Автор Тема: Книги, статьи и другие, связанные с охотой и охотничьим собаководством.  (Прочитано 57462 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алиска

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1650
  • Рейтинг: 32
  • Пол: Женский
По просьбе Заседателева В.П. (Эксперт I категории), одного из опытнейших и старейших экспертов, основоположников создания вольеров (подсадной кабан, барсук, медведь), мною были переведены в электронный вид правила проведения испытаний охотниничьих собак, которые, по моему мнению, координально отличаются от ныне действующих. Данные материалы будут распрастранены для обсуждения на  ведущих форумах лаечников. Так же данные материалы просили предоставить в отделы охотничьего собаководства РОРСа, МООиРа, Ярославского, Тамбовского, Ростовского и ряд других ОООиРов.
Не зная на сколько это востребованно и будет обсуждаемо, готов выслать в личку заинтересовавшимся.
С ув. Олег

И мне вышли, Олег, пожалуйста.

Оффлайн Runa

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 825
  • Рейтинг: 23
  • Пол: Мужской
Terri GCES
Валерий, что то у меня ничего не выходит. Ваш адрес для меня скрыт. Отправте на мой E-mail письмо, а уже я Вам отвечу. Может так будет проще.

Оффлайн Here I Am

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Ex malis eligere minima
http://thehra.com/fromthefield/
Фото американских РР на охоте....
«Идите за теми, кто ищет истину, не доверяйте тем, кто ее уже нашел».
                             Андре Жида.

www.dalmatian.lv

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Это есть уже в теме про другие страны  :-)
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн Here I Am

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Ex malis eligere minima
Это есть уже в теме про другие страны  :-)
Тогда сотрите...
«Идите за теми, кто ищет истину, не доверяйте тем, кто ее уже нашел».
                             Андре Жида.

www.dalmatian.lv

Оффлайн Terri GCES

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 677
  • Рейтинг: 18
  • Пол: Мужской

С собаками без дипломов охотиться нельзя

Статья Анатолия Евменова «О запрете охоты с собаками без родословной», напечатанная в «РОГ» №26 (2010 г.) пришлась как раз кстати на период выхода новых нормативов об охоте. Что касается ФЗ об охоте, то в нем много неприемлемых моментов, этот закон надо или отменять, или в корне от «А» до «Я» изменять.
А вот что касается проекта Правил производства охоты на территории РФ, то мы, кинологи, ждали такого нужного всем документа более 30 лет. С собаками без рабочего сертификата  или  диплома  действительно нельзя охотиться, и таких собак не пускать в угодья правильно и справедливо.
Если ты охотник, то обязан подготовить свою собаку для охоты и пройти с ней экзамен на полевую пробу и получить соответствующий сертификат или (диплом) о ее пригодности по рабочим качествам. А о получении права на охоту с собаками без родословных документов вообще не может быть и речи.
От этого только все выиграют,.особенно охотничье собаководство России, а не наоборот, как утверждает А. Евменов. Что касается рядовых охотников, то они проиграют, как утверждает автор статьи. И слава Богу! Тут, видимо, речь идет о тех гончатниках, которые живут по принципу: «Мне не надо выставок и испытаний, никаких медалей и наград. Лишь бы моя собака гоняла».
Чем будет меньше в России таких охотников, мешающих правильному племенному использованию лучших собак, тем успешнее и быстрее пойдет развитие охотничьего собаководства России.
Теперь относительно рекомендаций Е. Евменова охотникам по изготовлению липовых родословных по т. н. схемам 1, 2 и т.д. Об этом всем давно известно. Порождается это уродство только бесконтрольностью РФОС и Росохотрыболовсо-юза. Когда у дитя семь нянек, то оно остается без присмотра.
В новой России с 1991 года существует единая система ведения собаководства, по всем направлениям утвержденная Правительством РФ и порученная этим Распоряжением Российской кинологической Федерации. Росохотрыболовсоюз РКФ ее не признает и ведет свои родословные документы на собак, подделывать которые можно с закрытыми глазами без зазрения совести, как учит в своей статье Е. Евменов. Он приоткрыл только часть этих подлоговых схем, которых масса.
Сделать подлоговую родословную РКФ невозможно, т.к. собака заносится в международный банк данных, который, если хотите, сравним с Государственным реестром.
Все давно делают именно так, кроме гончатников и спаниелистов (РОС). Поэтому FCI не признает эти породы гончих (РГ, АРГ, эстонская гончая), а так же русского охотничьего спаниеля (РОС), поскольку в Единой родословной книге собак нет записи этих пород.
В этом и заключается главная причина бед охотников, имеющих эти породы. Плетью обуха не перешибешь. Как бы ни упирались в течение 20 лет самые упорные и ортодоксально мыслящие наши российские охотники, но с появлением новых   законодательств   им   придется повернуться лицом к РКФ и к своему первичному ведомству РФОС. Придется и клеймить своих собачек, и иметь родословные, и на испытания ездить даже в другие области. Иначе полный тупик. На охоту даже не пустят. И от всех этих выполнимых решений охотничье собаководство России очень быстро вырастет и поднимется на новую ступень. Лишь бы руководитель Департамента охоты А.Е.
Берсенев и Министр Природных ресурсов и экологии РФ Ю.П. Трутнев прислушались к голосу разума и конструктивным советам специалистов, а не бездарных чиновников, которыми забиты все ведомства Правительства РФ и которых знают уже 140 млн. жителей РФ в лицо, благодаря телевидению. I/I наконец, хочу ответить Е. Евменову и многим другим подобным образом мыслящим, как оформить родословную своей гончей собаке.
1.  Нужно проклеймить собаку в клубе или ООиР, которые имеют зарегистрированное в РФОС и РКФ свидетельство с указанием кода клеймения.
2.  Сфотографировать собаку в фас и профиль в 3-х экземплярах.
3.  Записаться    на   сертификатную выставку для  показа собаки  на ринге «определение породы». Три судьи РКФ-FCI,  которые  могут быть на выставке, делают описание собаки, проверяют клеймо (если его нет, то экспертизу не проводят).   Каждый   подписывается   в  своем листе описания, ставит оценку и  свой штамп. То же на фотографиях (фас и профиль). Все это заверяется печатью клуба или ООиР. Если на выставке только один судья, имеющий право судить эту породу (как правило это арлаундер), то двух других можно найти на стороне, но только аттестованных квалификационной комиссией РКФ. Имея все эти документы на руках, вы можете их послать через РФОС в  РКФ для  оформления  родословной. Лучше это делать через клуб или ООиР, но можно и индивидуально, т.е. самостоятельно. Через 10-15 дней в РКФ сделают родословную вашей собаке, с которой вы имеете право участия во всех выставках, испытаниях и состязаниях. Но... родословная РКФ будет регистровая, в которой не будут указаны предки собаки, а последующие   заполнения  о   происхождении будут только у потомков, начиная с родителей. На основании этой регистровой родословной любое ООиР обязано выдать вам свидетельство на охотничью собаку, если оно будет вам нужно. Хотя надобность в нем уже отпадет.
Конечно, на «халяву», как это привыкли делать, ничего не получится. За все нужно платить. И как было раньше — украсть гончую, поставить ей свое личное придуманное клеймо или выписать «от фонаря» липовую родословную — уже не получится. «Халява» кончилась. Вот чем хороши эти последние законодательства. И если они будут хорошо контролироваться на местах, то будут работать, и Россия, наконец, в охотничьем собаководстве выберется из мусорной кинологической кучи и з,аймет свое достойное место в мировом кинологическом сообществе в числе его лидеров.

А. БРАГИН,
эксперт всероссийской категории
и судья РКФ-FCI (интер),
почетный член ассоциации Росохотрыболовсоюз,
обладатель «Золотого значка РКФ», Чебоксары

Горе от ума

Я знал, что в охотничьем собаководстве у нас полный кавардак: и «липовые» родословные, и дипломы, полученные за столом, а не в лесу, и предвзятое, зачастую малоквалифицированное судейство на выставках, и продвижение вперед предков своих собак, и прочее. Но оказывается, все еще плачевнее: судьями и экспертами в собаководстве у нас зачастую работают теоретики и фантазеры, но никак не профессионалы. К такому выводу я пришел, читая отзывы на мою статью «О запрете охоты с собаками без родословной» судьи по гончим В. Сипейкина из Твери и эксперта А. Брагина из Чебоксар.
Итак, В. Сипейкин утверждает, что гончая, попробовав мяса копытного зверя, потеряна для охоты по мелочи. Иначе как пью я это назвать не могу: очень мно-гие собаки работают и по «мелочи», и по крупному зверю, некоторые гончие даже предпочитают «мелочь», а могут переключиться с лося, скажем, на зайца.
Когда была разрешена охота на копытных с гончими (замечательная по красоте), то многие коллективы старались завести собак, работающих только по копытному зверю, но оказывалось, что это не так просто. Они гоняли зайцев, хотя следы лосей были в изобилии, и они знали вкус мяса копытных, но гоняли крупного зверя только тогда, когда мелочь по каким-либо причинам было не поднять. Встречались и такие собаки, которые предпочитали копытных, но утверждение, что гончая, попробовав мясо лося, бросит гонять зайца, по-моему, абсурд! Собака любой породы может бросить гонять того зверя, на которого вы длительное время не охотитесь, но для этого нужен не один день и даже не один месяц. Охотник-практик, который видел в работе многих собак, должен бы это знать.
Кстати, употребляя в своей статье словосочетание «универсальная гончая», я не только лося имел в виду. Выжлец, о котором шла речь в моей статье, отменно работает по утке, хотя специально на нее с ним никто не ходит, добыча обычно носит случайный характер. Но, подстрелив или подранив утку, я всегда уверен, что она будет у моих ног. Универсальная гончая сработает и куницу, которая выбрала место для дневки внизу. Собака будет гнать ее так же, как лису, и, если та сядет в корень, покажет ее перемещение не хуже лайки; будет копать корень и изредка давать голос; бывали даже случаи, когда гончие лаяли на дерево. Можете бросить в меня камень и по этому поводу. О еноте я уже и не говорю - здесь большого мастерства не надо. Но все равно в прошлом сезоне было очень приятно, когда выжлец с утра до 14 часов нашел шесть енотов, хотя с другими собаками в этом месте ранее их не находили.
Насчет продажи щенков. Убождонио, что человек, не заплативший круглую сумму М щенка,  будет  плохо  к  нему относиться, неверно. Все зависит от человека: кто-то подберет дворнягу и сам не поест, пока ее не накормит, а кто-то и собственных детей может бросить. Бывает, что щенок попадает к пьянице, а тому во время запоя безразлично, накормлены или голодны его дети. Что уж тут говорить о щенке!
Кто-то заводит для охоты «шарика», как любят выражаться некоторые владельцы родословных собак, и 8-10 лет ходит с ним на охоту, а затем 4-5 лет кормит за былые заслуги. Другой держит собаку с родословной, называет членом семьи, вяжет ее, продает щенков, но когда ей исполняется 8 лет, продает ее. Дружба заканчивается, ведь нужно успеть заработать, а с 9 лет до вязки уже не допускают!
Мой совет г-ну Сипейкину: не надо лукавить. Владелец щенков имеет право продавать их по любой цене, но только не надо напускать «туману», прикрываясь заботой о правильном содержании щенка.
В. Сипейкина очень удивило, что мой выжлец поднял лису за 2 километра, за что «бедную» собаку обозвали отдирой. Это в корне не так. Поиск у выжлеца хороший, но не 2 км, конечно, и хозяина он придерживается. Но в данном случае имел место добор, собака вышла на утренний след лисовина и, изредка отдавая голос, бросилась его преследовать. После подъема зверя она стала отдавать голос в полную силу. Я считал бы собаку никчемной, если бы она в данной ситуации вернулась со свежего следа через 200 метров. Поиском же правильнее считать поведение собаки без следа зверя, то, как далеко она отходит, ее темп и прочее. Встречаются собаки с небольшим поиском до следа, но, выйдя на след, рабочая собака должна стараться поднять зверя, а не смотреть, куда пошел хозяин.
Но рассуждения В. Сипейкина меркнут перед высказываниями г-на А. Брагина. Хочется спросить у этого господина: «А почему только с собаками без дипломов охотиться нельзя? Может быть, и охотников без охотничьего диплома в лес не пускать?» А что?! Для тех, кто будет этих охотников «дипломировать», появится возможность заработать. А можно и вообще с нами, «сермяжными», не церемониться: посмотрели в паспорт - нет, не из Романовых, не графа Орлова потомки, не Потемкина отпрыски, и в шею нас, в шею, вон из леса!
Почитаешь такие высказывания и диву даешься, как может такой человек работать экспертом, да еще быть почетным членом ассоциации Росохотрыболовсоюз, ведь он дальше собственного носа не видит. Такое ощущение, что человек упал с луны и обстановку в стране не знает. Хорошо, запретили охотиться с собаками без диплома, с собаками без родословных, и что дальше? Что, завтра в собаководстве сразу станет все в порядке? Это фантастика! Может, завтра же все ринутся из тьмутаракани, из поселков, городков, где собаководство приказало долго жить или его там и не было никогда, с просьбой провести испытания (вот она, мечта корыстного эксперта, вот она, «халява»!)? Не поедут! При нынешнем положении, при всех трудностях, которые надо преодолеть для этого, не поедут. В итоге не очень заядлые охотники бросят охотиться и избавятся от своих собак, заядлые все равно будут ходить на охоту на свой страх и риск, а законопослушные граждане сделаются браконьерами поневоле! Boi за это оуду| очинь признательны инспектирующие органы. А иначе кого им ловить за браконьерство? Не тех же, кто с вертолета или из окон поезда охотится. А тут сразу отчетность в гору пойдет! Но это все «рядовые» охотники, а отношение к ним А. Брагина мы знаем: «Проиграют - и слава Богу!» Народ состоятельный сделает дипломы через 3 дня (липовые, конечно!), а судейская братия им в этом поможет. Нет, разумеется, принципиальные судьи есть всюду, но есть и беспринципные, а деньги любят и те, и другие. Многим из них сделают предложение, от которого они не смогут отказаться, а потом разведут руками и свалят все на других (на местах не проконтролировали, Росохотрыболовсоюз не усмотрел и проч.). Может быть, подобно Черномырдину, скажут: «Хотели как лучше...» Материальное положение, однако, должны улучшать!
Нет, запретительными мерами в России порядка никогда не наведешь (вспомните хотя бы борьбу с самогоноварением). Как в спорте, нация не может считаться спортивной, если нет массовости, так и в собаководстве, нет массовости - нет селекции. Если с собаками без дипломов охота будет запрещена, резко сократится их поголовье, неизбежно увеличатся случаи инбридинга, породы начнут вырождаться... Г-н Брагин этого хочет?
Вот когда в каждом, даже небольшом городке будут проводиться выставки, для охоты и для натаски собак будут созданы нормальные условия. Если исчезнут все бюрократические препоны для охотников, вот только тогда можно будет на что-то надеяться. Но в действительности все идет наоборот - положение только ухудшается, охота день ото дня становится все более и более элитарной.
Из положительных моментов сегодняшнего дня можно отметить разве что более раннее открытие охоты на зайца для владельцев чистокровных гончих. Сейчас же взять путевку -проблема, перерегистрировать оружие - головная боль, содержать собаку - хлопоты. По городу без привязи бегают стаи бродячих собак и... все нормально, а охотничья в вольере или в лесу оказывается опасной, надо прививать. А г-н Брагин предлагает еще клеймить, ездить в другие области, фотографировать в фас и профиль, и т.д. На всякий случай хочу ему напомнить, что некоторые люди еще и работают, многие даже на конвейере, многие вынуждены искать работу в других регионах и месяцами не бывают дома... А впрочем, я забыл: они же из тех самых «рядовых», что «проиграют - и слава Богу!» Время, когда человек человеку был друг, товарищ и брат, закончилось. А жаль!
И напоследок. Не пристало почетному члену Росохотрыболовсоюзатак пренебрежительно о нем отзываться - умирающего льва и шакал укусить может. Союз этот сейчас даже не на коленях стоит, а лежит, а лежачего на Руси бить считалось позором. Во времена расцвета Росохотрыболовсоюза охота и собаководство были на порядок выше, вернуться в те времена - мечта многих охотников.
И самый главный вопрос: как собаке заработать диплом, если ее в лес по подсадному зайцу испытывать без диплома не пустят? Замкнутый круг получается. Или «горе от ума»!

Анатолий Евменов, г. Великие Луки 29 ноября 2011
« Последнее редактирование: декабря 06, 2011, 00:59:19 от Bilkis »

Оффлайн Here I Am

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Ex malis eligere minima
Вот попалась ссыль на охотничью библиотеку. Может пригодится?
 http://ohotsib.ru/forum/viewforum.php?f=47

«Идите за теми, кто ищет истину, не доверяйте тем, кто ее уже нашел».
                             Андре Жида.

www.dalmatian.lv