет возможности пригласить официально эксперта, чтобы потом не было проблем, как с теми аннулированными КЧК. Я об этом говорила выше. Только САС и "условия" того клуба который проводит выставку.
ну или как предлагала oxana - пригласить скоровского. Но сомневаюсь , что кому то будет интересно его мнение.
"Заелись" наши РР экспертами. Нам ведь только породника на моно ...
а рыжий Ап - будет
испытания - тоже будут
-
хотела скопировать это. Впрочем все есть в соседней теме.
Elis, потому и не делаем, т.к. нет возможности пригласить официально эксперта, чтобы потом не было проблем, как с теми аннулированными КЧК. Я об этом говорила выше. Только САС и "условия" того клуба который проводит выставку.
ну или как предлагала oxana - пригласить скоровского. Но сомневаюсь , что кому то будет интересно его мнение.
"Заелись" наши РР экспертами. Нам ведь только породника на моно ...
-
Вайке, ну я пишу ЧТО ТОЛЬКО ВЫСТАВКИ НЕЛЬЗЯ!
соревнования будут
испытания будут....
неужели я настолько не понятно написала?
::stena::
-
Вайке, ну я пишу ЧТО ТОЛЬКО ВЫСТАВКИ НЕЛЬЗЯ!
соревнования будут
испытания будут....
Соревнования и испытания были и не большинство из них не имеет отношения к РКФ.
неужели я настолько не понятно написала?
::stena::
Да, не понятно. Ну уж головой об стенку это зря ::biggrin::
Я писала Давайте свой чемпионат, выставку , состязания , испытания, смотр ит.д проведем и назовем как нибудь круто, и позовем кого угодно и пригласим и вообще праздник забабахаем.
Здесь я писала не только про выставку, а про что угодно.
А ты ответила
Elis, потому и не делаем, т.к. нет возможности пригласить официально эксперта, чтобы потом не было проблем, как с теми аннулированными КЧК. Я об этом говорила выше. Только САС и "условия" того клуба который проводит выставку.
ну или как предлагала oxana - пригласить скоровского. Но сомневаюсь , что кому то будет интересно его мнение.
"Заелись" наши РР экспертами. Нам ведь только породника на моно ...
а рыжий Ап - будет
испытания - тоже будут
-
У нас( к примеру)клуб охотников организован из нескольких пород( все, кто может охотиться или приравненные к ним). Так же имеется клуб "Друг"- занимающиеся спортом, ночным ориентированием. Эти клубы организованы при ЛКФ на добровольной основе, проводят свои выставки( но к разведению в них имеют допуски собаки получившие рабочие дипломы и сертификаты). Президент выбирался общим голосование всех членов, желающих вступить в клуб. Так понимаю, что рабочие собаки имеют права состоять в любом породном клубе охотников( согласно правил ФЦИ об объединении по предназначению). Значит можно примкнуть к сеттерам, пойнтерам, вижлам или веймаранерам.
-
Вайке , не хочу с тобой спорить. Ты предлагаешь провести:
Давайте свой чемпионат, выставку , состязания , испытания, смотр ит.д проведем и назовем как нибудь круто, и позовем кого угодно и пригласим и вообще праздник забабахаем.
мне нужно расписать по каждому слову? или все же и так понятно, что тема про выставку.
Хорош расписываю более подробно
Чемпионат - чемпионат чего?
моновыставку - БЕЗ РКФ НЕ МОЖЕМ.
состязания - повторюсь будут.
испытания - повторюсь будут.
смотр - ну простите про смотр не написала. Смотр - можно провести, но с нашими заводчиками/питомниками с людьми, которые не являются при этом судьями РКФ
праздник - день риджбека будет.
так более понятно?
-
Макао,
Спорить о чем ? Я не предлагала тему для спора. Ты задала вопрос , я ответила.
Ты опять задала вопрос , я опять ответила ::yes::
мне нужно расписать по каждому слову? или все же и так понятно, что тема про выставку.
Нет. Не нужно.
так более понятно?
Сейчас позвоню тебе ::telephon::
-
Вообщем повторюсь еще раз . Если кому то, нужна будет помощь в какой либо деятельности направленной на развитие, улучшение, связанной с породой РР, буду рада помочь.
-
Вообщем повторюсь еще раз . Если кому то, нужна будет помощь в какой либо деятельности направленной на развитие, улучшение, связанной с породой РР, буду рада помочь.
Одна надежда, что есть люди не замороченные на конфликах и разборках, не уставшие и готовые что-то сделать для работы НКП ::17::
-
Народ, у меня предложение.
Давайте не будем уже говорить, что кто-то что-то готов сделать, а возьмет и сделает.
Говорят, что нужны новые люди, ради Бога, "старички" все равно устали и не готовы опять "рвать пятую точку на фашистский крест".
Если нужен будет совет - ноу проблем, у всех вас есть все наши телефоны. ::biggrin::
Если вы сумеете что-то сделать, сниму шляпу и буду реально очень благодарна. :-)
-
давайте ещё подеритесь любимые барышни...
вопрос вообще не в том изначально и как-то все упустили цитату
сромашки на тему того что нкп будет но с другими всея руси любимыми людьми..
вот эта фигня меня больше беспокоит, нежели прочее....
не знаю в германии давненько при таких же условиях создалось два нкп и здравствуют оба уже 100 лет..
я против нкп в лице сладеньких "сюси-пуси" девочек с бантиками... которые мало того что кобелей своих вяжут направо-налево исходя не из улучшения породы, а из амбиций... себя пиарят во имя себя...
я против нкп в тех лицах ибо против этичной охоты, я против фиговой тучи вязок и на выхлопе армии детей без грудины, со скошенным крупом хиленькими уголочками.. ибо при таких масштабах
и полного отсутствия качества - это через короткое время бич породы на территории россии, я против слепоты... У нас могут быть разные взгляды на породу, разные приоритеты, разные у всех достоинства и недостатки...У большинства сторонников того форума есть и прекрасное поголовье и дети, достаточно успешные и известные, но вот их % - все ниже и ниже, а поголовье все больше и больше, длинношерстные рр не бракуются, брак порой не актируется,
..... Лена Марьяновская (прости дорогая, что тебя в такой теме приходится упоминать), которую разве что ленивый из зависти или обиды не попытался охаять - со своими масштабами останется где-то тихо в уголочке, если допустить прихода в нкп ряда людей, которые сук подсовывают на вязку не по соображениям улучшения поголовья, а простите, ради дружбы, заискивания, итд... - Лена дала России такое поголовье, что можно сколь угодно хаять, а заглядывая в родухи (если там есть ее собаки) все равно стараются бридить на её поголовье...
НКП от ромашки я вижу в виде: вязки по дружбе, нахваливание щеночков с рахитами, скошенными крупами, безгрудых - т.к. это же щеночки "от своих", щеночки самой умной в мире породы, которых не надо обучать, они в год сами понимают, что надо уйти с хозяйской кровати и спать отдельно, борщик варят (Вайке - не отвертитесь с Вас фото риджбека в фартуке, колпаке и борща :-) ) монопородки с впечатанными титулами, журналы с рассказами о себе любимых, рабочий класс - кр.сл 3 ст., УО, и вообще переезд в 9ю группу с писаньем дома в лоточек...
и при таких условиях я своим маленьким голосом буду голосовать против НКП вообще, чем так..
Я и мои рыжие переживем без монок и титулов, очень надо будет - буду ездить закрывать в других странах по монкам...
Почему мне всегда импонировала Оксана Панина - именно тем, что человек ЗА рабочих риджбеков, человек НЕ имеет заинтересованности в вязках... И точно так же я за ту компанию, которую перечислила по фамилиям Макао, т.к. люди с качествами что и своим "вломят" за косяки, и чужим не спустят...
-
т.к. люди с качествами что и своим "вломят" за косяки, и чужим не спустят...
::yes:: ага ага, Оля не по наслышке говорит ;-) ::biggrin::
::flovers::
-
(Вайке - не отвертитесь с Вас фото риджбека в фартуке, колпаке и борща :-) )
Такое фото с РР уже есть . ::yes::Навряд ли Максим повторит эту тему у риджбеков, если только совсем в другом виде. ::mdaaaa::
Повторили с Юной только потому , что порода другая.
Извините за флуд ::idont::
-
Бетельгейзе
См. личку.
-
я против нкп в лице сладеньких "сюси-пуси" девочек с бантиками... которые мало того что кобелей своих вяжут направо-налево исходя не из улучшения породы, а из амбиций... себя пиарят во имя себя...
и Т Д
1000% согласна
-
не знаю в германии давненько при таких же условиях создалось два нкп и здравствуют оба уже 100 лет..
И , судя по мнению очевидцев, мало того , что друг друга не особо жалуют, так и мнения по поводу внешнего вида РР- имеют противоположные ::crazy000:: У них даже судейства чемпионатов диаметрально отличаются. Я допускаю мысль, что так совпало только у нас :-) Но не один раз совпало ::crazy000::
А сколько в Европе известных питомников вне местных НКП ::crazy000::
Оформляют доки напрямую в клубе в системе FCI да и все.
-
ПРоходили!!! Было два НКП Ротвейлеров! И всем известная личность к этому была причастна! Один прикрыли! В системе РКФ возможно иметь лишь одну организацию имеющую статус НКП
-
ПРоходили!!! Было два НКП Ротвейлеров! И всем известная личность к этому была причастна! Один прикрыли! В системе РКФ возможно иметь лишь одну организацию имеющую статус НКП
а жаль(
потому как на сегодняшний день такова ситуация, что я не представляю себе конструктивного диалога и вразумительных решений от обеих сторон
PS
проголосовала , что мне лично НКП нужен и я готова заняться чем-то в пользу породы.. Ха , ну вобщем, я и без НКП этим занимаюсь.)) Если он будет - хорошо, нет - тоже неплохо, потому как наличие НКП дает только лишь возможности проведения моновыставок и ,собственно, все. Про отборное разведение вообще- курам на смех.. это кому предъявлять -то? и ради чего??
чтобы цена на щенков была выше ? тык рынок диктует свое- риджбеков сейчас как грязи. куда уже больше? кому их втюхивать еще?
Не собираюсь заниматься разведением однозначно, хотя бы потому, что тут с трудом можно найти адекватных владельцев для своего "родного" щенка(это если к разведению подходить по-человечески, а не как к способу существования). Потому,по сути НКП с новыми какими-то мифическими людьми не нужен. Что мешало продолжить жить с существующим до сих пор составом уже не в рамках РКФ? Только личные амбиции отдельных коммерческих деятелей от породы.
Моно - да это хорошо, разбивка на большее кол-во классов , чтобы титулы могли получить все , кому не лень и деньги есть на это. Тык вот приличные выставки ранга САС у нас практически аналог моно.
Держава , например , тому пример)) сорри за тавталогию.
И конкуренция ого какая. Чем плохо?
Моно - всего лишь дополнительная возможность получения титулов и хороший эксерт , не всегда, конечно, но бывает и так.
Ну и что такое для Европы ЧНКП России? Пустой звук! равно как и Гранд России- с тем же успехом, можно даже в свой панегирик не записывать. Это приблизительный аналог супер гранд чемпиона Молдовы или как он там звучит))
А если собака сама по себе несет в себе хорошие крови, отличную анатомию и психику(что очень важно), то и не надо никаких Грандов и иже в ними.
Конечно, хорошо, если бы НКП за нас писал письма в дебильную спорт-комиссию(ой надеюсь , меня тут РКФ не мониторит)))), защищал интересы наши на всех поприщах, но пока этого нет, мы и сами как-нибудь справимся. Дорогу, да, Наталья, осилит идущий.)
-
Моно - да это хорошо, разбивка на большее кол-во классов , чтобы титулы могли получить все , кому не лень и деньги есть на это.
дык именно так и вышло в последнее время, когда моно были пачками, еще и в один день и титулы соответственно...
Вспомним догсоюз с их многостаночными выставками и титулы полученные всеми участниками тех шоу.
Если голосовать за такие моно, то они точно ненужны.
Госпожа Эглит на конференции показалась во всей красе(см видео с конференции).
Человек - многостаночник, клубов и риджбеков у нее немеренно и о всех она радеет и несет ответственность.
-
Да, я даже не уверена, что ЛЮБОЕ чемпионство перевесит хорошую родословную и внешний вид у тех, кто увидел, то, что он хочет видеть...
А коммерчески... мне кажется(ИМХО опять же) - вот в Европе все более коммерчески. И взносы и еже с ними. Но и рулят там далеко не новички. Все-таки нужно у себе уважение заслужить - чтоб народ на ровном месте платил взносы, выполнял требования и слушался. Быть нужным в конце концом- или давить авторитетом...- но как-то привлекать в свои ряды))))Ведь.. опять же не все привлекаются)))) можно ж просто пойти и оформиться не в НКП, а в клубе признанном FCI.
У меня во всем этом диалоге - плюс голос к вопросу Евгения:
А вот что дает НКП, чего без него не имеется? :-)
Только монопородки и новые титулы?
Я про 2 в Германии - имела ввиду- да, два- демократия ведь)))) ::yes::
-
У меня во всем этом диалоге - плюс голос к вопросу Евгения:
А вот что дает НКП, чего без него не имеется? :-)
Как и в случае с Евгением, не понятно кому адресован вопрос. Но я опять рискну порассуждать ::yes::
Надеюсь, не воспримите в штыки.
Ну кроме проведения монопродных выставок( уж оставим их в покое, с ними ясно), с Нкп появляется возможность проведения других мероприятий с возможностью приглашения импортных экспертов породников. ( мне кажется это интересным, разве нет?)
Вот например некоторые породы проводят такой праздник как " день ... любаю породу сюда впишите" приглашая экспертов , в рабочих породах приглашают и судей .
Еще я знаю, некоторые НКП действительно, активно участвуют в помощи . я вот об этом.
Конечно, хорошо, если бы НКП за нас писал письма в дебильную спорт-комиссию(ой надеюсь , меня тут РКФ не мониторит)))), защищал интересы наши на всех поприщах, но пока этого нет,
А еще, говорят бывает, что НКП налаживает связи, находят спонсоров( не только для выставок, но для помощи отказникам). да и вообще много чем может заниматься клуб. НКП это ж КЛУБ ::biggrin::
А в клубе, много интересного может быть.
Я не в коем случае не уговариваю, и не убеждаю что НКП нужен. просто отвечаю как я думаю. Интересно еще вот что, перед последней конференцией меня ,( присутствующие в этой теме уверяли), что НКП нужен. Я пожимала плечами, говоря, что мне как то не жарко и не холодно, есть НКП или нет его.
Прошло время, мое мнение изменилось. Я вижу работу НКП в некоторых других породах, это интересно.
Не могу сказать, что мне ооочень вдруг понадобился НКП. ::mdaaaa::
Но... почему то верится, что если НКП работает без войн , битв, стяжательства, властолюбия, то это приносит пользу и владельцам и собакам.
-
(Евгений)
навеяло...
породе в России лет 15-ть
был НКП у РР , если не ошибаюсь , с 2003 года. Кто помнит чем он занимался почти 10 лет? Кроме того что выпускался вестник и был президент, вице и ответственный секретарь.
Кто еще был тогда в НКП РР, кого он объедил
Мне запомнился предпоследний год работы НКП:
в тот год я изредка принимал участие в некоторых проектах НКП. Оказалось что в НКП много людей!
Когда проводилось какое-либо мероприятие все приходили на помощь и делали это от чистого сердца.
Второе как-то вдруг на моновыставках атмосфера стала дружелюбней. Стали пропадать (или стали тише) шушукания за рингом , выставки казались общим праздником.
К НКП повышалось доверие. Не зазорным стало ссылаться на НКП при проведении мероприятий изначально проводимых в породе, но не в рамках НКП РР.
Видимо не всех устраивала такая ситуация - слишком по разному люди воспринимают понятие "общественная" (для кого-то значит ничейная) организация... ну да фиг с ним, что сделано, то сделано - статуса лишили
уже больше года как нет НКП риджбеков в системе РКФ, нужен ли он сейчас или сначала надо дозреть, что бы НКП был не только ради титула ЧНКП.
-
Люди!
Впереди 2 больших породных мероприятия, которые можно и нужно превратить в праздник.
1.Чемпионат по курсингу (кроме подготовки призов и организациинего самого чемпионата, следует вести разъяснительную работу с новичками и координировать их для предварительных тенировок , и квалификации). Может кому-то безлошадным придется помогать добраться... и прочее, прочее, прочее...
2. "рыжий , ап!" анонс есть на сайте НКП. Возможно, там тоже пригодится помощь.
И на последок. Как всегда- отказники, подобрашки и прочее...
Или я не правильно понимаю слова "работа с породой"???
-
Люди!
Впереди 2 больших породных мероприятия, которые можно и нужно превратить в праздник.
1.Чемпионат по курсингу (кроме подготовки призов и организациинего самого чемпионата, следует вести разъяснительную работу с новичками и координировать их для предварительных тенировок , и квалификации). Может кому-то безлошадным придется помогать добраться... и прочее, прочее, прочее...
Или я не правильно понимаю слова "работа с породой"???
+ 10000!!!!
все начинается с малого))
если так уж хочется заняться работой с породой- welcome !!!
будет неоценимой помощь в подготовке данных мероприятий!
-
Elis, Макао, Вика Бинтина, вы совершенно правы :-)
Вайке, с НКП проще много чего. Грубо говоря НКП нужен только для выставок, остальное из без оного замечательно проживет. Но с НКП проще и организовать и договориться и пр....
Жень, я тоже больше помню именно то время.. ::biggrin:: А потом кому-то что-то захотелось... как было сказано на "первой конференции" - "пусть попробует".. чего попробует, зачем это было надо ::mdaaaa:: допробовались, короче...
Вик ::good:: ::yes::
Наталья, к слову о чемпионате по крусингу.
Спросите оргов, могут ли они внести слова в положение в строку о риджах - "присуждение титулов с внутрипородным зачетом".
-
Люди!
Впереди 2 больших породных мероприятия, которые можно и нужно превратить в праздник.
1.Чемпионат по курсингу (кроме подготовки призов и организациинего самого чемпионата, следует вести разъяснительную работу с новичками и координировать их для предварительных тенировок , и квалификации). Может кому-то безлошадным придется помогать добраться... и прочее, прочее, прочее...
2. "рыжий , ап!" анонс есть на сайте НКП. Возможно, там тоже пригодится помощь.
И на последок. Как всегда- отказники, подобрашки и прочее...
Или я не правильно понимаю слова "работа с породой"???
Замечательный призыв! ::good::
Только здесь как раз те, кто все это уже делает.
1. В подготовке к " рыжему " принимаем участие с самого начала возникновения идеи. Помогаем во всем и площадку убирать от грязи и к...шек и снаряды в порядок приводить и закупать и т. д.
2. И в курсинге готовы помочь. Потому, что обязательно поедем, поснимать, поболеть. Только какая нужна конкретно помощь? Наверно не в этой теме надо обсуждать это.
Если вынести эти обсуждения в другую тему, да еще и на сайт НКП , то глядишь и новички подтянулись бы.
-
AriesKhan,
Но с НКП проще и организовать и договориться и пр....
По моему это самая замечательная формулировка, на сегодняшний день. ::good::
-
Вынести тему на другой ресурс технически невозможно ::idont::
-
AriesKhan,
А ссылку давать можно?
Ну вот например, Это ж замечательная идея от Вики. Создать тему, Написать какая помощь нужна
Тогда, у кого то будет возможность прочитать и принять участие в помощи.
А на НКП , ( раз уж мы там не пишем) просто дать ссылку на этот форум.
-
Да ради Бога! :-)
-
AriesKhan,
Но с НКП проще и организовать и договориться и пр....
Ань, объясни, что проще организовать и о чем проще договориться?
Из всего выше изложенного лично я все равно делаю только один вывод:
НКП в РКФе - только для выставок!!!
Все остальное - семинар по породе, соревнования, состязания, встречи, дни породы, семинар с молодыми владельцами, плем.смотр, помощь отказникам и т.д - клуб может делать самостоятельно и без нахождения в РКФ. РКФ - не может запретить все это.
неужели , чтобы делать вот это нужно обязательно быть в РКФе?
какие еще мероприятия мы хотим провести с участием породников экспертов кроме как не моновыставки, чтобы нам понадобился именно статус в РКФ? Почему это должны быть именно породники эксперты, а не просто породники, приглашенные на плем.смотр из числа наших породников и породников других стран. Что люди, занимающиеся данной породой видят меньше чем эксперты? Нет, видят. Возможно глаз "замылился" на своих собак, но видят! И Причем тут НКП в РКФе?
Наде (Шанти) почему то не мешало сделать "Лесные приключения" , также Наташе с Аней и Питеру не мешает отсут.статуса в ркф организовывать состязания, тот же Рыжий Ап и День риджбека, Юля (бабур) делает печатное издание, Ирина (master) делает альманах - все это делается без статуса НКП в РКФ. Это могут делать люди состоящие и не состоящие в клубе и уж тем более это не запрещает РКФ!
Вот Вам и работа в породе!
ДЕЛАЙТЕ!
Вопрос в главном - КТО ЭТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ!?
Рассуждать на форуме мы все умеем, а когда касается дела.............
-
(Евгений)
навеяло...
породе в России лет 15-ть
был НКП у РР , если не ошибаюсь , с 2003 года. Кто помнит чем он занимался почти 10 лет? Кроме того что выпускался вестник и был президент, вице и ответственный секретарь.
Отчет НКП «Родезийский Риджбек»
(юбилейный каталог 10 национальной выставки)
17 декабря 1996 года, спустя два года после появления в России первого помёта Родезийских Риджбеков от собак, импортированных из США MBIRA GENESIS ADAM и CH FONRIDGE NEVER FOR PLEASURE, в РКФ был создан Национальный Клуб «Родезийский риджбек», объединивший в своём составе клубы, занимающиеся разведением породы. В 2000 году НКП был преобразован в НКП «Южно-африканские породы», объединив в своём составе любителей двух африканских пород – Родезийского риджбека и Южноафриканского бурбуля. Это было сделано, прежде всего, для консолидации усилий любителей двух, тогда малочисленных пород, так как облегчало организацию и проведение совместных выставок, давало возможность пригласить опытных специалистов с исторической родины пород.
28 ноября 2003 года была проведена Конференция НКП «Южно-африканские породы» с целью преобразования его в НКП «Родезийский риджбек» и НКП «Южноафриканский бурбуль», на которой присутствовал наблюдатель РКФ Кайнова. Большинством голосов на Конференции было утверждено Положение о деятельности НКП Родезийский риджбек, составленное на основе Положения о деятельности национальных Клубов РКФ. Принятое Положение и протокол Конференции были сданы в РКФ. Ежегодно проводилась перерегистрация НКП Родезийский риджбек на основании данных о перерегистрации членов НКП. С 2003 по 2008 годы НКП Родезийский риджбек находился в перечне НКП, зарегистрированных в РКФ, на сайте РКФ.
За отчётный период в НКП Родезийский риджбек была проделана следующая работа:
- На Конференции 28 ноября 2003 года большинством голосов были утверждены изменения и дополнения к «Положению об актировке щенков породы родезийский риджбек». Новое «Положение» было согласовано с Племенной комиссией РКФ и опубликовано в Вестнике РКФ и в Вестнике НКП.
- Ежегодно составлялся, своевременно подавался в РКФ и публиковался на сайте и в Вестнике РКФ график Монопородных выставок родезийских риджбеков. Все переносы выставок своевременно согласовывались с Выставочной комиссией РКФ.
- Устанавливались контакты и международные связи с зарубежными клубами и ведущими питомниками, в результате которых на Национальные и ряд крупных Монопородных выставок Президиумом НКП приглашались крупные эксперты мира и с Родины породы.
- На V Национальную выставку 2003 года был приглашён судья FCI, Президент KUSA, один из разработчиков стандарта породы Г-н Грэг Ива
- На VI Национальную выставку 2004 года был приглашён судья FCI, всемирно-известная судья и заводчик Г-жа Джанет Ванг (ЮАР)
- На VII Национальную выставку 2005 года был приглашён судья FCI, известнейший породник из Израиля Г-жа Орит Нево
- На VIII Национальную выставку 2006 года был приглашён судья FCI из ЮАР Г-жа Бренда Вакфер
- На IX Национальную выставку 2007 года был приглашён судья FCI, Президент Национального Клуба Голландии, заводчик с мировым именем Г-н Ян Коппенс
- На X Национальную выставку 29-30 ноября 2008 года был приглашён Президент Национального Клуба Родезийских риджбеков Франции, судья FCI, Г-н К.Жуаншико, а на XI Национальную выставку 2009 года известный судья-породник FCI из Италии Г-н М.Маннуччи.
- По результатам выставок с этими экспертами проводились породные семинары, в том числе, с одним из разработчиков стандарта породы г-ном Грегом Ива – 3 раза, c известными породниками Орит Нево – 2 раза, Яном Коппенсом, Тимми Ральф, Джанет Ванг.
- Создан сайт НКП, на котором размещаются нормативные документы и много другой полезной и необходимой информации.
- К VII Национальной выставке был выпущен Вестник НКП, в который вошли материалы об историю породы и Национального клуба, а также перечень всех Чемпионов России и НКП с указанием клубной принадлежности.
- К X Национальной выставке была выпущена Книга Чемпионов.
- Создано Положение о Монопородных выставках, которое было согласовано с Выставочной комиссией. Впервые был введён Рабочий класс и разработаны требования к допуску в Рабочий класс. В 2007 году было проведено коллективное обсуждение этого Положения на сайте НКП, по результатам которого на расширенном заседании Президиума НКП оно было принято в новой редакции и также утверждено в Выставочной комиссии РКФ.
- С целью повышения внимания заводчиков к психике поголовья введена практика тестирования поведения и организованы испытания на V, VI, VII Национальных выставках и Дне Риджбека.
- Для повышения качества поголовья в Племенную комиссию РКФ было подано предложение от НКП о повышении минимальных требований для допуска к разведению (обязательное тестирование поведения и проверка на отсутствие дисплазии тазобедренных суставов), которое, к сожалению, было отклонено.
- Разработаны, приняты и утверждены в РКФ требования к производителям, потомки которых получают специальную родословную «отборное разведение».
- В 2008 году проведён «День Риджбека», программа которого была составлена так, чтобы показать всем желающим разные грани и возможности использования риджбеков (дрессировка, охота…). В рамках этого мероприятия были организованы консультации ветеринара, хэндлера, дрессировщика.
- В средствах массовой информации (журналы «Друг», «Ваша собака» «Если у Вас есть собака») размещались статьи о породе. Также в журнале «Друг» публиковались результаты и фотографии большинства Национальных выставок.
Президиум НКП «Родезийский риджбек».
-
Не-не, Тань - договариваться и прочее - я имела в виду вообще НКП - Клуб, организация, что-то целое, единое... всегда проще разговаривать, когда за спиной Клуб - от этого старого как мир понятия пока не могут отвыкнуть...
А в РКФ НКП нужен только для монок.. ::yes::
-
Не-не, Тань - договариваться и прочее - я имела в виду вообще НКП - Клуб, организация, что-то целое, единое... всегда проще разговаривать, когда за спиной Клуб - от этого старого как мир понятия пока не могут отвыкнуть...
А в РКФ НКП нужен только для монок.. ::yes::
Ну так клуб то есть! Кто то кому то мешает заняться делом? Вроде нет.
-
Оксан, вопрос в том, что Клуба никто не видел и не слышал.
По сути из видимого только положение по актированию щенков, а судьи - это, простите данность... имхо..
Не-не, Тань - договариваться и прочее - я имела в виду вообще НКП - Клуб, организация, что-то целое, единое... всегда проще разговаривать, когда за спиной Клуб - от этого старого как мир понятия пока не могут отвыкнуть...
А в РКФ НКП нужен только для монок.. ::yes::
Ну так клуб то есть! Кто то кому то мешает заняться делом? Вроде нет.
Дык, мы-то вроде и занимаемся ::biggrin::
-
Оксан, вопрос в том, что Клуба никто не видел и не слышал.
По сути из видимого только положение по актированию щенков, а судьи - это, простите данность... имхо..
т.е день риджбека, породные семинары, "рабочий" класс на монках, тестирование, сайт нкп с форумом - не видимое?
-
День риджбека - это уже другая эпоха ::biggrin::
Породные семинары с уже приехавшим и оплаченным участниками судьей - героизм по твоему мнению?
Рабочий класс - молодцы, что ввели - за это отдельный респект Евгению Цигельницкому - это была целиком и полностью его инициатива. Он всегда был на стороне рабочих собак и любых занятий с собаками.
Тестирование? В смысле? ::mdaaaa::
Сайт есть у всех и обязан быть..
Вот, Оксан, и все, собственно... ::idont::
-
Тестирование? В смысле? ::mdaaaa::
Ты по темперамент?
Ну, я организовывала два раза тестирование, и что теперь, памятник мне поставить?
-
памятник не обязательно. просто можно таким же образом собрать то, что сделано за последние годы работы? ну хотя бы, какие положения разработаны и утверждены в ркф, для повышения качества поголовья. или хоть один "завалящий" семинарчик проведен, не будем сюда относить лекцию П.Штраке под дождем ;-)
ах, ну да! некогда было клубом заниматься! нам мешали, мы воевали..........
я не собираюсь превозносить предыдущий состав нкп и обожествлять его работу. просто не надо сейчас "красоваться" и огульно "охаивать" то, что не вами сделано, а создано силами нескольких людей, причем за их деньги (я про сайт, который "обязан" быть...)
кстати, имелось ввиду "тестирование" не проведение, а официальное разрешение/утверждение на проведение и последующее принятие результатов в ркф для нашей породы. и день риджбека, как бы кому не хотелось, отнюдь не другая эпоха. организовывал его все тот же "невидимый" нкп. и открывали его Л.В. с Цигельницким. лень копаться, искать фотки...
-
Макао,
Рассуждать на форуме мы все умеем, а когда касается дела.............
Это ты о ком?
-
памятник не обязательно. просто можно таким же образом собрать то, что сделано за последние годы работы? ну хотя бы, какие положения разработаны и утверждены в ркф, для повышения качества поголовья. или хоть один "завалящий" семинарчик проведен, не будем сюда относить лекцию П.Штраке под дождем ;-)
ах, ну да! некогда было клубом заниматься! нам мешали, мы воевали..........
я не собираюсь превозносить предыдущий состав нкп и обожествлять его работу. просто не надо сейчас "красоваться" и огульно "охаивать" то, что не вами сделано, а создано силами нескольких людей, причем за их деньги (я про сайт, который "обязан" быть...)
кстати, имелось ввиду "тестирование" не проведение, а официальное разрешение/утверждение на проведение и последующее принятие результатов в ркф для нашей породы. и день риджбека, как бы кому не хотелось, отнюдь не другая эпоха. организовывал его все тот же "невидимый" нкп. и открывали его Л.В. с Цигельницким. лень копаться, искать фотки...
Оксана, спасибо за этот пост.
Участники дискуссии. Вы совершенно не соизмеряете современные возможности коммуникаций и возможности тех лет.
Клуб действительно был создан в 1996 году. И поголовье тогда составляло 80 собак. Вот на всю Россию 80 риджбеков с учетом всех привозных.
А в 1997 году уже проводились монопородные выставки. Они открытыми назывались, кстати. И в 1997 году такой открытый племсмотр судил эксперт из Швейцарии. Я объясню, почему это круто. Потому что РКФ стала членом FCI только в декабре 95 года. И эксперты очень неохотно тогда ездили к нашим белым медведям. А своих собственных экспертов международной категории у нас было всего 10. Да, и стоимость участия была 100 рублей.
Зато на каждый диплом, независимо от результата собаки, крепилась медалька.
(http://s019.radikal.ru/i615/1203/36/95633989cbef.jpg)
А в 1999 году, когда прошла первая националка, я напомню, это был первый год после кризиса. И собак туда записалась не пара сотен. Ну, потому что пара сотен была в России всего, вместе с младенцами. На апрель 1999 года - чуть больше 200 зарегистрированных собак, с учетом в апреле родившихся. А пригласили туда Грега Иво. И я даже не представляю, чего это стоило в 1999 году, если даже сейчас не каждый клуб может себе на моно позволить, при учете нынешнего поголовья, эксперта из ЮАР. Дело не только в деньгах, но и в оформлении документов, виз и т.п. Фигня какая - Грег Иво в 99 году судит российских риджбеков в Москве.
А сделать сайт в 2003 году и в 2012 - это очень разные вещи. И стоимость хостинга, и стоимость трафика, и стоимость домена были совершенно иные. И специалистов было в разы меньше, и стоили они немножко дороже. И люди делали не свои собственные сайты, а клубный. Тратя свое время и свои деньги.
А Цигельницкий был не только на первом "Рыжем апе", но и на втором, в 2008 году.
(http://s019.radikal.ru/i612/1203/39/007e63f1842e.jpg)
ЗЫ. Сейчас поняла, что все-таки не зря я затеяла написать книгу. Чтобы помнили...
-
oxana, AriesKhan, обсуждать кто что сделал, хорошо или плохо - это можно делать до бесконечности. И ВСЕ будут правы.
но вопрос стоит не в этом , а в том что "А собственно нужен он или нет. Стоит ли ломать копья и восстанавливать???"
Но хочется уже не напоминать, а прям кричать! НКП никто не закрывал. Клуб лишили статуса в РКФ, но закрыть его не закрывали. А если его не закрывали, то зачем его восстанавливать?
Работайте! Что мешает вести работу сейчас "на благо породы" , а не мутить воду на форуме в очередной раз? Есть желание - пожалуйста!
Есть желание работать - работайте. РКФ тут собственно не причем оно работе клуба мешать не может, тем более что НКП сейчас к РКФ вообще никакого отношения не имеет.
и еще ответьте мне на "глупый" вопрос - какое благо для породы приносят МОНОВЫСТАВКИ!? А также укажите конкретно , что НКП не может организовать не будучи при РКФ, за исключением приглашения эксперта на МОНОВЫСТАВКУ. Какое конкретно мероприятие оно не может организовать?
-
ЗЫ. Сейчас поняла, что все-таки не зря я затеяла написать книгу. Чтобы помнили...
::good::
Вот и я о том же... Когда есть клуб, клуб без войн и битв, стяжательства и властолюбия, в нем много чего может быть
Я не знаю, будет ли такой клуб у РР, найдется ли такой человек , который возьмется за эту организацию процесса , но если работа клуба будет возрождена это будет хорошо. ::yes::. ( хотя опять же , мы же не знаем про всех, может уже кто то и организовывает)
Понятно, что у всех есть разные мнения и взгляды на этот вопрос. Это нормально. ::V::
Не нормально когда кто нибудь уж очень сердито и не уважительно настаивает на своем видении вопроса.
Ну не нужен кому то НКП , ну и ладно можно же не вступать в него и жить как будто его и нет.
А тем кому нужен или вдруг стал нужен( неужели это я ;-)). пусть себе попробуют создать. А вдруг получится?
Я всегда за то что бы строить . Хотя ломать конечно проще и веселей ::biggrin::
-
Макао,
Но хочется уже не напоминать, а прям кричать! НКП никто не закрывал. Клуб лишили статуса в РКФ, но закрыть его не закрывали. А если его не закрывали, то зачем его восстанавливать?
Работайте! Что мешает вести работу сейчас "на благо породы" , а не мутить воду на форуме в очередной раз? Есть желание - пожалуйста!
А это ты о ком? Кто мутит воду?
Хорошо. Я хочу работать в составе НКП. Когда ближайшее собрание, заседание? Хочу прийти с рядом вопросов и предложения. А также четко понять , где в каком отделе, секции нужна моя помощь и могу ли ее предоставить.
-
представляете, на форуме в этой теме участвует ну 10-15человек, причем вроде как не из разных команд/лагерей(назовите как хотите) и такие бурные прения....
А что будет, если придут на конференцию 50-100 активных из разных? Представили? Рукопашная?
Если еще нет, то пересмотрите видео, а могу и аудиозапись дать послушать.
Дык о "квартете" еще дедушка Крылов писал, а еще про "лебедя-рака и щуку".
Необходимости в НКП в рамках РКФ только ради моно-выставок не вижу, как и некоторые другие.
А во всем остальном, НКП есть и функционирует в полной мере, хотят этого некоторые или нет.
-
в голосовалке нет такого варианта ответа:
"Я владелец питомника или заводской приставки. Мне нужен НКП. Мне не нужен НКП в рамках РКФ. Готов принимать участие в организации и работе НКП."
НКП есть и его никто не закрывал, а приостановил его участие/работу в рамках СОКО РКФ.
Голосовалка некорректна.
-
Макао,
Но хочется уже не напоминать, а прям кричать! НКП никто не закрывал. Клуб лишили статуса в РКФ, но закрыть его не закрывали. А если его не закрывали, то зачем его восстанавливать?
Работайте! Что мешает вести работу сейчас "на благо породы" , а не мутить воду на форуме в очередной раз? Есть желание - пожалуйста!
А это ты о ком? Кто мутит воду?
Хорошо. Я хочу работать в составе НКП. Когда ближайшее собрание, заседание? Хочу прийти с рядом вопросов и предложения. А также четко понять , где в каком отделе, секции нужна моя помощь и могу ли ее предоставить.
Вот не хотела обращать внимание на мой пост на пару-тройку страниц раньше.
Вайке, вы говорите о создании? Создавайте. При чем здесь "следующее заседание"? Это - опять прийти "на все готовое". Вы хотите нового с нуля с новыми людьми. Так делайте! Кто мешает?
Собирайте новый народ, пишите протоколы, сдавайте в РКФ, заявляйте Конференцию. Я буду только рада, если это будут совсем новые люди.
Оксан, ни в коей мере не красовалась. В каком месте? ::14::
В начале жизни все НКП старались и работали в таком же ключе. Все старались приглашать породников. Это нормально. Ни в коей мере не принижаю того, что сделал прошлый состав НКП. И очень уважаю его Главу - именно его Главу... А мотивы некоторых остальных его членов мне претят, как и претят мотивы тех, кто любит "пробовать" в "нынешнем" НКП, вернее в "последнем"...
Оль, Babur, все правильно ::yes::, только убей меня, "Рыжий, ап!" целиком и полностью детище спортсменов.
-
представляете, на форуме в этой теме участвует ну 10-15человек, причем вроде как не из разных команд/лагерей(назовите как хотите) и такие бурные прения....
А что будет, если придут на конференцию 50-100 активных из разных? Представили? Рукопашная?
Если еще нет, то пересмотрите видео, а могу и аудиозапись дать послушать.
Дык о "квартете" еще дедушка Крылов писал, а еще про "лебедя-рака и щуку".
Необходимости в НКП в рамках РКФ только ради моно-выставок не вижу, как и некоторые другие.
А во всем остальном, НКП есть и функционирует в полной мере, хотят этого некоторые или нет.
Да, не, Андрей, не согласна. Прения на ровном месте, из серии, кто оторвет свою пятую точку и пойдет работать.
А принципиальных разногласий в породе только два: продвижение породы, как здоровой со всех сторон собаки с одной стороны и коммерческий аспект во всех направлениях с другой стороны...
-
А принципиальных разногласий в породе только два: продвижение породы, как здоровой со всех сторон собаки с одной стороны и коммерческий аспект во всех направлениях с другой стороны...
а мне думается, что их значительно больше, либо второй аспект более широкий, включающий в себя многое....
Как-то так: псевдорулить и пиарить себя, как заводчиков-фабрикантов при каком-либо портфеле в НКП, дабы весомость и индульгенция у заводчиков и их щенков появлялась, вместе с нимбом непогрешимости.
Отсюда пошли все разногласия с нынешним Президентом НКП, который пытался ограничивать это проявление и вел нейтральную политику.
-
А что будет, если придут на конференцию 50-100 активных из разных? Представили? Рукопашная?
::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
Необходимости в НКП в рамках РКФ только ради моно-выставок не вижу, как и некоторые другие.
Угу. Это так.
Только НКП при РКФ все равно будет. Разве не об этом речь велась и столько копий было сломано.
Вот мне сейчас стало не все равно , кто создаст НКП при РКФ, какая команда будет там работать, в каком направлении будет двигаться работа.
Меня столько убеждали и объясняли почему лучше закрыть НКП при РКФ, чем отдавать его " той стороне! Ну вот откроет его СП и что тогда ? Два НКП будет? Одно при РКФ , второе наше?
Понятно, что " старички" ( не обижайтесь, это не в смысле возраста, а в смысле стажа работы) устали.
-
AriesKhan,
Вайке, вы говорите о создании? Создавайте. При чем здесь "следующее заседание"? Это - опять прийти "на все готовое". Вы хотите нового с нуля с новыми людьми. Так делайте! Кто мешает?
Собирайте новый народ, пишите протоколы, сдавайте в РКФ, заявляйте Конференцию. Я буду только рада, если это будут совсем новые люди.
Не передергивай .
Это ответ Макао.
Я не могу не прийти на готовое, если оно Готовое есть. Если НКП работает я могу прийти на его заседание, собрание??? Если его нет, то я готова поучаствовать в помощи его создании. ( слово помощь , ведь понятно правда?) ::biggrin::
Была готова.. ::16::
Уже кажись все ::mdaaaa::
Уже пошла я дальше в читатели ::yes::, нету у меня силов доказывать чего либо.
А на последок я скажу ::biggrin:: ::biggrin::
Что мне кажется, что было правильно поддержать человека, который хочет возродить работу НКП при РКФ, который не со стороны СП.
А так , ну хорошо, вот я соглашусь сейчас например с Макао , НКП при РКФ не нужен.И еще многие согласячтся . И что никто его при РКФ не откроет? Откроют.
Только вот кто?.
уже нет...
-
А принципиальных разногласий в породе только два: продвижение породы, как здоровой со всех сторон собаки с одной стороны и коммерческий аспект во всех направлениях с другой стороны...
а мне думается, что их значительно больше, либо второй аспект более широкий, включающий в себя многое....
Как-то так: псевдорулить и пиарить себя, как заводчиков-фабрикантов при каком-либо портфеле в НКП, дабы весомость и индульгенция у заводчиков и их щенков появлялась, вместе с нимбом непогрешимости.
Отсюда пошли все разногласия с нынешним Президентом НКП, который пытался ограничивать это проявление и вел нейтральную политику.
Правильно - один - коммерция чистой воды, просто с грязными методами работы..
-
Ой, перечила свой пост
В конце вот это
уже нет...
Вроде не писала ::blink::
Но пусть останутся эти слова- уже нет... и многоточие ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
-
AriesKhan,
Вайке, вы говорите о создании? Создавайте. При чем здесь "следующее заседание"? Это - опять прийти "на все готовое". Вы хотите нового с нуля с новыми людьми. Так делайте! Кто мешает?
Собирайте новый народ, пишите протоколы, сдавайте в РКФ, заявляйте Конференцию. Я буду только рада, если это будут совсем новые люди.
Не передергивай .
Это ответ Макао.
Я не передергиваю. Вот мой пост, который предпочли не заметить.
Народ, у меня предложение.
Давайте не будем уже говорить, что кто-то что-то готов сделать, а возьмет и сделает.
Говорят, что нужны новые люди, ради Бога, "старички" все равно устали и не готовы опять "рвать пятую точку на фашистский крест".
Если нужен будет совет - ноу проблем, у всех вас есть все наши телефоны. ::biggrin::
Если вы сумеете что-то сделать, сниму шляпу и буду реально очень благодарна. :-)
Я просто думаю также.
Я не могу не прийти на готовое, если оно Готовое есть. Если НКП работает я могу прийти на его заседание, собрание??? Если его нет, то я готова поучаствовать в помощи его создании. ( слово помощь , ведь понятно правда?) ::biggrin::
Очень даже можешь.
Совершенно спокойно созываете собрание. Пишите протокол, сдаете его с документами на проведение Учредительной Конференции в РКФ. Проводите ее. Вот и все. ::biggrin::
-
Совершенно спокойно созываете собрание. Пишите протокол, сдаете его с документами на проведение Учредительной Конференции в РКФ. Проводите ее. Вот и все. ::biggrin::
Нет, Ань, не все. Потом Ркф думает, дать статус или не дать. Попытка - не пытка... Хотя во всем этом главное слово КОНФЕРЕНЦИЯ, вот что нужно провести для начала, да так, чтобы не было жалоб в РКФ... ::whi::
-
Совершенно спокойно созываете собрание. Пишите протокол, сдаете его с документами на проведение Учредительной Конференции в РКФ. Проводите ее. Вот и все. ::biggrin::
Нет, Ань, не все. Потом Ркф думает, дать статус или не дать. Попытка - не пытка... Хотя во всем этом главное слово КОНФЕРЕНЦИЯ, вот что нужно провести для начала, да так, чтобы не было жалоб в РКФ... ::whi::
Да, я-то в курсе, Тань. :-)
Люди хотят что-то делать. Вот пусть делают.
И, честное слово, получится - сниму шляпу. ::flovers:: Если захотят меня видеть в НКП, включусь. Если нет, спокойно буду простым заводчиком вне НКП.
-
зачем нужны монопородные выставки?
(Классик Дог - питомник немецких догов)
..."В отличие от всепородных, монопородные выставки — это выставки, организованные для собак какой-то конкретной породы. Как правило, судят на таких выставках специалисты достаточно узкого профиля. Часто у такого судьи имеется собственный питомник собак этой породы и большой опыт их экспертизы. Выиграть монопородную выставку сложно, конкуренция там бывает обычно весьма серьезная, но именно это делает победу на ней очень весомой и такая победа особенно высоко ценится в профессиональных кругах"...
ПОЛОЖЕНИЕ О МОНОПОРОДНЫХ ВЫСТАВКАХ КСУ
Выставки собак являются публичными мероприятиями, стимулирующими племенную деятельность, целью которых является оценка и популяризация породистых собак.
Монопородные выставки проводятся с целью определения наиболее современных, соответствующих стандарту FCI особей породы, выявления и отбора желательного породного типа, обмена опытом и достижениями племенного разведения в конкретной породе.
интервью с экспертами (сайт КСУ)
12. Насколько важны выставки в развитии породы и какие именно (ранг выставки или её специализация – монопородные)?
Иванищева: Для меня более важный титул собаки – <Чемпион Национального клуба>, чем даже <Интернациональный Чемпион>. Постараюсь объяснить свою позицию. Как правило, на монопородных выставках работают квалифицированные, хорошо знающие породу эксперты и их выбор лучшей собаки при серьезной конкуренции более закономерен.
Монопородная выставка в большей степени племенное мероприятие, так как эксперт имеет возможность при более тщательной и не столь жесткой по времени экспертизе сделать правильный выбор. Я – за монопородные выставки при грамотном эксперте. Вот когда молодые эксперты могут стажироваться и учиться породе, её особенностям и отличиям от других. На монопородной выставке видно состояние породы на текущий момент, её недостатки, решённые вопросы, работа заводчиков, уровень поголовья и многие другие моменты.
Если сертификатная выставка уровня САС определяет лучших собак на звание <Чемпиона России>, то сертификатная выставка уровня САСIВ отбирает лучших собак на звание <Интернациональный Чемпион>. И в том, и в другом случае конкуренция может быть невелика, поэтому титулы собаки иногда получают несколько завышенные, чего не бывает на монопородных выставках, где всегда есть конкуренция. Опять повторюсь – все зависит от квалификации эксперта.
Иванова: В настоящее время выставок стало слишком много, и плохо не то, что выставок много, а то, что поголовье собак оказывается расчленённым. Владельцы собак стремятся набрать заветные сертификаты для получения звания Чемпион, это стало самоцелью. Люди договариваются, ищут те выставки, где меньше конкуренции. Для того, чтобы оценить поголовье, должно быть представлено большое количество собак, и они должны быть оценены в сравнении, обязательно должны быть расставлены все собаки в ринге. Тогда и будут видны достижения, что удалось получить, какие наметились тенденции, на что надо обратить внимание.
Конечно, в развитии породы важны монопородные выставки с большим количеством участвующих собак, с обязательной расстановкой всех. Надо отказаться от деления на этих выставках на классы открытый, рабочий, победителей и чемпионов, чтобы все собаки соревновались между собой, так, как это принято у немецких овчарок, тогда и победу будут одерживать самые достойные в породе.
Но должны быть и выставки всех пород, так как не по каждой породе в городе возможно проведение монопородной выставки, когда поголовье невелико, нельзя же всерьез воспринимать монопородную выставку, если в ней участвуют одна-две собаки. И второе – проведение только монопородных выставок приведет к разобщенности, замкнутости внутри породы. При проведении выставок всех пород происходит обмен информацией между разведенцами разных пород, заимствуется опыт, в соревновании лучших по породе, в их сравнении отражается рост достижений в разных породах.
Рахманина: Монопородные выставки более важны и для эксперта более интересны, т.к. только они дают представление о современном состоянии породы.
Терентьева: Каждая выставка имеет свое значение. Не очень крупные, региональные выставки – это возможность поучиться, наработать навыки показа собаки, прежде чем начать посещать очень большие и серьезные шоу. На таких выставках у эксперта больше возможностей уделить внимание новичку.
Выставки международного уровня повышают уровень конкурентности за счет большого числа участников из разных стран и регионов. Более высокие требования к званию Кандидата в Интерчемпионы побуждает владельцев собак к придирчивому выбору производителей для племенных пар. Многим начинающим любителям становится ясно, что уровень их собак не столь высок, как это выглядит в их регионе или стране, появляется желание самому получить высококлассное потомство.
Обращая внимание на ринги других пород, владельцы начинают лучше понимать несовершенства в строении собак своей породы.
Монопородные выставки имеют свои преимущества – на них, как правило, работает эксперт-породник или специалист, хорошо знающий проблемы породы. Его задача – определить направление дальнейшего развития популяции, выбрать наиболее прогрессивных и благополучных собак, откорректировать отклонения в типе, если таковые появились.
На монопородной выставке при участии достаточного количества собак можно проследить развитие внутрипородных типов, оценить перспективность той или иной линии или родственной группы собак.
Белонина: Выставка для любителей животных – это мероприятие, на котором можно увидеть редкие породы собак. Оценить уровень завезённых редких собак, на основе которых будет вестись разведение редкой породы. Тем, кто хочет купить собаку, но пока не определился с породой или питомником – выставки это то место, которое поможет им в выборе. На монопородных выставках есть возможность увидеть ярких представителей породы. Сравнивая собак класса щенков или юниоров с собаками класса ветеранов, воочию есть возможность увидеть тенденции развития породы в том или ином направлении. И главное, если на выставках в рингах идет честная борьба за призовые места, то именно там видны плоды работы заводчиков, клубов, работа разведенцев. А здоровая конкуренция должна создавать стимул к улучшению и дальнейшим успехам.
от себя:
не вижу ничего дурного в том, если монопородные выставки будут сертификатными, проводится в системе ркф и титулы, полученные на этих выставках, будут учитываться официально. уверена, что любой заводчик может гордится тем, что в его питомнике рождено 5-10-15 Чемпионов Клуба Породы.
-
Все правильно. Моно - это племенное мероприятие.. в идеале...
.. а в реалии.. ::mdaaaa::
.
-
Черт... Не могу пока в читатели уйти ::idont::
Например - я хочу принять участие в работе нынешнего НКП (если оно есть и работает, я не могу создать его еще раз) Я могу узнать где и когда и в какую комиссию и т. д.?
Совершенно спокойно созываете собрание. Пишите протокол, сдаете его с документами на проведение Учредительной Конференции в РКФ. Проводите ее. Вот и все. ::biggrin::
Нет, Ань, не все. Потом Ркф думает, дать статус или не дать. Попытка - не пытка... Хотя во всем этом главное слово КОНФЕРЕНЦИЯ, вот что нужно провести для начала, да так, чтобы не было жалоб в РКФ... ::whi::
Да, я-то в курсе, Тань. :-)
Люди хотят что-то делать. Вот пусть делают.
И, честное слово, получится - сниму шляпу. ::flovers:: Если захотят меня видеть в НКП, включусь. Если нет, спокойно буду простым заводчиком вне НКП.
Почему то мне кажется что , очень многие ( я бы даже написала , что все понимают, но не люблю обобщений) люди понимают то о чем вы пишите.
Но кажется, я уже и помогать не хочу ::idont::
Пусть НКП при РКФ откроет СП. А мы просто будем всем объяснять , что НКП не нужен.
Все, все, все я удаляюсь.
Всем хорошего дня ::17::
-
Очень хороший пример нежелания реально работать.. ::idont:: ::confused::
-
Очень хороший пример нежелания реально работать.. ::idont:: ::confused::
Спасибо.
-
oxana , я читала эту статью.
но монопородные выставки такие как они иногда бывают, они НЕ отражают того, что есть сейчас в породе. Описания в 2-3 слова , ну иногда в предложение. Нет оценки поголовья в целом!
Вот Оксан, ты часто предлагала провести племстрой... , к сожалению, никто не поддерживает, а думаю, что это очень правильное решение, но не просто прийти посмотреть на поголовье... а со всеми промерами по всем пунктам. Вот что будет интересно, но так, чтобы не смотреть на хендлинг... где можно сделать спинку, углы и т.д.... Чтобы именно прощупать все ручками, досканально...
Не хотела писать, но организуйте плем строй!
Начните хотя бы:
договоритесь с нашими 3-4 заводчиками (ТТ, Аресвума, Саймонс, Шаффлинг, Ариес Хан и др)
Да у всех свое видение в РР и часто оно не совпадает, но все равно, даже когда сидишь на выставках и независимо оттого, чья собака в ринге, слышишь - это так, это не так, это супер и т.д.
вот пусть они проведут экспертизу (гы, бесплатно). Допустим 3-4 заводчика описывают собак по бальной системе , баллы суммируются и в конце выбирается победитель. но при этом не берем в расчет хендлинг!
Плату необходимо делать символическую, только чтобы оправдать аренду на Атамане или в другом месте, а аренда там в р-не 200р с головы, вот тогда и наберете людей.
Думаю будет интересно в конечном итоге посмотреть на рез-т. И мне почему то кажется, что не плохо самим посмотреть на поголовье со стороны!
с последующим опубликованием всех результатов.
ну а если пойдет этот момент , то дальше можно попробовать шагнуть и дальше, пригласив дополнительно иностранного заводчика, а то и двух.
Вот Вам и выставка, вот и работа! Ну да, титулов не будет - это точно. и в родуху ниче не пойдет
-
Пусть НКП при РКФ откроет СП. А мы просто будем всем объяснять , что НКП не нужен.
ну как же они откроют-то???
они объявят о конференции. :-)и мы все придем на неё, создавать новый нкп... Ну, конечно, кто сможет из наших, тот и придет...
Точно так же мы объявим о конференции, и они придут, но, конечно, не одни, а с пачками доверенностей... и будем пытаться вернуть статус нкп в системе РКФ.
Короче, на мой взгляд, пока статуса нет, и нечего поиметь в плане личной выгоды, с породой работают энтузиасты-профи, когда статус есть- набежит много лавочников-продавцов...
-
Очень хороший пример нежелания реально работать.. ::idont:: ::confused::
Спасибо.
ой. кажется я обиделась. Ну ничего обида у меня быстро проходит.
А все таки в защиту самой себя ::biggrin::, про свою реальную работу.
Мы с мужем никогда не отказывались от какой либо помощи клубу, сеуции, или какому другому мероприятию
Надо ли утку привезти на испытания, или эксперта в ФИ в 6 утра, или подготовить к соревновниям, или что то закупить, или прийти на конференцию, или поснимать курсинг и т. д. . Я никогда не была организатором чего либо и не соглашалась на возглавление какой либо секции или отдела. Я соизмеряла свои возможности и понимала не потяну. Открыто об этом говорила. Сейчас я иоглв бы быть более активной. Вот и спрашиваю , где и когда и куда можно прийти на собрание заседание и .т.п.
-
Вика Бинтина,
они объявят о конференции. :-)и мы все придем на неё, создавать новый нкп... Ну, конечно, кто сможет из наших, тот и придет...
Господи, Вика, милая , да их больше!
Они держаться друг за дружку. Поддерживают. Потому что понимают , думают, просчитывают. ( правильно кстати делают)
А у нас при таком сыр боре , многие пойдут?
Количественный перевес не в нашу пользу. ::idont::
-
Ну все . я точно ушла. ::bye1000::
И все таки всем хорошего дня. ::17::
-
Тань, примерно такая штука существует почти во всех странах Европы. Допуск к разведению называется :-)
-
Вика Бинтина,
они объявят о конференции. :-)и мы все придем на неё, создавать новый нкп... Ну, конечно, кто сможет из наших, тот и придет...
Господи, Вика, милая , да их больше!
Они держаться друг за дружку. Поддерживают. Потому что понимают , думают, просчитывают. ( правильно кстати делают)
А у нас при таком сыр боре , многие пойдут?
Количественный перевес не в нашу пользу. ::idont::
Если мы будем пользоваться такими же грязными методами, сгонять как скот своих владельцев или трясти с них доверенности, то еще можно побороться по количеству.. ::biggrin:: ;-)
-
Мы с мужем никогда не отказывались от какой либо помощи клубу, сеуции, или какому другому мероприятию
Надо ли утку привезти на испытания, или эксперта в ФИ в 6 утра, или подготовить к соревновниям, или что то закупить, или прийти на конференцию, или поснимать курсинг и т. д. . Я никогда не была организатором чего либо и не соглашалась на возглавление какой либо секции или отдела. Я соизмеряла свои возможности и понимала не потяну. Открыто об этом говорила. Сейчас я иоглв бы быть более активной. Вот и спрашиваю , где и когда и куда можно прийти на собрание заседание и .т.п.
Вайке, а практически редко кто отказывается когда просят о конкретной помощи - привезти, отвезти, закупить, забрать и т.д.
все упирается в "организацию", как только нужно что то организовать - желающие пропадают.
И очень прошу, не надо воспринимать мой пост конкретно на свой счет и уж тем более как оскорбление.
Вот у меня было реальное предложение по организации племсмотра... Кто возьмется за организацию?
-
Тань, примерно такая штука существует почти во всех странах Европы. Допуск к разведению называется :-)
Возможно. Но ее можно организовать не будучи в РКФ - можно!
Вот кто возьмется - вот в чем вопрос!
-
Если мы будем пользоваться такими же грязными методами, сгонять как скот своих владельцев или трясти с них доверенности, то еще можно побороться по количеству.. ::biggrin:: ;-)
И лично я против таких методов "Набрать кол-во голосов любым способом".
-
Вот у меня было реальное предложение по организации племсмотра... Кто возьмется за организацию?
не все так страшно, в смысле организации. по месту проведения и времени можно "прилепить" к любому мероприятию. к "рыжему" уже конечно поздно, но можно осенью с днюхой рр провести. могу поковыряться, разработать "положение о проведении" ::biggrin:: - программу написать. отсюда и можно начинать плясать.
-
я не знаю тот НКП, тогда ещё или у меня рр не было, или она была ещё маленькая.
поэтому по сути я могу писать про НКП где уже была Оксана Панина...
что было сделано прозвучал вопрос...
посещали день риджбека, националку с мануччи, кстати и семинар был...
проходили тестирование, ездили на притравки, состязания, натаски, (на это я вышла так же через нкп) получали консультации по вопросам поведения собаки, советы по корректировке нежелательного поведения, получали содействие по рх.
покупала журналы, альманахи, - кто-то скажет что это выпускали другие люди, но работа машины в целом состоит их множества деталей, поэтому для меня лично это воспринималось как работа нкп и его членов, руководителей различных направлений.
при работе этого нкп и этих членов стало незазорным обсуждать брак, какой он бывает,
ранее разговоры о дермо-синусе не поддерживались и их чурались как бешенной собаки..
было непринято говорить, что в породе есть проблемы, как по здоровью, так по психике..
когда у нас появился рр - и появились проблемы - мне казалось что это у нас одних такая собака попалась, у всех остальных было на сайтах и форумах все хорошо, красиво, весело, нарядно, и все проблемы были в духе: ах, порезали лапку - ой ой поправляйтесь...
Когда в детстве была аллергия и я на форуме это озвучила и спросила совета - боже... что было.. удали тему, ты подставишь заводчика, ты какую тень на породу бросаешь...
я молчу про то, что я озвучила проблемы с поведением собаки... и ответы я получила уже только при Оксане Паниной, а ведь решения были такими простыми... но было зазорно их озвучивать... что ещё было до ..
а была какая то странная пропаганда - что мы регион, отдельно, москва - враг и они отдельно..
Поэтому да в НКП при Паниной стало НОРМАЛЬНЫМ обсуждать проблемы!!! и это поддерживали члены нкп... у кого у первой открыто появилась информация про брак в помете?? У Вавиловой... кто сказал, "а что такого?, да брак? да, мои дети, да они актированы" - у нее же... теперь нормально вывешивая фото детей писать про завитки, некорректную длину, кол-во белого итд...
Проблемы породы и их признание и открытое обсуждение, и получение огромного количества информации - лично для меня это ОЧЕНЬ много!!!!
Не знаю, много это или мало, но НКП стал другим... доступным, общественным и мне как пользователю этого достаточно. Это то, что получала я от НКП как владелец, думаю если бы была у меня необходимость в чем-то ещё - я бы это получила.
Мне не нужен тот старый нкп, и тот, что предлагает ромашка, ибо это одинаково - театральная ширма от пользователей-владельцев... на показ - всё хорошо и всё в бантиках,
правда - доступна единицам на кухне, в обсуждалках меж.собой.
-
Макао,
Но хочется уже не напоминать, а прям кричать! НКП никто не закрывал. Клуб лишили статуса в РКФ, но закрыть его не закрывали. А если его не закрывали, то зачем его восстанавливать?
Работайте! Что мешает вести работу сейчас "на благо породы" , а не мутить воду на форуме в очередной раз? Есть желание - пожалуйста!
А это ты о ком? Кто мутит воду?
Хорошо. Я хочу работать в составе НКП. Когда ближайшее собрание, заседание? Хочу прийти с рядом вопросов и предложения. А также четко понять , где в каком отделе, секции нужна моя помощь и могу ли ее предоставить.
Вайке, создается впечатление, что ты лояльные посты принимаешь на свой счет, и обижаешься...
мучение воды по всем данным темам за последнее время их штуки три... так вот муть состоит в разговорах, по кругу... т.е. ни о чем. и этим занимаемся мы все...
т.к. уже в теме про Открытый чемнионат я предложила в Ярославле сделать и организовать ВАМ ВСЕМ мероприятие!!!! пропущено мимо, сказано далеко-лень ехать, итд итп.
понадобилась ещё одна тема и ещё ВОСЕМЬ страниц, чтобы опять прийти к тому же... Кто хочет организовать? Опять говорю Я, но в Ярике... Уже в той теме мы вроде как порешили что МЫ лично можем сделать для породы: маленькие праздники, хотя бы в виде призов красивых к какой-нибудь выставке, апу, дню рр, итд.... У тебя вообще огромное поле деятельности, к любой выставке (мероприятию) пишешь в темке, что от вас подарок - фотосет маленький для малышей и ветеранов на выставке - и это будет ОГРОМНЫЙ вклад и радость....
Чтобы что-то сделать для НКП нынешнего, можно просто позвонить Оксане и спросить, тебе нужна помощь? что можно бы поделать??? для этого необязательно собрания, конференции итд - это просто ЗВОНОК или личная встреча на сосновой!
Что ещё можно сделать для породы?? да хотя бы маленькие визиточки с адресом форума, хотя бы этого, и раздавать малышам, говоря, что приходите, мы вам поможем советом, порадуемся и пообщаемся... Это тоже огромный вклад в объединение породы....
Вайке, любимый мой друг и товарищ, к чему эмоции... мы и так все можем, все умеем и не надо нам погонщика, вроде и так не разбредаемся как стадо... Ты спросила где нужна твоя помощь, и можешь ли ты ее предоставить, вот я вроде постаралась перечислить.. В первую очередь помощь нужна малышатикам.. Нужно уважение ветеранам,.. Это так легко, и это может сделать каждый ::17::
-
я не знаю тот НКП, тогда ещё или у меня рр не было, или она была ещё маленькая.
ключевая фраза.....
- первой имела смелость озвучить брак в помете Елена Васильчикова.
- печатная продукция продавалась на всех националках, в том числе распространялся журнал "Друг" со статьями о породе.
- О.А. Панина задолго до президентства работала с породой как дрессировщик
- тестирование, притравки, состязания, натаски тоже начали проводится не год-два назад...
еще раз повторю: я - за объективность! если при прежнем нкп меньше народа участвовало в жизни клуба (меньше писали на форумах), это не значит, что таковая вообще не велась.
между прочим, и в то время были открытые и принципиальные споры о клубе и его работе. взять хотя бы открытое письмо Виктории Зыковой, полемику Ольги Обуховой о привозных производителях и проведении монопородных выставок. думаю, не лишним будет напомнить, что благодаря открытому письму в ркф от "группы товарищей" (и меня в том числе), стало возможным создание Совета НКП.
поэтому, огромная просьба! не зная сути вопроса, не вводите людей в заблуждение тем, что клуб, существуя с 2002 года, был "тухлячком-с" и только сейчас получил возможность развиваться......
-
У человека есть желание делать что-то для породы и людей в породе? Прекрасно! Пусть делает. Поверьте – кто хочет, тот делал, делает и будет делать! Это интересно и оно того стоит. И совсем не важно – делать это под названием (НКП) или просто. Повторю: тот, кто хочет делать – делает!!!
Вот, например Ридж-хелп всегда нуждается в помощи, эта помощь разная и не всегда материальная. Часто – не благодарная (не оцененная кем-то), но так мы же не из-за благодарностей хотим что-то делать? Конечно, если копнуть глубже, то да, мотивы в итоге одни остаются
Как вариант: делать хочется, но не знаю чего? Поверьте – есть люди, которые знают, но им не хватает помощников и делалщиков. У меня самой идеи фонтаном бьют, знаю, не только у меня одной. Мне удается совмещать их с возможностями других.
Проблема в том, что мы делим: наши-ваши. Это игра просто такая, народ развлекается. Мое мнение: объединить людей с идеями (для породы) и возможностью их исполнения – сложно, т.к. часто оказывается, что люди то по разные стороны баррикад. Но есть «независимые проекты». И если Вайке готова что-то делать, то найдется это дело легко! Вайке, вы хотите в какой-то конкретной области творить?
На самом деле, я подумала, тех кто делает\старается делать для всех нас не так уж и много. Многие отпочковываются, не получив ожидаемого эффекта. Возможно, их желания делать, скоротечны очень. По этому, такие деятельные (Вайке) в этом деле очень ценны.
В общем, поддержу Макао – хотите делать? Делайте! Подумайте, составьте для себя список к кому можно обратиться и предложить свою помощь. Уверена,- дело найдется!
И есть НКП или нет – дело десятое. И праздники, и издания, и выставки (пусть и САС), сувенирка, встречи, спорт, охота – все это не зависит от НКП точно.
Да и потом, никто не мешает для начала собраться и организовать Клуб По Интересам. Рецепт: Соберитесь в кафе за чашечкой кофе или на лугу под солнышком, придумайте звучное название, нарисуйте логотип и начинайте деятельность. Не нужно даже ничего нигде регистровать. В этом деле главное – соратники, плечо товарища, азарт, желание и возможности! С Мира по нитке – и получится КОНФЕТКА. Я то знаю.
В общем, всё в кучу. Если кратко – поддержу Макао.
-
oxana, вы прочитали первую фразу и взялись за нее... а за ней было описание что я как владелец могла получить тогда и потом...
поэтому, огромная просьба! не зная сути вопроса, не вводите людей в заблуждение тем, что клуб, существуя с 2002 года, был "тухлячком-с" и только сейчас получил возможность развиваться......
вот... именно... суть вопроса! я как владелец считаю, что тогда не было доступа к этой самой сути.. этот самый "суть" был за кулисами... и этот самый "суть" мне как владельцу малыша риджбека НЕ был доступен по части консультаций и открытых обсуждений про аллергии, страхи, итд....
этот "суть" я получала из израиля от заводчика, которой было крайне сложно при слабо развитом интернете понять меня.. мы часами висели на телефоне, пока я как дундук корявыми словами не зная терминологию описывала проблемы.., да я не могу сказать, что я была как чукча в тундре отрезана от мира..т.к. Аня Мышкина всегда помогала и выручала, делилась опытом, были в конце концов ветеринары и дрессировщики. но ни журналов друг у меня не было, и не было специалиста который бы знал породу и мог сказать что нормально что нет.
да был слабо развитый интернет, но он был, он не год и не два и да в 90хх годах это было сложно, но в 2006-2007 году инет был нормальным и цены на сайты и пр. были нормальными и при этом инфы не было, были фотки, поболтайки.. Но элементарных тем о породе не было. И мою собаку в условиях отсутствия этих тем обучали окд, как овчарку и наделано было куча ошибок! Регионы тогда были отрезаны от мира.. И притравки и пр. широкое распространение и информация о них пошла в массы с середины 07 года...
и прошу меня понять и услышать, я против нкп (именно орг-ции, а не людей) который за кулисами... который закрыт, не доступен новичкам, и который является яркой оберткой пустоты.. это мое личное восприятие "тогда" .. я никого не ввожу в заблуждение, и не называю тухлячком-с.. я тогда НЕ могла получить то, что мне было надо, потом - могла,
описывая свои личные ситуации - невозможно вводить в заблуждения..
Я не сравниваю кто больше и лучше сделал, а кто меньше и хуже, поймите это невозможно, и так делать нельзя, если люди вообще что-то делают это априори достойно уважения. Если бы не было "тогда" - не было бы и "сейчас". Речь идет лишь о восприятии новичками (конкретно мною) о возможности и доступности и объеме информации и степени её полезности неопытному пользователю-потребителю.
вот вы выложили список того, что было сделано старым нкп. я сейчас могу понять это и важность событий итд.. но когда ты новичок, слово "националка" - это слово на китайском.
-
master, согласна... полностью
-
Почему на форуме НКП РР не обсуждаете ДАННУЮ тему?
Опять все по своим форумам сидите и обсуждаете деятельность НКП..... :-)
Начните ПУТЬ к объединению сначало с малого ....
НКП-нужен!!!!. Он ДОЛЖЕН объединять всю РОССИЮ,где проживают НАШИ родезийские риджбеки.
-
НКП-нужен!!!!. Он ДОЛЖЕН объединять всю РОССИЮ,где проживают НАШИ родезийские риджбеки.
А никто не говорит что не нужен. Вопрос в моем понимании на данный момент стоит - для чего он нужен в системе ркф?
что не может сделать клуб если он не при ркфе?
-
Почему на форуме НКП РР не обсуждаете ДАННУЮ тему?
Опять все по своим форумам сидите и обсуждаете деятельность НКП..... :-)
Начните ПУТЬ к объединению сначало с малого ....
НКП-нужен!!!!. Он ДОЛЖЕН объединять всю РОССИЮ,где проживают НАШИ родезийские риджбеки.
Аня, согласна и тут...
-
Bilkis
рост объема информации по любому вопросу/теме - объективная данность развития интернета и увеличения его пользователей, а не "злой умысел замалчивания" ::crazy000:: .....
"Аналитики подчеркивают, что объем хранящейся в Интернете информации удваивается приблизительно каждые полтора года. По оценкам IDC, к 2012 году суммарный объем контента Всемирной сети увеличится до 2 500 экзабайтов. При этом в 2006 году в сети хранилось всего 161 млрд Гб данных."
Подробнее: http://www.securitylab.ru/news/379852.php
VILMA
у меня в новом гугл-хроме, форум нкп структурирован абсолютно не корректно...
-
НКП-нужен!!!!. Он ДОЛЖЕН объединять всю РОССИЮ,где проживают НАШИ родезийские риджбеки.
А никто не говорит что не нужен. Вопрос в моем понимании на данный момент стоит - для чего он нужен в системе ркф?
что не может сделать клуб если он не при ркфе?
Ну можете от ФЦИ,НО чтоб был ОФИЦИАЛЬНЫЙ
Я думаю все здесь взрослые люди и понимаете,что если чего то касается,- разговор ведут с официальными людьми(чтоб знать с кем имеют дело)
Я дложна отсылать владельцев РР на ОФИЦИАЛЬНЫЙ источник.
-
VILMA
у меня в новом гугл-хроме, форум нкп структурирован абсолютно не корректно...
У меня ОН тоже поставлен..ВСЁ отлично работает(как обычно) разбирайся со своим компом :-)
-
Ну можете от ФЦИ,НО чтоб был ОФИЦИАЛЬНЫЙ
Я думаю все здесь взрослые люди и понимаете,что если чего то касается,- разговор ведут с официальными людьми(чтоб знать с кем имеют дело)
Я дложна отсылать владельцев РР на ОФИЦИАЛЬНЫЙ источник.
а что такое "ОФИЦИАЛЬНЫЙ"? Почему ФЦИ?
почему , к примеру, не скор? или у нас риджбеки только при РКФ? Отказников, не актированного брака нет?
-
у меня в новом гугл-хроме, форум нкп структурирован абсолютно не корректно...
:-) а мне цвет не приятен
-
Ну можете от ФЦИ,НО чтоб был ОФИЦИАЛЬНЫЙ
Я думаю все здесь взрослые люди и понимаете,что если чего то касается,- разговор ведут с официальными людьми(чтоб знать с кем имеют дело)
Я дложна отсылать владельцев РР на ОФИЦИАЛЬНЫЙ источник.
а что такое "ОФИЦИАЛЬНЫЙ"? Почему ФЦИ?
почему , к примеру, не скор? или у нас риджбеки только при РКФ? Отказников, не актированного брака нет?
::mdaaaa::.. даже не знаю как и ответить на сообщение,честно.
Не понимаю вопроса.
И не понимаю,зачем МНЕ задавать ИХ... ::mdaaaa::
.у меня в новом гугл-хроме, форум нкп структурирован абсолютно не корректно...
:-) а мне цвет не приятен
Ириш, ::biggrin::
давай переделаем?
-
Почему на форуме НКП РР не обсуждаете ДАННУЮ тему?
Опять все по своим форумам сидите и обсуждаете деятельность НКП..... :-)
Начните ПУТЬ к объединению сначало с малого ....
НКП-нужен!!!!. Он ДОЛЖЕН объединять всю РОССИЮ,где проживают НАШИ родезийские риджбеки.
Аня, согласна на 100% ::17::, главное слово тут ОБЪЕДИНЯТЬ ::hand::
-
VILMA, Вы говорите , про официальный Клуб
Я дложна отсылать владельцев РР на ОФИЦИАЛЬНЫЙ источник.
Вот я пытаюсь понять какой клуб яв-ся официальным для того, чтобы объединить ВСЕХ риджбеков России (они есть разные, есть скоровские, есть ркфные, есть фци, есть вообще без родух).
Если мы клуб зарегистрируем официально в СКОРе, Вы будете в такой клуб "отсылать" владельцев?
-
oxana, я не про объем, я про то о чем была эта информация..
-
VILMA, Вы говорите , про официальный Клуб
Я дложна отсылать владельцев РР на ОФИЦИАЛЬНЫЙ источник.
Вот я пытаюсь понять какой клуб яв-ся официальным для того, чтобы объединить ВСЕХ риджбеков России (они есть разные, есть скоровские, есть ркфные, есть фци, есть вообще без родух).
Если мы клуб зарегистрируем официально в СКОРе, Вы будете в такой клуб "отсылать" владельцев?
1.РКФ,ФЦИ.
2. НЕТ,только РКФ-ФЦИ
(У меня АУДИ...на ЛАДУ не согласна пересаживаться ::cool::..лучше пешком ходить.... )
-
у меня в новом гугл-хроме, форум нкп структурирован абсолютно не корректно...
:-) а мне цвет не приятен
Ириш, ::biggrin::
давай переделаем?
Т.е. ты имеешь такую возможность? :-) Я только ЗА, готова даже шапку изобразить. Только популярней он от этого не станет.
-
1.РКФ,ФЦИ.
2. НЕТ,только РКФ-ФЦИ
(У меня АУДИ...на ЛАДУ не согласна пересаживаться ::cool::..лучше пешком ходить.... )
ну тогда наверно правильнее говорить об объединении всех риджбеков РКФ/ФЦИ в России.
т.к. оттого, до риджбеки без документов, или с документами скора, дворняжками они не становятся.
-
у меня в новом гугл-хроме, форум нкп структурирован абсолютно не корректно...
:-) а мне цвет не приятен
Ириш, ::biggrin::
давай переделаем?
Т.е. ты имеешь такую возможность? :-) Я только ЗА, готова даже шапку изобразить. Только популярней он от этого не станет.
ГЛАВНОЕ,ты,наша любимая и уважаемая, ЗАХОТЕЛА!!!! ::13:: ::11::
::throb::
-
1.РКФ,ФЦИ.
2. НЕТ,только РКФ-ФЦИ
(У меня АУДИ...на ЛАДУ не согласна пересаживаться ::cool::..лучше пешком ходить.... )
ну тогда наверно правильнее говорить об объединении всех риджбеков РКФ/ФЦИ в России.
т.к. оттого, до риджбеки без документов, или с документами скора, дворняжками они не становятся.
все правильно!!! ::V::
-
все правильно!!! ::V::
правильно что? "объединить всех риджбеков РКФ/ФЦИ в России".
а остальные, не имеющие документов РКФ/ФЦИ побоку?
-
все правильно!!! ::V::
правильно что? "объединить всех риджбеков РКФ/ФЦИ в России".
а остальные, не имеющие документов РКФ/ФЦИ побоку?
да,"объединить всех риджбеков РКФ/ФЦИ в России".
Извини,но это уже не ко мне,а к ТОМУ,кто сделал ИХ такими!(другой организации,без клейма,без родословных)
На данный момент- у нас СВОИ(РКФ-ФЦИ) то не имеют НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА!-это ооочень плохо.........
Есть риджбеки в Скоре-пусть свою организацию создают,какие проблемы?
-
все правильно!!! ::V::
правильно что? "объединить всех риджбеков РКФ/ФЦИ в России".
а остальные, не имеющие документов РКФ/ФЦИ побоку?
да,"объединить всех риджбеков РКФ/ФЦИ в России".
Извини,но это уже не ко мне,а к ТОМУ,кто сделал ИХ такими!(другой организации,без клейма,без родословных)
На данный момент- у нас СВОИ(РКФ-ФЦИ) то не имеют НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА!-это ооочень плохо.........
Есть риджбеки в Скоре-пусть свою организацию создают,какие проблемы?
::14::
-
::14::
Что случилось? ::biggrin::
Вот видите,как мы с вами по разному представляем организацию НКП...
Своих(заводчиков) не может объединить,так еще и СКОР хотите на объединение.
Разговор продолжу на форуме НКПРР. Всего доброго.
С уважением ко всем.
-
VILMA,
::14::
Что случилось? ::biggrin::
Вот видите,как мы с вами по разному представляем организацию НКП...
Своих(заводчиков) не может объединить,так еще и СКОР хотите на объединение.
Разговор продолжу на форуме НКПРР. Всего доброго.
С уважением ко всем.
По Вашим словам официального клуба НЕТ, да и так просто клуба тоже нет. Соответственно и форум тот тоже не официальный и вроде как не клуба., так что думаю продолжать разговор здесь более актуально.
исходя из вышеизложенного.... Девочки из РХ..., Вы когда рыжиков подбираете, так теперь на клейма смотрите..... и надо еще Паниной О. предложить, что те РР, которые без родух приходят, чтобы в группу РР их не записывали..
простите , я понимаю, что это очень и очень грубо, но не могу сдержаться.
-
Ну вот, не успели начать хоть какое-то конструктивное обсуждение. а уже пересра........
я опубликовала проект для обсуждения на форуме нкп
http://www.ridgeback.org.ru/forum/index.php?showtopic=1868 (http://www.ridgeback.org.ru/forum/index.php?showtopic=1868)
ну............... кому интересно, может присоединится к обсуждению
-
Ох, умеете убеждать ::biggrin:: ::good::
Поддержу Макао- НКП не нужен.
Понять бы мне, еще зачем меня так страстно раньше убеждали, что НКП при РКФ нужен ::mdaaaa::
И зачем так бились на конференциях за него? Если он ( НКП при РКФ) только для проведения монопордок. Ну , что ж тогда переживать было и спорить, и ссориться с СП и юристами? Ну и уступили бы им , и проводили бы они только монопордки, ведь НКП только для этого. Какая прелесть была бы, они проводили монки, мы бы ходили на выставки. А остальное и так все делается не зависимо ни от чего .
Аня, согласна на 100% ::17::, главное слово тут ОБЪЕДИНЯТЬ ::hand::
::yes:: ::good::
Спасибо всем за советы и рекомендации как и каким образом я могу принять участие в роботе с РР! ::17::
-
Поддержу Макао- НКП не нужен.
Хм... где это я говорила, что НКП не нужен? Я говорила что для того чтобы что то делать НКП не нужен в системе РКФ. Это разные вещи.
-
Ох, умеете убеждать ::biggrin:: ::good::
Поддержу Макао- НКП не нужен.
Понять бы мне, еще зачем меня так страстно раньше убеждали, что НКП при РКФ нужен ::mdaaaa::
И зачем так бились на конференциях за него? Если он ( НКП при РКФ) только для проведения монопордок. Ну , что ж тогда переживать было и спорить, и ссориться с СП и юристами? Ну и уступили бы им , и проводили бы они только монопордки, ведь НКП только для этого. Какая прелесть была бы, они проводили монки, мы бы ходили на выставки. А остальное и так все делается не зависимо ни от чего .
А я вот не готова ходить статистом на их выставки.
На эту бы пошла, если бы не... титулов все равно нету, делить нечего.. А на их домашний междусобойчик официального плана ходить желания нету. Я и не ходила. Даже в упор не в курсе, кто там выиграл... Хотя нет, вру, кто-то говорил, что свои местами менялись.. ::biggrin::
-
::14::
Что случилось? ::biggrin::
Вот видите,как мы с вами по разному представляем организацию НКП...
Своих(заводчиков) не может объединить,так еще и СКОР хотите на объединение.
Кто сказал, что мы в НКП хотим СКОР объединить? ::14:: ::16::
Делить собак на РКФ и не РКФ просто никто не собирается. Мне, например, на притравке пабарабану, какая у собаки родословная. Собачка "не РКФ" только на выставку РКФ пойти не может и все..
Разговор продолжу на форуме НКПРР.
С кем? ::crazy000::
Всего доброго.
С уважением ко всем.[/i]
::flovers::
-
- первой имела смелость озвучить брак в помете Елена Васильчикова.
.. все правильно, не я это начала.
Только времена были такие, что человека заклевали ппц как.. ::confused::
Даже мне досталось - звонили писали, что я с ума сошла.. ::16::
-
Если мы будем пользоваться такими же грязными методами, сгонять как скот своих владельцев или трясти с них доверенности, то еще можно побороться по количеству.. ::biggrin:: ;-)
И лично я против таких методов "Набрать кол-во голосов любым способом".
Ну, дык мы все против.
Мои вон даже в темку не заходят. И правильно, нечего им тут делать ::biggrin::
-
То чего нет в отсутствии НКП - кроме всем желанных монопородок и титулов ::eek::
Единства и ресурса ::crazy000::который мог бы объединить всех владельцев собак породы родезийский риджбек ::crazy000::предоставить полную и исчерпывающую информацию как для новых так и для старых владельце риджей
Проблема в том ::crazy000::что заставить питомники плодить собак не смотря ни на что может только отсутствие спроса ::eek::а мы и так уже приближаемся к тому порогу ::eek::когда на выгулах риджей будет больше чем лабрадоров ::smile::
Поэтому хотим мы этого не хотим всегда будут те ::crazy000::которые бизнес и размножение ставят выше всего! На которых всегда будут находится владельцы ::crazy000::желающие купить щенка почти даром! Что запретить людям смотреть на сыр в мышеловке! Это утопия! Никуда от этого не деться!
Вопрос в другом как сделать так ::crazy000::чтобы папи-милы не мешали развитию породы и не приводили к таким печальным последствиям ::eek::как отсутствие единства и лишения статуса НКП ::crazy000::
Для меня НКП возможность объединить в первую очередь владельцев собак и дать возможность получить исчерпывающую информацию по породе ::crazy000::который поможет избежать ошибки в выборе собаки ::crazy000::породы ::crazy000::да во многих вещах ::ninza:: и поможет начинающему владельцу получать консультации поддержку и тд
-
Бетельгейзе, ну как бы еще написать, чтобы было понятнее. Клуб НКП - есть!
Хотите работать - работайте, подключайтесь.
Выходите с конкретным предложением. Есть предложение сделать то то и то то, для этого нужно то то и то то , я могу сделать вот это, кто сможет сделать остальное. Проблемы не вижу. Никто палки в колеса ставить не будет.
про единство и ресурс.
ресурс есть - форум НКП, куда нас пригласила продолжить разговор vilma.
по численности РР.
А вот когда "заводчики" при продаже щенков перестанут говорить что это самые умные, беспроблемные собачки в мире и что в год они сами самостоятельно понимают что с кровати надо уйти, а то уже выросли и много места занимают, вот тогда я думаю популярность риджей будет падать.
А Клуб НКП , будь он в статусе РКФ или не в статусе РКФ - регулировать численность пометов/щенков не сможет.
Когда только заикнулись про ужесточение записи в рабочий класс - поднялись голоса недовольных и после этого.... пришли к тому, что сейчас есть..... Могу только предположить, что будет если НКП будет регулировать численность вязок в России, выдавая разрешение на вязку кобелю/суке.
Консультации, поддержка - это все в большинстве получается у заводчика, также Панина О. никогда , никому не отказывала в консультациях по проблемам поведения, дрессировки и т.д. , ни по телефону, ни на площадке.
Хотите заняться предоставлением информации для начинающих, ну что здорово и полезно.
Сейчас залов для проведения семинаров полно.
Собирайте народ, пригласите Заводчика, Дрессировщика, Ветеринара.
обозначьте им список возможных вопросов, они готовятся и читают лекцию, отвечают на вопросы. Только не забудьте, что это все должно быть бесплатно или с минимальной стоимостью... т.е.максимально аренда зала на всех (если нет возможности собраться на природе).
Подключайтесь....
-
Таня, +1000000 ::yes::
-
Бетельгейзе,
Ну, что же Вы не хотите согласится , что не нужен НКП.....
Я вот согласилась ;-)
Вот ведь сколько сил потрачено на то чтоб в этом убедить.
Мне бы, все таки получить бы ответ на вопрос ::biggrin::
На прямую обращусь:
Макао, AriesKhan, ( обращаюсь к тем кто в этой теме и против)
Пожалуйста объясните , зачем вы так горячо мне доказывали , что НКП при РКФ нужен, зачем так боролись , ссорились с юристом, ездили к юристам, приглашали " своих" на конференцию, отдавали свой голос не просто кому либо, а тому кому доверяете. А теперь они даже в темку не ходят ::biggrin::....
Ну почему , просто было не отдать все это , не разрушая?
И зачем тогда вы подавали документы на восстановление Нкп при РКФ, если он не нужен?
Макао,
AriesKhan,
Знаю, знаю мои вопросы кажутся вам глупыми и тупыми... Вы обе мне об этом сказали... ( кстати , я поняла ,что это не надо воспринимать как оскорбления. Ок. Буду воспринимать это как нейтральность ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::)
Обещаю, ::pioneer:: ::pioneer:: ::pioneer::если ответите, больше не буду задавать вопросов.
Потому что опыту своей работы знаю, что происходит с людьми когда они получают определенные вопросы. ::biggrin:: ;-)
-
Ндаааа... ::mdaaaa::
Вайке, ты серьезно не хочешь увидеть то, что мы пишем?
Я уже начинаю беспокоиться, что ты тоже, как некоторые видишь только то, что хочешь увидеть...
Где, в каком месте, пожалуйста, процитируй, мы хоть раз написали, что НКП в РКФ не нужен?
-
AriesKhan,
Ндаааа... ::mdaaaa::
Вайке, ты серьезно не хочешь увидеть то, что мы пишем?
Я уже начинаю беспокоиться, что ты тоже, как некоторые видишь только то, что хочешь увидеть...
От ведь оно как.... ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin:: Такое же беспокойство и у меня вчера почти возникло, но быстро прошло ;-)
Где, в каком месте, пожалуйста, процитируй, мы хоть раз написали, что НКП в РКФ не нужен?
Не буду все перечитывать и искать фразы, что бы сюда их постить.
А разве вы не пишите, что НКП при Ркф нужен только для выставок?
И если я не правильно поняла тебя и ты считаешь, что НКП при РКФ нужен, то прошу извинить меня.
Значит ты как считала , что НКП при РКФ нужен, так и считаешь?
-
мдя.
попробую еще раз, наверно я пишу совсем не понятно.
1. Я НЕ говорила что НКП НЕ нужен.
2. Я НЕ говорила, что НКП НЕ нужен в системе РКФ.
3. Я говорила, что для того , чтобы что то делать - НКП не обязательно должен находится в системе РКФ. Делать можно и без нахождения в системе РКФ.
Заметьте это совсем разные вещи!
И клуб существует - другое дело , что работает он сейчас не в том режиме как раньше.
У кого есть желание работать - РАБОТАЙТЕ, ДЕЛАЙТЕ.
Оксана Лазарева предлагала провести племсмотр, я даже написала как это можно сделать - Делайте! Правда очереди желающих пока не образовалось.
А ну да, племсмотр не интересен, т.к. ничего в родуху не пойдет
-
Не буду все перечитывать и искать фразы, что бы сюда их постить.
Если ты хочешь продуктивного разговора, а не переливание воды, найди, пожалуйста, эти фразы.
-
Ндаааа... ::mdaaaa::
мдя.
А вот без этого никак нельзя? ;-)
Знаешь , что это значит на психологическом языке? ;-) Хочешь расскажу? ::whi::
И клуб существует - другое дело , что работает он сейчас не в том режиме как раньше.
Где и когда и куда я могу прийти на его собрание заседание и пр.
Возможно я не очень то понятливая( вопросы какие то задаю глупые) ::biggrin::, мне бы хотелось со своими вопросами предложениями прийти к официальной группе лиц действующего НКп, а не подходить по одному на площадке, на выставке. Я бы с удовольствием пообщалась на разные темы ( и на эту тоже) на официальном сайте НКП, но..... ::idont:: там, что то такое затишье ... уже давно ... я несколько раз предлагала переносить темы для обсуждения на ОФИЦИАЛЬНЫЙ сайт. Но нет как то все больше здесь( чем мы в этом от СП отличаемся?)
Уточню-
1. Правильно я тебя поняла , ты как считала что НКП при РКФ нужен так и считаешь?
2. В каком режиме сейчас работает клуб?
3. Твоя агрессия, грубость, сарказм лично мне не была понятна с самого начала " обсуждения" этой темы. ::idont::
4. Кто нибудь разве спорил с этим? ::16::
НКП не обязательно должен находится в системе РКФ. Делать можно и без нахождения в системе РКФ.
Бетельгейзе только подняла тему, подняла очень уважительно, и как то правильно что ли. Сначала попыталась обсудить, понять, провести голосования.
И... ничего не получилось. Увы..
Но я оптимист, я все равно думаю, что НКП при РКФ откроют. Вот только кто?
-
Вайке, ответь, пожалуйста, на мой вопрос и просьбу конкретизировать, где и в каком месте я писала о том, что НКП не нужен в РКФ.
Я очень не хочу вести односторонний разговор.
Не буду отвечать на вопросы, пока не ответят на мои, которые я задала раньше.
Иначе, это очень похоже на издевательство, уход от ответа, психологические эксперименты...
зы.. на твои провокации по поводу п. 3 даже отвечать не буду. Если противоречие - это п.3, то разговора быть просто не может.
-
Не буду все перечитывать и искать фразы, что бы сюда их постить.
Если ты хочешь продуктивного разговора, а не переливание воды, найди, пожалуйста, эти фразы.
Ты сейчас чего хочешь , то? ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
какого продуктивного разговора? Ты хочешь , что бы я начала доказывать или копировать темы, из которых было понятно, что вы пишите про то что НКП при РКФ нужен только для моно? Что бы я искала и цитировала вопрос Евгения , что может дать НКп при РКФ того, чего сейчас нет? И свой ответ на это?
И снова что бы цитировать , свою позицию ПОЧЕМУ считаю важным поддержать человека, который возможно возьмется за работу по открытию НКП при РКФ, на которые ответом были слова - хотите делать- делайте, а не мутите воду?
Нет, я не буду цитировать. Ты и сама найдешь свои слова где пишешь, что НКП при РКФ нужен только для монопордных выставок.
Вот у меня и возникает этот вопрос, чего вы так боролись, если и монки то вам особо и не нужны, а все остальное и так делается?
А насчет конструктивного разговора....
я имела ввиду не разбирательство с тобой и Макао , а конструктивное обсуждение вопроса по открытию НКП при РКФ
Не сваливаясь в тему , чего сейчас есть , чего нет, кто что сделал и пр.
-
.. опять пустая болтовня..
.. ты все таки эксперименты ставишь..
...и ты все таки не хочешь ответов... хотела бы, ответила на мой вопрос. Это не так сложно.
Я уже сталкивалась и не раз с переворачиванием слов. Потому и прошу цитат.
-
Но я оптимист, я все равно думаю, что НКП при РКФ откроют. Вот только кто?
для меня лично, например, это и есть ключевой вопрос.
И только поэтому стоило поднять тему.
Мне НЕ все равно-кто.
Но, вы , коллеги, что-то как-то на эмоции все сползаете.. ((( И вот-вот все перессоритесь..Оно того не стоит. Нас и так немного осталось, кто готов что-то делать , хочет работать , или хочет,но не знает как, хочет работать во БЛАГО породы , не ради пиара себя как разведенца, а как энтузиаст породы..
А все эти обиды и споры- они только разрушают то немногое, что еще осталось...
-
Да ну, Наташ, какие ссоры? ::biggrin::
Я люблю своих собак, люблю своих друзей и всю нашу общую компанию. А это так, игрища.. ;-)
Бороться с ...ээээ...хм... неправильным буду всегда, ссориться с друзьями из-за "хобби" - ни за что! ::baby0000::
зы.. я, кстати, совершенно спокойна... ::biggrin:: я видать уже перешла ту стадию и отношусь ко всему философски.. ::cool::
-
Ааа, не успеваю..
Не успеваю отвечать...то ошибку сделаю, то по телефону звонят, то написала сообщения, А оно пропало ::idont::
Вайке, ответь, пожалуйста, на мой вопрос и просьбу конкретизировать, где и в каком месте я писала о том, что НКП не нужен в РКФ.
Ответила.
Хотя, заметь я первая задала вопросы , которые остались без ответа ;-)
Я очень не хочу вести односторонний разговор.
Когда это я с тобой не разговаривала? ::biggrin::
Вон сегодня даже звонила тебе, ::telephon::но что то не срослось.
Иначе, это очень похоже на издевательство, уход от ответа, психологические эксперименты...
Не, не... что ты? Что ты?
И от ответа не ухожу, и про издевательство с экспериментами это уж как то сильно ( хотя тема интересная ::biggrin::)
Ну и вообще.... ::smile:: все это относилось не к тебе а к Макао
-
3. Твоя агрессия, грубость, сарказм лично мне не была понятна с самого начала " обсуждения" этой темы. ::idont::
Пожалуйста, напишите цитаты где агрессия, грубость, сарказм и еще оскорбления.
-
AriesKhan,
Ну , я ж ответила..
Нет?
Ты хочешь , что бы я написала, что :
AriesKhan, Макао,
Не писали таких слов- НКП при РКФ не нужен!
Что они ( в смысле вы ::biggrin::) просто писали, что НКП при РКФ нужен только для монопродок. Что они ( опять же , в смысле вы ::biggrin:: ::biggrin::) просто спрашивали, что такого можно сделать в НКП приРКФ того,чего сейчас не можно.
Хорошо!
Все равно не буду ничего искать ::shufle::.
AriesKhan, и Макао ни когда не писали , что НКП при РКФ не нужен. А писали они совсем совсем другое!
Таких цитат нет! ::pioneer:: ::pioneer:: ::pioneer::
Ну , как ?
-
3. Твоя агрессия, грубость, сарказм лично мне не была понятна с самого начала " обсуждения" этой темы. ::idont::
Пожалуйста, напишет цитаты где агрессия, грубость, сарказм и еще оскорбления.
Вот блин... ::biggrin::
Столько всяких дел.... ну ладно, сейчас попробую.
Только я быстро не могу. и так спешу...
-
Вайке, я тебя не понимаю....
возможно Таня резко ответила, на тему того, что если кто-то хочет делать, он берет и делает.
т.к. наверно это задело за живое.... меня если начнут учить каких именно рр стоит спасать, а каких не особо и рр - не стоит время тратить - я тоже поведу себя резко и в духе: "не говорите мне что делать и я не скажу куда вам идти"... да человек остро воспринял этот вопрос, потому что говорильных тем много, а как до дела, то компания которая отдувается - примерно одна и та же... и их фио перечислены страниц 5-6 назад... поэтому да, воспринято резко и остро...
но ты уже последние 2-3 странички просто стебешься.... и передергиваешь
-
Начнем отсюда
По прошедшему времени у меня есть только одно заключение - НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НАДО , а если НАДО, то пусть это сделают за меня! Не, точнее надо. Монопородные выставки стали многим нужны - точнее титулы с моновыставок, ведь и новое поколение подрастает, которым тоже не мешали бы титулы.
Мне тоже скучно без монок, т.к. нет возможности выезжать, а 3и выставки в году - как то маловато.
Но Большинство интересуют только МОНОВЫСТАВКИ, больше ничего. Как я уже поняла и кто будет Президентом тоже все равно.. ну пусть будут.. через годик перееизберем..., а выставок то сейчас хочется. И когда сообщаешь, что Президент избирается на 5 лет, то сразу молчание .....
простите если грубо
-
Ну на этом и закончим наверно...
Как то я одна не справлюсь с ответами на все ваши посты о вопросы... Дав и на работу пора ::idont::
Bilkis,
Что? Что я передергиваю?
Я просто спрашиваю. Зачем нужно было дойти до того, что закрыть клуб , который уже имел опыт работы , если вся его ценность и составляла то только то, что он может проводить монопордки, без которых большинство спокойно живет.
Зачем тогда так боролись?
В чем стеб?
В том , что я спрашиваю когда и куда можно прийти на заседание, собрание?
Это не стеб, это я по серьезному спрашиваю
-
я имела ввиду не разбирательство с тобой и Макао , а конструктивное обсуждение вопроса по открытию НКП при РКФ
Но я оптимист, я все равно думаю, что НКП при РКФ откроют. Вот только кто?
я , наверное, тоже непонятно выражаю свои мысли. Постараюсь ещё раз.
Мы объявим о конференции, придут все желающие.
До объявления конференции нужно сделать кучу телодвижений. Доспустим, я возьму на себя труд и в течении месяца- двух сделаю всё необходимое.
на сайте РКФ появится приглашение прийти ВСЕМ желающим...
придут те же, что и на прошлую конференцию...
По правилам , установленным РКФ, у каждого делегата может быть 3 ( ТРИ!!!!) доверенности от желающих стать членами клуба. Но будет как в прошлый раз, у некоторых личностей сколько пометов, столько и доверенностей... они будут размахивать пачкой доверенностей ( по 10-20 на каждого)...
мы, как честные люди (тут понятие "честные люди" равнозначно понятию "лохи"), придем сами, ибо хотим быть членами и РАБОТАТЬ.
Г-жа Х ( это буква ИКС) приведет юриста ркф, который ЗАБУДЕТ о нормах права на этот момент и позволит этим людям голосовать ВСЕМИ доверенностями.
вспомните, от питомника ТТ была одна (!!!!)доверенность, а от питомников, чьи заслуги в породе сомнительны и минимальны - ПАЧКИ!
Кто выиграет? Кто будет диктовать условия?
Плюсы от победы для нечитоплотных людей ( об этом ОЧЕНЬ хорошо писала в свое время Here I Am ). В европе , если ты секретарь нкп, президент нкп, то считается, что твои слова не подвергаются сомнению. Это как знак качества- "самый порядочный и честный человек". ему верится БЕЗОГОВОРОЧНО!!!!
Если г-жа Х скажет, что там все уроды, с плохой психикой, здоровьем, тесты поддельные, выставки и чемпионства купленные- это даже не будет проверяться европейскими заводчиками, ибо эта информация поступила от руководства НКП!!!!!
я не готова " подарить" своё время " кристально чистым людям", в которых неуверена.....
вернее уверена в обратном....
ps/ ну и напорследок хамство ( как же без него ???). похоже, что у кого-то дома не топят и он очень хочет посидеть в теплом помещении на конференции, или, на худой конец, погреться у кого-то мифического на приеме в его кабинете))))))
-
Ну, ладно. Так сказать буду, умнее. ;-)
Ндаааа... ::mdaaaa::
мдя.
А вот без этого никак нельзя? ;-)
Неа, реакции знаете ли ::biggrin::
Знаешь , что это значит на психологическом языке? ;-) Хочешь расскажу? ::whi::
Не надо, сами с усами ;-)
Где и когда и куда я могу прийти на его собрание заседание и пр.
Вы же говорили, что хотите создать что-то новое. Уже мозоль была бы на языке, если бы словами говорила... Какие собрание, вы хотите нового, свежей крови.
... я несколько раз предлагала переносить темы для обсуждения на ОФИЦИАЛЬНЫЙ сайт. Но нет как то все больше здесь
Я тебе уже ответила на этот вопрос. Зачем повторяешь?
( чем мы в этом от СП отличаемся?)
::14:: отсутствием фейсконтроля и редакции на форуме..... ну и всем остальным, но это уже касаемо форума..
1. Правильно я тебя поняла , ты как считала что НКП при РКФ нужен так и считаешь?
Да нужен, я так считала и считаю.
2. В каком режиме сейчас работает клуб?
В обычном, каждый занят свои делом.
3. Твоя агрессия, грубость, сарказм лично мне не была понятна с самого начала " обсуждения" этой темы. ::idont::
::16:: Это вопрос по теме?
4. Кто нибудь разве спорил с этим? ::16::
НКП не обязательно должен находится в системе РКФ. Делать можно и без нахождения в системе РКФ.
Не поняла вопроса.
Но я оптимист, я все равно думаю, что НКП при РКФ откроют. Вот только кто?
Вот И именно! Вы говорите, что хотите работать, что-то делать. И задаете классный при этом вопрос!!!!! Кто откроет НКП. делаю вывод, что вы все таки не хотите ничего делать.
Вносить предложение, мы и сами горазды. Сил нет, только на то, чтобы в очередной раз обивать пороги. Это мы говорили прямым и вроде доступным языком. Вы говорили, что готовы. Ан нет, оказывается. Самую сложную работу все равно должен сделать кто-то другой.
зы.. Вайке, на просьбу ты так и не ответила.
Мне это оооочень напиминает одного человека, который переворачивал слова всех своих собеседников, даже написанные на форуме
-
AriesKhan, и Макао ни когда не писали , что НКП при РКФ не нужен. А писали они совсем совсем другое!
Таких цитат нет! ::pioneer:: ::pioneer:: ::pioneer::
Ну , как ?
Ну, и тогда из какого места ты взяла, что они это говорили?
-
Ну, ладно. Так сказать буду, умнее. ;-)
Хм...
Ну, и тогда из какого места ты взяла, что они это говорили?
Из того, где они ( т. е вы)
писала, что нкп при РКФ нужен только для проведения моновыставок.
А мне( и кажется еще кому то) видится, что НКП при РКФ имеет более значительную силу и значимость , чем просто клуб не в системе РКФ.
И ты писала где то, ( ну вот не буду цитировать) что с нкп при ркф проще что то решать. А потом написала, что да все таки он нужен для монопродок.
-
делаю вывод, что вы все таки не хотите ничего делать.
Почему? Ну почему ? Почему вы с Макао делаете такой вывод?
Напишу еще раз о себе.
Я не хотела и не могла принимать активное участие в создании прежнего НКп. Да и кажется не было во мне нужды, народу хватало в структуре. По поручениям или обращениям в выполнении чего бы то ни было , не помню что бы мы отказали в помощи.
Произошли изменения. Могу более активно принять участие в общественной деятельности. Вижу пишет человек , что о том , что возможно он возьмется за работу по открытию нкп при Ркф.
Пишу о том , что могу помочь, если нужна будет какая то помощь. Потому, что Макао сразу написала, что чуть ли не с работы надо уйти для этого. ( не цепляйтесь к словам, это не цитата)
А у меня бывает время, могу съездить в РКФ посидеть в очереди , или что нам надо делать?
И пошли вопросы, а зачем вам нкп при Ркф. Ну и так далее....
-
Elis, отвечу на твои вопросы... т.к. ты их адресуешь ко всем.
"зачем нужно дойти до того чтобы закрыть клуб"
лично я была против "СП" у руля "НКП" даже не из-за коррупции, её хватало и до Паниной, ниче жили, принципиальным для меня в подписании доверенности на право голосовать от моего имени было их ярое желание и далее продолжать РК по одному диплому кс, добытого этичными методами
"почему против СП у руля"
Мне не нужен тот старый нкп, и тот, что предлагает ромашка, ибо это одинаково - театральная ширма от пользователей-владельцев... на показ - всё хорошо и всё в бантиках,
правда - доступна единицам на кухне, в обсуждалках меж.собой.
я против нкп в лице сладеньких "сюси-пуси" девочек с бантиками... которые мало того что кобелей своих вяжут направо-налево исходя не из улучшения породы, а из амбиций... себя пиарят во имя себя...
я против нкп в тех лицах ибо против этичной охоты, я против фиговой тучи вязок и на выхлопе армии детей без грудины, со скошенным крупом хиленькими уголочками.. ибо при таких масштабах
и полного отсутствия качества - это через короткое время бич породы на территории россии, я против слепоты... У нас могут быть разные взгляды на породу, разные приоритеты, разные у всех достоинства и недостатки...У большинства сторонников того форума есть и прекрасное поголовье и дети, достаточно успешные и известные, но вот их % - все ниже и ниже, а поголовье все больше и больше, длинношерстные рр не бракуются, брак порой не актируется,
Я не хотела и не могла принимать активное участие в создании прежнего НКп.
Произошли изменения. Могу более активно принять участие в общественной деятельности. Вижу пишет человек , что о том , что возможно он возьмется за работу по открытию нкп при Ркф.
Пишу о том , что могу помочь, если нужна будет какая то помощь.
А у меня бывает время, могу съездить в РКФ посидеть в очереди , или что нам надо делать?
на это ответила Автор: Вика Бинтина
« : Сегодня в 12:08:14 », т.е. читать надо как это сделать невозможно т.к. это будет лишь очередные пачки доверенностей.
на это же ответили что нкп не закрыт а приостановлен и что работы хватает и сейчас.
далее ты спросила куда во сколько тебе прийти - ответ был - позвоните президенту Паниной Оксане, спросите в чем когда и какая нужна помощь.
-
Elis, можно я?
Позвоните Оксане Паниной. И Вам найдется фронт работ.
Зачем обсуждать все это на форуме? Просто делайте.
И для всех. тот голос одинокий в последней графе - наш.
-
Я так устала...
" будь проклят тот день когда я сел за баранку этого автомобиля" ::biggrin::
Bilkis,
Мой вопрос звучит так- зачем нужно было так бороться и дойти до тог чтобы закрыли клуб. Если НКП при РКФ нужен только для проведения монопродных выставок. А все остальное можно и так делать и делается.
Для того, что б не пришел СП к рулю, надо что бы мы те кто не в СП были между собой уж если не дружно, то хотя бы не в контрах.
Вот Бетельгейзе и предложила неплохой вариант. Почему бы ее не поддержать?
Почему надо было говорить что и так все работает, что нкп при РКф это только монопродки. И то не всем нужны эти титулы.
На счет позвонить Оксане Паниной и спросить у нее какая помощь нужна... Так и делаю.
И все таки когда будет открыт НКП при РКФ, он будет официальным и более правомочным. Со всеми вытекающими последствиями.
Для того, что б с нашей стороны пришло много риджевладелцев, на конференцию поддержать. надо бы сначала на официальном форуме нкп действующего, обсудить спокойно ряд вопросов. А не говорить о том , что все кроме выставок мы и так делаем и сделаем и вы тоже если хотите делайте.
Сразу оговорюсь, что я поняла про техническую невозможность переноса темы.
Но ведь тему можно там открыть. И вообще за последнии 5-6 месяцев , сайт НКП поддерживает в разных темах только один питомник.
Ну, да ладно. Я устала, я пока пишу одно сообщение, там уже другие, мне не справиться
Пусть я останусь примером реально не желающим работать, но из темы я ухожу.
Больше здесь писать не буду.
-
Вайке, позиция твоих оппонентов напоминает следующее: (немного перефразирую одну интересную поговорку про собаку на сене) – Сами делать не будем и (или) не можем, но и другим не дадим, но уж если не получится помешать делать, то уж по крайней мере смешаем с грязью, как сможем. И ведь самое прискорбное, что получается.
Свалю немного все в одну кучу. Не только НКП, да и секция родезийских риджбеков при МООиР – одна формальность, на бумаге вроде бы как и есть, а фактически НЕТ.
Что такое НКП без официального статуса – клуб по интересам, ни чем не отличающийся от «ромашки» или любого другого объединения единомышленников и не более.
Ты пытаешься разговаривать с тем, кто бьется об стену, когда рядом находится открытая дверь, и достаточно просто ее открыть и войти. Но это не для них. Им же надо создать видимость кипучей деятельности, которым все вставляют «палки в колеса», а они борцы. И на некоторых это производит эффект. Не скрою, и на меня тоже, до поры до времени. Пока не разобрался.
-
Я так устала...
" будь проклят тот день когда я сел за баранку этого автомобиля" ::biggrin::
1. "за баранку этого пылесоса" ::draz::
Bilkis,
Мой вопрос звучит так- зачем нужно было так бороться и дойти до тог чтобы закрыли клуб.
боролись до закрытия люди - которым от нкп нужны ДЕНЬГИ, СЛАВА, до закрытия довели потому как РАБОЧИЙ класс предложили УЖЕСТОЧИТЬ! Закрытие было потому, что Панина ПРОТИВ ВПЕЧАТАННЫХ результатов на моно, ещё до его начала! Очень мешала Панина, потому что ОЧЕНЬ надо было денег, славы, титулов всем своим народившимся армиям скошеннокрупых безгрудых детей!
Для того, что б не пришел СП к рулю, надо что бы мы те кто не в СП были между собой уж если не дружно, то хотя бы не в контрах.
мы не в контрах, мы любя ))
и СП развалит любую конференцию т.к. у них госпожа "Э" ногой открывает двери к заму през-та ркф, развалит потому что см. пост Бинтиной! Придут с юристом, забывшим нормы права и который будет поддакивать, придут с тоннами доверенностей! А у нас НЕТ денег и сил на дорогого юриста чтобы судиться с ркф!
Вот Бетельгейзе и предложила неплохой вариант. Почему бы ее не поддержать?
в чем поддержать? в желании сделать работу для СП приводящую, к вариантам сп в нкп, или к тому же что есть?
Почему надо было говорить что и так все работает, что нкп при РКф это только монопродки. И то не всем нужны эти титулы.
ну дак и так все работает, Аня ведет притравки, Кьяра к курсингу народ привлекает, Ты и Таня - на сосновой и рыжим апом, другая Таня в декрете, потеряшками занимается тот, кому сподручнее и ближе и может. Ирина все так же альманахи, Юля Бабур вообще взялась за титанический труд. Мы с Войкой тож кой чего удумали.. впереди выставка мооир. Я очень боюсь сейчас кого нибудь забыть т.к. все что-то да делают! открывают интересные полезные темы про бурсит, про заломы итд - новички придут у них много информации...
И вообще хорошь ... эта вся болтовня от нечего делать... см. личку, )))
-
когда рядом находится открытая дверь, и достаточно просто ее открыть и войти.
ну дак Олег, открой плиз! войди в эту дверь! добейся снятия УО с РР! Верни нам "Элиту", и Перваки! Добейся чтобы нам присвоили основной диплом! что тебе для этого надо? денег (мы скинемся), подписать бумаги? какие? собрать коллективку??
А если ты из серии людей - "баба яга против" или "все знаю, все умею, но не буду" - то лучше не мути воду плиз...
-
Я уйду когда нибудь из этой темы ::mdaaaa::..
Полностью мой вопрос звучит , нет звучал так-
Мой вопрос звучит так- зачем нужно было так бороться и дойти до тог чтобы закрыли клуб. Если НКП при РКФ нужен только для проведения монопродных выставок. А все остальное можно и так делать и делается./quote] Ой, так много еще всего написала, но.... стерла.
Бесполезно , правда?
Мне уже не надо ни каких ответов, пожалуйста .
Ну работает все и хорошо! ::good::И замечательно ::yes:: ::yes:: ::yes::. Кто с этим спорил?
никто не говорил,то что ничего не работает. ::idont::
мы не в контрах, мы любя ))
Угу. Я поняла уже это. Теперь пожалуйста , так же любя давайте расстанемся.
Я честное слово больше не хочу в этом участвовать! ::bye1000::
-
хи хи хи
память у меня хорошая ::crazy000::другая тема ::crazy000::мой любимый конек ::crazy000::статистика ::crazy000::что Вы уважаемые всем мне дружно сказали ::crazy000::ты кто такая чтобы мы тебе давали такие данные ::crazy000::а НКП да ::crazy000::он делал ::crazy000::отлично делал собирал данные сколько ДС и заломов ::crazy000::сейчас это кто делает?????
извините может я когда нибудь и начну ходить на притравки курсинг и выставки и активно ::crazy000::принимать участие в их организации ::crazy000::знающие люди знают что я могу помочь ::crazy000::да в малом ::crazy000::постоять в ринге и пораздовать подарки ::crazy000::чтобы общественность не рычала ::crazy000::
меня это интересует постольку поскольку ::crazy000::больше мне интересна та работа которую не видно
сбор информации ::crazy000::по поводу сайта поняла ::crazy000::спасибо
и по поводу КОНФЕРЕНЦИИ без которой для создания или восстановления не обойтись ::crazy000::ну ведь можно же всегда сделать как ДОН Корлеоне ::crazy000::такое предложение от которого не смогут отказаться ::crazy000::
мне нравится данная позиция ::crazy000::они плохие ::crazy000::и потому что они меня обыграют ::crazy000::я не хочу поднимать эту тему ::crazy000::
мне недавно посоветовали посмотреть фильм "СЕКРЕТ" ::crazy000::и вам все господа "оптимисты" советую
тот который с девушки идущей начинается а не с ДУховного (актер х файлы)
-
Бетельгейзе, можно смайлы заменю на запятые, чуть глаза не сломала пока прочитала.
-
Нельзя! они на клавиатуре не работают! ни точка !ни запятая! Сорри Сорри
Кстати ::crazy000:: а где статья по бурситу? пропустила! Очень интересная тема лично для меня! Про залом видела!
-
Бетельгейзе, дак ты же и выкладывала тему про бурсит... для меня было очень интересно, и познавательно... сейчас пороюсь ещё в материалах и продолжу тему
-
Бетельгейзе, дак ты же и выкладывала тему про бурсит... для меня было очень интересно, и познавательно... сейчас пороюсь ещё в материалах и продолжу тему
сорри за офф, и раз уж у нас тут весеннее эээ настроение, дам совет, о котором у меня никто не просит))
раз забываем как белки, что где выкладываем,лучше тогда все подряд складывать в свой фотоальбом- там точно не потеряется))
о кстати , Оля я так и живу без смайлов и копирования , потому как почистить кукис и иже с ними мне до сих пор на лэптопе не удалось... вот и славно, кстати, потому как учусь самовыражаться без дополнительных знаков. очень развивает мЫшление).
-
Клуб НКП - есть!
Неофициальный. Вы говорите, что он есть там-то и в таком-то составе.
СП говорят, что у них свой НКП (или что-то подобное) - там-то и в таком-то составе.
Кто-то третий, может, говорит третье. И может говорить :-)
Если же НКП будет официально зарегистрирован в РКФ, всё будет проще в этом плане: как известно, бумажка и официальность для многих людей решают многое :-) У вторых и у третьих - клуб по интересам. А это - официальный НКП при РКФ. Совсем другое дело. И уже действительно объединяющий фактор: как в Сети, так и в реале (уж на мероприятия, проводимые официальным НКП, придёт больше людей из разных питомников, а не только "свои").
Напомню, что я - простой владелец простого родезийского риджбека, так что взгляд со стороны... ;-)
-
когда рядом находится открытая дверь, и достаточно просто ее открыть и войти.
ну дак Олег, открой плиз! войди в эту дверь! добейся снятия УО с РР! Верни нам "Элиту", и Перваки! Добейся чтобы нам присвоили основной диплом! что тебе для этого надо? денег (мы скинемся), подписать бумаги? какие? собрать коллективку??
А если ты из серии людей - "баба яга против" или "все знаю, все умею, но не буду" - то лучше не мути воду плиз...
Не много не по теме, но раз задан вопрос, отвечу.
Оль, Для этого надо работать, а не говорить о том, что нам надо. И деньги роли не играют.
Для признания РР в полной мере охотничьей собакой необходимо:
1. Начать племенную работу. (предоставление всего комплекта документов для регистрации вязок и т. д.)
2. Провести мероприятия, для признания основного вида дичи включающие в себя – Испытание по ВОЛЬНОМУ КАБАНУ.
Осознавая всю ответственность, не взирая на нежелание руководства секции РР при МООиР проводить данное мероприятие, готов принять на себя следующее:
1. Договорится с руководство охотхозяйством (Волгоградская обл. пос. Новоаннинский) и Волгоградским ОООиР о внесении в план мероприятий в рамках испытаний охотничьих собак по вольному кабану, лосю и оленям. Почему именно там. Наиболее бюджетный вариант. Оплата испытаний с одного номера. Около 1000 руб. Оплата авто транспорта на испытаниях- 500 руб. проживание на хуторе в деревенском доме -300 руб./сутки. Если с отстрелом – отдельная тема. Если цены и изменятся, то не значительно.
2. Подготовить Положение по испытаниям и соответственно согласовать его в отделе охотничьего собаководства МООиР и утвердить в Росохотрыболовсоюзе.
Испытания проводятся в период охоты и планируются на ноябрь месяц 2012 г. В день реально испытать не более 5 напусков, при условии работы собак. Так, что для начало, хорошо бы иметь собак на 4 напуска.
Если есть желающие, давайте обсудим, но уже в отдельной теме.
-
Клуб НКП - есть!
Неофициальный. Вы говорите, что он есть там-то и в таком-то составе.
СП говорят, что у них свой НКП (или что-то подобное) - там-то и в таком-то составе.
Кто-то третий, может, говорит третье. И может говорить :-)
Если же НКП будет официально зарегистрирован в РКФ, всё будет проще в этом плане: как известно, бумажка и официальность для многих людей решают многое :-) У вторых и у третьих - клуб по интересам. А это - официальный НКП при РКФ. Совсем другое дело. И уже действительно объединяющий фактор: как в Сети, так и в реале (уж на мероприятия, проводимые официальным НКП, придёт больше людей из разных питомников, а не только "свои").
Напомню, что я - простой владелец простого родезийского риджбека, так что взгляд со стороны... ;-)
Диана, как простой владелец родезийского риджбека, полностью с вами согласен.
-
когда рядом находится открытая дверь, и достаточно просто ее открыть и войти.
ну дак Олег, открой плиз! войди в эту дверь! добейся снятия УО с РР! Верни нам "Элиту", и Перваки! Добейся чтобы нам присвоили основной диплом! что тебе для этого надо? денег (мы скинемся), подписать бумаги? какие? собрать коллективку??
А если ты из серии людей - "баба яга против" или "все знаю, все умею, но не буду" - то лучше не мути воду плиз...
Не много не по теме, но раз задан вопрос, отвечу.
Оль, Для этого надо работать, а не говорить о том, что нам надо. И деньги роли не играют.
Для признания РР в полной мере охотничьей собакой необходимо:
1. Начать племенную работу. (предоставление всего комплекта документов для регистрации вязок и т. д.)
2. Провести мероприятия, для признания основного вида дичи включающие в себя – Испытание по ВОЛЬНОМУ КАБАНУ.
Осознавая всю ответственность, не взирая на нежелание руководства секции РР при МООиР проводить данное мероприятие, готов принять на себя следующее:
1. Договорится с руководство охотхозяйством (Волгоградская обл. пос. Новоаннинский) и Волгоградским ОООиР о внесении в план мероприятий в рамках испытаний охотничьих собак по вольному кабану, лосю и оленям. Почему именно там. Наиболее бюджетный вариант. Оплата испытаний с одного номера. Около 1000 руб. Оплата авто транспорта на испытаниях- 500 руб. проживание на хуторе в деревенском доме -300 руб./сутки. Если с отстрелом – отдельная тема. Если цены и изменятся, то не значительно.
2. Подготовить Положение по испытаниям и соответственно согласовать его в отделе охотничьего собаководства МООиР и утвердить в Росохотрыболовсоюзе.
Испытания проводятся в период охоты и планируются на ноябрь месяц 2012 г. В день реально испытать не более 5 напусков, при условии работы собак. Так, что для начало, хорошо бы иметь собак на 4 напуска.
Если есть желающие, давайте обсудим, но уже в отдельной теме.
Так в чем проблема?
Сделайте плиииз! Или как всегда все легко, но не мы.
И вроде как год назад об этом уже говорилось...
-
Диана , да Вы правы во многом.
Ну так соберитесь и сделайте. ::11::
-
Олег я думаю, если ты займешься, то рабочий авангард приедет в волгоградскую обл. на эти испытания, я понимаю делегировать туда нужно лучших?
-
Ну так соберитесь и сделайте. ::11::
А вот это уже другой вопрос: не "нужен ли НКП", а "кто возьмётся, ведь он нужен" ;) И надо вести речь именно об этом, а не о том, нужен ли.
Если найдётся человек, готовый это начинание (очередное, я так понимаю ::crazy000:: ) возглавить - найдутся и те, кто помогут и поддержат (лично я на данном этапе не чувствую должного энтузиазма, наличия необходимых знаний и, главное, опыта (в том числе жизненного), чтобы не помогать, а заниматься чем-то бОльшим). И именно об этом надо здесь говорить. Моё мнение.
-
(Евгений)
Осознавая всю ответственность, не взирая на нежелание руководства секции РР при МООиР проводить данное мероприятие, готов принять на себя следующее:
1. Договорится с руководство охотхозяйством (Волгоградская обл. пос. Новоаннинский) и Волгоградским ОООиР о внесении в план мероприятий в рамках испытаний охотничьих собак по вольному кабану, лосю и оленям. Почему именно там. Наиболее бюджетный вариант. Оплата испытаний с одного номера. Около 1000 руб. Оплата авто транспорта на испытаниях- 500 руб. проживание на хуторе в деревенском доме -300 руб./сутки. Если с отстрелом – отдельная тема. Если цены и изменятся, то не значительно.
2. Подготовить Положение по испытаниям и соответственно согласовать его в отделе охотничьего собаководства МООиР и утвердить в Росохотрыболовсоюзе.
Испытания проводятся в период охоты и планируются на ноябрь месяц 2012 г. В день реально испытать не более 5 напусков, при условии работы собак. Так, что для начало, хорошо бы иметь собак на 4 напуска.
Если есть желающие, давайте обсудим, но уже в отдельной теме.
Мы ЗА!
Волгорад , ноябрь (если на праздники то вообще удобно - не надо брать отпуск)!
Давайте обсудим в отдельную тему
-
Аня, тоже просила передать что своих собак предоставит и вроде как этот разговор был уже больше чем год тому назад.
-
Ну так соберитесь и сделайте. ::11::
А вот это уже другой вопрос: не "нужен ли НКП", а "кто возьмётся, ведь он нужен" ;) И надо вести речь именно об этом, а не о том, нужен ли.
Если найдётся человек, готовый это начинание (очередное, я так понимаю ::crazy000:: ) возглавить - найдутся и те, кто помогут и поддержат (лично я на данном этапе не чувствую должного энтузиазма, наличия необходимых знаний и, главное, опыта (в том числе жизненного), чтобы не помогать, а заниматься чем-то бОльшим). И именно об этом надо здесь говорить. Моё мнение.
Согласна ::yes:: И Бетельгейзе когда открывла тему за опытом, вероятно и обратилась, а не за ответом, что НКП в РКФ для РР не нужен и даже не думайте у вас не получится и т.п.
Для меня как минимум странно (хочется другое слово вставить), что у нашей породы нет своего НКП, у всех есть , а у нас нет, всем нужна работа, выставки , и прч, а нам и так хорошо ::idont:: и давайте все разбредутся и будет каждый грести в свою сторону и уже чуть не до НКП в СКОРе договорились ::stena::, хоть еще недавно чуть не камнями бросали в сторону тех, кто провидит свои пометы через СКОР....
Видимо опытом делиться с молодежью не хотят ::crazy000::
-
(Евгений)
Мы ЗА!
Волгорад , ноябрь (если на праздники то вообще удобно - не надо брать отпуск)!
Давайте обсудим в отдельную тему
Со всеми заинтересованными До встречи в отдельной теме.
P.S. Сам создавать не буду.
-
Олег: http://ridgeback-hunter.ru/forum/index.php?topic=2478.new#new :-)
-
пост перенесен в другую тему
-
Со всеми заинтересованными До встречи в отдельной теме.
P.S. Сам создавать не буду.
Ну это же Вы предлагаете
-
(Евгений)
Почему мы так хотим ОФИЦИАЛЬНОСТИ ::19::
Если изучить суть вопроса, то
РКФ - общественная организация (так же как и СКОР!), то есть все ее положения действуют ТОЛЬКО внутри РКФ!
Впринципе , любой владелец суки может зарегить какую-нибудь организацию и разводить собак , выписывая родословную с номером своего питомника.
Законы РФ никак не регламентируют учет собак, кошек и тд
Сейчас у собаки может быть БОЛЕЕ одно документа о происхождении , как пример Родословнач РКФ, и ВПКОС (тоже , кстати учет в общественной организации)
Доверие и авторитет зарабатывается не причастностью к организации, а поступками.
Хотя должен отметить , что в настоящее время РКФ объединяет большинство кинологических клубов Росси.
Но и перлов нормативных в последнее время куча.
Что касаемо НКП в РКФ
То если почитать внимательно , то врядли хоть один НКП в РКФ соответсвует их положению
По положению, Статус может быть присвоем ТОЛЬКО ВСЕРОСИЙСКОЙ общественной организации! (сколько клубов имеют отделения в 46-ти регионах) - статус организации (всеросийская или региональная) не зависит от наличия юр лица!
Значит все остальные НКП получили статус согласно пункту "в отдельных случаях "
Так же как и наш НКП лишили статуса "за другие нарушения"
Ну это так - к размышлению...
-
Вечер перестает быть томным...
Я за Вайке включусь, хотя и времени в обрез.
По поводу "нужен/не нужен/, "есть или нет", несколько цитат.
Из всего выше изложенного лично я все равно делаю только один вывод:
НКП в РКФе - только для выставок!!!
Все остальное - семинар по породе, соревнования, состязания, встречи, дни породы, семинар с молодыми владельцами, плем.смотр, помощь отказникам и т.д - клуб может делать самостоятельно и без нахождения в РКФ. РКФ - не может запретить все это.
неужели , чтобы делать вот это нужно обязательно быть в РКФе?
... И Причем тут НКП в РКФе?
А никто не говорит что не нужен. Вопрос в моем понимании на данный момент стоит - для чего он нужен в системе ркф?
что не может сделать клуб если он не при ркфе?
Людям впрямь сложно понять, что такое "НКП без РКФ-а". Так как реально он ничем от иного клуба по интересам не отличается. Это лишь громкое незарегистрированное и не имеющее ни малейшего статуса название.
Наде (Шанти) почему то не мешало сделать "Лесные приключения" , также Наташе с Аней и Питеру не мешает отсут.статуса в ркф организовывать состязания, тот же Рыжий Ап и День риджбека, Юля (бабур) делает печатное издание, Ирина (master) делает альманах - все это делается без статуса НКП в РКФ. Это могут делать люди состоящие и не состоящие в клубе и уж тем более это не запрещает РКФ!
Вот Вам и работа в породе!
ДЕЛАЙТЕ!
Вопрос в главном - КТО ЭТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ!?
Ключевое выделено. К работе в породе все вышеперечисленное безусловно относится. Объясните, плз, а причем тут НКП? Тогда можно легко добавлять в перечень "проводятся открытые монопородки, создается сувенирка, выпускаются печатные издания...", к НКП, впрочем тоже не имеющие отношения.
Но хочется уже не напоминать, а прям кричать! НКП никто не закрывал. Клуб лишили статуса в РКФ, но закрыть его не закрывали. А если его не закрывали, то зачем его восстанавливать?
Восстанавливать статус в РКФ. Я так понимаю, вопрос был в этом, ибо работы НКП никто не видит. Без статуса :)
и еще ответьте мне на "глупый" вопрос - какое благо для породы приносят МОНОВЫСТАВКИ!? А также укажите конкретно , что НКП не может организовать не будучи при РКФ, за исключением приглашения эксперта на МОНОВЫСТАВКУ. Какое конкретно мероприятие оно не может организовать?
Я скажу, ответа на все хх страниц не увидела.
1. Это титулы. Ты ж заработала зачем-то эти титулы для своего кобеля? Ты зачем ходила на моновыставки, если без них вполне можно обойтись?
Вот, нужны титулы, прикольно, что кому-то нужны титулы, правда? И не в СКОР, и не в "Добром мире", а именно в РКФ. Ну... может, потому что. мы, дураки такие, собак купили с родословной никому не нужной РКФ? Потому нам и интересно титулы именно в этой организации?
2. Это возможность посмотреть поголовье. Заводчики, не выставляя собственных собак, всегда посещают крупные моно. Кобелей смотрят, детей смотрят от интересующих кобелей. Ну, есть у них такое дурацкое хобби.
3. Молодежь подтягивается. Может пообщаться с заводчиками, их там поймать легко. Может втянуться в выставки. Может получить описание интересного эксперта.
4. Общение. Не всем интересны спортивные мероприятия. И охотничьи тоже. Мне, например, неинтересны. В большей степени я общаюсь лично именно на выставках. А езжу только на крупные. Таких, как я, много.
Для меня лично, как итог - они нужны. Достаточно аргументированно?
Далее. Мне очень понравилось. Тоже несколько цитат, извините за занудство.
Работайте! Что мешает вести работу сейчас "на благо породы" , а не мутить воду на форуме в очередной раз? Есть желание - пожалуйста!
Есть желание работать - работайте. РКФ тут собственно не причем оно работе клуба мешать не может, тем более что НКП сейчас к РКФ вообще никакого отношения не имеет.
Бетельгейзе, ну как бы еще написать, чтобы было понятнее. Клуб НКП - есть!
Хотите работать - работайте, подключайтесь.
Выходите с конкретным предложением. Есть предложение сделать то то и то то, для этого нужно то то и то то , я могу сделать вот это, кто сможет сделать остальное. Проблемы не вижу. Никто палки в колеса ставить не будет.
И клуб существует - другое дело , что работает он сейчас не в том режиме как раньше.
У кого есть желание работать - РАБОТАЙТЕ, ДЕЛАЙТЕ.
Оксана Лазарева предлагала провести племсмотр, я даже написала как это можно сделать - Делайте! Правда очереди желающих пока не образовалось.
А ну да, племсмотр не интересен, т.к. ничего в родуху не пойдет
Так в чем проблема?
Сделайте плиииз! Или как всегда все легко, но не мы.
И вроде как год назад об этом уже говорилось...
Диана , да Вы правы во многом.
Ну так соберитесь и сделайте. ::11::
Таня, я не постесняюсь спросить, а ты сама-то что сделала? Ну, вот чтобы людям так в лицо, не имеющим отношения к НКП, говорить - идите и делайте?
Зафиксировала результаты крупных выставок 2009-2010 годов? Последняя, тобой выложенная, была "Евразия"-11, если не ошибаюсь? Год прошел, ты, вроде, председатель выставочной комиссии, нет? Действующего вне РКФ НКП? :)
И опять же не постесняюсь, Лена Васильчикова 10 лет, которые вы с Евгением, даже "не заметили" фиксировала результаты ВСЕХ монопородок. Она, как? Работала? Или в прежнем составе НКП балду пинала, по работе которого вы проехались? Не заметив ее.
10 лет она делала то, что ты делала 2 года. При этом ты считаешь, что ты тут утрудилась во благо породы, чтобы посылать людей "делать". А прежний состав мимо проходил.
Ну, понятно, что делает Надя с Шанти, Панина, Малинина. Все, главное, делают и молчат. Одна ты сидишь и всех посылаешь. Главный делальщик.
Но особенно меня порадовало вот это
а что такое "ОФИЦИАЛЬНЫЙ"? Почему ФЦИ?
почему , к примеру, не скор? или у нас риджбеки только при РКФ? Отказников, не актированного брака нет?
правильно что? "объединить всех риджбеков РКФ/ФЦИ в России".
а остальные, не имеющие документов РКФ/ФЦИ побоку?
(Евгений)
Почему мы так хотим ОФИЦИАЛЬНОСТИ ::19::
Если изучить суть вопроса, то
РКФ - общественная организация (так же как и СКОР!), то есть все ее положения действуют ТОЛЬКО внутри РКФ!
Впринципе , любой владелец суки может зарегить какую-нибудь организацию и разводить собак , выписывая родословную с номером своего питомника.
Законы РФ никак не регламентируют учет собак, кошек и тд
Сейчас у собаки может быть БОЛЕЕ одно документа о происхождении , как пример Родословнач РКФ, и ВПКОС (тоже , кстати учет в общественной организации)
Доверие и авторитет зарабатывается не причастностью к организации, а поступками.
У нас у всех собаки РКФ. Либо собаки, рожденные от собак РКФ, но по тем или иным причинам не получившие соответствующие документы. СКОР тут приплетен к чему?
Я за последние два года знаю 1 помет риджбеков, рожденный в СКОР. И почти 200, зарегистрированных в РКФ.
Зачем мутить воду, когда она и без того не очень прозрачна?
А уж передергивания по поводу "собак без родух" тебе точно не к лицу. Я бы еще поняла от Ольги. Она хоть ими занимается.
Любой национальный клуб в Европе занимается отказниками. И почему-то им совсем не мешает официальный статус. Болтовни на форуме, пустой причем, больше всего именно от тебя.
А за этой болтовней легко скрывается то, ради чего тема затеяна, да.
У меня вопрос появился тоже. к тебе и тем, кто тебя поддерживает.
Почему вы против НКП, имеющего официальный статус в РКФ? Только давайте безотносительно личностей. Ибо сам факт вами озвучен. НКП в РКФ не нужен. Вопрос - что вас так пугает?
-
Юль, с первой половиной поста согласна совершенно :-), со второй не согласна категорически ::idont::.
Во-первых, Танька много чего делала и нигде ни словом об этом не говорит.
А наши вопли о том, чтобы люди пошли и сделали - это реакция на как раз пустую болтовню, что нужны "свежие крови", новые люди, что мы (то есть они) готовы делать, помогать, есть куча идей.. и пр.. У меня тоже куча идей, девать некуда... Но я открыто говорю, что уже нету сил душевных, да и физических, бегать по РКФ, подавать заявки, бодаться с тупостью юриста и заниматься прочей ерундистикой... Люди говорят, что готовы идти и делать. Мы и говорим - делайте. Только никто и с места не двигается. ::idont:: Люди много раз говорили, что готовы делать, и мы много раз отвечали - делайте.
Вот, собственно и все...
На самом деле разговор идет по кругу... я это называю пустой болтовней...
...смысла бодаться дальше не вижу.. разговор слепого с глухим.. ::confused::
-
Почему вы против НКП, имеющего официальный статус в РКФ? Только давайте безотносительно личностей. Ибо сам факт вами озвучен. НКП в РКФ не нужен. Вопрос - что вас так пугает?
Ну, вот, Юль. Опять двадцать пять.
Кто тебе сказал, что мы - против самого НКП, а? ::16::
Я против тех: кто продает щенков под прикрытием звания в НКП, а потом отнекивается, говоря, что не знает, как телефон попал в журнал; кто уперто не желает размещать чемпиона на обложке, мотивируясь личными антипатиями; любит "пробовать" менять руководство по первой прихоти и пр... Я лично против всего этого и того, что еще Ольга перечисляла.. только против этого...
Я за НКП, я хочу НКП, но я не буду больше тратить свои силы на битву за него. Пока по крайней мере. Я не исключаю, что скоро силы ко мне вернуться, такой уж я человек, что апатия ко всему длится не очень долго.. Но уж больно тяжеловата ноша общая была... Не хочу пока лезть ни на какие баррикады.. сил нету просто...
зы.. это, знаете бывает, когда чего-то слишком много, потом не любишь.. я в свое время с мальчишками много шаталась по всяким заброшенным деревням, лазала по деревьям, по яблоням и лопала яблоки.. с тех пор я яблоки на дух не перевариваю... наелась на всю жизнь...
-
Нашла в себе силы,перечитала и вникла во всё вышеизложенное.Согласна с Женей с Таней(Макао) ,Ириной Малининой, моё мнение таково:
1. НКП нужно для проведения моновыставок,с официально присуждаемым титулом,оговорюсь в системе РКФ.
2. Для структурного объединения наших с вами усилий.
Конечно каждый может заниматься всем чем хочет,кто-то альманахами,семинарами,сувениркой,рыже-тусовочными мероприятиями,курсингом,дрессировкой и т.д. Сейчас появилось очень много направлений для творческой и плодотворной работы в породе, поэтому ,желательно структурировать её в одно целое, вот для этого (я так вижу) и нужен НКП.
Только для этого нужны люди,не завязанные,простите за тавтологию на "вязках",связях и т.д. Отсюда и вытекает вопрос лично мой, а это вообще в принципе, возможно? Потому как в основной массе (может я и ошибаюсь,но за 7 лет в породе,я именно это увидела в бывшем НКП) ВСЕ ПРОБЛЕМЫ идут от желания "угодить" нужным людям. ::confused::
-
Voyadger, ::good:: +100000
-
Во-первых, Танька много чего делала и нигде ни словом об этом не говорит.
Когда есть результаты, обычно говорить и не надо. И так видно. К тому же, мы говорим о том, что НКП сейчас работает. Вот я и спросила - и что она в нем делает?
Люди говорят, что готовы идти и делать. Мы и говорим - делайте. Только никто и с места не двигается. ::idont:: Люди много раз говорили, что готовы делать, и мы много раз отвечали - делайте.
Ань, я опять от печки. Ибо вы просто не хотите понимать, о чем изначально пошла речь, и какие вопросы тут задавались далекими, на деле, от понимания ситуации людьми.
Первое. Люди хотят НКП. У всех есть, почему у риджбеков нет? Так как НКП нет.
Второе. Люди спрашивают, что надо сделать и чем помочь, чтобы НКП был. Так как никогда этим не занимались. Не знают, ЧТО ИМЕННО НАДО ДЕЛАТЬ. Но готовы помочь, если им объяснят, что делать.
Это были вопросы. Далее.
Приходят отдельные активисты в лице Макао и внезапно говорят:
Первое. НКП есть. Только статуса нет. И выставок. А зачем вам?
Второе. Идите и делайте.
Конечно, очень сложно не растеряться от подобного, потому что у вас реально получается разговор слепого с глухим. Одни не могут объяснить, другие не слышат или не хотят слышать вопроса.
В продолжение разговора, растерявшись от внезапного наличия НКП народ начинает спрашивать:
1. А можно как-то поучаствовать в его работе?
2. А можно ли вернуть статус в РКФ?
А им опять в ответ:
1. Идите и делайте
2. А зачем вам статус, если он только для выставок?
Ань, занятия с породой любые - от дрессировки риджбеков, до издания альманахов - это прекрасно. Кто что умеет, тот и делает. Кто-то организует спортивные мероприятия, кто-то охотничьи, кто-то издает альманах, кто-то делает сувенирку, кто-то во всем этом участвует, обеспечивая аренду и подарки своим взносом, а кто-то, кстати, тратя собственный день, идет и фотографирует эти разные мероприятия, обрабатывает фото и выкладывает нам всем на радость.
Кто что умеет, тот то и делает.
Но к НКП это никаким боком не относится. Это как раз говорит только об одном.
Независимо от наличия или отсутствия НКП ВСЕГДА находятся энтузиасты, которые готовы тратить свое личное время на наших любимых риджбеков. Независимо от наличия НКП Панина как проводила соревнования и дни риджбека, так и будет. И ты не бросишь свои притравки. И Наташа как "болела" курсингом, так и продолжит им заниматься.
Поэтому прилеплять сейчас к НКП все, что делается, только чтобы доказать, что он там где-то есть, неизвестно где и как, но вы можете даже что-то сделать для него, но не понятно чего, это как в сказке про пойти туда, не знаю куда.
Да, РКФ свел роль НКП сейчас только до утверждения и проведения моновыставок. Но имея этот официальный статус, и проводя выставки, НКП тем самым собирает любителей риджбеков и в той или иной мере объединяет их. Ибо понятно.
Вот НКП. Он проводит выставки. А еще? А можно я тоже поучаствую?
И т.д.
А потом выставки - это очень даже хорошо. Националки всегда были праздником. Даже когда градус противоречия в лагерях зашкаливал.
И собирались там все. И интересно было. И можно умных людей послушать, проблемами поделиться, на интересную экспертизу посмотреть, с заводчиком пообщаться.
Очень неправильный разговор здесь на 15 страниц получился.
НКП вне РКФ - это не НКП.
А это говорит о том, что необходимо вернуть статус в РКФ.
И думать надо - не зачем, а как. Только тогда разговор будет конструктивным.
-
Babur,
Спасибо Вам большое! Так четко структурировать все что написали здесь ::good::
Теперь даже если читать тему с конца все понятно ::yes::
-
Первое.
Второе.
хм.. перечитаю тему с самого начала, конечно.
Только вроде где-то в начала мы говорили, что сами не знаем, КАК. Так как пытались и не раз и с нуля и восстановление... по честному, по правильному не выходит.. ::idont::
Да, не поленюсь, перечитаю, процитирую.. :-)
В остальном, теперь во второй части поста - полностью согласна.
Единственное, что сквозит во всем посте.
В общем-то, ты права. Все что мы делаем - это по сути не НКП. Только почему-то у меня ощущение, что мы в одной команде ::mdaaaa:: ::biggrin::
зы.. и еще.. надо наверное, отчеты писать на каждое телодвижение, а то "не видно, что что-то делается"... ;-)
-
1. Это титулы. Ты ж заработала зачем-то эти титулы для своего кобеля? Ты зачем ходила на моновыставки, если без них вполне можно обойтись?
Вот, нужны титулы, прикольно, что кому-то нужны титулы, правда? И не в СКОР, и не в "Добром мире", а именно в РКФ. Ну... может, потому что. мы, дураки такие, собак купили с родословной никому не нужной РКФ? Потому нам и интересно титулы именно в этой организации?
2. Это возможность посмотреть поголовье. Заводчики, не выставляя собственных собак, всегда посещают крупные моно. Кобелей смотрят, детей смотрят от интересующих кобелей. Ну, есть у них такое дурацкое хобби.
3. Молодежь подтягивается. Может пообщаться с заводчиками, их там поймать легко. Может втянуться в выставки. Может получить описание интересного эксперта.
4. Общение. Не всем интересны спортивные мероприятия. И охотничьи тоже. Мне, например, неинтересны. В большей степени я общаюсь лично именно на выставках. А езжу только на крупные. Таких, как я, много.
Для меня лично, как итог - они нужны. Достаточно аргументированно?
Угу, именно, обрати внимание, что на первое место ты поставила именно ТИТУЛЫ.
Да, я «зарабатывала» своим кобелям титулы и буду это делать дальше, если это будет получаться.
А теперь на чистоту и если быть окончательно честным:
Мы ВСЕ ходим на выставки ВЫИГРЫВАТЬ и только выигрывать + получать титулы, если это получается, конечно же, а не просто получить оценку и постоять в ринге или получить описание. Кто бы, что не говорил, но это наши амбиции и только наши. Владелец хочет, чтобы его собака выиграла, заводчик/питомник, чтобы выиграла собака его разведения. Каждый хочет закрыть своей собаке чемпионство, т.к. это чемпионство можно повесить на стенку, потешить свое самолюбие, включить в родословную своим щенкам. И это нормально. Только не хочется вернуться к старому и быть статистом на выставке и чтобы при записи тебе говорили "Вам тут ничего не светит и можете даже не рассчитывать".
И лично я очень удивлюсь, если люди идя на выставку тратят на запись 1500-2000рублей+ ветконтроль+хендлер+дорога, и это только для того, чтобы твоя собака постояла в ринге и получила описание. Не поверю никогда. Всегда идешь и всегда надеешься на 1 место
Все остальное (описание , поголовье, общение ) просто прикладывается к выигрышу или проигрышу.
Поголовье:
Я за последние два года знаю 1 помет риджбеков, рожденный в СКОР. И почти 200, зарегистрированных в РКФ.
Давай рассмотрим с другой точки зрения.
Сколько собак ходит на выставки?
Самые крупные что мы набирали в Москве – 140собак. + 100собак еще по Москве может насобираем и 100 собак по всей России – от силы 400-500 собак выставляется вообще из всего поголовья России (думаю, что даже меньше)
Сколько РР в России? Ну никак не 1000 собак. А сколько их не ходит на выставки? Думаю оценивать поголовье чисто по выставкам, да еще только по московским – не совсем достоверно. На этих выставках можно отследить собак интересуемого помета, но не поголовья.
А кто на выставки в Москве ходит? Одни и те же лица, одни и те же собаки, переливаясь из одного класса в другой. Да, молодые вливаются, здорово! Часть отсеивается после закрытия, часть продолжает ходить переливаясь из класса в класс.
Пообщаться с заводчиками. Ну возможно, но я со своими заводчиками быстрее пообщаюсь по телефону или при личной встрече, чем на выставках, т.к. на выставках они в основном заняты. С остальными также общаюсь по телефону, в аське , на фейсе, лично. Хотя конечно приятно попить чайку на выставке в приятной компании
Описания интересных экспертов:
«Чушь!» - начинающий, не может знать насколько интересен эксперт (он еще в титулах не разбирается), а владелец, записавший свою собаку на n-ную выставку врядли страдает комплексом неполноценности в оценке своей собаки, что ему требуется N-ное подтверждение оценки его собаки. Или он сильно расстроится получив оч.хор? Думаю, всего на всего не очень лестно пройдется по интересному эксперту и выставке и все.
Насколько интересно вот такое описание от интересных экспертов:
«сильная муск.гол, хор.глаза, прав ридж, прав.темные глаза»
или
«оч.сильный и крепкий, гол.крупная, шея сильная, грудь оч. хор, прав.движения, оч.уверенное повед.в ринге, хор.Работает»
Хорошо, что я лично выставляю свою собаку и могу хоть что то понять из того что говорит эксперт, а если собаку выставляет хендлер? Что ценного в данных описаниях?
А в интернете есть много «интересных» описаний. Гы, "Красивая сука, но есть много печенья"
Так что идем мы на выставки не за описанием, а за победой, за титулом и часто за этой победой идут не совсем этичными методами, как например, отметить на своей фотографии у себя на фейсбуке «нужного» эксперта перед выставкой, который получит уведомление, что Вы отмечены на фотографии и 90% посмотрит где его отметили. Никаких прямых контактов. Социальная сеть делает все сама.
Да, РКФ свел роль НКП сейчас только до утверждения и проведения моновыставок.
Это не РКФ так считает, это владельцы РР.
Я часто слышу сейчас что с НКП? Когда будут моновыставки?
Других вопросов не задают.
Кстати, еще одним из разногласий в НКП как раз и были моновыставки, когда предлагалось изменить правила записи в «рабочий класс».
Независимо от наличия или отсутствия НКП ВСЕГДА находятся энтузиасты, которые готовы тратить свое личное время на наших любимых риджбеков. Независимо от наличия НКП Панина как проводила соревнования и дни риджбека, так и будет. И ты не бросишь свои притравки. И Наташа как "болела" курсингом, так и продолжит им заниматься.
Поэтому прилеплять сейчас к НКП все, что делается, только чтобы доказать, что он там где-то есть, неизвестно где и как, но вы можете даже что-то сделать для него, но не понятно чего, это как в сказке про пойти туда, не знаю куда.
Да, именно, энтузиасты всегда найдутся, и как они работали, так и будут работать не зависимо от статуса НКП в РКФ. Никто ничего не будет бросать.
Но не хочется иметь ФОРМАЛЬНЫЙ официальный НКП, формального президента, который формально ставит подпись на графике моновыставок.
Таня, я не постесняюсь спросить, а ты сама-то что сделала? Ну, вот чтобы людям так в лицо, не имеющим отношения к НКП, говорить - идите и делайте?
Зафиксировала результаты крупных выставок 2009-2010 годов? Последняя, тобой выложенная, была "Евразия"-11, если не ошибаюсь? Год прошел, ты, вроде, председатель выставочной комиссии, нет? Действующего вне РКФ НКП? :)
Не только зафиксировала, но и показала, что эти рез-ты, если захотеть, возможно получать и с крупных выставок. Это помимо всего остального.
Гы, появятся рез-ты «Евразии-2012»
PS
Таня, я не постесняюсь спросить, а ты сама-то что сделала?
А я бы постеснялась.
Юля, мало говорить я сделаю – нужно все-таки когда-нибудь сделать. ::baby0000::
-
Очень неправильный разговор здесь на 15 страниц получился.
НКП вне РКФ - это не НКП.
А это говорит о том, что необходимо вернуть статус в РКФ.
И думать надо - не зачем, а как. Только тогда разговор будет конструктивным.
Да, полностью соглашусь, только практика 3х конференций ......
-
Следует напомнить (1-я Конференция)...
Протокол конференции Национального клуба породы «Родезийский риджбек».
22 декабря 2009 года.
http://www.ridgeback.org.ru/forum/index.php?showtopic=1398&st=0
4) Назначены председатели комиссий с правом голоса в расширенном Президиуме НКП РР:
Вавилова А.Н. – председатель рабочей комиссии (26 голосов «за»,
2 голоса «воздержались»);
Камле Е. В. – председатель информационной комиссии (21 голос «за»,
7 голосов «воздержались»);
Шанина И. В. – председатель племенной комиссии (единогласно);
Буганина Т.А. – председатель выставочной комиссии (26 голосов «за»,
2 голоса «воздержались»);
Спесивых А. С. – председатель комиссии по «Ридж-Хелп» (единогласно).
3. Определение структуры органов управления НКП РР.
Было предложено:
Состав Президиума: Президент, Вице-президент, ответственный секретарь.
Состав расширенного Президиума с правом голоса между конференциями НКП: председатели комиссий + 2 человека, избранные напрямую на Конференции.
Принято единогласно.
И вдруг...
При обсуждении данного вопроса возник вопрос о подтверждении полномочий Президента НКП РР Паниной О.А.
В результате прений было предложено голосование на предмет подтверждения полномочий президента.
Большинством голосов (17 «за», 10 «против», 1 не голосовал) полномочия Президента не подтверждены.
Против Президента НКП РР проголосовали:
Бардина Е.А. - 3 голоса
Камле Е.В. - 3 голоса
Малинникова С.В. - 3 голоса
Спесивых А.С. - 2 голоса
Сяльмова О.А. - 2 голоса
Василькова Е.А. - 2 голоса
Предложено провести выборы Президента НКП РР.
На должность Президента НКП РР предложено три кандидатуры:
Панина О.А.
Андреева Н. Т. – самоотвод
Малинникова С.В. – самоотвод.
И далее...
Я не просто так написала этот пост...
Обратите внимание, на 1-ой конференции до определенного момента - выборы, всех все устроивало, никто не претендовал на роль председателей комиссий. Можно сказать, что 100% - "за". Почему-то никто не захотел заниматься работой Татьяны Буганиной, Анной Вавиловой. Помнится, как Ольга Сяльмова после подготовки одной Национальной выставки ( но отсутствуя на ней) потеряла интерес к этой должности. Или кто-то хотел получить председательское кресло в рабочей комиссии? А копья скрестились на Президенте НКП. Панина Оксана была избрана только год назад на 5 лет этими же людьми и ее кандидатура была восторжено ими принята со словами, что помогут, не дадут обидеть (можно найти на форуме) и т.д. И что же случилось? Так подленько, без предупреждения, поставить вопрос о подтверждении полномочий Президента НКП.
Но и на должность Президента НКП РР предложенные кандидатуры
Панина О.А.
Андреева Н. Т. – самоотвод
Малинникова С.В. – самоотвод.
А потом во время объявленного перерыва открытая "обработка" Андреевой Наны, что ей ничего делать не надо, они все будут делать сами, только соглашайся...
И юриста привели с собой... И 1-ая конференция была сорвана... Потом 2-ая конференция сорвана... Потом 3-ья конференция...
Сейчас говорится, что это прошлое. Возможно, только люди теже и надо об этом знать, помнить, прежде чем делать выводы и думать, прежде чем, что-то предпринимать...
-
Угу, именно, обрати внимание, что на первое место ты поставила именно ТИТУЛЫ.
Да, я «зарабатывала» своим кобелям титулы и буду это делать дальше, если это будет получаться.
Ну то есть заработала? Несмотря на это
Только не хочется вернуться к старому и быть статистом на выставке и чтобы при записи тебе говорили "Вам тут ничего не светит и можете даже не рассчитывать".
И лично я очень удивлюсь, если люди идя на выставку тратят на запись 1500-2000рублей+ ветконтроль+хендлер+дорога, и это только для того, чтобы твоя собака постояла в ринге и получила описание. Не поверю никогда. Всегда идешь и всегда надеешься на 1 место
Все остальное (описание , поголовье, общение ) просто прикладывается к выигрышу или проигрышу.
Если уж быть окончательно честным, гы :)
При ЛЮБОМ НКП, даже если его Новосибирск вдруг организует, никто и никогда не лишит возможности провести моно ни "Сабанеевку", ни "Державу", ни "Элиту", ни "Дельта-пал", ни Питер, ни Ярославль, ни Нижний Новгород.
Претит тебе ходить на "вражеские" выставки, - не ходи. Ходи на "дружеские".
Раз уж ты считаешь, что ходишь статистом (странно, правда, что тогда идешь на "Евразию" под таким стремным судейством :)).
А оставить с одним недособранным СС , а то и с полностью собранным "иконостасом" собаку без двух титулов - это свинство.
У тебя есть. Почему у других быть не может? Иль у нас отдельные n-кратные чемпионы - все оплаченные по твоей версии?
Самые крупные что мы набирали в Москве – 140собак. + 100собак еще по Москве может насобираем и 100 собак по всей России – от силы 400-500 собак выставляется вообще из всего поголовья России (думаю, что даже меньше)
Сколько РР в России? Ну никак не 1000 собак. А сколько их не ходит на выставки? Думаю оценивать поголовье чисто по выставкам, да еще только по московским – не совсем достоверно. На этих выставках можно отследить собак интересуемого помета, но не поголовья.
А кто на выставки в Москве ходит? Одни и те же лица, одни и те же собаки, переливаясь из одного класса в другой. Да, молодые вливаются, здорово! Часть отсеивается после закрытия, часть продолжает ходить переливаясь из класса в класс.
А заводчикам не надо отслеживать поголовье. Им надо взрослых кобелей вживую посмотреть, а не на фото. Если еще и дети пришли - прекрасно.
А такое возможно именно на крупных моно. Даже "Евразия" с "Россией" не показатель.
Пообщаться с заводчиками. Ну возможно, но я со своими заводчиками быстрее пообщаюсь по телефону или при личной встрече, чем на выставках, т.к. на выставках они в основном заняты. С остальными также общаюсь по телефону, в аське , на фейсе, лично. Хотя конечно приятно попить чайку на выставке в приятной компании
Ну, не все же заводчики в ринге весь день. Это во-первых. А во-вторых, щенкам время любой уделяет. Ну, любой нормальный.
Описания интересных экспертов:
«Чушь!» - начинающий, не может знать насколько интересен эксперт (он еще в титулах не разбирается), а владелец, записавший свою собаку на n-ную выставку врядли страдает комплексом неполноценности в оценке своей собаки, что ему требуется N-ное подтверждение оценки его собаки. Или он сильно расстроится получив оч.хор? Думаю, всего на всего не очень лестно пройдется по интересному эксперту и выставке и все.
Начинающему, опять же, может сказать заводчик.
По меньшей мере, твоя мотивация ясна :)
Я про свою собаку все знаю. Мне любопытно, что скажет человек, который считается породником. Выставка, где записано 150 собак, победа - это тотализатор. Поэтому, поверь уж, что далеко не все туда ходят за титулом.
Это не РКФ так считает, это владельцы РР.
Я часто слышу сейчас что с НКП? Когда будут моновыставки?
Других вопросов не задают.
Я не говорю, что РКФ так считает. Я говорю, что он это сделал. Или ты можешь назвать иную функцию НКП? Просвети, плз :)
А какие должны быть другие вопросы? Ты хочешь, чтобы тебе задавали вопрос - а что ты делаешь? Или "кто будет президентом"?
Кстати, еще одним из разногласий в НКП как раз и были моновыставки, когда предлагалось изменить правила записи в «рабочий класс».
Да, ладно :) Никто бы не стал из-за такой фигни ломать копья. Для незнающих. Вопрос стоял: для рк нужен "реальный" диплом, ОКДшникам в рабочем классе делать нечего.
Но не хочется иметь ФОРМАЛЬНЫЙ официальный НКП, формального президента, который формально ставит подпись на графике моновыставок.
Да, я уж поняла, что тебе хочется ФОРМАЛЬНЫЙ НЕофициальный.
Вот он у нас такой и есть.
Не только зафиксировала, но и показала, что эти рез-ты, если захотеть, возможно получать и с крупных выставок. Это помимо всего остального.
Гы, появятся рез-ты «Евразии-2012»
Да их с любых выставок получить можно. И с больших, и с малых. Это что, заслуга? Сфотографировать результаты ринговой ведомости?
Ты на этой почве чувства собственной важности людям раз десять сказала "идите и делайте"?
А я бы постеснялась.
Юля, мало говорить я сделаю – нужно все-таки когда-нибудь сделать. ::baby0000::
А ЧО. Я "Державу" провела :) И людей никуда не посылала, в отличие от некоторых. А ты что сделала? :)
ЗЫ. С такими соратниками никаких врагов не надо.
СП останется лишь смотреть, как мимо них проплывает труп, так сказать, врага.
-
Или "кто будет президентом"?
::biggrin:: ::crazy000::
Кстати, еще одним из разногласий в НКП как раз и были моновыставки, когда предлагалось изменить правила записи в «рабочий класс».
Да, ладно :) Никто бы не стал из-за такой фигни ломать копья. Для незнающих. Вопрос стоял: для рк нужен "реальный" диплом, ОКДшникам в рабочем классе делать нечего.
Нет, Юль, ты не права здесь. Подними тему с голосованием. Вопрос стоял именно, чтобы в рабочий класс писались собаки рабочие, и даже если это ОКД, то только с состязаний, тьфу, соревнований.. И один кровяной след не катит...
Возбухала больше всех по этому поводу Сяльмова - обладательница вроде бы рабочей, вернее спортивной собаки... ::16:: ::19:: ::mdaaaa::
-
А заводчикам не надо отслеживать поголовье. Им надо взрослых кобелей вживую посмотреть, а не на фото. Если еще и дети пришли - прекрасно.
А такое возможно именно на крупных моно. Даже "Евразия" с "Россией" не показатель.
Позвонила своей заводчице. Ну, для Вас, она может и не авторитет, а вот для меня -да.
Помня её нелюбовь ко всем монкам, и постоянные вопросы владельцам собак своего питомника: "а что мы там забыли? Чего вам там надо?", зачитала Ваш пост и спросила : "Так ли это?"
Долгий смех был мне ответом... и встречный вопрос: "А чем Евразия хуже крупной монки????"
ps/ Макао сделала больше, чем рассказывает об этом. И врядли будет озвучивать , ибо скромность есть у человека. А вот Ваши нападки более похожи на личную обиду и неприязнь.
ps ps
А ЧО. Я "Державу" провела :) И людей никуда не посылала, в отличие от некоторых. А ты что сделала? :)
Огромный респект и уважуха Вам за " Державу". Представляю, насколько человеку первый раз готовившему выставку такого масштаба, было трудно!
-
Позвонила своей заводчице. Ну, для Вас, она может и не авторитет, а вот для меня -да.
Для меня тоже.
Помня её нелюбовь ко всем монкам, и постоянные вопросы владельцам собак своего питомника: "а что мы там забыли? Чего вам там надо?", зачитала Ваш пост и спросила : "Так ли это?"
Долгий смех был мне ответом... и встречный вопрос: "А чем Евразия хуже крупной монки????"
Не лучше и не хуже.
На "Евразию" ходят по другим соображениям. И она одна. В отличие от монопородок.
ps/ Макао сделала больше, чем рассказывает об этом. И врядли будет озвучивать , ибо скромность есть у человека. А вот Ваши нападки более похожи на личную обиду и неприязнь.
ps ps
Да она ничего не рассказывает. Скромничает, видимо :)
Поделитесь, плз. Хочется знать, чем героиты наши герои.
А нападки Макао на людей, которые тут пытались что-то сказать, пока я 15 страниц молча читала, это тоже личная неприязнь Макао к этим конкретным людям?:)
ЗЫ.
Про "Державу" я пошутила.
-
Нет, Юль, ты не права здесь. Подними тему с голосованием. Вопрос стоял именно, чтобы в рабочий класс писались собаки рабочие, и даже если это ОКД, то только с состязаний, тьфу, соревнований.. И один кровяной след не катит...
Возбухала больше всех по этому поводу Сяльмова - обладательница вроде бы рабочей, вернее спортивной собаки... ::16:: ::19:: ::mdaaaa::
Ань, я права. Не это стало причиной развала НКП.
-
Я не просто так написала этот пост...
Обратите внимание, на 1-ой конференции до определенного момента - выборы, всех все устроивало, никто не претендовал на роль председателей комиссий. Можно сказать, что 100% - "за". Почему-то никто не захотел заниматься работой Татьяны Буганиной, Анной Вавиловой. Помнится, как Ольга Сяльмова после подготовки одной Национальной выставки ( но отсутствуя на ней) потеряла интерес к этой должности. Или кто-то хотел получить председательское кресло в рабочей комиссии? А копья скрестились на Президенте НКП. Панина Оксана была избрана только год назад на 5 лет этими же людьми и ее кандидатура была восторжено ими принята со словами, что помогут, не дадут обидеть (можно найти на форуме) и т.д. И что же случилось? Так подленько, без предупреждения, поставить вопрос о подтверждении полномочий Президента НКП.
Но и на должность Президента НКП РР предложенные кандидатуры
Панина О.А.
Андреева Н. Т. – самоотвод
Малинникова С.В. – самоотвод.
А потом во время объявленного перерыва открытая "обработка" Андреевой Наны, что ей ничего делать не надо, они все будут делать сами, только соглашайся...
И юриста привели с собой... И 1-ая конференция была сорвана... Потом 2-ая конференция сорвана... Потом 3-ья конференция...
Сейчас говорится, что это прошлое. Возможно, только люди теже и надо об этом знать, помнить, прежде чем делать выводы и думать, прежде чем, что-то предпринимать...
Правильно. Именно потому я и говорю. Вопрос "зачем" - не стоит.
Стоит вопрос - "как". Он ключевой.
-
Нет, Юль, ты не права здесь. Подними тему с голосованием. Вопрос стоял именно, чтобы в рабочий класс писались собаки рабочие, и даже если это ОКД, то только с состязаний, тьфу, соревнований.. И один кровяной след не катит...
Возбухала больше всех по этому поводу Сяльмова - обладательница вроде бы рабочей, вернее спортивной собаки... ::16:: ::19:: ::mdaaaa::
Ань, я права. Не это стало причиной развала НКП.
Конкретно в этом, да, права, не это стало причиной. ::biggrin::
Причина совсем иная, хотя суть причины в этом вопросе очень прослеживается.
-
А заводчикам не надо отслеживать поголовье. Им надо взрослых кобелей вживую посмотреть, а не на фото. Если еще и дети пришли - прекрасно.
А такое возможно именно на крупных моно. Даже "Евразия" с "Россией" не показатель.
Юль, ты уж определись надо им отслеживать или не надо ::crazy000:::
2. Это возможность посмотреть поголовье. Заводчики, не выставляя собственных собак, всегда посещают крупные моно. Кобелей смотрят, детей смотрят от интересующих кобелей. Ну, есть у них такое дурацкое хобби.
Я про свою собаку все знаю. Мне любопытно, что скажет человек, который считается породником.
Юль, ты наверно пропустила описание породника ::crazy000::.
Объясни, плиз, мне не просвещенной, ну что такого исключительно я могу узнать о своей собаке по такому описанию от породника . ::worthy::
Сандра Пишеда:
«сильная муск.гол, хор.глаза, прав ридж, прав.темные глаза»
Или
Петра Штраке:
«оч.сильный и крепкий, гол.крупная, шея сильная, грудь оч. хор, прав.движения, оч.уверенное повед.в ринге, хор.Работает»
Или ты можешь назвать иную функцию НКП?
Значит все же моновыставки?
Хотя можешь зайти на сайт РКФ… почитать… ::whi::
Раз уж ты считаешь, что ходишь статистом (странно, правда, что тогда идешь на "Евразию" под таким стремным судейством :)).
Ну я не одна туда иду.... таких как я там много.
И так от себя почему хожу... мне нравится выставлять своих собак, заметь я сама выставляю, я не плачу хендлерам (мои затраты ниже) и понимаю, что тем самым мои шансы выиграть значительно снижаются, и да, я знаю на собственной шкуре, что выиграть крупные выставки с непрофи хендлером очень и очень сложно. Но не было наверно ни одной выставки (хотя нееее... были, когда с Кэпом по бебикам, щенкам ходили) чтобы я шла и не думала о победе ... Всегда идешь с надеждой на: попасть в расстановку, быть 1ой в классе, получить ЛК, получить ЛПП, BIG, BIS. И если кто то про это не говорит открыто, то в душе каждый этого хочет!
(Евгений)
Претит тебе ходить на "вражеские" выставки, - не ходи. Ходи на "дружеские".
Раз уж ты считаешь, что ходишь статистом (странно, правда, что тогда идешь на "Евразию" под таким стремным судейством :)).
А оставить с одним недособранным СС , а то и с полностью собранным "иконостасом" собаку без двух титулов - это свинство.
У тебя есть. Почему у других быть не может? Иль у нас отдельные n-кратные чемпионы - все оплаченные по твоей версии?
Я хоть и не стар ещё, но помню как целый год выставки никто не разделял на (как там у Вас) – «вражеские» и «дружеские».
Вы считаете «свинством» соблюдение положений РКФ?
Но видимо совершенно нормальная , с Вашей точки зрения, ситуация когда человек знающий о ситуации с НКП РР (точнее с приостановлением статуса) до официального уведомления руководства НКП РР (было время между 26 мая 2010 года и серединой сентября 2010, когда никакой информации руководству НКП РР не давали, даже не отвечали на официально сделанные запросы ) , поднял всех «на уши» - «выпишите срочно диплом ЮЧНКП!». Пошли навстречу и выписали, и скан отправили, а через пару недель этот же человек принес уведомление о приостановлении статуса НКП.
Почему попросили только за двух собачек? – ВОТ благородство! ВОТ образец для подражания!
Я про свою собаку все знаю. Мне любопытно, что скажет человек, который считается породником.
Выставка, где записано 150 собак, победа - это тотализатор. Поэтому, поверь уж, что далеко не все туда ходят за титулом.
Стесняюсь спросить, а Вы что не доверяете FCI , подтвердившей квалификацию эксперта ?! Вы контролирующий орган призванный проверять квалификацию эксперта (достоин ли он носить гордое звание эксперта FCI)? Зачем ходить на большую выставку , если думать, что эксперт профан и победителя выберет наугад?
Я лично, всегда согласен с мнением эксперта (особенно когда выигрывает мой пес).
И Даже "Евразия" с "Россией" не показатель.
Нет, ну конечно же два крупнейших CACIB-а в России, это фигня по сравнению с моно риджбеков , тем более что состав экспонентов как «под копирку» :-)
Видимо зависит от организатора ::10::
ЗЫ. С такими соратниками никаких врагов не надо.
Ну да, казачокс то засланным оказался.
-
А теперь на чистоту и если быть окончательно честным:
Мы ВСЕ ходим на выставки ВЫИГРЫВАТЬ и только выигрывать + получать титулы, если это получается, конечно же, а не просто получить оценку и постоять в ринге или получить описание.
Макао, как-то нелогично получилось, Babur (пост #207) привела как минимум ещё три мотива посещения выставок (и совершенно справедливо!), а Вы - "ВСЕ" да "ВСЕ"...
Каждый хочет закрыть своей собаке чемпионство, т.к. это чемпионство можно повесить на стенку, потешить свое самолюбие,...
Отнюдь не каждый тешит своё самолюбие таким способом. :)
И лично я очень удивлюсь, если люди идя на выставку тратят на запись 1500-2000рублей+ ветконтроль+хендлер+дорога, и это только для того, чтобы твоя собака постояла в ринге и получила описание. Не поверю никогда.
Правильно удивитесь, т.к. мотивация посещения той или иной выставки бывает разной.
Всегда идешь и всегда надеешься на 1 место
Смотря какая собака, какая выставка и какой эксперт.
Абсолютных чемпионов не бывает, надеяться тоже надо правильно. То есть, подбирать выставки. :)
...и часто за этой победой идут не совсем этичными методами, как например, отметить на своей фотографии у себя на фейсбуке «нужного» эксперта перед выставкой, который получит уведомление, что Вы отмечены на фотографии и 90% посмотрит где его отметили.
И заранее запишет кличку собаки, запомнит, как она выглядит, чтобы отдать место? )))
-
А теперь на чистоту и если быть окончательно честным:
Мы ВСЕ ходим на выставки ВЫИГРЫВАТЬ и только выигрывать + получать титулы, если это получается, конечно же, а не просто получить оценку и постоять в ринге или получить описание.
Макао, как-то нелогично получилось, Babur (пост #207) привела как минимум ещё три мотива посещения выставок (и совершенно справедливо!), а Вы - "ВСЕ" да "ВСЕ"...
Логично, т.к. остальные тоже были описаны... все 4е
-
Ну да, казачокс то засланным оказался.
Прочла ... трижды все дцать страниц .... Таня ,Женя , вот сложилось у меня впечатление , что НКП нынешний - это ваша личная избушка ...
На вопрос , что сделать и чем помочь - идите и делайте ..)))
Относительно МОНО выставок и выставок вообще , с удовольствием ходила бы на монки , со старшей собакой , без одержимости к победе , хотя ,что лукавить - побеждать всегда приятно , тем более не проф. хендлеру
- познакомиться с мнением породника : его видение породы , что позволяет мне , не выезжающей за пределы РФ, к сожалению, понять какой тип риджей существует в той стране , откуда эксперт . Таня , если ты , как хендлер своей собаки веришь только бумажному описанию ... увы . (Все достоинства и недостатки своей собаки знаю лучше, чем любой эксперт)
- за общением с друзьями , если ты в этом не нуждаешься .. жаль .
Но поскольку я счастливый обладатель двух РР , то :
- хочется посмотреть на сверстников
- мнение эксперта ( Тот же Г Ива был в России уже дважы , и его видение за несколько лет притерпели измениеия. )
-хочется увидеть детей , своей собаки и хочется , что бы у них была возможность ( так же как и у твоего кобеля -) стать ЧНКП и стремиться к достижениям их отца и чтобы они боролись в бОльшой конкуренции , не 2 раза в год , на выставках престижа, а на породных . Поверь мне , что достижения детей гооораздо приятней, чем свои собственные
- и мне стремно ходить со взрослой собакой на выставки ранга САС, где в ринге не более 10 собак и те - малолетки . ( К сожалению , Держава была только одна , за истекший период)
Вайке, Наташа , если вы готовы что-то сделать для создания , восстановления НКП - я с вами, помогу чем смогу , кроме .. у меня нет возможности сидеть в очередях в РКф.Нет возможности уйти с работы .. ну вот нет !
-
Именно нелогично, в том плане, что не все ходят на выставки "выигрывать и только выигрывать", это не единственный мотив участия в выставке.
Даже так: цель - "выиграть" (с достойной собакой) - это правильный настрой (согласна), но мотив-то не единственный.
По-моему, мы с Babur говорим именно об этом. :)
О, и Ajani Vumika тоже!
-
...сложилось у меня впечатление , что НКП нынешний - это ваша личная избушка ...
"к лесу задом, ко мне передом"? )))
Ajani Vumika, Лен, а разве НКП сейчас существует?
-
- мнение эксперта ( Тот же Г Ива был в России уже дважы , и его видение за несколько лет притерпели измениеия. )
Да?
Надо идти 24-го на "Евразию". (!)
-
- мнение эксперта ( Тот же Г Ива был в России уже дважы , и его видение за несколько лет притерпели измениеия. )
Да?
Надо идти 24-го на "Евразию". (!)
Приходи , пообщаемся ::yes::
-
...сложилось у меня впечатление , что НКП нынешний - это ваша личная избушка ...
"к лесу задом, ко мне передом"? )))
Ajani Vumika, Лен, а разве НКП сейчас существует?
Не знаю , к кому задом , к кому передом , но Макао утверждает , что существует ::16::
-
И я утверждаю тоже ::biggrin::
ОО НКП РР никто не распускал. Эту ОО лишила статуса РКФ сама РКФ по "другим причинам"..
Всего-то навсего... ::cool::
зы.. сейчас пришло в голову.. скажем так, Рыжий, ап! - детище Паниной, охотничьи состязания мое и уже не только мое, слава Богу, курсинг - еще группа людей, еще есть что там, летние препятствия, или как они называются - сорри не помню.. Это все так сказать индивидуалка независимо от НКП, было есть и будет есть.. ::biggrin::
Но вот День РР - это целиком и полностью дитя самого НКП... Было? Было! Будет? Будет!
-
Доброй ночи всем, кто еще не спит!
К сожалению, вроде уже не имею права принимать участие в голосовании (за неимением на сегодня риджбека:(
Но свое мнение на сей предмет хотелось бы высказать. Так как не могу сказать, что совсем исчезну из породы, и мне небезразлично, каким станет поголовье к моменту, когда я все же смогу взять еще риджбека.
Мое мнение: НКП должен быть. Oxana в одном из сообщений процитировала задачи НКП. На мой взгляд абсолютно верные.
Племенная работа. Отбор лучших особей к разведению.
Именно для этого служат монопородные выставки.
Это в идеале. На практике… Ну, не мне Вам говорит как все бывает, если…
На сегодня НКП в рамках РКФ не существует. Это надо принимать как данность.
Было высказано предложение провести племенной сбор на Атамане.
К пременной работе имеет прямое отношение.
Почему бы его не провести?
Тут все накинулись на Вайке с требованием конкретной работы. А она и так делает, что может. Но, к сожалению, она не организатор.
Зато замечательный исполнитель. Это – две разные функции, которые тем не менее необходимы и дополняют друг друга.
Можно помечтать?
Вот если бы нашелся организатор, который замечательно понимает стандарты породы (а на этом форуме они имеются, да и в другом «лагере» тоже). Да и разработал бы положение, по которому проводился бы племсмотр. И Вайке прекрасно бы смогла помочь. Работенка не из легких. И не для одной Вайке.
Интересно, на такой племсмотр возможно было бы пригласить эксперта-породника?
Ведь это была бы не выставка?
Зато сколько пользы бы было! По категориям с разными форматами. По темпераменту. По социализации. По психике в конце-концов.
А если бы его провести в Ярославле, то это было бы что-то!
А после племсмотра можно было бы и Конференцию провести. Может, получилось бы!
И еще мне кажется уже давно назревшая проблема для НКП.
Регулирование поголовья риджбеков. Одной из задач племсмотра могла бы стать выработка более жестких требований к разведению как со стороны кобелей, так и сук.
Не секрет, что порой отличный кобель вяжет таааких сук… И детки потом бывают годны по бумагам к племенному разведению. Что и привело сейчас, а в дальнейшем, к еще более худшему положению в породе.
Господа заводчики, не закидывайте меня, п-та, помидорами, огурцами и др. фруктами-овощам:).
Опыт по данному вопросу, как я понимаю, имеется только зарубежом.
И еще. На форуме есть замечательная темка «Проблемы породы», где имеется информация о заболеваниях риджиков.
Сейчас я ходила по многим породным форумам.
Неплохо было бы перенять опыт других НКП по предоставлению информации о заболеваниях в питомниках и в определенных ветвях породы. Но, конечно, такая информация должна быть на форуме НКП.
ИМХО.
-
Я, когда захожу в темы, связанные с НКП, почитав пару страничек, начинаю сомневаться, что нахожусь в "здравом уме и трезвой памяти". ::baby0000::
То НКП есть, то его нет.
То его нет, то он есть. ОО.
Был групповой, стал индивидуальный.
Есть дитя, но нет родителя, которого органы опеки лишили родительских прав.
Ещё и алименты (в виде моно-выставок) не платит.
И куда же бедному крестьянину податься?! (с)
-
Марин, ::2:: ::2:: ::2:: ::2::
..сижу хихикаю в ночи сама с собой.. весна, однако... ::crazy000::
Ирин, никаких помидор. Все правильно, за исключением одного но. НКП не занимается разведением, вообще никак.
Разработать какие-то положения, отнести в РКФ - да, может. Примут - нет, другой вопрос, но может.
Слава Богу, что вы про ужесточения на "соседнем" форуме не сказали, вот бы вам там ответили.. ::newconfu::
зы.. а информация о заболеваниях в питомнике должна быть на сайте питомника... ;-)
-
Макао,
у меня времени нет пикироваться, да и лениво.
Я написала-то лишь, потому что увидела, как ты кидаешься на всех в течение всего обсуждения и указываешь, что кому делать, а кому нет.
В общем-то я получила ответ на вопрос, почему ты против статуса в РКФ.
Потому что лично ты не хочешь ходить статистом на моновыставки клубов, где все расписано.
Мне кажется, слабоватая мотивация для всех остальных риджевладельцев.
Я вот думаю о том, что мы целый сибирский регион лишили первой в их жизни монопородки. А они готовились. И заявку на выставку подали вовремя. за два года.
И ехать туда собирались не только жители Новосибирска.
Мы лишили возможности всех собак, рожденных за последние 2 года побороться за титул ЮЧ НКП
А кучу щенков - полного списка титулов их родителей. Т.к. титул без бумажки у нас не титул.
Почему, если тебя не трогают интересы других людей в породе, им должна быть интересна твоя личная мотивация?
Вопрос риторический, ответа не требует.
И отдельно для Евгения.
Мне всегда нравится, когда человеку говоришь о человеческих качествах, а он начинает ссылаться на официальные документы :) Эффект чиновника.
Я написала ясно, что считаю свинством. Повторять не буду. А если чужие методы кажутся грязными, это еще не повод для того, чтобы им следовать в своих поступках.
Про квалификацию эксперта я не поняла в принципе. Когда на ринге 150 выставочных бойцов, выигрыш - дело вкуса эксперта и случая. При чем тут его квалификация?
"Евразия" и "Россия" - этого мало. Там потому все одни лица и есть, потому что им больше уже и пойти некуда.
А про казачка, Жень, ты насмешил. У тебя все, кто считает, что ты с Таней не прав, становятся перебежчиками? :)
Ань, я повторюсь. Без статуса в РКФ - это клуб по интересам.
Даже устав так и не утвердили.
И с этим что-то нужно делать. Чтобы он существовал не в голове у нескольких человек, а был реальным и авторитетным клубом для владельцев РР.
-
В общем-то я получила ответ на вопрос, почему ты против статуса в РКФ.
К сожалению, но я еще больше утвердилась в том, что НКП для вас нужен только для выставок.
И отдельно для Евгения.
Мне всегда нравится, когда человеку говоришь о человеческих качествах, а он начинает ссылаться на официальные документы :) Эффект чиновника.
Я написала ясно, что считаю свинством. Повторять не буду. А если чужие методы кажутся грязными, это еще не повод для того, чтобы им следовать в своих поступках.
Про квалификацию эксперта я не поняла в принципе. Когда на ринге 150 выставочных бойцов, выигрыш - дело вкуса эксперта и случая. При чем тут его квалификация?
"Евразия" и "Россия" - этого мало. Там потому все одни лица и есть, потому что им больше уже и пойти некуда.
А про казачка, Жень, ты насмешил. У тебя все, кто считает, что ты с Таней не прав, становятся перебежчиками? :)
Ань, я повторюсь. Без статуса в РКФ - это клуб по интересам.
Даже устав так и не утвердили.
И с этим что-то нужно делать. Чтобы он существовал не в голове у нескольких человек, а был реальным и авторитетным клубом для владельцев РР.
(Евгений)
Про "свинство" и оф.документы:
я за работу по правилам!
Или Вам напомнить о "человеческих качествах"? Когда люди желая помочь в проведении националки слегка нарушили правила проведения моновыставок (Ни чего страшного с Вашей точки зрения), а потом собак, принадлежащих этим людям, лишили титулов по заявлению все того же "образца для подражания". А могли и всю выставку признать не действительной.
Кстати, то нарушение было одним из аргументов РКФ при лишении статуса.
Со статусом в РКФ или без него НКП - это клуб по интересам (по сути)!
Повторюсь (хотя надоело), НКП со статусом в РКФ отличает лишь право утвердить график моно выставок и собственно ТИТУЛ ЧНКП, который вносится в родословную. Кстати, в некоторых странах титул ЧНКП может получить только член клуба.
Конечно, хочется, что бы были и выставки и титулы.
ДА, НУЖНО ДЕЛАТЬ!
В принципе немного:
Надо собрать 10 владельцев РР и написать ходатайство в РКФ, а дальше РКФ все сделает:
Из положения о присвоении статуса НКП РР
«3. В случае принятия решения о целесообразности учреждения общественной организации и присвоения ей статуса НКП Президиум РКФ формирует состав рабочей группы по проведению учредительной конференции (общего собрания) и назначает дату, время, место и повестку дня»
8. Учредитель общественной организации – физическое лицо должен присутствовать на учредительном общем собрании (конференции) только лично.
9. Делегат от общественной организации присутствует на учредительном общем собрании (конференции) лично.
Сколько потенциальных членов клуба готовы отпроситься с работы на целый день! По имеющейся практике 3х конференций таких людей было очень мало.
Доверенности на учредительной конференции не прокатывают!
Устав…
Больная тема, о нем на форуме НКП …
-
В общем-то я получила ответ на вопрос, почему ты против статуса в РКФ.
К сожалению, но я еще больше утвердилась в том, что НКП для вас нужен только для выставок.
Тань, вот без лукавства , объясни мне , такой непонятливой , для какой цели тебе НКП ( раз уж он , как ты утверждаешь) в таком статусе как он сейсас( или есть или нет ) нынешний тебе нужен ? Какая в нем работа ведется?
Если монки не нужны нынешним собакам , зачем ты свою водила по всем? Ну не титуловала бы кобеля , а вела б в нем работу , просто , как Панина . Вот в таком бы случае твои утверждения ( относительно моно) были бы понятны. А так ... ты уж извини , фигня получается .
Многие уже написали , что без статуса это клуб по интересам ... у меня на выгуле - клуб по интересам
Если разговор идет о породе в целом , то почему эту породу нужно лишить клуба и выставок ? Они , те собаки , которые сейчас рождены, менее конкурентноспособные ?!
-
Устав…
Если не трудно , тот который есть ( принятый не принятый) отсканируйте и 24/03 я его заберу и отдам для доработки юристу.
-
Очень мне смешно нынче стало.
У всех подросли молодые собачки, хочется титулов.
И все забыли, что сами были из тех, кто был за то, чтобы не дать существовать НКП в том составе и таким способом, которым он существовал бы после последней Конференции.
Память - очень удобная штука - "тут помню, тут не помню"..
::confused::
-
Очень мне смешно нынче стало.
Не соглашусь , Ань, совсем не смешно
У всех подросли молодые собачки, хочется титулов.
Подросли и у тебя в том числе , и что им , подросшим сесть на диван , чтоб их не дай Бог кто-нить увидел
И все забыли, что сами были из тех, кто был за то, чтобы не дать существовать НКП в том составе и таким способом, которым он существовал бы после последней Конференции.
На конференции не была , к сожалению , или к счастью , а вот видео посмотрела дважды ::16:: Не думаю , что все за такой НКП . Я лично против . Против записи собак в РК с одним дипломом , и за ужесточения записи в РК , против аффилированних лиц.
Память - очень удобная штука - "тут помню, тут не помню"..
::confused::
Па́мять — одна из психических функций и видов умственной деятельности, предназначенная сохранять, накапливать и воспроизводить информацию. Способность длительно хранить информацию о событиях внешнего мира и реакциях организма и многократно использовать её в сфере сознания для организации последующей деятельности.
Хорошо , что она вообще есть .
-
У всех подросли молодые собачки, хочется титулов.
Подросли и у тебя в том числе , и что им , подросшим сесть на диван , чтоб их не дай Бог кто-нить увидел
Да, подросли. Но мы лучше просто по крупным выставкам походим, чем по домашним междусобойчикам...
Я как-то не страдаю от того, что мои "самые супер-пупер" щенки останутся без титула чемпиона НКП, который вообще-то еще и заработать надо.
И все забыли, что сами были из тех, кто был за то, чтобы не дать существовать НКП в том составе и таким способом, которым он существовал бы после последней Конференции.
На конференции не была , к сожалению , или к счастью , а вот видее посмотрела дважды ::16:: Не думаю , что все зв такой НКП . Я лично против . Против записи собак в РК с одним дипломом , и за ужесточения записи в РК , против аффилированних лиц.
Лен, ты не последовательна..
-
Тут несколько страниц назад, несколько раз спрашивали, чем мы отличаемся от сп..
Ответ был на самой первой странице в самом первом посте..
Почему пишу тут и задаю вопросы тут а не на "своем" форуме....Ну дык, есть друзья и там и там. Но тут мои посты не трут и не хамят в письменной форме на форуме, тогда как в живую при встрече приветливо улыбаются.
-
Уважаемые Дамы и Господа!
Давайте перестанем тянуть одеяло на себя; как бы это не выглядело!
1) Клуб по интересам идите и работайте; зачем Вам статус - давайте давайте ; сейчас два лагеря СП и этот "Охотники-спортсмены"! будет еще клуб "Риджбек на диване"; или клуб "много разных вязок моему кобелю"; и че???? я не против!!! Я как здравомыслящий человек понимаю людей и позволяю им в СВОЕЙ жизни делать то что им нравится; ровнять всех под одно бревно и делать одинаковых Буратин у меня нет не желания ни психических и нервных ресурсов! Если одни разводят и считают ;что охота это плохо; ---- а другие охотятся и считают; что много собак нашей породы это плохо!!! Понятно у каждого свои личные понятия и мотивы! Но переубедить человека ни одного не возможно! относительно того что он думает и во что верит!
Каждый имеет право на то что он считает важным для СЕБЯ - так почему не дать всем иметь свое мнение - не доводя это до конфликта?????
ПО поводу Устава - ЛЕна погодь - Прежде чем править УСТАВ сначала надо договорится и в Уставе прописать; необходимые вещи; чтобы потом не переписывать и не дать опять потерять НКП
Для начало надо как минимум перестать спорить как самим с собой; так и с другими!
НАпример поднята одна тема над которой надо думать: членами НКП может быть владелец собаки породы РР; а если у у него по каким -то причинам собака была и ::newconfu::теперь ее нет; что автоматическое исключение???? Вторая проблема - уровнять всех и дать всем равные возможности и права; чобы не было конфликтов и возможностей играть этим????
И последнее - я поднимала эту тему исключительно для решения проблемы НКП в системе РКФ (да хоть из-за монок)- кому нужен клуб по интересам - идите и делайте!!! Много разных лагерей; почему нет!!! Вона Иншаков очередную организацию создал!! Кому не нужен - заставлять смысла нет- бесполезно!!!
Насильно мил не будешь!!!
-
Бетельгейзе, в общем-то все правильно. ::yes::
Только, а что вас всех, собственно, задевает призыв, идти и делать?
Мы сразу сказали, что на данный момент сил нет, ничего делать не будем. Сказали сразу, без лукавства, честно.
Вы кричите, что вам надо, что вы готовы работать. Ну, так и в чем, собственно, проблема-то? ::16:: ::mdaaaa::
-
Например поднята одна тема над которой надо думать: членами НКП может быть владелец собаки породы РР; а если у у него по каким -то причинам собака была и ::newconfu::теперь ее нет; что автоматическое исключение????
ихмо, мое мнение - нет.
Вступить владелец без собаки не может. Это нормально.
Я думаю, что можно сделать "неисключение" в течение года. имхо.. если человек за год не завел еще одну собаку, ему она не нужна..
Вторая проблема - уровнять всех и дать всем равные возможности и права; чобы не было конфликтов и возможностей играть этим????
ихмо.. Считаю, что питомники от владельцев надо разделять. Не придумала еще как, но надо. Это две совершенно различных величины.
-
Меня не задевает! Ни капельки! Я делаю и работаю! Только на данном этапе пожалуйста не требуйте конкретики! Когда будет результат; тогда и будет! ::pioneer::
То что написано выше касается моей общей позиции по данному вопросу и чтобы наконец поставить точку понимания в том что я делаю! Повторяю - меня интересует НКП в систему РКФ; все остальное да пожалуйста - много хорошего и разного не бывает; каждый может найти то что ему интересно! Да хоть РКФ возьмите - организаторы учредители крупные организации занимаются разным и как то существуют в системе и занимаются тем чем им интересно! И только мы такие уникальные - должны быть как китайские болванчики иметь единогласное мнение на ВСЕ вопросы; и ни ни каких то разногласий!
Опять же заставлять работать не имею право! Кто хочет велком! Кто не хочет - да пожалуйста! Даже пальцем показывать не буду!
-
ихмо, мое мнение - нет.
Вступить владелец без собаки не может. Это нормально.
Я думаю, что можно сделать "неисключение" в течение года. имхо.. если человек за год не завел еще одну собаку, ему она не нужна..
ну не знаю! Я знаю некоторых людей; которые потеряли собаку и не могут сейчас завести; но не перестали участвовать в жизни этой породы! Мне кажется тут прежде всего надо играть извините членскими взносами - заплатил значит готов работать не смотря на то что собаки нет! Не заплатил - ну; значит не хочет
ихмо.. Считаю, что питомники от владельцев надо разделять. Не придумала еще как, но надо. Это две совершенно различных величины.
!!!!!!!!! Супер!!!! Я также считаю!!! и Думаю именно это и позволит всем существовать в мире и спокойствии и заниматься каждому тем что ему интересно - охота- курсинг - разведение - статистика - моннки - племсмотры - семинары - дрессировки - рейтинги - альманахи - сайт - рекламы- сувенирная продукция и тд
-
Можно помечтать?
Вот если бы нашелся организатор, который замечательно понимает стандарты породы (а на этом форуме они имеются, да и в другом «лагере» тоже). Да и разработал бы положение, по которому проводился бы племсмотр. И Вайке прекрасно бы смогла помочь. Работенка не из легких. И не для одной Вайке.
Интересно, на такой племсмотр возможно было бы пригласить эксперта-породника?
Ведь это была бы не выставка?
Зато сколько пользы бы было! По категориям с разными форматами. По темпераменту. По социализации. По психике в конце-концов.
А если бы его провести в Ярославле, то это было бы что-то!
А после племсмотра можно было бы и Конференцию провести. Может, получилось бы!
Идея есть, и даже обсуждается. присоединяйтесь! если у вас найдутся замечания/дополнения и новые идеи - буду рада!
http://www.ridgeback.org.ru/forum/index.php?showtopic=1868&st=0 (http://www.ridgeback.org.ru/forum/index.php?showtopic=1868&st=0)
-
У всех подросли молодые собачки, хочется титулов.
Подросли и у тебя в том числе , и что им , подросшим сесть на диван , чтоб их не дай Бог кто-нить увидел
Да, подросли. Но мы лучше просто по крупным выставкам походим, чем по домашним междусобойчикам...
Ты считаешь , что Дельта-Пал, Держава , Собанеевка - междусобойчики ???
Я как-то не страдаю от того, что мои "самые супер-пупер" щенки останутся без титула чемпиона НКП, который вообще-то еще и заработать надо.
Согласна , что любой титул заработать нужно , желательно , чтоб не одна собака в ринге была ::yes::
И все забыли, что сами были из тех, кто был за то, чтобы не дать существовать НКП в том составе и таким способом, которым он существовал бы после последней Конференции.
На конференции не была , к сожалению , или к счастью , а вот видее посмотрела дважды ::16:: Не думаю , что все зв такой НКП . Я лично против . Против записи собак в РК с одним дипломом , и за ужесточения записи в РК , против аффилированних лиц.
Лен, ты не последовательна..
В чем? В том , что считаю , что НКП нужен риджбекам? и что Национальный Клуб Породы должен быть координатором всего?
-
Ты считаешь , что Дельта-Пал, Держава , Собанеевка - междусобойчики ???
Нет, не считаю.
Но при том НКП, который бы у нас был с СП, боюсь, что ничего хорошего бы не было...
В чем? В том , что считаю , что НКП нужен риджбекам? и что Национальный Клуб Породы должен быть координатором всего?
В том, что говорила тогда и сейчас.
-
Меня не задевает! Ни капельки! Я делаю и работаю! Только на данном этапе пожалуйста не требуйте конкретики! Когда будет результат; тогда и будет! ::pioneer::
Ноу проблемс, ждем :-)
-
В чем? В том , что считаю , что НКП нужен риджбекам? и что Национальный Клуб Породы должен быть координатором всего?
В том, что говорила тогда и сейчас.
Нет , Аня , я своего мнения не поменяла , я против г-жи Эглит и К и тогда и сейчас . А сейчас - более , чем раньше ::biggrin::
-
Не думаю , что все за такой НКП . Я лично против . Против записи собак в РК с одним дипломом , и за ужесточения записи в РК , против аффилированних лиц.
Низя торопиться ... я против записи собак в РК с одним дипломом ( для примера , по КС ) полученным , за один выход в лес , поле итд и я ЗА ужесточение записи в рабочий класс , считаю , что там место действительно собакам- труженикам !
-
ихмо, мое мнение - нет.
Вступить владелец без собаки не может. Это нормально.
Я думаю, что можно сделать "неисключение" в течение года. имхо.. если человек за год не завел еще одну собаку, ему она не нужна..
ну не знаю! Я знаю некоторых людей; которые потеряли собаку и не могут сейчас завести; но не перестали участвовать в жизни этой породы! Мне кажется тут прежде всего надо играть извините членскими взносами - заплатил значит готов работать не смотря на то что собаки нет! Не заплатил - ну; значит не хочет
Не, если со взносами, то да. :-) Согласна.
Но вступление только с собакой.
-
Не думаю , что все за такой НКП . Я лично против . Против записи собак в РК с одним дипломом , и за ужесточения записи в РК , против аффилированних лиц.
Низя торопиться ... я против записи собак в РК с одним дипломом ( для примера , по КС ) полученным , за один выход в лес , поле итд и я ЗА ужесточение записи в рабочий класс , считаю , что там место действительно собакам- труженикам !
Полностью согласна!
И ОКД никак не вписывается в рабочий класс.
-
И ОКД никак не вписывается в рабочий класс.
::eek:: ::eek:: ::eek::
Ну, Вы, мадам, договорились...
-
Эх...
Читала я, читала...
И вот что поняла.
Почему мы на этой стороне, а не на той.
Здесь мы все разные, каждый со своим мнением, друг другу ничего """не вылизываем. Каждый - индивидуальность.
И это здорово - можем ругаться, можем полемизировать, можем соглашаться или нет...
Люди. Все болеют за породу.
А там, в другом лагере - такое единодушие - мне очень напоминает пионерское детство...в не самых приятных аспектах...все слащаво друг с другом согласны...как клоны...
И едины в одном - пиар и продажа...пиар себя и продажа щенков любыми средствами...
В общем, народ, я вас всех люблю. Без шуток. Вот за это - за индивидуальность. За свое мнение. За чистоту помыслов.
И это все не громкие слова.
А мысли после прочтения этой ветки.
-
Mashama Mazi, ::flovers:: ::17:: ::hand::
-
И ОКД никак не вписывается в рабочий класс.
saimonspride Тут я Вами не соглашусь :
- ОКД , как дисциплина , полученная для обучения собаки - это одно, а собака , которая в этом преуспела , тем более РР ::good::, это совсем другое . ОКД - к рабочему относится ::yes::
-
В общем-то я получила ответ на вопрос, почему ты против статуса в РКФ.
К сожалению, но я еще больше утвердилась в том, что НКП для вас нужен только для выставок.
Если ты о моем личном интересе в НКП, то он лежит несколько в иной плоскости. В информационно-статистической.
Мне интересно собрать наиболее полную информацию о риджбеках в России. И сделать информацию доступной всем породникам.
А рядовому владельцу получать официальные данные от клубов и от РКФ значительно сложнее, чем НКП по запросу национального клуба. В каких-то случаях невозможно в принципе.
Но для такой функции НКП, ему тоже нужен статус и авторитет.
(Евгений)
Про "свинство" и оф.документы:
Иногда я начинаю сомневаться в собственном умении излагать свои мысли на бумаге.
Я написала:
А оставить с одним недособранным СС , а то и с полностью собранным "иконостасом" собаку без двух титулов - это свинство.
Вот приходят мне данные на собаку.
А у нее в перечне титулов:
Юный чемпион НКП
кандидат в чемпионы НКП...
Мне это глаз режет. Собаке одного КЧК не достает до титула. А возможно, и одного СС. А мы не даем ему этот СС получить.
ВОТ ЭТО - свинство.
я за работу по правилам!
Или Вам напомнить о "человеческих качествах"? Когда люди желая помочь в проведении националки слегка нарушили правила проведения моновыставок (Ни чего страшного с Вашей точки зрения),
Так "за работу по правилам" или "слегка нарушили"?
Я никогда и нигде не писала, что с моей точки зрения ничего страшного, что кто-то что-то нарушил.
Я как раз считаю, что за любое нарушение должно следовать наказание. Чтобы нарушений было как можно меньше. А так есть непоследовательность. Тут нарушили "мы" - тот лагерь пишет жалобы, там нарушили "они" - этот лагерь возмущается. А где интерес "лагерей" не стоит, то и шут с ними, с нарушениями.
Но вот такое же нарушение было на "Евразии" 2 года назад, и как-то все махнули рукой.
За каждое нарушение должно идти наказание.
Но не РКФ. А НКП.
Помню, в свое время, не так давно, кстати, в 2008, клуб "Норд", если мне не изменяет память, конференция НКП лишила на время возможности проводить монопородки именно за такое нарушение на КЧК в Мытищах.
И клуб никуда не делся. Согласился с решением НКП.
Вот когда есть такой НКП и у него есть авторитет, бегать в РКФ перестанут - в клуб пойдут.
Со статусом в РКФ или без него НКП - это клуб по интересам (по сути)!
Повторюсь (хотя надоело), НКП со статусом в РКФ отличает лишь право утвердить график моно выставок и собственно ТИТУЛ ЧНКП, который вносится в родословную. Кстати, в некоторых странах титул ЧНКП может получить только член клуба.
Я тоже повторюсь. Не только это отличает НКП со статусом.
Вот что отличает РКФ со статусом в ФЦИ и без статуса в ФЦИ? :)
А ведь когда в начале 90-х шли жаркие дебаты по этому поводу, тоже главным аргументом служила возможность участвовать со своими собаками в мероприятиях ФЦИ.
Но ведь не потому что, это единственная необходимость, которая отличает РКФ со статусом от РКФ без статуса :)
-
Нет , Аня , я своего мнения не поменяла , я против г-жи Эглит и К и тогда и сейчас . А сейчас - более , чем раньше ::biggrin::
Ajani Vumika, Лен, но проблема существует в том, что без нее не получится.
К сожалению, у нас только говорят\обещают (даже за этот год, Юля, уж тебе ли это не знать), а делают очень и очень мало.
Если бы на те 3 конференции пришли ВСЕ кому это было важно и интересно - не было бы лишения статуса у клуба. Но у нас у всех дела: работа, дом, дети.... опять наши собаки. Так что во всем этом виноваты МЫ САМИ и винить можно только себя.
И я согласна с AVA, что на данный момент квартета не будет.
А расстраивает именно то, что людям становится все равно какой человек будет "во главе" клуба, лишь бы вернуть статус и монопородки. Потому что , как показывает практика, когда будет назначена очередная конференция на создание нового клуба или перевыборная старого у нас опять будут дела: работа, дом, дети....
-
К сожалению, у нас только говорят\обещают (даже за этот год, Юля, уж тебе ли это не знать), а делают очень и очень мало.
Можно уточнить, раз уж я должна знать? Что именно я лично сказала - сделаю, и не сделала?
-
Макао
А расстраивает именно то, что людям становится все равно какой человек будет "во главе" клуба, лишь бы вернуть статус и монопородки. Потому что , как показывает практика, когда будет назначена очередная конференция на создание нового клуба или перевыборная старого у нас опять будут дела: работа, дом, дети....
Не знаю, кого ты имеешь в виду ::idont::. Где? Кто? кто писал, что ему все равно кто будет "во главе" клуба и все только и хотят вернуть монопородки.
Как раз все и пишут, что совсем не все равно, кто будет " во главе" и не только монопордки люди хотят, но И монопордки тоже.
Таня, не совсем понятно к кому ты обращаешь эти обвинения. Поэтому еще раз решила написать .
-
Вайке, а где ты увидела обвинения, да еще в адрес кого то?
и ты пропустила первую строчку..... с ней смысл другой получается.
-
Первую строчку, это про квартет?
Нет не пропустила. Она как то сама по себе. Потому, что даже если" квартета" пока,не будет, можно делать определенную работу по созданию. Я подумала , что ты тоже надеешься на лучшее, на то что могут люди взаимодействовать.
А обвинение я увидела в том, что ты написала К сожалению, у нас только говорят\обещают (даже за этот год, Юля, уж тебе ли это не знать), а делают очень и очень мало.
Если бы на те 3 конференции пришли ВСЕ кому это было важно и интересно - не было бы лишения статуса у клуба. Но у нас у всех дела: работа, дом, дети.... опять наши собаки. Так что во всем этом виноваты МЫ САМИ и винить можно только себя.
Так как я не была на всех трех конференциях, не хочу что б кто то думал что мне это было не интересно и не важно.
И второе цитирую еще раз и уже с первой строчкой.
И я согласна с AVA, что на данный момент квартета не будет.
А расстраивает именно то, что людям становится все равно какой человек будет "во главе" клуба, лишь бы вернуть статус и монопородки. Потому что , как показывает практика, когда будет назначена очередная конференция на создание нового клуба или перевыборная старого у нас опять будут дела: работа, дом, дети....
Я отношусь к людям которые здесь писали и пшут. И нигде я не писала, что мне все равно, кто будет "во главе" клуба и что мне лишь бы вернуть статус и монопордки. и так же я не вижу, что б хоть кто то написадл, что ему все равно кто будет во "главе" клуба.
А ты пишешь , что тебя это растраивает ::idont::
Вот и спрашиваю кого ты имеешь в виду?
-
Вайке "квартета" не будет между нами и СП.
-
И я согласна с AVA, что на данный момент квартета не будет.
А расстраивает именно то, что людям становится все равно какой человек будет "во главе" клуба, лишь бы вернуть статус и монопородки. Потому что , как показывает практика, когда будет назначена очередная конференция на создание нового клуба или перевыборная старого у нас опять будут дела: работа, дом, дети....
На данный момент(а может быть и вообще никогда ::idont::),да,квартета не будет.
Но,не согласна с тобой,Таня,что людям становится всё равно,кто будет во главе клуба,лишь бы выставки были.
Если я здесь не пишу,то это не значит,что мне всё равно ::yes:: ::yes:: ::yes:: ::yes::
И многие так.Мнения своего не поменяли. :-) :-)
И вот если будет назначена очередная конференция(всё-таки её назначают не на следующий день,а заранее),то возможно всё-таки скоординировать свои дела и прийти.Ну,может быть мне хочется верить в лучшее ::biggrin:: ::biggrin::,и мне так кажется ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
-
И ОКД никак не вписывается в рабочий класс.
::eek:: ::eek:: ::eek::
Ну, Вы, мадам, договорились...
Вы считаете, что имеете право хамить? Не стОит... А то и правда "договоримся"...
-
Чук и Гек,
И вот если будет назначена очередная конференция(всё-таки её назначают не на следующий день,а заранее),то возможно всё-таки скоординировать свои дела и прийти.Ну,может быть мне хочется верить в лучшее ::biggrin:: ::biggrin::,и мне так кажется
Да, да! согласная с тобой! ::yes:: ::yes:: ( вот ведь уже в кокой раз!)
Верить надо и пробовать надо, и может быть получиться. Может квартет не получится, а нонет получится. Главное что б не соло. Я вот тоже .. еще чуть чуть верю ::yes::
-
- ОКД , как дисциплина , полученная для обучения собаки - это одно, а собака , которая в этом преуспела , тем более РР ::good::, это совсем другое .
Да, именно это я и имела в виду. Спортсменам, учавствующим в соревнованиях дорога в рабочий класс, конечно, должна быть открыта, а вот собакам, выучившим за 2-3 месяца "сидеть, лежать и т.д." для облегчения жизни владельца не думаю, что место в рабочем классе. Извините, если не очень корректно выразилась...
-
- ОКД , как дисциплина , полученная для обучения собаки - это одно, а собака , которая в этом преуспела , тем более РР ::good::, это совсем другое .
Да, именно это я и имела в виду. Спортсменам, учавствующим в соревнованиях дорога в рабочий класс, конечно, должна быть открыта, а вот собакам, выучившим за 2-3 месяца "сидеть, лежать и т.д." для облегчения жизни владельца не думаю, что место в рабочем классе. Извините, если не очень корректно выразилась...
Хоть, я сразу подумала, что Вы наверно не совсем так как хотели написали, все равно приятно , что вы уточнили!
-
И ОКД никак не вписывается в рабочий класс.
::eek:: ::eek:: ::eek::
Ну, Вы, мадам, договорились...
Вы считаете, что имеете право хамить? Не стОит... А то и правда "договоримся"...
Выпученные глазки на смайликах не означают хамство:)
Это означает крайнюю степень изумления.
А дальнейшей фразой я хотела обратить внимание ВСЕХ присутствующих
на Ваше сообщение.
Сорри, если Вы сочли мое сообщение за грубость.
-
Повторяюсь! "Оптимисты" пересмотрите фильм "Секрет"
Явно наблюдается уже какое то подобие разговора о деле! Мы с Анной к примеру уже практически в Унисов думаем и видим некоторые вещи (даже на двух сайтах)
С некоторыми ораторами я вижу общие интересы и ТД
А говорить "Вайке "квартета" не будет между нами и СП." Может стоит попробовать?? А не жечь мосты? Я же формально из того лагеря? и Человек; который написал последний пост о НКП; также выглядит адекватным! Почему мы отказываем в здравомыслии целой группе людей? Не пойму?
Если предложить условия ; которые позволят жить всем в мире и дружбе; и заниматься тем чем каждому интересно ::newconfu:: почему нет??? Мне говорили что существуют НКП в которых должность Президента упразднена; именно потому что из-за не были дрязги и конфронтации; там все решается коллегиально советом!
Да мало ли каких еще можно придумать вещей! Начиная с отличной идеи разделить владельцев и питомники или уровнять их или еще что! Было бы желание!
По поводу ОКД! СОгласна что ОКД не относится к рабочей дисциплине как таковой! НО люди которые занимаются ОКД как спортом и ходят на соревнования??? Уже наверное рабочие?? Только как их разделить?
-
А говорить "Вайке "квартета" не будет между нами и СП." Может стоит попробовать?? А не жечь мосты? Я же формально из того лагеря? и Человек; который написал последний пост о НКП; также выглядит адекватным! Почему мы отказываем в здравомыслии целой группе людей? Не пойму?
Если предложить условия ; которые позволят жить всем в мире и дружбе; и заниматься тем чем каждому интересно ::newconfu:: почему нет??? Мне говорили что существуют НКП в которых должность Президента упразднена; именно потому что из-за не были дрязги и конфронтации; там все решается коллегиально советом!
Да мало ли каких еще можно придумать вещей! Начиная с отличной идеи разделить владельцев и питомники или уровнять их или еще что! Было бы желание!
Я то же совсем не уверен в "квартете" на сегодняшний день...
Хотя по форуму СП видно , что и там не всем нравится деление на "наших" и "ваших".
Управление советом и так было во всех проектах устава (кроме варианта от Горпинченко).
И совет был , только доходило до абсурда, когда решение приниали 2-3 человека имея на руках 10-ть голосов!
Ну, это можно поменять прописав в уставе личное присутствие.
Упразднить должность президента , думаю нельзя, формально кто-то должен подписывать документы (даже без юр.лица).
Чем не устраивал президент не занимающийся разведением РР не понятно (это как-то гарантирует безпристрасность), а вот президент имеющий свой питомник - это , на мой взгляд, не этично.
Евгений
-
Чем не устраивал президент не занимающийся разведением РР не понятно (это как-то гарантирует безпристрасность), а вот президент имеющий свой питомник - это , на мой взгляд, не этично.
согласна 1000%
по остальным вопросам; надо читать законы! Поэтому пока для меня это скорее всего ??? Почитаем! Подумаем! Может все вместе на конференции! Или заранее обсудим проекты!
В любом случая я вижу; что все упирается в Юридическую часть! Которую надо изучать под лупой! Пэтому давайте пока накидывать идеи! а потом я посоветуюсь с Юристом; Лена поговорит; еще кто поговорит и будем формулировать что да как! Главное верить; что найти линию безконфликтуню возможно и не ущемляющую интересы людей!
-
НО люди которые занимаются ОКД как спортом и ходят на соревнования??? Уже наверное рабочие?? Только как их разделить?
На соревнованиях ОКД выдается диплом c присвоением степеней: I, II, III.
Так как в системе РКФ не существует соревнований только для риджбеков, а всегда – межпородные соревнования, то скорее всего такие соревнования сопоставимы с межпородными соревнованиями по вольерному кабану (если брать охотников). Возможно, я ошибаюсь.
Ну а получение степени по ЗКС на межпородных соревнованиях, побывав в соседней ветке (которая сейчас активно обсуждается по испытаниям в Волгоградской области), пожалуй, я сравнила бы с испытаниями по вольному кабану. Там также нужна злобность, хваткость, ну и много чего, над чем служебные собаки работают не один год.
Прошу прощения за небольшое отступление.
Возвращаюсь к исходной темке.
Мне кажется, что договоренности между разными людьми можно достигнуть (я специально не хочу подразделения на «лагери») при нахождении общих точек взаимного интереса.
И эта точка имеется. Монопородки.
Проведение конференции для получения статуса НКП в рамках РКФ возможно при взаимном желании ее провести, чтобы она состоялась.
В СП Вы видите основную цель – реклама для продажи щенков.
А при наличии монопородок и получении соответствующих титулов действительно, щенки будут лучше продаваться.
Мне кажется, для успешного проведения конференции во избежании конфронтации с двух сторон необходимо привлечь незаинтересованных лиц с обеих сторон. Естественно, с юридическим образованием.
-
по остальным вопросам; надо читать законы! Поэтому пока для меня это скорее всего ??? Почитаем! Подумаем! Может все вместе на конференции! Или заранее обсудим проекты!
В любом случая я вижу; что все упирается в Юридическую часть! Которую надо изучать под лупой! Пэтому давайте пока накидывать идеи! а потом я посоветуюсь с Юристом; Лена поговорит; еще кто поговорит и будем формулировать что да как! Главное верить; что найти линию безконфликтуню возможно и не ущемляющую интересы людей!
Почему я не уверен (точнее разуверился) в реальном восстановлении клуба:
когда в последний раз проект устава МЕСЯЦ висел для ознакомления минимум на двух форумах (да ещё в двух вариантах). Было достачоно времени , что бы согласовать все спорные вопросы и внести правки, а на конференции только проголосовать и принять новый устав, в результате все разногласия были вынесены на ОБСУЖДЕНИЕ на конференции , а многие вообще не читали и не знали о чем шла речь!
Напомню, когда расхватали должности про устав вообще забыли - посмотрите запись до конца.
-
по роду работы привыкла; что все приходится делать самостоятельно и все проверять доскональна; также уговорить стороны; у которых разные взгляды на ситуацию; поэтому думаю что и этот вопрос можно решить!
мое мнение по последней конференции озвучивать не буду дабы не обострять ситуацию ::stena::
-
(Евгений)
по роду работы привыкла; что все приходится делать самостоятельно и все проверять доскональна; также уговорить стороны; у которых разные взгляды на ситуацию; поэтому думаю что и этот вопрос можно решить!
Позвольте возразить , в данном случае нельзя что-то сделать за кого-то:
Нельзя за кого-то прочитать (ознакомиться,изучить) материалы размещенные в сети по вопросу НКП и Общественным организациям,
Нельзя за кого-то составить его мнение по какому-либо вопросу...
Долно быть унизительным: неспособность самостоятельно что-то прочитать, или неспособность выразить свое мнение по какому-нибудь вопросу
-
Надо проще о людях думать! К примеру никто не заставляет у нотариуса читать документы; и даже более нотариус важные документы обязан "прочитано вслух"! Было бы желание; а решение можно найти ВСЕГДА!
Повторяю давайте думать над проблемами по мере их возникновения и не решать за людей заранее!
-
Фуф! Выруливаем на конструктив! ::13:: ТТТ...
-
И ОКД никак не вписывается в рабочий класс.
::eek:: ::eek:: ::eek::
Ну, Вы, мадам, договорились...
Вы считаете, что имеете право хамить? Не стОит... А то и правда "договоримся"...
Выпученные глазки на смайликах не означают хамство:)
Это означает крайнюю степень изумления.
А дальнейшей фразой я хотела обратить внимание ВСЕХ присутствующих
на Ваше сообщение.
Сорри, если Вы сочли мое сообщение за грубость.
Меня глазки не смутили :-)
А вот обращение ко мне считаю весьма некоррекктным, так как мы живем в России, а не во Франции. Обращать внимание ВСЕХ присутствующих таким панибратством не считаю возможным, так как мы с Вами даже не знакомы. Но ваше "сорри" я принимаю, леди...
-
Нет , Аня , я своего мнения не поменяла , я против г-жи Эглит и К и тогда и сейчас . А сейчас - более , чем раньше ::biggrin::
Ajani Vumika, Лен, но проблема существует в том, что без нее не получится.
Таня, но здравомыслящие и там должны быть ... но не могут же все любить себя в породе , а не породу . Хочу в это верить ...
-
На соревнованиях ОКД выдается диплом c присвоением степеней: I, II, III.
Так как в системе РКФ не существует соревнований только для риджбеков, а всегда – межпородные соревнования, то скорее всего такие соревнования сопоставимы с межпородными соревнованиями по вольерному кабану (если брать охотников). Возможно, я ошибаюсь.
Ну а получение степени по ЗКС на межпородных соревнованиях, побывав в соседней ветке (которая сейчас активно обсуждается по испытаниям в Волгоградской области), пожалуй, я сравнила бы с испытаниями по вольному кабану. Там также нужна злобность, хваткость, ну и много чего, над чем служебные собаки работают не один год.
Очень ошибаетесь, никак не сопоставимо. Уж тем более с вольным зверем!!!!
Вот с кровяным следом я бы еще сравнила, так как и тому и тому можно научить.
Если у собаки нет желания-интереса работать ОКД-ЗКС, то "заставить" на трешку всяко можно. А вот "заставить" собаку работать зверя невозможно.
И я знаю о чем говорю, у меня и спортивная собака была по ОКД-ЗКС..
-
На соревнованиях ОКД выдается диплом c присвоением степеней: I, II, III.
Так как в системе РКФ не существует соревнований только для риджбеков, а всегда – межпородные соревнования, то скорее всего такие соревнования сопоставимы с межпородными соревнованиями по вольерному кабану (если брать охотников). Возможно, я ошибаюсь.
Ну а получение степени по ЗКС на межпородных соревнованиях, побывав в соседней ветке (которая сейчас активно обсуждается по испытаниям в Волгоградской области), пожалуй, я сравнила бы с испытаниями по вольному кабану. Там также нужна злобность, хваткость, ну и много чего, над чем служебные собаки работают не один год.
Очень ошибаетесь, никак не сопоставимо. Уж тем более с вольным зверем!!!!
Вот с кровяным следом я бы еще сравнила, так как и тому и тому можно научить.
Если у собаки нет желания-интереса работать ОКД-ЗКС, то "заставить" на трешку всяко можно. А вот "заставить" собаку работать зверя невозможно.
И я знаю о чем говорю, у меня и спортивная собака была по ОКД-ЗКС..
Анна, я высказала только свое мнение.
У Вас - свое.
Чего копья-то ломать?
Собака, если не хочет работать - значит на 95% - вина хозяина.
Так как собак-дебилов нет.
Ну если только оставшиеся n %.
Но не о них речь.
А если сопоставлять с кровяным следом...
Так моя не обученная этому собака, зато сдавшая ЗКС, сразу же плотно, не отрывая морды от земли, пошла четко по следу.
На Ваших глазах.
И вообще это - разговор не для этой темы.
-
Анна, я высказала только свое мнение.
У Вас - свое.
Чего копья-то ломать?
Это не просто мое мнение, это данность.
А копья никто не ломает. Просто вы не очень понимаете понятие "рабочие качества".
Собака, если не хочет работать - значит на 95% - вина хозяина.
Нет. Не так. В ОКД, ЗКС, согласна. В охоте без таланта можно убиться - толку не будет.
Так как собак-дебилов нет.
Ну если только оставшиеся n %.
Но не о них речь.
Есть, есть, видала, плачевное зрелище. Два раза видала.. ::16::
А если сопоставлять с кровяным следом...
Так моя не обученная этому собака, зато сдавшая ЗКС, сразу же плотно, не отрывая морды от земли, пошла четко по следу.
На Ваших глазах.
И вообще это - разговор не для этой темы.
Правильно, так как его уже научили.
-
Да; тема про допуск собак в рабочий класс - это конечно тема для серьезной дискуссии и никак не в теме по открытию клуба; разговор не своевременный; НО так хочется свои 5 копеек вставить с огромным опытом диванно-кроватного использования собак ::crazy000::
Можно я гайки позакручиваю! Вся тема выеденного яйца не стоит; если разбираться! Действительно если разобраться в терминологии и четко определить; что такое РАБОЧАЯ собака - то станет все понятно и без споров!
Я считаю; что рабочий класс - это собаки; которые используют основные прикладные качества (защита - караул-охота+стойка- охота+загонялки - декорация она же компаньон и тд) ради которых их выводили!
И пожалуйста не бросайте меня помидора; галоши и тухлые яйца - если я скажу сейчас крамолу! Родезийский риджбек; если мы помним историю был выведен для охоты и это исключительно охотничья собака - ну да на льва; а сейчас охота на них запрещена - но пардон мы не стали от этого менее охотниками! Вспоминая историю дальше мы помним полу-сказку про использование Риджей по охране алмазов ДЕ Бирса и как наши собаки с этим не справились; а замчательно справились бурбули (мое мнение; что корни у нас они с бурбулями единые; но как бы раздвоение путей развития одни пошли в охрану и мастифов - а другие в поджарость и охоту)
Добавив к этому многочисленные споры на форумах ЗКС и проблемы апортировки у риджей при сдаже ОКД???? Не видите противоречие! ? Совершенно согласна с Анной и еще некоторыми ораторами; которые говорят; что собаки испытывают интерес к охоте гораздо больше; чем к служебным дисциплинам!
Поэтому давайте не будем лукавить сами с собой и в угоду того что собаке можно получить титул в чуть меньшей конкуренции ; чем остальным! Рабочий - это линии собак охотников; которые используют в свой жизни рабочие качества! И на выставках было бы супер посмотреть отличие рабочих линий и собак от не рабочих!
Я очень уважаю людей которые нашли в себе силы и получили дипломы по ОКД и ЗКС и курсингу и аджилити и тд НО рабочие собаки это охотники! Если кто думает что мы фермерские собаки - или собаки компаньоны - То думаю надо уже садится и писать коллективную жалобу в FCI как так дяденьки поместили нас не в ту группу 6 если кто не знает; нам место в 9 с декорацией - и декорация на спине имеется; или к овчаркам и доберманам - самое место; апорт надо поправить хоть на механики; хоть на вкусняшке и стройными рядами в другую группу! Шутку с группой мастифов пропущу! ::crazy000:: Но ведь почему то мы в 6-ке??? Почему бы это!
Итого лично Я за рабочий исключительно с охотничьими дипломами!
-
Ну, вот можно еще одну тему открывать ::yes:: ::yes:: ::yes::
Наверно, это хорошо, есть что обсуждать.
И мои три копейки. ::biggrin::
Нам все равно у наших собак дипломы ОКД и ЗКС и кабан-барсук-утка-к.с.
Но для записи в рабочий класс мы всегда использовали дипломы по зверю. Но, тоже важный момент, не единственно полученный диплом.
Написала у наших собак....В прошлом у двоих.
Теперь у одной.
-
Ну, вот можно еще одну тему открывать ::yes:: ::yes:: ::yes::
не не надо ))
она есть:
http://ridgeback-hunter.ru/forum/index.php?topic=1531.330
-
Курсинг все же очень близок к охоте, не как ОКД и Аджелити.
-
Выскажу свое мнение записи в рабочий класс . Я считаю , что если степенные дипломы по ОКД-ЗКС только САСТовые .
-
Можно наверное некоторые посты в другую тему перенести! Я там проголосовала ЗА!
Согласна близко к охоте и даже отличная развлекуха собаке компаньону; хозяева которой негативно относятся жесткому обращению с животными (не имею в виду мясоедство - невинно убиенных коровок и курочек) боятся за свою собаку и тд доводы против можно почитать у соседей на форуме; НО это не Работа собаки в исконном значении этого слова!
Я не за то чтобы все дружно ринулись на охоту и стали развивать эти качества в своей собаке; кто хочет ДА; кто не хочет по любым понятиям - НЕТ; свобода выбора и самоопределения на первом месте!
Не знаю откуда выдержка - скопировала первое попавшееся в поиске: http://www.msdog.ru/index.php/viii/viii-4
"РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА СОБАК
В понятие рабочих качеств собаки входят тип нервной деятельности животного, преобладающая реакция поведения (активно-оборонительная, пассивно-оборонительная и т.д.), состояние органов обоняния, слуха, зрения, степень дрессированности и способность к обучению, активность в работе, физическая выносливость и другие. Какие рабочие качества считаются основными, а какие — дополнительными, зависит от тех видов служб, в которых предполагается использование собак той или иной породы. "
Почитала пониже!
Возможно наверное если курсинг является дисциплиной охоты! Как обиденс ИПО дисциплиной дресировки
-
Выскажу свое мнение записи в рабочий класс . Я считаю , что если степенные дипломы по ОКД-ЗКС только САСТовые .
Если Вы имеете ввиду сертификат САСТ, то можно просто не признавать ОКД-ЗКС, т.к. такй может получить только ОДНА, занявшая первое место в комплексе ОКД-ЗКС собака. Я знаю только одного риджбека , достигшего таких результатов.
Если говорить, что степень подтвержнена на соревнованиях ранга САСТ(тоесть собака выполнила норматив ОКД или ЗКС по правилам соренований), то в Москве за последние 3 года в таких соревнованиях принимали участие , если не ошибаюсь, 3 риджбека, послений год вообще один.
Может достаточно получить степень по спортивному нормативу не ранее чем за 1 год до даты выстаки.
-
:
Но ведь почему то мы в 6-ке??? Почему бы это!
Итого лично Я за рабочий исключительно с охотничьими дипломами!
Шестая группа называется "гончие и родственные им породы"
Это если не помните.
И к родственным относятся риджбек и далматин.
Так что не передергивайте.
Охота - хорошо.
А остальные виды дрессировки тоже отменять не надо. Типа мы чистые гончаки...
Все таки мы фермерские собаки.
-
Фермерская фермерская ::clap::- давайте еще развлекуху - пастушья собака освоим ::crazy000::
К слово о далматинах - с "Сайта "Терлецкой Дубравы" http://www.dalmatin-club.ru/kniga/istoria/istoria_contest.htm
"Первое упоминание о породе в печати относится к 1771 году. В "Естественной истории" великого французского натуралиста графа де Буффона (1707-1828 гг.) помещены рисунок и описание далматина, правда, под названием "БЕНГАЛЬСКИЙ БРАКК". Никаких доказательств этому утверждению де Буффон не привел. Он утверждал, что эта собака была хорошо известна в Италии и Франции уже в XVII веке и считалась местной породой, обычной гончей, с которой успешно охотились на зайца и птицу."
Так что кончено родственные; Но родственные в чем? мне кажется как раз в рабочих качествах!
И далматин как раз очень хороший пример - изначально охотник - теперь практически чистый компаньон!
-
Простите дорогие, что затронула больную тему. ::stena::
Не относится она к этой теме.
А уж тем более, темка о том, кем считать далматинов.
Они в 6 группе.
И все.
Может вынести сообщения по вопросу отнесения РР к рабочему классу в отдельную тему?
-
Да! Ждем гуру; который перенесет данные посты и немного выше в другую тему; которую обозначила Наташа!
А тут для занятия мыслительного процесса - можно думать как создать мир во всем мире и в частности в отдельно взятой породе!
какие ограничения необходимо внести; дабы не повторилось предыдущая конференция! и интересы всех сторон были соблюдены?
Высказано предложение разделить владельцев и питомники - вопрос КАК?
Ограничения по выдаче доверенностей ??? Да ! Но КАК? 3 в одни руки уже мало! Можно добавить нотариат; если этого не было!
ну как то так - для поддержания темы! в русле породы!
-
Ограничения по выдаче доверенностей ??? Да ! Но КАК? 3 в одни руки уже мало! Можно добавить нотариат; если этого не было!
ну как то так - для поддержания темы! в русле породы!
На данный момент, если говорить об учр.конференции - только ЛИЧНОЕ присутствие, и это все расписано РКФом
-
нет как раз на будущее! Так сказать сделать работу над ошибками! Чтобы опять не потерять статус на первой же очередной конференции!
-
Выскажу свое мнение записи в рабочий класс . Я считаю , что если степенные дипломы по ОКД-ЗКС только САСТовые .
Если Вы имеете ввиду сертификат САСТ, то можно просто не признавать ОКД-ЗКС, т.к. такй может получить только ОДНА, занявшая первое место в комплексе ОКД-ЗКС собака. Я знаю только одного риджбека , достигшего таких результатов.
Если говорить, что степень подтвержнена на соревнованиях ранга САСТ(тоесть собака выполнила норматив ОКД или ЗКС по правилам соренований), то в Москве за последние 3 года в таких соревнованиях принимали участие , если не ошибаюсь, 3 риджбека, послений год вообще один.
Может достаточно получить степень по спортивному нормативу не ранее чем за 1 год до даты выстаки.
Просто конкуренция на САСТовых большая , значит и уровень подготовки собак должен быть хороший . Я наверно повторю то , что писали раньше . Что ОКД сейчас сдают большинство собак , а охот дипломы из всей большой массы риджбеков имеет чуть меньше или больше 100 собак .
Я прочитав соседнюю тему про написание для РР правил испытаний . И оф признания их как охотничьих , если я правильно поняла то если признают , рабочий класс будет и на выставках САС ? Если так , то почему бладов или биглей в рабочий класс не пишут по ОКД .
-
рабочий класс будет и на выставках САС
Я в этом очень сомневаюсь. "Секция 3. Родственные породы. Без рабочих испытаний"
-
а охот дипломы из всей большой массы риджбеков имеет чуть меньше или больше 100 собак
Я прочитав соседнюю тему про написание для РР правил испытаний . И оф признания их как охотничьих , если я правильно поняла то если признают , рабочий класс будет и на выставках САС ? Если так , то почему бладов или биглей в рабочий класс не пишут по ОКД .
квазиохотдипломы у нас имеет поболее собак, если считать КС таковым. И что забавно, что те, кто более всего позиционирует себя как гуманиста и противника "издевательств над бедными зверушками", таки не моргнув глазом , называет своих собак "рабочими"с дипломом по КС) и на ресурсах своих отмечает сей факт, не морщясь.. и как исключительно положительный- щенки от родителей, имеющих рабочий диплом))))))
Признание РР как рабочих в системе РОРС никаких образом не повлияет на разделение по классам на выставках РКФ( FCI). Эти системы параллельные и никогда не пересекающиеся.
-
Спасибо за объяснение .Жаль конечно
-
Ну, вот можно еще одну тему открывать ::yes:: ::yes:: ::yes::
Наверно, это хорошо, есть что обсуждать.
И мои три копейки. ::biggrin::
Нам все равно у наших собак дипломы ОКД и ЗКС и кабан-барсук-утка-к.с.
Но для записи в рабочий класс мы всегда использовали дипломы по зверю. Но, тоже важный момент, не единственно полученный диплом.
Написала у наших собак....В прошлом у двоих.
Теперь у одной.
ВАще-та на форуме ужо дааавно эта тема открыта и даже многие тутошние там голосовали... ;-)
-
Уважаемые участники этой ветки!
На предыдущих страницах говорится о квартете (кого-то или чего-то).
Так как тема открытая, поясните, пожалуйста, для отставших от риджбекокулуарной жизни,
кто "Проказница-Мартышка", кто "Козёл", кто "Осёл", а кто "Косолапый Мишка". /По Крылову. :) /
-
зы.. тему делить не буду, пусть течет, как течет..
А в соответствующей теме можно и дальше пообсуждать, и проголосовать, кто не проголосовал... :-)
-
Ну, вот можно еще одну тему открывать ::yes:: ::yes:: ::yes::
не не надо ))
она есть:
http://ridgeback-hunter.ru/forum/index.php?topic=1531.330
Здесь также опросы по тому, как следует записывать собак в рабочий класс.
Опросов несколько. Советую перечитать темку, кто там не участвовал.
http://ridgeback-hunter.ru/forum/index.php?topic=1531.195
зызы ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ТЕМЫ И ВОПРОСЫ ГОЛОСОВАНИЯ, В СООБЩЕНИИ ДАНЫ ПОЯСНЕНИЯ!
-
Фермерская фермерская ::clap::- давайте еще развлекуху - пастушья собака освоим ::crazy000::
К слово о далматинах - с "Сайта "Терлецкой Дубравы" http://www.dalmatin-club.ru/kniga/istoria/istoria_contest.htm
"Первое упоминание о породе в печати относится к 1771 году. В "Естественной истории" великого французского натуралиста графа де Буффона (1707-1828 гг.) помещены рисунок и описание далматина, правда, под названием "БЕНГАЛЬСКИЙ БРАКК". Никаких доказательств этому утверждению де Буффон не привел. Он утверждал, что эта собака была хорошо известна в Италии и Франции уже в XVII веке и считалась местной породой, обычной гончей, с которой успешно охотились на зайца и птицу."
Так что кончено родственные; Но родственные в чем? мне кажется как раз в рабочих качествах!
И далматин как раз очень хороший пример - изначально охотник - теперь практически чистый компаньон!
Ответ в моей ветке, что бы не засорять эту тему.
Ей, Богу, система образования РР клубов в германии для Вас была бы самой подходящей.
-
Ответ в моей ветке, что бы не засорять эту тему.
Отвечать не буду ! По понятным причинам; тем более в Вашей ветке!
-
Ответ в моей ветке, что бы не засорять эту тему.
Отвечать не буду ! По понятным причинам; тем более в Вашей ветке!
Ответа не требуется. Информация, выставляемая на общенародный форум и касающаяся других пород, должна быть достоверной, только и всего. ::crazy000::
Вы, в очередной раз заварили кашу, разбередили умы, не предложив новых конструктивных решений данного вопроса. Совершенно верно озаглавили в первом посте свои изыскания- буря в стакане воды. Не устали прыгать по верхам? Недостаточно пинков и насмешек на СП? Ничего личного. ::inlove:: Импанирует Ваша наивность, я Вас лЮ.......
-
Ответ в моей ветке, что бы не засорять эту тему.
Here I Am, что значит "моя ветка"?
-
Ответ в моей ветке, что бы не засорять эту тему.
Here I Am, что значит "моя ветка"?
http://ridgeback-hunter.ru/forum/index.php?topic=1782.900
-
Вы, в очередной раз заварили кашу, разбередили умы, не предложив новых конструктивных решений данного вопроса. Совершенно верно озаглавили в первом посте свои изыскания- буря в стакане воды. Не устали прыгать по верхам? Недостаточно пинков и насмешек на СП? Ничего личного. ::inlove:: Импанирует Ваша наивность, я Вас лЮ.......
Татьяна, вы опять? ::stena::
зы.. опять бан... ::idont::
-
AriesKhan, ты меня прости, но чем этот пост страшнее прямее или хамливее, чем пост Бабур в адрес Макао, или Бетельгейзе в адрес Машама, Эис-Макао, Макао-Элис, Ты в адрес Элис, и наоборот, Вумика в адрес Макао (в др. ветке) мои посты в адрес личностей, отсутствующих на этом форуме, или чем ерничанья, других, эта тема и так качается на грани.. тут похорошему то всех банить.. кого за словоблудие и разговоры ради разговоров, кого за нервный срыв в эфире т.к. задета больная тема, кого-то за то, что обиделся, кого за охаивание прошлого/нынешнего руководства, кого за передергивания, мультицитирования, итд итп по списку...
-
AriesKhan, ты меня прости, но чем этот пост страшнее прямее или хамливее, чем пост Бабур в адрес Макао, или Бетельгейзе в адрес Машама, Эис-Макао, Макао-Элис, Ты в адрес Элис, и наоборот, Вумика в адрес Макао (в др. ветке) мои посты в адрес личностей, отсутствующих на этом форуме, или чем ерничанья, других, эта тема и так качается на грани.. тут похорошему то всех банить.. кого за словоблудие и разговоры ради разговоров, кого за нервный срыв в эфире т.к. задета больная тема, кого-то за то, что обиделся, кого за охаивание прошлого/нынешнего руководства, кого за передергивания, мультицитирования, итд итп по списку...
Могу я себя защитить? Надеюсь могу!
Опять же все конфликты происходят потому как люди разное вкладывают в свои слова разный смысл и на этапе коммуникации происходит сбой! Давайте разберемся в таком случае что такое хамство и кто кому хамил!
Я для себя считаю хамством - когда оппонент затрагивает качества самого человека и позволяет себе высказывания по этому поводу! Тем более когда то что этот человек говорит является плодом его размышлений и не является таковым - т.е. клевета по простому! Я конечно всех уважаю и всех понимаю - работа у меня такая (на самом деле) но говорит что я бурю в стакане воды это ладно, я сама это признаю; НО про наивность - перебор
В высказываниях приведенных Вами оппонентов содержалась критика действий или еще что-то резковатые шутки (собственно как и пост Лариса тоже далек от совершенства - для меня фраза "не передергивайте" прозвучала как вызов);но Татьяна позволяет себе переходить на личности и не только в отношении меня; я не первая жертва ее Лю..... да и по сути; в посте приведенном Татьяной хотя далматин не является охотничьей собакой первая картинка приведена в интерьере охоты- не смешно!
И мне хотелось бы понять где в моем посте к Ларисе хамство???
-
Бетельгейзе, в Вашем посте я лично хамства не усмотрела.
Токмо желание сказать, что Вы - умная, а мы все - так...пописать вышли. Что Вы ВСЕ знаете о рр, а мы - только то, что хотим знать.
Не, это не хамство. Это просто неумение оппонировать достойно и нежелание выглянуть чуть-чуть за границу сформировавшегося у Вас мнения о породе.
-
Лариса! Спасибо!
-
Лариса! Спасибо!
Да не за что.
Обращайтесь еще.
-
А я так вообще не вижу ни в чьих постах ни хамства, ни переходов на личности, и тоже не понимаю, за что сейчас бан Hire I Am (вся "история" началась гораздо раньше).
___________________________________________________________________________________________
В одном из постов ранее звучало слово "конструктив".
Мне кажется оно очень правильным, потому что это именно то, чего ветке не хватает. :)
И - обратите внимание - в голосовании большинство ответов "да, НКП нужен, но помогать не буду".
Очевидно? Да. Но невероятно. :)
-
AriesKhan, я солидарна (в кои-то веки) с maris, Бан Here I Am не за что.
Я и то жестче отвечала в этой теме.
Короче, присоединяюсь - не надо ей бана.
-
AriesKhan, я солидарна (в кои-то веки) с maris, Бан Here I Am не за что.
Я и то жестче отвечала в этой теме.
Короче, присоединяюсь - не надо ей бана.
Присоединяюсь...
-
бан Hire I Am
Извините, Here I Am.
-
Бан за переход на личности уже в который раз.
Если бы это было впервые, другой вопрос - мы тоже не миндальничаем. Но такого перехода на личности себе не позволил никто.
Мне глаза очень резануло. Хотя бан только за одно предложение из всего поста.
зы.. ихмо, не обсуждается..
-
За лЮбовь или наивность, Ань? Ну не понимаю я за какую конкретно фразу бан? Прости за такую назойливость... Просто на самом деле хочу понять на будущее...
-
Нет, за прыганье..
-
Нет, за прыганье..
Спасибо :-)
-
Можно поинтересоватся а собственно какую конкретность в данном ракурсе можно на данном этапе предложить?
Сейчас не понятен в принципе статус НКП - то ли есть; то ли нет; существуют проблемы ; юридического характера и проблемы с юристами РКФ по открытию/воссозданию НКП!
Сейчас на повестке дня стоит единственный вопрос (в случае если народ поддержит в принципе идею) - разобраться в юридических деталях и сделать какие то действия для открытия/воссоздания НКП - чистая юриспруденция! Конкретики нет! Кроме изучения документов и делания так как скажут! А не так как хочется!
А вот дальше - конференция к которой и надо будет прийти с пакетом некоторых решений по оптимизации работы структуры!
Поэтому - господа и дамы давайте работать над поставленной задачей конструктивно и поэтапно! Не надо торопится! Или лучше торопится не спеша!!! ::crazy000::
-
Согласна с Ларисой, насчет того, что на этом форуме у всех есть свое мнение
мы все разные, но в чем-то похожи ::inlove:: ::kiss::
(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/420631_291092614281634_173086606082236_818880_112210437_n.jpg)
-
Сейчас не понятен в принципе статус НКП - то ли есть; то ли нет; существуют проблемы ; юридического характера и проблемы с юристами РКФ по открытию/воссозданию НКП!
Сейчас на повестке дня стоит единственный вопрос (в случае если народ поддержит в принципе идею) - разобраться в юридических деталях и сделать какие то действия для открытия/воссоздания НКП - чистая юриспруденция! Конкретики нет! Кроме изучения документов и делания так как скажут! А не так как хочется!
А вот дальше - конференция к которой и надо будет прийти с пакетом некоторых решений по оптимизации работы структуры!
Поэтому - господа и дамы давайте работать над поставленной задачей конструктивно и поэтапно! Не надо торопится! Или лучше торопится не спеша!!! ::crazy000::
У Вас очень хороший настрой. Но, что-то мне подсказыает, что все закончится как всегда:"Забирай свои игрушки@? "А ты не писай в мой горшок". Мне кажется, надо еще пару лет подождать...
-
Пользуясь Аниной идеей, думаю, что она не будет против ::baby0000:: размещаю ссылку:
http://www.ridgeback.org.ru/forum/index.php?showtopic=1870&st=0 (http://www.ridgeback.org.ru/forum/index.php?showtopic=1870&st=0)
-
Ну, дык, я тока за ::yes::
.. сама ужо голосовала...
-
Пользуясь Аниной идеей, думаю, что она не будет против ::baby0000:: размещаю ссылку:
http://www.ridgeback.org.ru/forum/index.php?showtopic=1870&st=0 (http://www.ridgeback.org.ru/forum/index.php?showtopic=1870&st=0)
oxana, спасибо за ссылку, прочитала - интересно,но... проголосовать не могу - старые темы найти не могу (удалены?), НКП вроде как нет - тогда чей это форум???, пошарила по темам - себя не вижу (аккаунт удалён?), хотела запрос администратору отправить - посмотрела на аватар, там часть ступни чьего-то трупа - и, честно, желание пропало.
Поэтому напишу здесь - я ЗА семинар. ::smile::
-
Сейчас не понятен в принципе статус НКП - то ли есть; то ли нет; существуют проблемы ; юридического характера и проблемы с юристами РКФ по открытию/воссозданию НКП!
Сейчас на повестке дня стоит единственный вопрос (в случае если народ поддержит в принципе идею) - разобраться в юридических деталях и сделать какие то действия для открытия/воссоздания НКП - чистая юриспруденция! Конкретики нет! Кроме изучения документов и делания так как скажут! А не так как хочется!
А вот дальше - конференция к которой и надо будет прийти с пакетом некоторых решений по оптимизации работы структуры!
Поэтому - господа и дамы давайте работать над поставленной задачей конструктивно и поэтапно! Не надо торопится! Или лучше торопится не спеша!!! ::crazy000::
У Вас очень хороший настрой. Но, что-то мне подсказыает, что все закончится как всегда:"Забирай свои игрушки@? "А ты не писай в мой горшок". Мне кажется, надо еще пару лет подождать...
Итого...простите за долгое молчание....НО....выражаю свое мнение по данному вопросу и то что поняла из общения с людьми....
На сегодняшний момент, есть один единственный вопрос, остальные так или иначе решаемы по результату первого....это вопрос проведения КОНФЕРЕНЦИИ...
А этот вопрос пока мне кажется неподъемным, по крайней мере Я, не имею возможности его решить, а точнее померить Ивана Васильевича и Ивана Петровича ::stena::....поэтому....наверное, как сказали мне надо дождаться пока смениться не одно поколение риджевладельцев и все забудут по какой причине поссорились Иван Васильевич и Иван Петрович.
-
Итого...простите за долгое молчание....НО....выражаю свое мнение по данному вопросу и то что поняла из общения с людьми....
На сегодняшний момент, есть один единственный вопрос, остальные так или иначе решаемы по результату первого....это вопрос проведения КОНФЕРЕНЦИИ...
А этот вопрос пока мне кажется неподъемным, по крайней мере Я, не имею возможности его решить, а точнее померить Ивана Васильевича и Ивана Петровича ::stena::....поэтому....наверное, как сказали мне надо дождаться пока смениться не одно поколение риджевладельцев и все забудут по какой причине поссорились Иван Васильевич и Иван Петрович.
Боюсь, что у нас жизнь еще длинная и мы, как поколение, не сменимся. И наши оппоненты тоже...
Так что ждать "смены поколений", на мой вкус, бессмысленно...
И вопрос проведения конференции не кажется мне животрепещущим. Живем без НКП, собачек разводим помаленьку... смею надеяться, не хуже, чем при НКП...
Ну нет у нас возможности закрыть пару титулов...это что-то меняет в качестве собак? Нет. И полно возможностей закрывать другие титулы - вон, чемпионы Кипра на на глазах множатся)))
Резюмируя - мы лучше встретимся в рингах с вышеупомянутыми оппонентами, чем на конференции.
-
Итого...простите за долгое молчание....НО....выражаю свое мнение по данному вопросу и то что поняла из общения с людьми....
На сегодняшний момент, есть один единственный вопрос, остальные так или иначе решаемы по результату первого....это вопрос проведения КОНФЕРЕНЦИИ...
А этот вопрос пока мне кажется неподъемным, по крайней мере Я, не имею возможности его решить, а точнее померить Ивана Васильевича и Ивана Петровича ::stena::....поэтому....наверное, как сказали мне надо дождаться пока смениться не одно поколение риджевладельцев и все забудут по какой причине поссорились Иван Васильевич и Иван Петрович.
Боюсь, что у нас жизнь еще длинная и мы, как поколение, не сменимся. И наши оппоненты тоже...
Так что ждать "смены поколений", на мой вкус, бессмысленно...
И вопрос проведения конференции не кажется мне животрепещущим. Живем без НКП, собачек разводим помаленьку... смею надеяться, не хуже, чем при НКП...
Ну нет у нас возможности закрыть пару титулов...это что-то меняет в качестве собак? Нет. И полно возможностей закрывать другие титулы - вон, чемпионы Кипра на на глазах множатся)))
Резюмируя - мы лучше встретимся в рингах с вышеупомянутыми оппонентами, чем на конференции.
Может есть люди с той и с другой стороны лагеря у которых есть желание собраться на конференции ?
И собрать тех на конференцию кому НКП нужен .....
Согласовать даты , кто хочет в этом участвовать тот и придет ....
Mashama Mazi, Если я правильно поняла вам НКП не нужен ?
Это лично мои домыслы ::scenic::
-
Простите уж, но чистая ИМХА.
Если НКП кому-то не нужен, это не значит, что его не должно быть. Раньше он тоже кому-то был не нужен. В том числе, клубам и заводчикам. Но он был.
У нас порода насчитывает 9-тысячное поголовье с великолепными результатами по всей Европе.
И это позорище, что мы не можем согласовать существование клуба породы.
-
Простите уж, но чистая ИМХА.
Если НКП кому-то не нужен, это не значит, что его не должно быть. Раньше он тоже кому-то был не нужен. В том числе, клубам и заводчикам. Но он был.
У нас порода насчитывает 9-тысячное поголовье с великолепными результатами по всей Европе.
И это позорище, что мы не можем согласовать существование клуба породы.
Вот я об этом же . Кто не хочет и кому не надо тот пусть и не участвует .А только воду зря мутят ::wink:: ::confused:: ....
-
Да, все в порядке ::yes:: Работа по восстановлению идет. РКФ в отпуске. После отпуска, все будем отдохнувшие, загорелые и с новыми силами и хорошим настроением продолжим ::10::.
-
Да, все в порядке ::yes:: Работа по восстановлению идет. РКФ в отпуске. После отпуска, все будем отдохнувшие, загорелые и с новыми силами и хорошим настроением продолжим ::10::.
Спасибо хочется верить , что все получиться .
Просто люди пишут , что все печально , вот и приходиться верить .
Пишите по мере поступления новостей , очень интересно ...
-
::stena:: ::eek:: ::flovers:: ::2:: ::crazy000:: ::cry20000:: ::10:: ::sleep::
-
Snufkin, Ваша чистая ИМХА, как Вы изволили заметить)))
Не делайте преждевременных выводов на основании личных впечатлений)))
Я ответила на пост, в котором Бетельгейзе о "смене поколений" писала.
И да, Babur, Юль, я писала, что обойдемся))), а не о том, что не нужен. Несколько разная интерпретация.
И, чтобы никто не интерпретировал, уточню.
От мысли о конференции откровенно тошнит. Те, кто через это прошел, понимают.
Но мы придем.
Потому что Юля права - за державу обидно.
-
Snufkin, Ваша чистая ИМХА, как Вы изволили заметить)))
Не делайте преждевременных выводов на основании личных впечатлений)))
Вы информируйте простых граждан как там дела ::helpsmi:: ::scenic:: , вот и не будет у меня преждевременных выводов .
А то сидим и ничего не знаем .
От мысли о конференции откровенно тошнит. Те, кто через это прошел, понимают.
Но мы придем.
Потому что Юля права - за державу обидно.
Тогда вы противоречите своим слова . То вам лучше в рингах , а тут за державу обидно ...
Резюмируя - мы лучше встретимся в рингах с вышеупомянутыми оппонентами, чем на конференции.
Вы уж определитесь .
-
Вы информируйте простых граждан как там дела. А то сидим и ничего не знаем .
вот именно, эти слова и есть ключевая позиция громко заявить "а что нам скажет начальник транспортного цеха" и самое ключевое слово - сидим, т.е. наблюдаем, ждем когда кто-то, и пытаемся словом задеть тех кто были "до" и не удивлюсь, что будут и "после", после нас всех молодых и горячих,
после всех конференций они ворча придут и в 5й и в 15й раз на нее, заранее зная чем всё закончится, но придут, отложив свои дела.. Не удивлюсь если не будет многих из тех, кто шашкой махал по причине или без причины..
Я готова словить помидоры, на тему "а сама-то", но давайте не будем друг друга передергивать, тыкать, задевать, и пытаться оверквотингом противопоставить одни слова - другим.
На самом деле, все что вы процитировали не противоречит смыслу и может быть одновременно.
Нужен ли нкп лично кому - то, может и нет, нужен ли он в глобальном смысле, который указала Юля (Бабур) - безусловно. Будет ли он таким же закрытым от регионов, будет ли он кому то казаться ангажированным - возможно да. Будет ли от него смысл и польза для породы кроме пары лишних дипломов? Жизнь покажет, начатая практика семинаров с интер-экспертами весьма полезна, но не всем (да имеющий уши услышит), "племсмотр" типа дня рр - тоже хороший и большой плюс и праздник. Поводы для встречи на моно, ну итд итп..
Всегда были и будут и + и - . Любая организация - это люди, именно они задают тон.
Наша задача (всех обычных обывателей), это чтобы возрожденный НКП не был в тональности этой темы. "Одеялко" общее, его надо сшить, а не разрывать на куски. Тем, более раз нашлись люди которые что-то делают и куда то двигаются и что-то пытаются сделать. И соответственно в данной теме быть добрее и терпимее друг другу, помня о том глобальном смысле, а не о том, чьему кобелю создасться возможность распиариться и развязаться.
-
Mashama Mazi,
ну дык, я не на твой пост ответ писала :)
ЗЫ. И я приду... А куда ж деваться? :)
-
Вы информируйте простых граждан как там дела. А то сидим и ничего не знаем .
вот именно, эти слова и есть ключевая позиция громко заявить "а что нам скажет начальник транспортного цеха" и самое ключевое слово - сидим, т.е. наблюдаем, ждем когда кто-то, и пытаемся словом задеть тех кто были "до" и не удивлюсь, что будут и "после", после нас всех молодых и горячих,
после всех конференций они ворча придут и в 5й и в 15й раз на нее, заранее зная чем всё закончится, но придут, отложив свои дела.. Не удивлюсь если не будет многих из тех, кто шашкой махал по причине или без причины..
Я готова словить помидоры, на тему "а сама-то", но давайте не будем друг друга передергивать, тыкать, задевать, и пытаться оверквотингом противопоставить одни слова - другим.
На самом деле, все что вы процитировали не противоречит смыслу и может быть одновременно.
Нужен ли нкп лично кому - то, может и нет, нужен ли он в глобальном смысле, который указала Юля (Бабур) - безусловно. Будет ли он таким же закрытым от регионов, будет ли он кому то казаться ангажированным - возможно да. Будет ли от него смысл и польза для породы кроме пары лишних дипломов? Жизнь покажет, начатая практика семинаров с интер-экспертами весьма полезна, но не всем (да имеющий уши услышит), "племсмотр" типа дня рр - тоже хороший и большой плюс и праздник. Поводы для встречи на моно, ну итд итп..
Всегда были и будут и + и - . Любая организация - это люди, именно они задают тон.
Наша задача (всех обычных обывателей), это чтобы возрожденный НКП не был в тональности этой темы. "Одеялко" общее, его надо сшить, а не разрывать на куски. Тем, более раз нашлись люди которые что-то делают и куда то двигаются и что-то пытаются сделать. И соответственно в данной теме быть добрее и терпимее друг другу, помня о том глобальном смысле, а не о том, чьему кобелю создасться возможность распиариться и развязаться.
Спасибо за ответ .
-
Всегда были и будут и + и - . Любая организация - это люди, именно они задают тон.
Наша задача (всех обычных обывателей), это чтобы возрожденный НКП не был в тональности этой темы. "Одеялко" общее, его надо сшить, а не разрывать на куски. Тем, более раз нашлись люди которые что-то делают и куда то двигаются и что-то пытаются сделать. И соответственно в данной теме быть добрее и терпимее друг другу, помня о том глобальном смысле, а не о том, чьему кобелю создасться возможность распиариться и развязаться.
Главное, чтобы люди не страдали амнезией, когда не помнят событий, которые происходили ранее или просто хотят все забыть. Опасно. И эйфория в данном случае не уместна, может только навредить...
-
Snufkin, да я то, в отличие от Вас, давно определилась.
И даже приняла участие , опять же, в отличие от Вас, не только на форуме.
И противоречия в своих словах, которые Вы попытались противопоставить друг другу, не вижу.
Да, лично я считаю, что прекрасно проживу и без НКП.
Да, я лично предпочитаю не тратить время на болтологию, а выяснять отношения в рингах.
И да - я считаю, что мои личные желания не должны преобладать над необходимостью - в нашей стране тоже должен быть НКП РР. И не собираюсь увиливать от участия в этом вопросе.
И не вижу противоречия. Это просто нормальное сопоставление своих желаний и осознанной необходимости.
У Вас с этим плохо? А у меня нормально. Надо - значит придем на конференцию. Надо - значит поможем в ее организации.
Надо - не равно хочу. Для Вас это новость?
-
Предлагаю всем желающим продолжить тему на нейтральном основном сайте породы : сорь....ссылку не могу вставить, не умею. ::stena::...сайт называется Национальный клуб родезийский риджбек, форум, в разделе официоз...
-
Бетельгейзе,
Отличное предложение!
и что б его усилить вставлю ссылку
http://www.ridgeback.org.ru/forum/index.php?showtopic=1891&pid=22178&st=0&#entry22178
::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
-
Есть предложение, устроить встречу:
Встреча по обсуждению вопросов устава и пр., состоится 6 сентября в 19 часов. По адресу: Москва ул. 1ая Владимирская д22 кор 2. Метро Перово, от метро идти 10-12 мин.
Программа мероприятия:
1. Обсуждение структуры управленческого аппарата (президиум, совет и т.д.)
2. Обсуждение проекта устава
3. Поиск кандидатур в руководство.
-
Встреча состоится по расписанию. Приглашаются все желающие.
-
(http://s002.radikal.ru/i197/1209/b0/f05075239aae.jpg)
-
Опубликован отчет о встрече http://www.ridgeback.org.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1891&view=findpost&p=22399 (http://www.ridgeback.org.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1891&view=findpost&p=22399)
К обсуждению и диалогу - ПРИГЛАШАЮТСЯ ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ!
-
По 36 вопросу повестки дня.
РЕШИЛИ: Отказать в удовлетворении ходатайств инициативным группам (1-я – Разникова В.Х. и 2-я – Малинникова С.В.) о создании в системе РКФ «Национального клуба породы родезийский риджбек».
http://rkf.org.ru/documents/presidium/page703
-
млин:( ::raiting:: ::stena::
-
там что-то всем РКФ отказало...
-
если честно, мне абсолютно наплевать , кому еще отказала РКФ..
очень показательна сама формулировка отказа ::3::
и надеюсь, теперь уже никто не питает иллюзий по поводу реальных "добрых" намерений и" радений за породу "лиц , подавших заявку №2.
Им не нужен клуб.. никакой.. им достаточно своей резервации.
Но и другим они так же не дадут восстановить его до тех пор , пока мы , другие(иные ::crazy000::) будем играть в транспарантность и гласность.
С ними игра по-честному не проходит-у них все карты краплёные и если что- всегда готовы перевернуть ломберный столик, чтобы не доставалось никому.
Что мы и имеем на данный момент. ::idont::
Ну что же..
На ошибках учатся, и если есть еще шанс .. хотя в этом я уже как-то сомневаюсь.. то не надо более ничего анонсировать..
И не устраивать более танцы на граблях..
Но есть во всем этом , так сказать, и положительный момент- теперь все увидели и это документально подтверждено и письменно зафиксировано- кто есть кто в нашей безнадежной игре за лидерство в породе..
-
Но есть во всем этом , так сказать, и положительный момент- теперь все увидели и это документально подтверждено и письменно зафиксировано- кто есть кто в нашей безнадежной игре за лидерство в породе..
Наташ, мне было бы интересно узнать кроме лидера еще и 10 остальных фамилий.....чтобы прикрепить к ним мой любимый титул....
Господа....ну мне то все равно не сидится....а что мешает, кроме любви покричать друг на друга, придумать свой Союз рабочих РР в России...повторюсь....Общественная организация может быть и без регистрации, действовать вполне открыто и быть кроме небольших ограничений в вполне легитимной....
Там забрали разведение....а тут подгребем спорт и охоту.....и пущай...там плодятся...а тут будут редкие но рабочие крови???
По крайней мере теперь два три года...можно отдыхать от НКП....точно...а если не точно....то игра в вееры будет тогда недоступна...потому как тут будет реальная сила....а не крики друг на друга....и желание по бурчать....
-
уф, ну вот не хотела ни на одном форуме говорить о случившемся, да говорить особо нечего, и не о чем, если только смайлики по случаю подобрать: грустные, злые, стреляющие, недоумевающие..........
а вот на счет пометов/рабочих качеств (союза рабочих рр), не согласная. и не потому, что мой сладко спит на диване, и кроме как на шоу выставках, своих лапок нигде не "замарал". ркф признает породу, и потом дает выставки (кол-во в год и ранги) клубам, в зависимости от кол-ва оформленных пометов в предыдущем году. Вы можете "усра.....тся" рабочими качествами, но их никто не утвердит, не внесет в родословную, не сделает обязательными, как кусачку у НО, если не будет нкп. вот такая простая истина... плодить собак - реальная сила для ркф, с рабочими качествами, или без ................
-
Оксан....не распаляйся...это я так для усиления противодействия выбрала рабочий момент...можно же любой повод придумать...было бы желание... ::10:: я столько раз за это время слышала, что НКП не нужен, что кроме выставок ...все остальное сами можем...ну так давайте...НКП помохало нам всем ручками...ну и ... с ним....найдем другой повод напиться,!!!
-
Бетельгейзе
АГА!!! я тоже про - напиться ::10::
может тогда вернемся к теме: http://www.ridgeback.org.ru/forum/index.php?showtopic=1868&st=0 (http://www.ridgeback.org.ru/forum/index.php?showtopic=1868&st=0) ? ;-)
-
Я за!
-
Вы можете "усра.....тся" рабочими качествами, но их никто ..не внесет в родословную,
Нда.. давненько меня тут не было.. ::crazy000::
Оксан, ты даже не представляешь, насколько ты не права. Вносят, еще как вносят!!
И охотничьи, в отличие от ОКД и ЗКС, остаются в экспортном варианте ::draz:: .
А вот за "усра...тся" ... ::shpaga::
...могу ответить такое.. что мои и не только рабочие собаки подтверждают свое качество не только на рингах, но и на испытаниях, ведь функциональность анатомии подтверждается только при выполнении этих "функций"... "шоушники" этим похвастать не могут.. ::draz::
-
вносят в родуху рр рабочие титулы и слава богу. я еще пока за всю свою кинологическую карьеру ни разу не видела родословной детей с рабочими титулами родителей ::baby0000:: есть пример - просвети, буду благодарна! ::17::
-
Нац клуб в одной из латиноамериканских стран имеет интересную структуру. Ею вполне можно воспользоваться....
Президент- отв. секретарь- человек, отвечающий за печать- ответственный за спортивные мероприятия- охотничье направление- кинолог по плем работе- кинолог ответственный за работу с владельцами( новичками), этакий тех минимум по образцу Досаафа- ответственный за организацию выставок- за работу с молодняком( как понимаю дрессировщик по породе). Итого, команда из 9 человек. Мне показалось...что то в этом есть....
-
вносят в родуху рр рабочие титулы и слава богу. я еще пока за всю свою кинологическую карьеру ни разу не видела родословной детей с рабочими титулами родителей ::baby0000:: есть пример - просвети, буду благодарна! ::17::
(http://arieskhan.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/arieskhan.fotoplenka/150050620/xlarge/151444814.jpg)
-
Нац клуб в одной из латиноамериканских стран имеет интересную структуру. Ею вполне можно воспользоваться....
Президент- отв. секретарь- человек, отвечающий за печать- ответственный за спортивные мероприятия- охотничье направление- кинолог по плем работе- кинолог ответственный за работу с владельцами( новичками), этакий тех минимум по образцу Досаафа- ответственный за организацию выставок- за работу с молодняком( как понимаю дрессировщик по породе). Итого, команда из 9 человек. Мне показалось...что то в этом есть....
Ну, в общем, структура Совета, ее просто надо было доработать...