Секция Родезийский риджбек при МООиР
Выставки => Интернациональные выставки - CACIB - FCI, РКФ и других кинологических организаций => : Finn January 25, 2011, 13:24:43
-
КЛС Невская Застава (РКФ, РФОС)
МЕЖДУНАРОДНАЯ ВЫСТАВКА СОБАК (САСIB-FCI, ЧРКФ)
БАЛТИЙСКИЙ ТРИУМФ-2011
Место проведения: ЛенЭКСПО, Большой пр. ВО, 103
26.02.2011 - группы FCI I, II, III, V.
27.02.2011 - группы FCI IV, VI, VII, VIII, IX, X;
CACIB эксперт Томаш БОРКОВСКИ (Польша) / Tomasz BORKOWSKI (Poland)
МОНО РР эксперт Julie BEDFORD-POPE (Новая Зеландия)
сайт организаторов http://nevadog.ru
запись до 10 февраля
-
МОНО РР эксперт Julie BEDFORD-POPE (Новая Зеландия)
сайт организаторов http://nevadog.ru
запись до 10 февраля
Боюсь даже спрашивать.. ::14::
И это тоже будет и не отменилось?? ::shufle::
-
пока запись идет
-
Каталог на CACIB
Rhodesian Ridgeback / Родезийский риджбек
Judge / Эксперт: Томаш БОРКОВСКИ (Польша)
males / кобели
Puppy / щенков
ЩК, (AOW 34410)
Junior / юниоров
RKF 2643805, (KCB 156)
RKF 2723031, (AZB 1016)
РКФ 2814486, (RID 116)
Intermedia / промежуточный
RKF 2570954, (XAX 1629)
RKF 2491476, (XAM 352)
РКФ 2537871, (BMG 20022)
РКФ 2652100, (ХАМ 395А)
Open / открытый
RKF 2374983, (AOW 3918)
RKF 1935435, (WWL 1705)
RKF 1775436, (ХАМ 221)
Champion / чемпионов
RKF 2389359, (977200007211648)
RKF 1762305, (JTX 035)
RKF 2307479, (XOU 149)
FIN 44285/08, (246098100228232)
females / суки
Baby / бэби
RKF 2845559, (643094100091193)
ЩК, (WWL 3207)
Junior / юниоров
RKF 2643807, (KCB 158)
FI 41352/10, (WOA 1229)
RKF 2716543, (WOA 1224)
Intermedia / промежуточный
RKF 2537880, (643094100038381)
RKF 2643820, (AOW 4069)
RKF 2581836, (XAM 395)
Open / открытый
RKF 2546072, (BMG 19606)
RKF 2546071, (BMG 19605)
RKF 2537882, (BMG 200213)
FI 20628/09, (985121004969887)
Champion / чемпионов
RKF 2160936, (AOW 4027)
RKF 2282624, (ХНК 10)
RKF 2328750, (643094100038377)
RKF 2546518, (JJN 1366)
-
Добовление: суки
Intermedia / промежуточный
РКФ 2570882, (NAE 132)
-
Ждите в гости ;-)
-
Ждите в гости ;-)
Вы поедете под Барковского? ::eek::
-
Вы поедете под Барковского? ::eek::
А что Вы знаете о Барковском, как об эксперте?
-
Вы поедете под Барковского? ::eek::
А что Вы знаете о Барковском, как об эксперте?
http://www.sasquehanna.fr.pl/index11.htm
Владелец рентабельного питомника, ветеринар, человек больших коммерческих талантов и возможностей. Грамотный, но сильно ангажированный. Дружен со многими президентами породных клубов, людьми, которые вращаются вокруг зообизнеса.
Поляки под его экспертизу едут автобусами.
Стандартная фраза о многих экспертах....." если в ринге нет знакомых лиц, то может отсудить великолепно" ::cry20000::
-
Ждите в гости ;-)
Ждем!
-
М-дааа.Сразу отпадает желание являться на САСИБ.Продажность начинает раздражать.
Вот и судил бы мопсов.... ::raiting::
-
Родезийский риджбек / Rhodesian 15:00 Томаш БОРКОВСКИ / Tomasz 7 ринг 32 кол-во.
-
М-дааа.Сразу отпадает желание являться на САСИБ.Продажность начинает раздражать.
Вот и судил бы мопсов.... ::raiting::
Летом он у нас судил, экспертиза была более, чем странной. Впрочем, как и у его жены- Малгожаты Супронович( моя собака чуть не получила "Оч хор" за то, что хендлер выставляла её на цепочке- это, по мнению эксперта "издевательство над животным". В первый день Заводская приставка оказалось решающей по кобелям( собаку комментировать не стану) ::idont::, а с суках выиграла особь, котороя несколько раз пыталась укусить конкуренток..... ::eek::
-
Here I Am,спасибо за инфу.После выставки расскажу о впечатлениях. ::pioneer::
-
Родезийский риджбек / Rhodesian 15:00 Томаш БОРКОВСКИ / Tomasz ринг 7 кол-во собак 32
Ridgeback BORKOWSKI
-
Произведена замена эксперта на МОНО риджбеков.
Эксперт Малгожата СУПРУНОВИЧ / Malgorzata SUPRONOWICZ
-
забавно так получилось обе выставки и моно , и цациб- эксперты из Польши ::mdaaaa::
по последнему замененному эксперту вот что нашла только ::idont::(отзыв ;-)):
Мне ОЧЕНЬ не понравилось!
Выставляла 3 породы в несколько дней-стабильно все отдавалось местным лицам, даже не стесняясь.
В описании много внимания уделено движениям.
"Местные" , Питерцы!!! ::13:: Вам все карты в руки! ::crazy000::
А если серьезно, как бы ни сложилось сегодня- от всей души желаю экспонентам успехов!
Удачи!! ::worthy:: И правильного, непредвзятого судейства!!
-
а вот и нет после возмущения владельцев был выбран Барак экспертом на моно.
-
а вот и нет после возмущения владельцев был выбран Барак экспертом на моно.
знаю теперь уж! :-) мне по телеграфу из Петрограда еще часа в два доложили. ::ninza::
-
Уф!)))))))))))))))Какое счастье,что монку судил Барак!)
Внимательно смотрел собак,обращал внимание на поведение в ринге(может быть,даже излишне строго),старался придерживаться стандарта.
-----------------------------------------
Борковский был именно таким,как о нем пишут:он работает с лицами,а описания дает близкие к действительности.Не обращает внимание ни на поведение в ринге,ни на соответствие стандарту при условии ,что в ринге лицо;и даже лицо,выставляющее НА ЦЕПОЧКЕ!!!-))))),не смущало его вчера.
Нам,например он дал очень милое описание,начинающееся словами:очень хорошая собачка.Из недостатков:низкий хвост(у нашего соперника он был между ног:собаки уже все замотались и устали)
Я поржала,поскольку ещё при взгляде на расписание предвидела ход событий,а хендлер наша на мое "Борковский ....эээээ"замахала руками:"Знаю.знаю,все знаю!"
--------------------------------------
А вообще,это грустно,господа!Прежде всего-отвратительная организация,поскольку смещение рингов с 10-30 на час,и с 15 на 16-30 -очень выматывающая и людей ,и собак штука.Праздник исчезает и появляется ощущение рутины,напряженка,раздражение.За наши же деньги получать отриц.эмоции несколько странно.Ну и чехарда с экспертами СРАЗУ вызывает сожаление:"и нафига я в это ввязался!"Благо,народ в большинстве дружелюбный и приятный,это,собственно,и скрасило полотно.-)
-
Ну.. низкий хвост - это не хвост между ног, а низко посаженный.. Это анатомический недостаток..
А организация, да, судя по всему в этот раз в Питере подкачала.. ::mdaaaa:: ::idont::
ждем результатов.. а то тишина какая-то в эфире.. непонятная... ::mdaaaa::
-
Вроде,все сказали.Нам понравился Чарли,на моно его по-достоинству оценил Барак,ИМХО.
Все ринги посмотреть не удалось,к сожалению.
Финский кобель очень эффектен,НО намного выше стандарта.Опять же,ИМХО,это существенный недостаток.Если не следовать стандарту даже на выставках,конец придет породе.
-
кобели
Tarujen Uwayo Fin 44285/08, 09/05/08, (246098100228232) Hvede (AUCH Lionsbane Hes The Boss - FICH Tarujen Osei)(w) Opdrætter: Anne Sassi-Kaitala, Finland Ejer: Hanna Vesterinen (246098100228232)-CACIB ЛПП
ГРАНД КОРТЕЖ ЖУЛАЙ САН (KAROSKLOOF KORDAAT KAPTEIN х GOLDEN NAOMI) д.р. 04.07.09, клеймо BMG20022, окрас пшеничный, РКФ 2537871 заводчик Бойко И., владелец Немчанинова Л.,-RCACIB
суки
GRAND CORTEGE JUDI MAGIC SMILE (KAROSKLOOF KORDAAT KAPTEIN х GOLDEN NAOMI) d.b. 04.07.09, tattoo BMG 200213, color red wheaten, RKF 2537882 breeder Boyko I., owner Kovaleva M., -CACIB
-
Поздравляем ГрандКортежиков!! ::13::
А полные результаты?
-
Ань пока не в состояние. Вчера пока добрался до дома уже сил не было. Сегодня тоже работа и тд.
Спасибо за поздравления.
-
Ждем-с! ::17::
-
::flovers:: ::scenic:: начну с моно только.
-
Ну и чехарда с экспертами СРАЗУ вызывает сожаление:"и нафига я в это ввязался!"Благо,народ в большинстве дружелюбный и приятный,это,собственно,и скрасило полотно.-)
Да ужжж... ::mdaaaa:: хотя Вам повезло, что заменили хотя бы одного из польской супружеской четы. ;-)
Если б состоялось такое , недовольными остались бы все.. ну кроме потенциальных победителей , разумеется ::tease::
-
quara,вот и именно.Это кто-то остроумный обозвал "семейным подрядом". ::stena::
-
Это я был, признаюсь.
-
Вопрос к участникам. Как оцениваете победителя из финки?
-
Here I AmОН ОГРОМЕН ::eek:: нужно требовать ростомер обязательно, там не 70см, думаю 74-75см в холке, это уже не риджбек - это дог ::idont::
-
Вопрос к участникам. Как оцениваете победителя из финки?
Действительно очень большой, но на мой взгляд, красивый пес. Его рост ему совсем не мешает... Анатомичный, стильный кобель, гармоничен и сбалансирован. В общем мне понравился ::shufle::
-
Here I AmОН ОГРОМЕН ::eek:: нужно требовать ростомер обязательно, там не 70см, думаю 74-75см в холке, это уже не риджбек - это дог ::idont::
Меня его вид шокировал. Аке Кронандер( эксперт- породник далматинов) спросил хендлера относительно верхнего предела РР.....она, не смущаясь, ответила....72 и собака в стандарте?????? ИМХО, он не меньше 72-74 сантиметров.
Относительно его гармоничности ::laugh::. Эту собаку надо смотреть вне ринга. Особо обратить внимание на куполообразную поясницу. ::mdaaaa:: Талантливые хендлеры имееются не только в России.... ::crazy000::
-
Особо обратить внимание на куполообразную поясницу. ::mdaaaa:: Талантливые хендлеры имееются не только в России.... ::crazy000::
и в Финку доползла "чемпионская линия верха"? ::14::
офф ::blush200::
"Кнопочные собашки" все больше и больше заполоняют ринги мира.
Эх мечта- кнопочную собашку да в ринг на охотвыставку, чтобы шагом и в свободной стойке.. ::draz::
Ох и насмотрелись бы истинной"красоты" без механики, как есть. ::crying::
Или в беге на кое-кого из деланных тяжким ручным трудом хендлера взглянуть. ::16::
Там тож все истинная неприкрытая анатомия.. ::16:: В свободном беге и видно все, что так скрывают ручки хендлера.
-
Я тоже смотрела его вне ринга,когда он гулял с на улице.Нет.Спины куполообразной не заметила.Он весьма и весьма неплохо сложен,весь такой ухоженный,гладкий, красавец,и у него есть еще один неоспоримый плюс:очень уравновешенный,воспитанный и послушный.На фоне наших собак он в этом смысле выгодно отличается.
К сожалению,он намного выше стандарта.На мой неискушенный взгляд,там все 76 см.Пусть это будет ОСОБАЯ порода -северный риджбек,или финский,или балтийский-как хотите,но это не родезийский риджбек.
-
Да уж....Мне идея свободной стойки в ринге очень нравится. ::)
-
Маша, на всякий случай уточню - на написание поста меня вдохновил не финн. :-)
Я его не видела , к сожалению , и ничего сказать не могу..
Хотя, возможно, увижу в Мустиале, как знать? ::idont:: как раз в беге. ;-)
-
quara, а что будет в Мустиале?
------------------------
В движении самый красивый был Чарли все равно.
-
Поздравляю всех участников и победителей!
А я вот дочка моей Юты получила отличное описание в Латвии, но ей не дали САС, т.к. эксперт сказал, что она очень маленького роста и не достигает роста по стандартуЖ, при этом её не измеряли.. Я прям удивлена, она 62 см ::idont::. А вы о переростках... Главное, чтобы собака была гормонично сложена, ведь в коментах к стандарту это звучит так?... У меня Голд и Амулет были одного роста, но Амлик всегда казался в сравнении с ним просто огромным за счёт своего костяка.
-
Я тоже смотрела его вне ринга,когда он гулял с на улице.Нет.Спины куполообразной не заметила.Он весьма и весьма неплохо сложен,весь такой ухоженный,гладкий, красавец,и у него есть еще один неоспоримый плюс:очень уравновешенный,воспитанный и послушный.На фоне наших собак он в этом смысле выгодно отличается.
К сожалению,он намного выше стандарта.На мой неискушенный взгляд,там все 76 см.Пусть это будет ОСОБАЯ порода -северный риджбек,или финский,или балтийский-как хотите,но это не родезийский риджбек.
Маша, выставочные собаки норвегии, щвеции и финки имеют ежедневную тренировку по хендлингу, по выходным массовые тусовки. Поэтому, собаки выгулены, лоснятся и имеют отличный темперамент. Не стоит сбрасывать со счетов использование заводчиками стероидных препаратов, для рельефности мышечной массы и приём успокоительных перед выставками. Это я Вам, по секрету.... ::crazy000:: Профессиональную косметику никто не отменял, собачки интенсивно прокрашены соответствующими шампунями или бальзамами и смазаны норковым маслом. Есть продвинутые россияне, которые не один год этим пользуются.
Финских РР видела разных, в том числе и тех, которых снимали с ринга за агрессию( если не под знакомым экспертом оказывались). Скандинавы редко едут просто так, в надежде на Авось. Обычная практика- посещения предстоящей выставки с 90% гарантированным успехом. Знают под кого, с каким хендлером надо ехать... ::laugh::
Ни один скандинав не попрётся под эксперта, оценивающего собак в свободной стойке, с псиной, которая может работать только механически.
Наташа, этот финский кобель движется очень неплохо, он постоянно занимается аджилити. Я видела его на видео. В зале ему явно не хватает места, простора и длинны ринга для нормального бега.
-
Скандинавы редко едут просто так, в надежде на Авось. Обычная практика- посещения предстоящей выставки с 90% гарантированным успехом. Знают под кого, с каким хендлером надо ехать... ::laugh::
Ни один скандинав не попрётся под эксперта, оценивающего собак в свободной стойке, с псиной, которая может работать только механически.
Наташа, этот финский кобель движется очень неплохо, он постоянно занимается аджилити. Я видела его на видео. В зале ему явно не хватает места, простора и длинны ринга для нормального бега.
Таня,
офф
ну не только скандинавы так ездят. ;-)
Есть и у нас "знатоки-профи", которые могут проходя мимо где-нибудь на далеком цацибе, злобно прошипеть"Вы чего сюда приперлись? вам тут ничего не светит!" (и как же приятно уже после , несмотря на и вопреки.. увидеть перекошенные их профи- лица ::bye1000::)Деньги-то получается потрачены зря ::draz::
А стероиды-то зачем????? а как же велосипед, или просто побегать пару часов на курсинге? ::idont::
Маша ,
а в Мустиале будет Зимний Чемпионат по курсингу (CACL)
Мы тута отважно собрались.
Сражаться со стероидными финскими парнями и девушками. ::tease::
Так что болейте за нас! Мы будем стараться не уронить честь российских РР :-)
-
Наташа, у нас с Вами по одной любимой собаке. Мы на велик сядем, пойдём в поход, в любую погоду, будем ночевать в палатке. У заводчиков по десятку собак, семьи, работа.....Понимаете, о чём я говорю? Одна заводчица сокрушалась:" Пока двух , трёх готовишь к выставкам, остальные дичают, быстро теряют форму"....Цитирую слова заводчика далматинов:"... любовь заканчивается на третьей, четвёртой собаке, а далее начинается коммерческий интерес. Любовь к породе, привязанность к собакам не принято связывать с делом" ::cry20000::
Владельца титулованного кобеля волнует количество вязок, а не то, какими родятся щенки от накаченного мальчика.
.
-
А моей псине в описании указали : х.б более темн. окр ::eek:: Это что, более темный окрас?
-
Here I Am,ага.Я немного в курсе:наблюдала тамошние тусовки с собаками .И выгул у них обычно очень хороший.
Стероиды и проч.- экстрим,конечно. По моему мнению,РР это все ни к чему.Им идет естественная красота.)
quara,молодцы!Мы с весны тоже на курсинг отправимся.
А вам -успеха желаем.))
----------------------------------
*хендлерам не читать!!!! ::secret::*
Пора создавать ИНУЮ тусовку,где выставляют только владельцы и в стойку собаку нельзя ставить руками.
-----------------------------------
-
quara,а мне кажется,что такой огромный кобель просто не в состоянии хорошо бегать.Он может по рингу красиво пройтись,но в курсинге ....тяжело ему будет.
-
Пора создавать ИНУЮ тусовку,где выставляют только владельцы и в стойку собаку нельзя ставить руками.
-----------------------------------
Не, я в ринге ::eek:: ::crazy000::не не смогу
-
[-----------------------------------
Не, я в ринге ::eek:: ::crazy000::не не смогу
[/quote]
Дим! А по моему классно будешь смотреться ::tongue:: Особенно в омоновской форме, и ещё ринг окружить десятком ребят в масках ::8:: ::2:: Мне сдаётся поляки бы призадумались. как оценивать наших собак ::mdaaaa::
-
Я считаю, что в России, не мало собак с ростом выше 70 см. И даже значительно выше. И это не мешает им успешно выставляться.
На сайте у финского кобеля рост заявлен 72 см., а не 74, 75 и даже 76 см!!! Мерить собаку на глаз, как-то не серьезно.
Я считаю, что лучше пусть собака будет чуть выше стандарта, но гармонична и с хорошей анатомией, чем собака в стандарте, но с анатомическими недостатками. А особое внимание я бы уделяла психике.
Лично мне, кажется, что обсуждать недостатки одной собаки, не корректно. Можно подумать, что у других собак нет недостатков.
Финский кобель высокий, но красивый. ::tease::
-
Лично мне, кажется, что обсуждать недостатки одной собаки, не корректно. Можно подумать, что у других собак нет недостатков.
Финский кобель высокий, но красивый. ::tease::
Совершенно согласна
-
Лично мне, кажется, что обсуждать недостатки одной собаки, не корректно. Можно подумать, что у других собак нет недостатков.
Финский кобель высокий, но красивый. ::tease::
Совершенно согласна
Я тоже ::3::
-
Что касается крупных риджбеков, то скажу честно, по жизни они мне нравятся ::thup:: ::thup:: Но стандарт, есть стандарт! С Tarujen Uwayo Fin мы на выставках в Финляндии встречались 5 раз! В том числе на крупнейшей выставке в Куопио (3 дня и 3 САЦИБа). Ни в один из дней он не попал в расстановку. Но там были эксперты, которые очень тщательно подходили к стандарту. Тоже было в Сейнаоки, где Чарли выиграл САЦИБ, Uwayo- тоже не попал в расстановку. Судил финн. Выставки совсем другого уровня. В России он 3 раза опережал нас. На "Белых ночах" судил Петер Реханек - Uwayo 1-е место. С ним рядом даже наш братишка Камал казался малышом.В Раквери -Эстония, судила сегодняшняя полька. Тоже 1-е место. А вообще финский кобель очень добродушный малый, симпотяга. С его хозяйкой - хендлером Ханной у нас прекрасные отношения, тоже очень дружелюбный человек.
-
Я Наталье говорю, будем брать следующего кобеля, возьмём крупного(в меру конечно). Конечно в курсинге Uwayo, не учавствует. А когда мы Ханне показали фотки, где Чарли еле уворачивается от левашовского кабана Януса, она была просто в шоке ::newconfu:: Зачем Вы собак мучаете? Ну да ладно каждому своё. Красивая собака, она и есть красивая. ( но а на фига существуют стандарты?) В тоже время они конечно очень много внимания уделяют внешнему виду собаки и подготовкам к выставкам. А то что, наступает эра крупных собак, то это не сомненно!
(http://s010.radikal.ru/i314/1103/55/c1e17c545335.jpg) (http://www.radikal.ru)
Малыш Камал впереди
-
Эра крупных собак была есть и будет.. Это неизбежно..
Да, стандарт есть стандарт..
Но шоу-выставки это как ни крути - НЕ племенное мероприятие..
И вопрос здесь не в том, кто выиграл, а кто проиграл, а вот КАК кого обсуждают..
-
В скандинавских странах относятся более строго к оценке собак. Так должно быть.
Среди РР отметила несколько собак, который "звездят" в прибалтике, россии или беларуссии. Но, в странах проживания ::idont::
Это свидетельствует о низком уровне экспертизы и квалификации, заявленных экспертов на наши выставки.
Собаки растут, это неизбежно. Если не дисвалифицировать переростков, то карликовые породы, тои , со временем просто исчезнут.
Собаки, которые находятся на низшей планке стандарта проигрывают в ринге гигантам, а это не правильно.
К современным выставкам нельзя относится серьёзно. 70% слагаемых успеха собаки- умелый хендлинг, 20- примелькавшаяся физиономия хендлера, его раскрученность и только 10- качество собаки. Это мнение ведущих немецких заводчиков. Какова перспектива развития породы при таком раскладе? ::cry20000::
До недавнего времени в фигурном катании существовали выставки профессионалов и любителей. Хорошая была практика. Канула в лето по банальной причине- призовой фонд участников, вернее огромная разница в получаемых на руки деньгах.
ИМХО, рано или поздно, выставки в нынешнем виде трнсформируются в другие формы- для любителей и профессионалов, с различной стоимостью участия и призовыми фондами.
-
Но шоу-выставки это как ни крути - НЕ племенное мероприятие..
И вопрос здесь не в том, кто выиграл, а кто проиграл, а вот КАК кого обсуждают..
Конечно надо быть корректным и доброжелательным! ::bye1000::!
-
Извиняюсь за свои 5 копеек.... Но я не согласна с мнением, что умелый хендлинг 70% слагаемый успеха выставочной карьеры собаки....
50% успехов по моему мнению была есть и остается красота собаки,
20% предпочтения судьи
10% мордальность хендлера /хозяина
30% обученность собаки вести себя в ринге....поведение.... практика хождения на выставки и т.п.
ТАким образом выставки это лотерея 50 НА 50 как в том анекдоте либо встретишь белого медведя на красной площади либо нет.... ::worthy::
а если серьезно.... все эти разговоры о постоянных выиграшах профи хендлеров.............. ::stena::
лично я считаю выставлять свою собаку гораздо проще и 90% выигрышней (10% уходит на мордальность)... а получить пару уроков у профи и узнать кнопочки своей личной собаки ...почему нет... а уж количество времени которое можно посветить своей личной собаке и урокам хендлинга.... неимоверно... а кнопочки можно и улучшить, а не прибегать к известным щипкам и толчкам....короче было бы желание....
-
Бетельгейзе, я бы с вами согласилась лет, этак... 20 назад.
Относительно контакта и взаимопонимания со своей собакой- полностью согласна с вами. Процитирую одного знаменитого хендлера: " Когда я выставляю чужую собаку, то не волнуюсь, поэтому есть результат. Со своими собаками я никогда не достигну подобных высот. Не потому, что они хуже. Я переживаю за результат и это мои собаки" ::mdaaaa::
Несколько простых примеров.
Собаки известного заводчика и эксперта выигрывают с дисквалифицирующими пороками выставки самого крупного ранга. Известный хенлер выставляет свою собаку, у которой не достаёт четверти зубов и благополучно выигрывает. С проф. хендлером РР, двигающийся иноходью становится победителем. Или ещё лучше...сука трясётся от страха в ринге, прячется за хендлера...и выигрывает. Противоположная ситуация, сука пытается несколько раз атаковать других экспонентов...и благополучно становится победителем. Скажите честно, Вашей собаке подобные вещи простят в ринге? Моей- нет, потому что на другом конце ринговки нет эксперта, известного заводчика, узнаваемого хендлера.
Есть ещё один элементарный приём- приучить эксперта к недостаткам определённой собаки. Как это делается? За длительный период до проведения ЧМ или ЧЕ начинают мотаться под заявленного эксперта на все выставки, где он участвует. Обычно это делает хендлер. ::crazy000::
Породные стандарты надо отменять или применять ко всем участникам выставок, не взирая на, личные симпатии и антипатии отдельных экспертов.
-
А теперь и мои 5 копеек,которыми ,в принципе,можно пренебречь.
Стандарт породы -гарантия её сохранения.Выставки и титулы ТЕРЯЮТ всякий смысл,если им пренебрегают.
Почему нестандартный кобель становится первым в РФ и не бывает таковым на Родине?Очень хороший вопрос.
Я думаю,именно потому,что в РФ есть возможность установить неформальные отношения с экспертом.Я УВЕРЕНА на все 100,что на Сасибе так и случилось,а на моно этого не произошло,потому что экперта поменяли в последний момент.Слава некоторых экспертов распространилась по сети задолго до того,как мы с ними столкнулись.
Выставка ,конечно,шоу.Но вообще-то цель её:рекомендации,выбор лучших собак,которые идут в разведение,потом уже все остальное.Поэтому ,конечно,необходимо судейство в рамках стандарта.
Да,крупные собаки-красиво.Регистрируйте другую породу:северный риджбек с соответствующим стандартом.Такой размер влияет на психику,на двигательные возможности и на рабочие качества,получается ДРУГАЯ собака.
Те примеры,которые приводит Here I Am -РЕАЛЬНЫ,случаются у нас на глазах.Хозяева-то не дураки ведь, они прекрасно понимают,что происходит и используют ситуацию или возмущаются ею.
-
ХМ... к сожалению пока не имею опыта победы моих собак против собак с профи хендлером на ЧМ и ЧЕ....НО... будет материал продолжим разговор....
мое личное мнение...
1. профи хендлер никогда не будет брать плохую собаку, у которой нет перспектив.... (те случаи с дисквалифицирующими пороками... подозреваю, что это в тех породах, где данный порок слишком сильно распространен и собак без этого порока практически нет....знаю о таких случаях у далматинов, аргентинцев... пудели ...пудели.. (не самая доходная порода, то с такими пороками сидят дома на диване... там и так тяжко найти руки на выставочную собаку)...глухота, отсутствие зубов... ) нет идеальных собак... есть предпочтения судьи...который то выбирает темных... светлых... костистых.. худых...или по морде.. или еще как... поэтому как выше писала 50 на 50....лично мне Барак понравился.... и САСку дал... хотя я ее от него не ждала..чтобы хоть как то было по теме....
2. Задаться целью и собственные собаки будут выглядеть и бегать и стоять так как надо.... а) больше времени на подготовку, б) контакт лучше с) у тебя одна максимум две собаки, ну 3,... а не 10-15 как у профи..... если это не так.... а) нет желания работать со своей собакой б) нет желания развиваться....и личные качества не позволяют выставлять свою собаку (страх, нервозность.... ум и т.п. их много у каждого свои)
предлагаю обсудить данную тему после Евразии...
да ПС.. я не буду маниакально выставлять свою собаку и пытаться получить вожделенные титулы, видя что у нее сплошные оч.хоры...(у моих собак все оч.хоры помню, одной руки хватит, чтобы пересчитать)...поэтому у моей собаки не может быть дисквалифицирующих пороком и поэтому мне прощать нечего..... ::) да они не совершенство, но не могу сказать, что они не достойны своих титулов....
-
Хендлер зарабатывает .Он возьмет любую собаку,если ему готовы платить.Идеализировать не стОит.
Если чел получит за ринг от 2 до 15 тыс,его не остановят "пороки",особенно,если можно "договориться с экспертом".
-
Даешь операцию ::pilot:: "чистые руки" эксперта ::crazy000::
-
Чур,с меня материальное обеспечение:могу купить мыло или спирт-на выбор. )
-
Нда...
У меня довольно большое количество знакомых профи хэндлеров, не ЮХов, а именно профи...И с ними у меня очень хорошие доверительные отношения...
Единственное, что могу сказать, так это то, что есть момент "своего лица" - определенный судья "любит" определенного хэндлера, а бывает наоборот - "своим" хэндлерам судья ничего не дают именно потому, что свои.. И нет среди профи НИ одного человека, кто бы брал в работу собаку, которую надо сильно править, которая имеет много недостатков, переходящих в пороки или пороки, этим страдают ЮХи в следствие ненаработанной клиентуры.. А профи этим не грешат.. Они не хотят терять лицо, беря недостойную собаку.. Они могут ее титуловать, но они этого не делают, так как могут потерять "супер собаку".
А то о чем вы говорите, требует доказательств, так как эти обвинения попахивают уголовкой вообще-то.. И того, кто дает и того, кто берет - сажают за это вообще-то..
-
Да кто будет сажать за выставку? ::crazy000::
Не представляю такого поворота событий.НЕ РЕАЛЬНО.
-
Хендлер зарабатывает .Он возьмет любую собаку,если ему готовы платить.Идеализировать не стОит.
Если чел получит за ринг от 2 до 15 тыс,его не остановят "пороки",особенно,если можно "договориться с экспертом".
хендлер перестанет зарабатывать если он перестанет выигрывать....поэтому задача хендлера получить выиграшную собаку...которая будет выигрывать...и к нему будут вести собак....а значит платить деньги... круговая....поэтому закономерно если хендлер выигрывает....
Маша, а Вы вообще считали математику, хотя бы примерно, как это может выглядеть, такого "договориться" и для чего это надо делать???? Славо богу со всеми не договоришься...при условии что собачий бизнес не особенно выгоден... то покупать титулы???? платить деньги и что...повязать пару раз кобеля или суку....владельцы другой стороны конечно разные... но глаза и мозги худо бедно имеют....иностранные титулы ...не обплотишься,.... а наши к слову и так практически всем дают.... лично мне эти разговоры о договориться с судьей... кажутся смешными....хорошая собака и так выигрывать будет.....к слову узнаваемость лиц я не отрицаю....но это не повсеместно....и нормальные судьи...судят прежде всего собак......
-
Сажать-то может и не посодют, за взятки в принципе редко сажают, а вот если кто не бросается пустыми обвинениями - из серии лишь бы потешить свое самолюбие голословными обвинениями, а принесет доказательства, тогда административка будет по полной.. Дисквалы судей уже есть..
-
Хендлер зарабатывает .Он возьмет любую собаку,если ему готовы платить.Идеализировать не стОит.
Если чел получит за ринг от 2 до 15 тыс,его не остановят "пороки",особенно,если можно "договориться с экспертом".
хендлер перестанет зарабатывать если он перестанет выигрывать....поэтому задача хендлера получить выиграшную собаку...которая будет выигрывать...и к нему будут вести собак....а значит платить деньги... круговая....поэтому закономерно если хендлер выигрывает....
Маша, а Вы вообще считали математику, хотя бы примерно, как это может выглядеть, такого "договориться" и для чего это надо делать???? Славо богу со всеми не договоришься...при условии что собачий бизнес не особенно выгоден... то покупать титулы???? платить деньги и что...повязать пару раз кобеля или суку....владельцы другой стороны конечно разные... но глаза и мозги худо бедно имеют....иностранные титулы ...не обплотишься,.... а наши к слову и так практически всем дают.... лично мне эти разговоры о договориться с судьей... кажутся смешными....хорошая собака и так выигрывать будет.....к слову узнаваемость лиц я не отрицаю....но это не повсеместно....и нормальные судьи...судят прежде всего собак......
согласна полностью
-
А можно объявления просто посмотреть,вы поищите-обязательно найдете.ВИП-хендлер.)
Конечно,всех НЕ купишь,поэтому ещё иногда и можно ходить на выставки.-))Барака ЯВНО никто не купил.))
1.Владельцы есть ОЧЕНЬ нервные,они ОЧЕНЬ хотят,чтобы собака была титулованной,многие готовы платить и немало,и у многих владельцев есть на это деньги:азарт.А потом,каждая проигранная выставка-это выброшенные деньги,сейчас уже не маленькие-ок.100 долларов,если САСИБ и моно.Плюс затраты на занятия.
2. Вязка титулованного кобеля стоит дорого,многие надеются,что это будет доходным делом.Так что,имеет смысл платить "лицу".В итоге "победителей не судят",титулы есть,владелец в случае чего ткнет их любому ,и бросится в разведение.
Хотя,наверное,если собик вообще кривой,то не имеет смысла хендлеру его брать.А если "можно завуалировать",будет ничего так...))
-
"Ничего так" не берет Бэстов.. А каждый хэндлер стремится к бэстовой собаке..
А объявление это только объявление.. Я на щенков тоже объявы вешаю, только я 3/4 звонящим отказываю, хотя они меня уже съели конкретно.. Хэндлер тоже нарабатывает клиентуру, постоянных клиентов на многие годы не бывает, крайне редко, когда хэндлер работает в серьезном питомнике очень много лет, таких питомников просто очень мало на всех не хватит..
И почему бы хэндлеру не написать, что он - вип? Особенно если за это заявление он может ответить наличием взятых Бэстов?
Это такая же работа, как и все остальные, ничем не лучше и ничем не хуже.. Это работа..
И хороший хэндлер с репутацией никогда не возьмет кривую собачку.. он на этом больше потеряет..
А утверждать во всеуслышание, не имея ни малейших доказательств, что "судья куплен" - это простите провокация и оговор..
Имеешь доказательства - выкладывай, не имеешь - молчи или перетирай дома на кухне с другими такими же, уж простите, завистниками....
-
А можно объявления просто посмотреть,вы поищите-обязательно найдете.ВИП-хендлер.)
Конечно,всех НЕ купишь,поэтому ещё иногда и можно ходить на выставки.-))Барака ЯВНО никто не купил.))
1.Владельцы есть ОЧЕНЬ нервные,они ОЧЕНЬ хотят,чтобы собака была титулованной,многие готовы платить и немало,и у многих владельцев есть на это деньги:азарт.А потом,каждая проигранная выставка-это выброшенные деньги,сейчас уже не маленькие-ок.100 долларов,если САСИБ и моно.Плюс затраты на занятия.
2. Вязка титулованного кобеля стоит дорого,многие надеются,что это будет доходным делом. Так что,имеет смысл платить "лицу".В итоге "победителей не судят",титулы есть,владелец в случае чего ткнет их любому ,и бросится в разведение.
Хотя,наверное,если собик вообще кривой,то не имеет смысла хендлеру его брать.А если "можно завуалировать",будет ничего так...))
хм.. выброшенные деньги 100 долларов... а сколько надо судье заплатить???тоже 100...не легче ли несколько раз на выставку сходить??? или Вы считаете, что судья за 100 дол будет портить репутацию???
кроме титулов для вязки .. кобель должен иметь как минимум красоту... или Вы считаете что титул определяет красоту животного....
опять же стоимость вязки = стоимости щенка...в нашей породе от 30 до 65 тыс рублей.. а сколько надо заплатить за кучу титулов....??? и опять же с плохой собакой даже титулованой вязаться не будут...
не уговаривайте меня... ::10:: я не верю что выставки покупаются....
-
Что то мы куда то от темы ушли(((
-
Что то мы куда то от темы ушли(((
а результаты есть...
-
Не всё так просто. Сомневаюсь, что эксперты берут деньги( зарубежные)....А приглашения на будущее судейство получают, если понравились клубной администрации. Одному эксперту были сделаны несколько косметических операций в одной из самых дорогих клиник приглашающей стороны и всего....за 300 евро. Очень простой пример, президент породного клуба за уши вытаскивает собаку нужного человека на победителя беста группы или шоу, а потом получает вязку за чисто- символическую плату. Человек, связанный с рекламным бизнесом может оказать массу услуг администрации клубов и членам их семей. В виде небольшого подарка изготавливались персональные сайты или рекламировались собаки эксперта в периодических изданиях производителями зоотоваров. Как видите, это мелкие шалости, не наказуемые ни административно, ни в уголовном или гражданском порядке.
Приглашение на отдых на престижном курорте- самая малость, никто не может обвинить давних друзей и приятелей в корысти.
Самое главное: сегодня я оцениваю твоих собак, а завтра ты будешь оценивать моих.... ::ninza::
Возможно, новички не в курсе нового вида бизнеса. Собачка Н в германии или скандинавской стране за три года не смогла закрыть не только взрослого, но даже юного чемпиона страны. Её берет прибалтийский или российский заводчик, за два месяца делает чемпионство россии, прибалтики и близлежащих стран. В благодарность ничего не платит за вязку. Тоже ....не наказуемо. И все довольны.
Хендлеры стараются выставлять собак хорошеего качества. Но, где ж их взять в таких количествах, что бы заработать на достойное существование? Поэтому, берут всех, чьи хозяева платят.
Неужели не заметили, сколько появилось экспертов, которые занимаются профессиональным показом собак? В этом случае грань между использованием служебного положения и искусством и умением...очень тонкая и ненаказуемая. ::crazy000::
-
Что то мы куда то от темы ушли(((
а результаты есть...
у меня нет полных, но все же тема о выставки ранга CACIB 26-27.02.2011 в Санкт-Петербурге а не о хендлерах, экспертах и тд.
Есть конкретно вопрос(тема) к эксперту который судил, хендлерам которые выставляли собак или к участникам этой выставки, пожалуста пишите. Все остальное в другую тему.
-
Here I Am , каждый раз, когда читаю ваши посты на тему всепродажности, создается ощущение, что за всем этим стоите вы.. ::crazy000:: Иначе откуда столько информации, ведь вы же ее пытаетесь приподнести, как достоверную.. ;-)
А также создается ощущение, что кругом только такие хэндлеры, которые, пардон за вульгаризм, из дерьма конфетку сделают.. Таких единицы.. И, да простят меня наши российские хэндлеры, выставляющие риджей, среди них таких мастеров нет. Из средненькой собачки сделать получше, да, а таких чтобы из кривой - конфетку - нету.. ::idont::
зы.. в очередной раз прошу пока по доброму - нет доказательств - молчите, перетирайте в почте, личке, на кухне, за рингом.. на всеобщее обозрение не выносите, буду штрафовать за голословные обвинения..
-
Извините за офф: Tomasz BORKOWSKI судил 1 день киевского CACIBa в декабре 2010 года. Моя младшая собака выиграла CACIB, а кобель мое приятельницы CACIB и BOB. Могу сказать точно - МЫ ничего никому не платили и эксперту ничего не предлагали.
-
Татьяна,а про него так и пишут:"замечательный эксперт,если в ринге нет "лица".
-
AriesKhan, я ни словом не обмолвилась о национальной принадлежности хендлеров. Мы можем, по- разному, оценивать работу конкретных лиц в ринге. После просмотра видое с выставки в Сеуле и увиденной оценки собак, работа европейских хендлеров несколько поблекла в моём восприятии. Очень полезно было прослушать информацию диктора о собаках, которые стали победителями. Все они тренируются ежедневно, при известных школах. Работа хендлеров поднебесной и японцев- это высший пилотаж. Поддерживаю и разделяю их взляды относительно шоу- собак. В ринге должна находиться собака, полностью готовая к профессиональному показу. Вся черновая работа остаётся дама, на ежедневных занятиях.
Сомневаюсь, что приятное впечатление остаётся от показа собаки, когда видишь грандиозную работу производимую хендлером в ринге. Понимашь, что в данный момент он "убрал" высокозадость, сейчас пытается создать видимость углов на задних, так...перешёл к переднй части- радвинул передние, создал видимость фронта, поставил ноги под собаку...иллюзия плеча есть. Хорошо, что хендлер обладает необходимыми знаниями анатомии собаки. Но акын, что видит, то и поёт. А я вижу, что собаку собирают как детский конструктор Лего. Нормальный эксперт должен это заметить. Но, у него есть заказ от администрации клуба- отсудить весь имеющийся материал, с наиболеее благоприятным исходом для участников. Без недостатков собак нет и не бывает, но когда их много- это бросается в глаза.
Надеюсь, никого не обидела, не задела.
Относительно отдельных неприятных ситуаций, скандалов на выставках или после них.... Никто не ограничивает человека общением среди породников или одного, двух форумов. Посещайте господа, дргие форумы, там есть ссылки, попадаются видео или перепечатки из периодических изданий. Ведите личную переписку, общайтесь с экспертами, посещайте семинары с ведущими заводчиками и экспертами ( в одном флаконе). Будете знать новости из первых уст, на посиделки на кухне времени не останется.... ::laugh::
Я понимаю девочек, у которых первая собака, розовые очки на носу. Они думают, что их окружают друзья по интересам, верят во всё хорошее и доброе. Жизнь расставит точки над И: испытают предательство подруг, оговоры собаки за спиной, сегодняшний выигрыш на выставке обернётся грандиозным провалом на следующей( если попадут под раздачу)
Долгожители в кинологии не могут не знать, что этот мир болен. Болезнь приобрела хроническую форму после введения вознаграждений экспертам в денежном эквиваленте, появлением всевозможных рейтингов- топ сука, топ кобель, топ питомник, топ хендлер. За всем этим нездоровые амбиции, неудовлетворённое тщеславие, необходимость пиарить кобеля, сук производительниц, статус питомника. Ищите, господа, кому это выгодно, кто за этим стоит?
-
Не много фото с выставки
(http://i016.radikal.ru/1103/58/7cd02b8fc5e6.jpg)
(http://s008.radikal.ru/i305/1103/58/240a730ef7d7.jpg)
(http://s54.radikal.ru/i143/1103/54/169f65fab1db.jpg)
(http://s003.radikal.ru/i203/1103/d7/a23a852d6347.jpg)
(http://i043.radikal.ru/1103/8a/bc87d43e72fe.jpg)
(http://i053.radikal.ru/1103/3e/fe7c2d665670.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i152/1103/3a/14b9ebffe50f.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i131/1103/ad/590511d7c580.jpg)
(http://s003.radikal.ru/i204/1103/0c/4f489278e5bc.jpg)
(http://i045.radikal.ru/1103/c4/8cc02822bf26.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i193/1103/87/a6e73a7b71bb.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i105/1103/f1/0cf4310bdb7a.jpg)
(http://s003.radikal.ru/i202/1103/4f/52f9e2f17138.jpg)
(http://s012.radikal.ru/i321/1103/61/f135148e1069.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i108/1103/b3/24a73f398ff6.jpg)
(http://i041.radikal.ru/1103/f9/2b22511d94b0.jpg)
(http://s014.radikal.ru/i328/1103/94/a6ca7a511ab2.jpg)
(http://s009.radikal.ru/i308/1103/18/be45e10b275c.jpg)
(http://i055.radikal.ru/1103/f4/73b8ddf0cbe1.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i091/1103/88/cccae194d242.jpg)
-
(http://s010.radikal.ru/i312/1103/b6/90b9c592596b.jpg)
(http://s003.radikal.ru/i201/1103/a2/736df5bf31c0.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i164/1103/e4/2a7175674062.jpg)
(http://i005.radikal.ru/1103/92/09f9a4d8165c.jpg)
(http://s012.radikal.ru/i321/1103/96/b623be244889.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i135/1103/78/b469dd06f0bb.jpg)
(http://s55.radikal.ru/i148/1103/ba/fae8d5362e24.jpg)
(http://s48.radikal.ru/i120/1103/cc/ab21dd83e78e.jpg)
(http://i049.radikal.ru/1103/38/be6c8e4da824.jpg)
(http://s015.radikal.ru/i331/1103/83/deb037c4e8a1.jpg)
(http://s42.radikal.ru/i095/1103/42/8aa1c8465662.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i112/1103/f3/b693af1d6d23.jpg)
(http://s015.radikal.ru/i332/1103/ce/dceccc71c5e7.jpg)
(http://i057.radikal.ru/1103/4d/2e8275ab5568.jpg)
(http://s16.radikal.ru/i190/1103/57/b53ff4c33a1d.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i108/1103/85/07cf8cdac10e.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i110/1103/a0/b63dff6a1be1.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i128/1103/cc/42b0c1c61ffc.jpg)
(http://i058.radikal.ru/1103/9a/708f71500f1c.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i207/1103/a9/4aa84e8ec944.jpg)
-
(http://s44.radikal.ru/i105/1103/4b/86c465adcdb2.jpg)
(http://i032.radikal.ru/1103/b9/7b3baa57832d.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i170/1103/53/85d241ef9859.jpg)
(http://i058.radikal.ru/1103/ce/35e92009264a.jpg)
(http://s010.radikal.ru/i312/1103/9e/66f7c1006b49.jpg)
(http://s015.radikal.ru/i331/1103/77/4f81aaf7513c.jpg)
(http://s009.radikal.ru/i310/1103/be/7ace9dcefb0d.jpg)
(http://i047.radikal.ru/1103/ea/184b66916331.jpg)
(http://s54.radikal.ru/i146/1103/69/d095cf36d443.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i107/1103/86/c657a2b8e0cb.jpg)
(http://i050.radikal.ru/1103/ee/daa82d6953b8.jpg)
(http://s09.radikal.ru/i182/1103/c4/64636b3999d9.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i205/1103/94/bb16df79ca31.jpg)
(http://s014.radikal.ru/i328/1103/64/589d521e4dc8.jpg)
(http://s13.radikal.ru/i186/1103/56/eae888ff1ee0.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i093/1103/bf/add11ae1e9de.jpg)
(http://s003.radikal.ru/i201/1103/12/791019bb217c.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i163/1103/e3/d5ffb0460f1a.jpg)
(http://s003.radikal.ru/i204/1103/42/7e863557188c.jpg)
(http://s55.radikal.ru/i149/1103/56/fed5a7e10fd1.jpg)
-
(http://s59.radikal.ru/i166/1103/70/891dcf6a4530.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i094/1103/c7/5b186bcfc4e1.jpg)
(http://s02.radikal.ru/i175/1103/01/67eb67528fd0.jpg)
(http://i006.radikal.ru/1103/b5/98c1cdc1de2c.jpg)
(http://i079.radikal.ru/1103/fa/303938f5f520.jpg)
(http://s016.radikal.ru/i334/1103/36/4aee323317a7.jpg)
(http://i016.radikal.ru/1103/76/55ec186477fb.jpg)
(http://s15.radikal.ru/i189/1103/f4/b8a14f18aa1e.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i194/1103/41/45c7a2c83bf9.jpg)
(http://s57.radikal.ru/i157/1103/93/0e966c80d789.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i134/1103/70/1ee0b0b97f6a.jpg)
(http://i001.radikal.ru/1103/56/1eb3f5cd37fd.jpg)
(http://i051.radikal.ru/1103/29/4334abc05d43.jpg)
(http://s007.radikal.ru/i300/1103/33/04283aa5667f.jpg)
(http://s48.radikal.ru/i122/1103/2f/5fb5634efef1.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i093/1103/f2/3575afbc0f28.jpg)
(http://i042.radikal.ru/1103/48/73bec6000ba6.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i207/1103/4e/08f7b0afc870.jpg)
(http://s11.radikal.ru/i183/1103/05/687767f49568.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i211/1103/a5/26a471f5320a.jpg)
-
(http://s58.radikal.ru/i159/1103/5e/6771fa8a496c.jpg)
(http://i025.radikal.ru/1103/a6/dc4d300dcfe0.jpg)
(http://i011.radikal.ru/1103/d9/be9c523f14dd.jpg)
(http://s55.radikal.ru/i148/1103/09/8d701e598c0c.jpg)
(http://s015.radikal.ru/i332/1103/60/ef29b4342dd0.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i099/1103/58/5d8a2dc077ed.jpg)
(http://i043.radikal.ru/1103/4b/6d90dde564a2.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i212/1103/60/697869c03bf8.jpg)
(http://i005.radikal.ru/1103/76/7ad37eb0f014.jpg)
(http://i080.radikal.ru/1103/46/f8e7cb0bf517.jpg)
(http://s011.radikal.ru/i316/1103/bd/c6f878009def.jpg)
(http://i027.radikal.ru/1103/ad/ea0cd8e09585.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i129/1103/62/d43edf895225.jpg)
(http://s016.radikal.ru/i334/1103/b2/99b68392e624.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i127/1103/88/1cce1b6c25df.jpg)
(http://s009.radikal.ru/i309/1103/9a/fb828535313a.jpg)
(http://i038.radikal.ru/1103/35/ca1fb41b7443.jpg)
(http://i063.radikal.ru/1103/03/bbafea7ac08f.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i171/1103/52/780c4bf21679.jpg)
(http://s002.radikal.ru/i198/1103/79/01bd7ee0c8bf.jpg)
-
(http://s58.radikal.ru/i159/1103/57/43be0f2a9e6e.jpg)
(http://s013.radikal.ru/i324/1103/e3/08969f7fffd2.jpg)
(http://s002.radikal.ru/i198/1103/8a/60700403eccb.jpg)
(http://s015.radikal.ru/i330/1103/cd/af24e19a31e3.jpg)
(http://s016.radikal.ru/i335/1103/51/9942e54d5d1d.jpg)
(http://i036.radikal.ru/1103/78/22d7bdca27e1.jpg)
(http://i028.radikal.ru/1103/6e/b4f91ba9bf29.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i163/1103/63/1fe6d71537c7.jpg)
(http://s12.radikal.ru/i185/1103/ad/b99f5ebb6dad.jpg)
(http://s46.radikal.ru/i112/1103/ce/d8eecd0b0000.jpg)
(http://i021.radikal.ru/1103/5e/b86ae1ecfb93.jpg)
(http://s49.radikal.ru/i126/1103/d7/6e766dd3528d.jpg)
(http://s015.radikal.ru/i330/1103/3f/6e6c92112c80.jpg)
(http://s007.radikal.ru/i300/1103/33/992f10a4b63d.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i161/1103/16/7b048a70a226.jpg)
-
Here I Am, упаси Господи! Где я в этот раз что-то упомянула относительно нации, русофобства или еще чего-то подобного? Я абстрактна также как и вы..
Только давайте будем также абстрактны, если нет ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.. А говорить без доказательно каждый горазд, у нас есть таких любителей целая пачка..
Просто здесь в этой теме, именно в этой теме, начали обсуждать м-м-м нечестность победы финской собаки..
Я имею в виду именно это..
То что часть кинологического мира, как и любого друго гнила, ни для кого не секрет.. Только давайте не будем кого-то в чем-то обвинять бездоказательно..
А описанная вами работа хэндлера является плохой, кустарной, непрофессиональной.. ::idont::
-
Finn,настоящий репортаж с места событий.Респект!
-
AriesKhan,если честно,я совсем не понимаю Вас: кобель ВНЕ СТАНДАРТА вдруг становится победителем.
Какие нужны доказательства ЕЩЁ?В данном случае вряд ли можно сказать,что эксперт некомпетентен:такой косяк(слишком большой рост) виден любому человеку,хотя бы чуток знакомому с породой).
Или Вы считаете,что надо нанимать детектива и шпионить за перепиской,встречами,явками ,паролями ::eek::Хороши же будут владельцы!-)
-
Такой выбор говорит лишь о компетенции судьи, о его знании и его отношении к стандарту и не более того. Если обвинять всех экспертов в м-м-м "заинтересованности", которые ставят собак ВНЕ стандарта по каким-либо признакам в головку ринга, то это будет целый эшелон..
А "вне стандарта" это не только рост, это и постав хвоста и углы конечностей, и линия верха, и форма головы, и зубы и многое многое другое.. любой недостаток может перейти в порок. На мой взгляд ротвейлерская голова бОльший недостаток, я бы даже сказала порок, нежели рост у гармоничного именно риджбека.. Если риджбек с таким ростом по фенотипическим признакам дог, это полный породный дисквал.. А этот кобель - риджбек, хоть и выходящий за рамки стандарта по росту... И это, еще раз повторяю, шоу, а не племсмотр, где делают допуск к разведению... Другой вопрос, что я как заводчик никогда не повяжу свою суку с таким кобелем, даже если он 100 раз раскрасавец и 1000 раз чемпион.. Уже все насмотрелись на супер-чемпиона с порочным задом.. Правда, к сожалению, заводчиков "с глазами" у нас маловато пока, кто видит собаку, а не титулы.. Но это уже совсем другой вопрос, к выставкам не имеющий никакого отношения..
НЕЛЬЗЯ приравнивать некомпетентность к продажности..
Некомпетентность не требует доказательств, но при желании ее можно наказать.. Прецеденты были, меж прочим..
А продажность и неважно, что является денежным эквивалентом, требует и еще как..
Так ЛЮБОГО можно обвинить и ходить гоголем.. Ан нет, извините, обвиняете, докажите или молчите в тряпочку..
зы.. Как-то на выставке был момент, когда судья поставил собаку в головку ринга после того, как посмотрел в бумажку.. Я лично могу об этом сказать, я это видела своими глазами и готова это сказать ему в лицо.. Но, к большому сожалению, я не могу пойти дальше, так как у меня нет реальных доказательств... ::idont:: ::stena::
А передавать какие-то слухи.. разнос сплетен не является доказательством, а пустить слух может любой заинтересованный, например, проигравший.. ;-)
-
AriesKhan,если честно,я совсем не понимаю Вас: кобель ВНЕ СТАНДАРТА вдруг становится победителем.
Какие нужны доказательства ЕЩЁ?В данном случае вряд ли можно сказать,что эксперт некомпетентен:такой косяк(слишком большой рост) виден любому человеку,хотя бы чуток знакомому с породой).
хоть я и не AriesKhan, но влезу. ::blush200::
Маша, ростомер был? нет? так значит, никаких доказательств тоже нет. ::3:: ;-)
И опять же, к чему цепляться к финскому парню, если у нас в стране переростков полно и они выставляются и выигрывают порой.
У вас же кобель? Пока еще малыш.. И где гарантия , что став взрослым , он не перерастет стандарт? Ну это я так, просто как пример ..ТТТТ
И что тогда делать? От этого не застрахован никто.
Стандартный рост родителей- совсем не гарантия того, что дети не пойдут в какого-нибудь дедушку или прадедушку или кого еще.. Вариантов наследования- миллион.
Ну и относительно финского парня опять же- если он гармоничен даже в таком ростовом варианте и если не было документально заверено(ростомер) , что его рост вне стандарта.. Ну так почему бы и не стать ЛПП? :-)
Эспертиза - весч субьективная. Вот так видит породу этот эксперт. :-)
Сейчас можно писать что угодно, но нужно ли?
Если факт уже не первый, что именно в нашей с "хорошими" традициями "рука-руку моет", стране выбирают собаку вне стандарта, то надо было прям на выставке писать жалобку на эксперта. И в выставочную комиссию. ::draz:: А сейчас - поздно уже возмущаться ::tongue::
PS
с похожей фразы начиналось на борзятниках обсуждение последней Сабанеевки
кобель ВНЕ СТАНДАРТА вдруг становится победителем. ;-)
ой ей ей ::14:: и во что потом это вылилось.. -тома выяснений "а у победителя ноги кривые".. и с фото , и с описанием
шЁу vs рабочие.. ::16::
занимательное такое чтиво вышло.. правда до этого "породного спора" борзятники для меня были ну, как сказать ?"кинологической элитой", "белой костью" со своей неповторимой терминологией и красивым обрамлением мысли..
После мое мнение изменилось и очень сильно ::16:: ::crying::
-
quara
+1000
-
quara Здесь ,насколько я понимаю,рассказывают о впечатлениях от выставки.Вот у меня они ТАКИЕ,как я рассказала.
Эксперт был опытный,в его некомпетентность я не верю,и лицензия на риджей у него есть-)
Что касается переростков-простите,конечно,но если собака не в стандарте,её нельзя пускать в породное разведение и уж точно,не нужно титуловать.И сказать об этом обязан эксперт.
Если моя собака не будет вписываться в стандарт(что вполне вероятно),она останется просто моей любимой собакой,я не стану упорствовать и пускать её в разведение.Не вижу в этом трагедии.Кстати,в моей практике такое уже было.Очень красивая собака была крупнее стандарта,я просто не стала её выставлять.
С самого первого спора здесь моя позиция не изменилась:чтобы сохранить породу,в разведении должны участвовать самые лучшие собаки,самые близкие к стандарту.Именно они.Мне порода нравится и я хочу,чтобы она сохранилась.
А почему у нас так много переростков?В родителях-кобель выше стандарта.Часто именно финский.И теперь у нас в рингах нестандартные собаки стали нормой.И я не ошибусь,если скажу,что титулы кобеля сыграли в этом процессе не последнюю роль.
-
Ну, вот грубо говоря обсудить то, что эксперт поставил собаку в головку ринга, которая выше стандарта.. пжлста.. а говорить о том, что он это сделал, потому что они договорились - нет.. почувствуйте разницу..
Кстати, лицензия на риджей - ничегошеньки не значит.. ::idont::Все, кто может судить риджей ее имеет.. а толку?.. Иногда такие перлы выдают, плакать охота.. ::16::
А эксперт имеет право поставить любую собаку в головку ринга априори, у него такое право есть - его мнение окончательное и обжалованию не подлежит. Другой вопрос, что по идее эксперт обязан отметить какой-либо недостаток в описании, если он его дает.. Кстати, совершенно запросто, что эксперт и написал, например, что собака "выше среднего роста", только вслед за этим кучу достоинств в описание включил... За что я люблю охотничьи описания, какими были раньше и досаафовские, это тем, что там пишется очень часто, что эта собака тем то и тем то выигрывает у последующей или наоборот тем то и тем то проигрывает предыдущей..
А уж использовать кого-то в разведении или нет это дело только и только разведенца.. и никого более..
И вы, кстати, ошибаетесь относительно роста финских кобелей (откуда вообще такая инфа.. ::mdaaaa::).. у нас вон невысокий хранцуз мастодонтов дает.. ::idont::
-
AriesKhan
Экспертом может двигать множество причин,это даже не обязательно деньги или личные симпатии.Мож,он риджей не любит,или конкретно русских риджей,или наоборот,любит и хочет свой питомник,и устраняет конкурентов,а может,и вовсе считает,что крупный риджик-хорошо откормленная особь,и нельзя собак плохо комить,жестоко это-))Наверное,надо как-то защищать ринги от субъективизма. Имеет смысл.
------------------------------
Я ,конечно,могу ошибаться.НО есть здравый смысл и простой анализ доступной информации :
достаточно просмотеть родословные "богатырей",чтобы увидеть там одного и того же предка.
-
AriesKhan
Экспертом может двигать множество причин,это даже не обязательно деньги или личные симпатии.Мож,он риджей не любит,или конкретно русских риджей,или наоборот,любит и хочет свой питомник,и устраняет конкурентов,а может,и вовсе считает,что крупный риджик-хорошо откормленная особь,и нельзя собак плохо комить,жестоко это-))Наверное,надо как-то защищать ринги от субъективизма. Имеет смысл.
От субъективизма ринги защитить невозможно, ВСЕ судейство экстерьера - это субъективизм.. Если будут ринги с биометрикой - измерениями, тады - да, а так - сплошной субъективизьм.. и никуда от него не деться.. ::idont::
Я ,конечно,могу ошибаться.НО есть здравый смысл и простой анализ доступной информации :
достаточно просмотеть родословные "богатырей",чтобы увидеть там одного и того же предка.
Еще как ошибаетесь.. :-) Рост - один из самых сложных по наследованию признаков.. Вы загляните в родословные к недомеркам и совершенно легко обнаружите там ту же собаку..
Рост наследуется полигенным типом наследования.. с риджем и то проще, хотя куда уж сложнее ::16::.. Но рост - самое непредсказуемое, что может быть в разведении.. Единственно, что можно утверждать, так это то, что от двух прямо противоположных по росту производителей, типа мама мелкая, папа большой и наоборот никогда не родятся средние по росту собаки, будут мелкие и большие... излишне недостаточный или избыточный рост можно исправить только стандартной и средней при этом по росту собакой.. при этом в помете таких собак может потом оказаться лишь пара, если не меньше..
Вот если эту среднюю, повязать с опять средним, и родители у этих средних тоже средние, тогда большая вероятность того, что родятся средние по росту собаки.. Ну и от каждого производителя зависит.. так как тип наследования полигенный, то очень многое зависит и от каждого конкретного производителя.. и от сочетания производителей..
::16:: вот так вот...
-
AriesKhan,я предполагала,что все не так просто.-))Но стремиться нужно К совершенству,а не ОТ него.
----------------------------------
Ага... вот и решение "глобальной проблемы".))
Эх,память у меня хорошая.-)
-------------------------------------------
Короче, поблемы с выставками напрямую влияют на сохранение породы.Этого не видеть нельзя.Поэтому и встают вопросы один за другим.
Я,собственно,не вижу особого смысла в разведении нестандартных риджиков.
-
Правильно, и не надо видеть в этом смысла.. ::yes:: Нет вообще никакого смысла разводить нестандартных собак... породное разведение, оно на то и породное.. :-) и стремиться надо К совершенству, совершенно верно.. ::good::
А проблемы с выставками на сохранение породы никак не влияют.. У "правильных" заводчиков частенько используются собаки, которые из всех титулов только оценку имеют и усе.. ну еще тесты всякие.. потому что на особь смотрят и ее предков.. а не титулы.. а "торговцы" всегда были есть и будут, и ничего с этим не сделаешь.. и крутиться вокруг нормальных заводчиков будут в основном нормальные люди, а вокруг торгашей - людишки всякие.. закон жизни так сказать.. и там и там бывают исключения, но они лишь подтверждают правила.. ::idont::
-
а результаты то гиде? ::tongue::
-
А мы были под этим экспертом...никто не предположил, что, возможно , он действительно любит крупных кобелей? ::baby0000:: Ну просто ради идеи?
Лица-лицами, дружба -дружбой, можно дать сасиб, не дать ЛПП, а он же ЛПП дал, на сравнение же наверняка вышли юниоры и сука - не крупные? ::baby0000:: мы под ним были. я думаю к росту относится более чем спокойно - чтоб не подумали, что как обычно происходит выиграла, теперь хвалю))) нет , пролетела со всеми собаками, мы ему совсем не понравились))))Это раз, во-вторых, написано у финна на сайте 72, не думаю, что врет, финны аккуратно меряют))) что своих таких, действительно нет? или они не выигрывают?
Я без розовых очков)))) но вот все-таки некрасивы эти все обсуждения. сами поддерживаем систему, потом практически всегда цепляемся к победителям.Давайте хоть к судьям цепляться? тогда будет справедливее ::draz:: Это их выбор, и неужели мало ляпов? Да полно... У меня недавно в описании у собаки:
- Достаточно завитков на спине ::2:: ::eek:: Это дословно. Т.е. если было бы больше - круче было бы?
Эксперт часто сейчас судит РР ::mdaaaa:: За 5 лет я такое могу привести в пример))) О чем мы спорим? Помимо лиц, в ринге еще и есть и предпочтения эксперта, а это вещь порой необъяснимая и довольно забавная ::draz::
Не стоит серьезно относится...Я считаю сериал "Собачники" имел бы гораздо больше успеха, чем "Интерны". Кт возьмется за сценарий? ::draz::
И еще, насчет хендлинга))) Это же исскуство показа))) ну так и в Поднебесной, и в Европе, и в Америке - хендлеры везде стараются замаскировать недостатки собаки и найти кнопочки. Что же тут удивительного? Это же их главная миссия в ринге))) Иначе зачем они нужны? Спрямить углы, сгорбить-провалить спину, раскорячить собаку, и в конце-концов сбить эксперта с ног(ну как пример развития событий ::shufle::) может и хозяин-новичок ::crazy000:: Даже , если собака близка к идеалу ::shufle::
Который у каждого свой ::crazy000::А людьми оставаться надо ::baby0000::
-
Правильно, и не надо видеть в этом смысла.. ::yes:: Нет вообще никакого смысла разводить нестандартных собак... породное разведение, оно на то и породное.. :-) и стремиться надо К совершенству, совершенно верно.. ::good::
А проблемы с выставками на сохранение породы никак не влияют.. У "правильных" заводчиков частенько используются собаки, которые из всех титулов только оценку имеют и усе.. ну еще тесты всякие.. потому что на особь смотрят и ее предков.. а не титулы..
мне просто кажется , что пока человек начинает въезжать что к чему)))) то желания играться в выставки не остается ::baby0000:: и становится он "правильным" заводчиком ::mdaaaa:: Ведь это большие затраты времени, сил и финансов... я имею ввиду если действительно поездить для титулов. Зачем)))) Я не могу ответить на этот вопрос , честно. Вопрос в системе, которая нуждается в кочевниках, приносящих деньги))) И любое ужесточение правил получений чемпионств... ну скажите , разве есть такое чемпионство страны(как пример, но интер тоже вопрос только в желании и возможности ездить), что нельзя закрыть ну практически любому представителю породы? вопрос только в финансах.. ну надо было взять САС,потом стало 2 (опять как пример) все повелись... и система подработала))) да я сама выставляю, хотя как задумаюсь- ну все как-то слишком ... не так)))Даешь революцию)). Сейчас донаписываюсь, что чемпионств не отдадут больше ::draz:: Экспертов нужно приглашать,интересующихся породой, их на самом деле много,мне кажется, тогда незавимо от результатов, будет интересней. А судят часто те, кому РР безразличны как минимум(((
Я ошибку (первый пост) допустила)) не под ними мы были, а под ним, а то смысл потерялся))) что -то так текст прыгает,с компом что-то, сорри за ошибки,исправлять прям трудно)))
-
а результаты то гиде? ::tongue::
Жду от оргов.
-
Девочки, боюсь.... ::cry20000:: что на эту тему можно дискутировать до бесконечности. Я не имела ввиду победу финского кобеля по протекции на Минском САСИБЕ и не упоминала об этом. ::biggrin:: Современная экспертиза- не вопрос компетенции или вкусов эксперта. Чистая политика между нац. клубами. Победа финского кобеля под экспертом соседней страны- закономерность. ::idont::
Известная российская заводчица, эксперт, автор нескольких изданий по психологии на один из заданных вопросов о судействе "по лицам" ответила так:"... выход один- самому стать экспертом".
Огорчает, что в эксперты рвутся далеко не самые порядочные и грамотные люди. Среди гвардии новоявленных экспертов наблюдаю товарищей, которые, будучи стажёрами, допускали нарушения, не этичные поступки в отношении экспонентов. О симпатиях отдельных наций к соседним странам и их жителям....здесь всем, всё ясно. ::cry20000::
Результаты налицо. Можно выиграть САСИБ и литве и на мелкой национальной выставке небольшого городка латвии получить "оч хор". Поверьте, в данном случае преоритеты, стандарты или качество собаки не имели значения- чистой воды политика.
Я поняла Грега Иво, когда он кратко и лаконично разьяснил свой выбор- люблю крепко сложенных собак, с хорошим костяком. Движения для меня не важны, если ноги движутся паралельно...мне этого достаточно. Итальянец С. Триполи говорит, что не любит собак американских кровей и моя собака ему не нравится: угловой конструкции много, растянутая. Я соглашаюсь с этим. Но, не могу понять эксперта, который приезжает с домашней заготовкой для собаки только потому, что подошёл возраст вязаться, а на родине она ничего не смогла закрыть....Политика скандинавской экспертоной школы. ::draz::
На обратном пути из словении мы воспользовались приглашением польской заводчицы и эксперта, с которой познакомились на одной из выставок.
Ничего утешительного. Лучших перспектив и перемен не предвидется. Чиновники от ФЦИ не молодеют, их устраивает всё- как есть. А молодым, со свежими взлядами, трудно пробиваться везде. Тёплые места греют задницы чиновников повсеместно.
Посмеялись, посмотрев ролик: участники выставки в южной америке борются с несправедливым судейством, забросали эксперта фруктами, мороженым, плеснули напитком в лицо. Знаете, на душе полегчало, можно сказать получила удовлетворение.... ::2::
-
Правильно, и не надо видеть в этом смысла.. ::yes:: Нет вообще никакого смысла разводить нестандартных собак... породное разведение, оно на то и породное.. :-) и стремиться надо К совершенству, совершенно верно.. ::good::
А проблемы с выставками на сохранение породы никак не влияют.. У "правильных" заводчиков частенько используются собаки, которые из всех титулов только оценку имеют и усе.. ну еще тесты всякие.. потому что на особь смотрят и ее предков.. а не титулы..
мне просто кажется , что пока человек начинает въезжать что к чему)))) то желания играться в выставки не остается ::baby0000:: и становится он "правильным" заводчиком ::mdaaaa:: Ведь это большие затраты времени, сил и финансов... я имею ввиду если действительно поездить для титулов. Зачем)))) Я не могу ответить на этот вопрос , честно. Вопрос в системе, которая нуждается в кочевниках, приносящих деньги))) И любое ужесточение правил получений чемпионств... ну скажите , разве есть такое чемпионство страны(как пример, но интер тоже вопрос только в желании и возможности ездить), что нельзя закрыть ну практически любому представителю породы? вопрос только в финансах.. ну надо было взять САС,потом стало 2 (опять как пример) все повелись... и система подработала))) да я сама выставляю, хотя как задумаюсь- ну все как-то слишком ... не так)))Даешь революцию)). Сейчас донаписываюсь, что чемпионств не отдадут больше ::draz:: Экспертов нужно приглашать,интересующихся породой, их на самом деле много,мне кажется, тогда незавимо от результатов, будет интересней. А судят часто те, кому РР безразличны как минимум(((
Я ошибку (первый пост) допустила)) не под ними мы были, а под ним, а то смысл потерялся))) что -то так текст прыгает,с компом что-то, сорри за ошибки,исправлять прям трудно)))
Татьяна, это всё относительно. Учитывая разную систему закрытия чемпионств по странам, двух собак, одного возраста из россии и латвии не возможно оценить по справедливости, из титулованности и по достоинству.
У нас между первым сасом и третьим должен пройти один год, для закрытия чемпионства страны. Мы берём только три саса, получаем ЧЛатвии....и всё. Дальше, участвуем на интузиазме, если очень хочется забрать ещё сас, изволь- уплати штраф, в клубную копилку. Открой любой сайт российской собаки- 20сас, 30, а у наших- только три....
Как оценить собаку у которй 15сас, десяток "оч хор", ещё 15 не вошла в расстановку и собаку, у которй 3 сас и из 40 выставок ни одного...ниже ЛС-2?
Скажем так, у нас нет стимула возить собаку по выстакам, за свои кровные, ничего не получать, перед носом не маячит морковка.... ::laugh::
Люди просто уходят из клубов, собрав прибалтийский набор титулов, не видят смысла платить ежегодные сборы. У владельцев кобелей перспективы совсем плачевные. Звёзд- единицы и не во всех породах, а с простыми Балтик виннер не вяжутся. Кобель- в 99% нахлебник. Попробовав суку раз, два в разведении и оставшись с несколькими непроданными щенками- успокаиваются. Бывает, достаточно одного помёта, что бы придти к решению стерилизовать суку и забыть о клубе, выставках....Плюсы россиян- огромный рынок сбыта. У нас рынка нет, он заполнен имеющимся материалом. Некоторые молодые и неопытные владельцы сук не всегда представляют перспективу , планируемой вязки. РР- не горячий пирожок, который пользуется покупным спросом.
Нет у нас большой массы владельцев, охваченных выставочной эпидемией и лихорадкой. ::17::
-
Вы, просто, господа европейцы, очень тяжелы на подъем.. Какие-то 150-250 км кажутся тааакой дальней дорогой.. ::crazy000:: Даже наши русские, живя у вас становятся "тяжелее".. Потому и выставочной "лихорадки" нет.. Посмотрите на выставки, на список участников, русские и еще итальянцы.. такие же "больные" как и русские.. все остальные или местные, или максимум из ближайших стран.. и то только на каких-то крупнейших чемпионатах.. Что мешает также оторвать пятую точку и поехать в соседнюю страну? И визы вам не надо - оч большой геморр межпрочим, просто сел и поехал.. ближайшие страны в шаговой доступности - в один викенд уложиться можно.. и при этом проехаться по цацибам.. САСов им не хватает.. насмешили, ей богу.. у нас три цацаба в год в москве, еще столько же в питере - а это простите 700 км, или сколько там.. еще несколько цацибов по одному не менее 400км.. и катается народ и не жалуется.. что цацек мало.. Вон финка тоже легка на подъем.. у них между прочим и чемпион финки, эстонии, швеции, даже до беларуси доехали.. еще что-то там.. вы считаете что они мильёнщики? Или сумели к каждому судье подходец найти? Не смешите.. То, что с определенной собакой можно ходить под определенного судью - факт, только этот факт значит лишь то, что с рослой собакой можно лишь под судью, который любит рослых собак.. вот и все..
Во всю вашу схему страшенной коррупции не вписываются люди, которые просто ездят по выставкам и выигрывают с классными собаками.. А таких оооочень много..
-
AriesKhan, лень здесь ни при чём.
Вы не учитываете уровень средней зарплаты в Москве, Питере и прибалтике. Я смотрела цены на туры в нескольких фирмах Москвы. Цена бокса начинается с 400 евро. Это больше, чем зарплата учителя или служащего муниципальной полиции в Риге за месяц. Стоимость полёта на ЧМ, завленная на сайте нац. клуба РР- 2000евро. Заработная плата стоматолога в Риге за 8-9 месяцев, а в районе- за целый год.
Так же не учитывает стоимость энергоносителей, купленных у России. За полуторку сына в этом месяце мы заплатии 300$. Моя сестра в Питере платит за полноценную двухкомнатную квартиру 2300рублей. Не берёте в рассчёт стоимость бензина у нас, а это 1$ 80 центов за один литр.
По доходам и расходы. Если человек способен выбросить 2000евро за поездку на ЧМ, значит они у него есть в запасе или свободные и семья не пострадает от этого.
Про цены на щенков, разговор заводить бесполезно, потому что, сытый голодного не разумеет. У нас стоимость стандартного щенка далматина 200$, а в россии- от 350 до 1000 евро, в зависимости от коммерческих талантов заводчика.
Финку и скандинавию не стоит брать в рассчёт. Мы прекрасно осведомлены о социальных гарантиях, медицинском обслуживании там, зарплатах, налогообложении и прочих мелочах. Стоимость щенка далматина в норвегии или швеции всего- навсего 1200-1400 евро, а стоимость вязки в финке- 1000 евро и сразу.....
Ни разу не приходилось читать на страницах наших форумов об убыточности разведения. Что ни российский форум, то стоны...с выкладками. Можно подумать, кто то в спину толкает или заставляет....
Ментальность разная у людей, совершенно верно.
Пройдёт Евразия, пара- тройка монопородок.....порадуемся непредвзятости экспертизы, отзывам, оценкам, высказываниям. Люди остаются людьми, временное перемирие не продлится долго, всё вернётся на круги своя. Можно будет вернуться к этой теме и развить её далее. ::10::
-
Ни разу не приходилось читать на страницах наших форумов об убыточности разведения. Что ни российский форум, то стоны...с выкладками. Можно подумать, кто то в спину толкает или заставляет....
Нет, никто не заставляет.. только на европейских форумах никто никого не обвиняет в том, что заводчики наживаются на продаже щенков.. всего-то навсего.. А у нас что ни тема, так в карман лезут, считают сколько мы на щенках заработали.. Начинаешь счет выкладывать, что это убыточно - обижаются.. ::mdaaaa::
И почему же я не беру стоимость бензина в расчет, очень даже беру, каталась неоднократно, в курсе..
хм.. только особенно после вашего этого поста, что-то стало меня снедать окончательное подозрение в зависти к этому финскому кобелю.. Мало то, что гад выиграл, да еще у них и деньги есть, чтобы кататься и саски собирать.. ;-) ::biggrin::
Во всей Европе за вязку деньги сразу платят.. :-)
И что-то вы не те сравнения для примера взяли.. Как будто вам неизвестны зарплаты наших учителей и полицейских (хм, чуть не написала милиции).. Или вы считаете, что у нас с собаками каждый учитель или муниципальный служащий по загранкам катаются с собачкой?
Глупости вы какие-то написали ей богу..
зы.. вы такой пост написали, что прямо сложилось ощущение, что в Прибалтике жизнь - ад, а в России мы все в шоколаде.. и коррупция-то у вас, и деньгов нету, а русские все богатые оказывается.. Ай-ай.. что ж вы тогда русская там живете, а не тут? ;-)
-
О зависити к собаке, с которой не сталкиваешься в одном ринге, имея разные породы....Это , действительно смешно. Он мне не конкурент... ::2::
Люди у нас живут нормально, не в аду, но в ущерб семье никто не подвержен выставочному психозу. После отдельных тем на русскоязычных форумах волосы дыбом встают. Одна экономила на семейном бюджете и фруктах детям, что бы посетить мастер- класс в Москве, другая бросает грудного ребёнка на бабок, мужа , потому, что без выставок жить не может. Третья затевает вязку, за которую будет два года долги выплачивать и не забывает упомянуть сколько потратила на дорогу, еду и туалет... ::laugh:: Это дело личное. Стоит ли изливать душу на всенародных форумах, делать достоянием гластности факты, на которые люди могут реагировать, по- разному. Выглядит как пир, во время чумы.....
Потому, и лезут в карман.
Не имеет у нас народ такой манеры, изливать души, и слава Богу, честь им и хвала....
В Стокгольм и Хельсинки на пароме самые малообеспеченные мотаются раз в три, четыре масяца. Польшу за покупками или на отдых мои знакомые посещать ежемесячно. Ну и что из этого? Один едет за САСКАМИ, другой для себя- любимого. Бред какой- то.... ::eek::
Чисто гипотетически. Этот фин выигрывает Евразию. Сколько владельцев будут рады такому результату? ::crazy000:: Много ли будет сторонников? ::pilot::
-
Ровно столько же, как и на любую другую собаку.. Всегда есть победитель и все остальные проигравшие.. :-)
А незвдоровые люди есть всюду.. во всех странах и во все времена.. иначе психиатрия бы не процветала.. ;-)
И говоря о зависти, я совсем не имела в виду соперничество.. если вы внимательно прочли мой пост, должны были это понять..
-
Да не при чем тут зависть. Это просто смешно!
Есть другое совсем :очевидный ляп эксперта(во что я не верю)или сговор.
Любой,кто это видит и говорит об этом вслух-завистник?
И чему,собственно завидует?Бумажке САСИБ?! ::newconfu::
-
СГОВОР вы обязаны доказать иначе это клевета! У вас есть доказательства сговора? Вряд ли.. Иначе бы уже давно их предоставили.. Значит вы клевещите.. А каковы обычно причины клеветы? ;-) ::ninza::
-
AriesKhan
СГОВОР вы обязаны доказать иначе это клевета! У вас есть доказательства сговора? Вряд ли.. Иначе бы уже давно их предоставили.. Значит вы клевещите.. А каковы обычно причины клеветы? ;-) ::ninza::
Клевета́ — порочащая информация или распространение ЗАВЕДОМО ЛОЖНЫХ сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.----------------------------------------
Кобель-победитель ВНЕ стандарта по росту,даже на его сайте это указано.В стандарте написано:все,что вне стандарта-дисквалифицирующий порок.
Эксперт имеет лицензию судить риджей(это подтверждает его компетентность)
----------------Вот Вам посылки.
Делайте выводы.
Доказательства предоставляют следственные органы,мы здесь не в суде.
Я из увиденного не могу сделать никаких других предположений(в силу,видимо,очень заформализованного сознания.),кроме тех,о которых сказала уже.
И,попрошу заметить:клевета и описание событий-РАЗНЫЕ вещи.Как минимум,обвинять человека в клевете нужно тоже с ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ,которых у Вас нет и быть не может в принципе.
-
Значит, так дорогая..
Вы распространяете заведомо ложные сведения. Вы не имеет доказательств сговора судьи и экспонента, а это и есть мои доказательства того, что вы клевещете!
Так как ростомера в ринге не было, собака не измерялась, по сайтам судья лазать не обязан, да и не должен в принципе знать кого конкретно он судит, у вас нет доказательств того, что судья знал, что собака выше стандарта, это во-первых. Во-вторых, любая собака вне стандарта может выставляться в рингах и выигрывать - ее выигрыш целиком и полностью прерогатива судьи.
Свои предположения БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ оставьте при себе!
Вы не описываете события, вы именно клевещете. Описывать события это сказать, что выиграла собака вне стандарта по росту и все. А клевета - это обвинения или даже предположения о том, что был сговор.
Еще одно сообщение на форуме от любого участника с обвинениями в любой адрес без доказательств буду штрафовать!
Свои сплетни разводите у себя на кухнях!
Идите на другой форум, где любят обвинения и сплетни, вас там с огромным удовольствием примут..
-
Непременно воспользуюсь вашим любезным советом.)
-
Кобель-победитель ВНЕ стандарта по росту,даже на его сайте это указано.В стандарте написано:все,что вне стандарта-дисквалифицирующий порок.
Даже я не выдержала ;-)
Маша, вы посещали семинары экспертов? Или хотябы пару ответов на вопросы после выставок слушали? И вообще, как давно на выставки ходите? Риджбек выше стандарта становится победителем - это сплошь и рядом!!! Я не буду сейчас приводить клички, вы этих риджей можете и не знать. Эксперты это объясняют элементарно. Собака гармонична, хорошо движется, в паре сантиметров свыше стандарта не видят ничего страшного. Так говорят как наши соотечественники, так и иностранцы ::idont:: Не горячитесь так, "ляп", "сговор"... еще не такое увидите ;-)
Маш, а вот представте, победителем становится собака с 3 завитками. Вас от одной только мысли, по идее, кондратий должен хватить ::eek:: А ведь бывает! И не только по недосмотру эксперта, это шоу, просто он так видит ::idont::
-
::) Причем я лично знаю людей, которым нравится эта собака ::baby0000:: я не говорю, что там не было других- красивых собак много, но это шоу, и у каждого эксперта свое мнение, как и у каждого владельца, заводчика, зрителя ::baby0000::
И что такое сговор)))) Его рисуют чаще, чем он имеет место ::) На зарубежный форум зашла как-то хотела фотки стырить..была удивлена- тоже самое и без никаких на то причин ::baby0000:: Бывает все. Это жизнь. Но есть и другие выставки, другие судьи... и тоже замечала все-таки, даже когда широко известный в Европе кобель с не менее известным хозяином(многие поймут - последний мир был не так давно)))) в очередной раз выигрывает ЛК ))) остаются ЛС и ЛЮ- по которым чаще всего и можно хоть понять предпочтения экспертов))) особеннно , когда им отдают ВОВ - опять же последний мир))) И даже здесь, хозяин кобеля столько лет в породе, и постоянно на выставках, да и как заводчик он ""правильный" - ну, конечно, лицо, дык сколько времени и сил потрачено... вряд ли хоть немного таких усилий окупается ::baby0000:: мне кажется он даже заслужил ::baby0000:: вот и все относительно. И очень субъективно.
Скажем так, у нас нет стимула возить собаку по выстакам, за свои кровные, ничего не получать, перед носом не маячит морковка....
А у кого она маячит? Сомневаюсь... ::baby0000:: Это чаще кажется.
Одна экономила на семейном бюджете и фруктах детям, что бы посетить мастер- класс в Москве, другая бросает грудного ребёнка на бабок, мужа , потому, что без выставок жить не может. Третья затевает вязку, за которую будет два года долги выплачивать и не забывает упомянуть сколько потратила на дорогу, еду и туалет... Это дело личное. Стоит ли изливать душу на всенародных форумах, делать достоянием гластности факты, на которые люди могут реагировать, по- разному. Выглядит как пир, во время чумы.....
Вот-вот .И я о том же..ГДЕ морковка? Сплошь и рядом. а европейцев действительно так не лихорадит ::baby0000:: Им и ехать ближе... но дороги им кажутся длиннее :-). А широкой русской душе и 2000 км не крюк ::2:: Я не беру всех, ситуации разные ::baby0000:: Да мне самой интересно было сколько объездили. Я без критики, а то юмор не ценят ::baby0000:: Если в удовольствие - то почему бы не поехать. Если есть возможность и это не в напряг ::baby0000::
Нет, никто не заставляет.. только на европейских форумах никто никого не обвиняет в том, что заводчики наживаются на продаже щенков.. всего-то навсего.. А у нас что ни тема, так в карман лезут, считают сколько мы на щенках заработали.. Начинаешь счет выкладывать, что это убыточно - обижаются..
+1000. я вообще не понимаю откуда кто как считает ::biggrin:: Неужели не видно. ::baby0000::
Чисто гипотетически. Этот фин выигрывает Евразию. Сколько владельцев будут рады такому результату? Много ли будет сторонников
Сторонников любого победителя будет мало ::tease:: Друзья , родственники, хендлер и заводчик. Почти все довольные))) ну еще пару трезвомыслящих людей, при условии, что собака вписывается в их типаж РР ::blush200::. ::baby0000:: Ну и владельцы ::2:: ::11::
Дошла до того, что я уже за фина. Тем более , что и против не была ::biggrin:: Собак красивых много. И от выставочных результатов они не становятся ни хуже, ни лучше. Поэтому не стоит серьезно обсуждать вообще все это. [
Татьяна, это всё относительно. Учитывая разную систему закрытия чемпионств по странам, двух собак, одного возраста из россии и латвии не возможно оценить по справедливости, из титулованности и по достоинству.
У нас между первым сасом и третьим должен пройти один год, для закрытия чемпионства страны. Мы берём только три саса, получаем ЧЛатвии....и всё. Дальше, участвуем на интузиазме, если очень хочется забрать ещё сас, изволь- уплати штраф, в клубную копилку. Открой любой сайт российской собаки- 20сас, 30, а у наших- только три....
Как оценить собаку у которй 15сас, десяток "оч хор", ещё 15 не вошла в расстановку и собаку, у которй 3 сас и из 40 выставок ни одного...ниже ЛС-2?
У нас тоже уже год.. ::baby0000:: Количество САС вроде и не при чем. Вопрос в желании ездить. И возможности. ::baby0000::
Не всем нужна морковка, многим нравится процесс ::)а по оценкам на выставках сложно оценить.. самая идеальная собака , с хозяином -новичком в руках мало чего выиграет ::baby0000:: я весь путь прошла сама и помню как училась на ошибках, еще и неплохо скажу вышло ::19:: ::2:: Но в руках хорошего хендлера любая собака смотрится лучше. ::17::
-
Я извиняюсь за офф. Тема была про выставку. И я поздравляю всех, кто успешно выступил и получил титулы ::Champion:: ::17::. У кого что-либо не получилось- будет следущая ::baby0000::
Я, кстати, недавно видела, Барковский скоро будет судить в Прибалтике ::baby0000:: ::biggrin:: ::biggrin::
-
Я извиняюсь за офф. Тема была про выставку. И я поздравляю всех, кто успешно выступил и получил титулы ::Champion:: ::17::. У кого что-либо не получилось- будет следущая ::baby0000::
Я, кстати, недавно видела, Барковский скоро будет судить в Прибалтике ::baby0000:: ::biggrin:: ::biggrin::
А что тут удивительного? Президент нашего нац клуба стажировалась у этой супружеской четы. На курсах она рассказывала о грамотной деятельности питомника М. Супрунович и Барковского. Кстати, он весьма продвинутый ветеринар, посещает много семинаров за океаном.
Если бы не заявления М. Супрунович о жестоком отношении к собаке моего хендлера, в связи с показом на цепочке, мне её экспертиза понравилась. Человек грамотный, отлично разбирается в анатомии, как должен двигаться настоящий далматин. Обстоятельное описание, с отметкой моментов, которые не нравятся в собаке. Её экспертиза показалась интересной, не зависимо от того, что моя собака ей не понравилась. Эта чета известна в прибалтийских клубах. Они, в свою очередь, часто приглашают на судейство наших экспертов. ::crazy000::
По поводу фина судить, рядить бесполезно, потому что никто его не измерял в ринге ни в прибалтике, ни в России. На поверку он может оказаться значительно выше, заявленных 72 сантиметров.
-
Кобель-победитель ВНЕ стандарта по росту,даже на его сайте это указано.В стандарте написано:все,что вне стандарта-дисквалифицирующий порок.
Даже я не выдержала ;-)
Маша, вы посещали семинары экспертов? Или хотябы пару ответов на вопросы после выставок слушали? И вообще, как давно на выставки ходите? Риджбек выше стандарта становится победителем - это сплошь и рядом!!! Я не буду сейчас приводить клички, вы этих риджей можете и не знать. Эксперты это объясняют элементарно. Собака гармонична, хорошо движется, в паре сантиметров свыше стандарта не видят ничего страшного. Так говорят как наши соотечественники, так и иностранцы ::idont:: Не горячитесь так, "ляп", "сговор"... еще не такое увидите ;-)
Маш, а вот представте, победителем становится собака с 3 завитками. Вас от одной только мысли, по идее, кондратий должен хватить ::eek:: А ведь бывает! И не только по недосмотру эксперта, это шоу, просто он так видит ::idont::
Где разница между победой собаки с тремя завитками и собакой, у которой этот самый....третий убрали, путём несложной хирургической операции? Я бы предпочла видеть победителем собаку 75 сантиметров, с нормальной психикой. Но, к огромному сожалению, побеждают и трусливые , и агрессивные, вообще без завитков или короны( хотя, к риджу отношусь, как к косметике), иноходящие в ринге, о зубах- умолчу.
У заводчицы моей мелкой я обратила внимание на красивую суку. У собаки нет одного Р и суку посадили на диван. Не хватило фантазии Миладе изготовить накладную полукоронку. А могла бы ...и запросто... ::crazy000:: Минус-1, это не 4 или 5. ::mdaaaa::
Учиться и учить мы, все, умны. Но одно дело критиковать Машу, Дашу и другой колленкор, взглянуть объективно на свою собаку или четвероногого приятельницы..... ::laugh::
-
Сам пост последний поняла в принципе, но к чему он здесь даже в рамках вышедших за рамки темы обсуждений.. ::mdaaaa::
... особенно последнее предложение.. ::blink::
-
Сам пост последний поняла в принципе, но к чему он здесь даже в рамках вышедших за рамки темы обсуждений.. ::mdaaaa::
... особенно последнее предложение.. ::blink::
Так же не поняла почему Ranger не подняла эту тему на форуме "Союза питомников РР России"...?
Последнее предложение относится к вышепоставленному вопросу.
Да, тема несколько вышла за обсуждение. Обещали мне интервью одного эксперта и заводчика, непосредственно по теме стандарта. Жду...
-
::16::
-
Так же не поняла почему Ranger не подняла эту тему на форуме "Союза питомников РР России"...?
::16:: Почему там то? Обсуждение здесь было, здесь и написала. Или мне здесь писать нельзя, а только на Союзе Питомников? ::mdaaaa:: И на кого я должна взглянуть объективно? На свою собаку? ::16:: Или я кого-то необъективно хвалю? ::newconfu::
Here I Am, как же вас трудно, порой, понять ::mdaaaa::
-
кобели / males
щенков / Puppy
1022.Интерестинг фо Лайф (TARUJEN UFAHARIхASTORIA IZ ZAMKA ALHAMBRA) ЩК, 30.06.2010, (AOW 34410) -ПЕРСП. CW
юниоров / Junior
1023. ARESVUMA SIMBA SULTANI (TARUJEN PENZI х VIZARA IRINGA ARESVUMA) d.b. 26.11.09, KCB 156, сolour red-wheaten, RKF2643805 breeder Malinnikova S., owner PokryshkinaT.— отлично III
1024. РЕД ПРАЙД АЖАНИ ЗАФАР (АРЕСВУМА ЗАН ЗАИТ х ЗЛАТО РУСИ АДЕЛИНА КАЯНГА) д.р. 27.03.10, клеймо AZB 1016, окрас кр-пшен. РКФ2723031 заводчик Борзина Ю., владелец Титова Е.- отлично II RCW,
1025. РИДЖЭ'С СТАР ФРЭНСИС ФИЦДЖЕРАЛЬД (TARUJEN PENZI х МАШАМА МАЗИ РУС ЛЮСИЛЕНДИТА ЭТАНА) д.р. 08.03.10, клеймо RID 116, окрас кр-пшен. щ.к. заводчик Спесивых А., владелец Хлесткова Л. – отлично CW,J.CAC,ЛЮП,
промежуточный / Intermedia
1026. РИДЖЭ'С СТАР ЛЕОН (РИДЖЕС'С СТАР ЖЕРЕМИ РЕД х ДИАНА) д.р. 16.03.09, клеймо ХАХ 1629, окрас кр-пшен, РКФ 2570954 заводчик Спесивых А., владелец Петренко А.- отлично II RCW,R.CAC,
1027. TINA TRADING TESORO TEODORO/CH J.RUS, J.NBC (TINA TRADING VERO GIANNI SCHICCHI x TINA TRADING UGINA) d.b. 07.04.09, tattoo XAM 352, colour red wheaten, RKF 2491476 breeder Maryanovskaya E., owner Makarova E.- отлично
1028. ГРАНД КОРТЕЖ ЖУЛАЙ САН (KAROSKLOOF KORDAAT KAPTEIN х GOLDEN NAOMI) д.р. 04.07.09, клеймо BMG20022, окрас пшеничный, РКФ 2537871 заводчик Бойко И., владелец Немчанинова Л,- отлично R.CACIB,CW,CAC,КЧРКФ
1029. ТИНА ТРЕЙДИНГ ШАБАД - Оч. Хор
открытый / Open
1030. BARIAN BRAYT (EZER ENIR x GALIELA KITAMBI) RKF 2374983, клеймо/чип: AOW 3918.- отлично II RCW,R.CAC
1031. GIBSON, RKF 1935435, клеймо: WWL 1705, 23.05.2006, кр-пшен, O: HARJASELAN MUSTAPEKKA, M: VILMA, зав.Мышкина, вл. Санина, Москва- CW,CAC,
1032. ТИНА ТРЕЙДИНГ ДЖАННИ СКИККИ RKF 1775436, клеймо: XAM 221, Вл.: КАМЕНЕВА О. – Отс
чемпионов / Champion
1033. CORLEO'S CHISUM/к.с. 3cт. (STENANGA GREATG'S CHICORY х CORLEO'S CAT BALLOU) d.b. 03.11.08, chip 977200007211648, сolour red-wheaten, RKF2389359 заводчик Corcoran I., владелец Moshanu T.-Отл.
1034. МАКАО NGUMO NAMDI, ЧР, RKF 1762305,25.07.05, клеймо: JTX035, (CROWNWOOD FOEGIELE X TSVETIK PITSA MASTERITSA), Зав.: СОРОКИНА, Вл.: МЯКОТКИНА- отлично II RCW,R.CAC,
1035. SUNHILL RIDGES ANDREAS/CH RUS, FIN, (KAROSKLOOF GIZAN BUKA х TINA TRADING ORNELLA) d.b. 26.07.08, tattoo XOU 149, colour red-wheaten RKF 2307479 breeder Vesely A., owner Korobeynikova A. – Отл.
1036. Tarujen Uwayo Fin 44285/08, 09/05/08, (246098100228232) Hvede (AUCH Lionsbane Hes The Boss - FICH Tarujen Osei)(w) Opdrætter: Anne Sassi-Kaitala, Finland Ejer: Hanna Vesterinen (246098100228232)- CACIB,CW,CAC,ЧРКФ,ЛПП,
суки / females
бэби / Baby
1037. ASBI SAVANA RED GLENNESHA (KISANGANI DARK RED REGENT x BIRMA RED RKF 2845559, 25.10.2010, (643094100091193) – ОЧ.ПЕРСП CW,ЛБП,
1038.ВИЛЬМА АМАКА АГАВА (SHANGANI UMVUTCHA LONZO x АРКАДА) ЩК, 28.09.2010, (WWL 3207) ОЧ.ПЕРСП. RCW
юниоров / Junior
1039. ARESVUMA SANA SURURI (TARUJEN PENZI х VIZARA IRINGA ARESVUMA) d.b. 26.11.09, KCB 158, сolour red wheaten, RKF 2643807 breeder Malinnikova S., owner PokryshkinaT.- CW,J.CAC,
1040. SUNHILL RIDGES INA (KAROSKLOOF GIZAN BUKA х TINA TRADING ORNELLA) d.b. 22.04.10, tattoo WOA1229, colour red wheaten FI 41352/10 breeder Vesely A., owner Gendlin A.- Отл.
1041. SUNHILL RIDGES IRINGU (KAROSKLOOF GIZAN BUKA х TINA TRADING ORNELLA) d.b. 22.04.10, tattoo WOA1224, colour red wheaten RKF 2716543 breeder Vesely A., owner Timofeev А.- отлично II RCW,
промежуточный / Intermedia
1042. GRAND CORTEGE JEWEL FROM AFRICA (KAROSKLOOF KORDAAT KAPTEIN х GOLDEN NAOMI) d.b. 04.07.09, tattoo 643094100038381 RKF 2537880 breeder Boyko I., owner Shved D. – 3 Отл.
1043. ROSSO D'ORO EXTRA-CLASS, RKF 2643820, 12.10.09, клеймо: AOW4069, (TARUJEN UFAHARI x ASKONA), Зав.: ЕЖОВА, Вл.: ГАЙДОВА Г – R.CACIB,CW,CAC,КЧРКФ,
1044. ТИНА ТРЕЙДИНГ ЧЕРРИ СТОУН (MARCUS х ТИНА ТРЕЙДИНГ ШАРЛИС) RKF 2581836, 03.07.2009, (XAM 395) вл.Марьяновская.- отлично II RCW,R.CAC,
1045. ПОДАРОК ИЗ АФРИКИ ЛАКЕША ИМАНИ, РКФ 2570882, 29.08.09, клеймо: NAE 132, (HESHIMAYAKIMBA GRAND AQUARIUS X ПОДАРОК ИЗ. АФРИКИ АГАТА МИСТИ), Зав.: ВАСИЛЬЧИКОВА, Вл.: СЕЛИВЕРОВА- Отл.
открытый / Open
1046. GRAND CORTEGE ENERDGY OF LOVE (CORLEO'S CHARAC х ГРАНД КОРТЕЖ АМОР АМОР) d.b. 28.02.09, tattoo BMG19606, RKF 2546072 breeder Boyko I., owner Filippova O.- Отл.
1047. GRAND CORTEGE EUROPIAN STAR/к.с. 2ст. (CORLEO'S CHARAC х ГРАНД КОРТЕЖ АМОР АМОР) d.b. 28.02.09, tattoo BMG19605, RKF 2546071 breeder Boyko I., owner Vedernikova I.- 3 Отл.
1048. GRAND CORTEGE JUDI MAGIC SMILE (KAROSKLOOF KORDAAT KAPTEIN х GOLDEN NAOMI) d.b. 04.07.09, tattoo BMG 200213, color red wheaten, RKF 2537882 breeder Boyko I., owner Kovaleva M.,- CACIB,CW,CAC,ЧРКФ,
1049. Isabis Gimbya Ghalyela Fi 20628/09, 24/02/09, Red (FICH Tarujen Simba - Isabis Bundu Bukoko)(w) Opdrætter: Klén Taina, 05450, Finland Ejer: Taina Klén (985121004969887)- отлично II RCW,R.CAC,
чемпионов / Champion
1050. ASTORIA IZ ZAMKA ALHAMBRA (HARJASELAN MUSTAPEKKA x VANESSA) d.b. 04.09.07, tattoo AOW 4027, colour wheaten, RKF 2160936. вл Булкин.- Отл.
1051. MIROSVET ATLANTA/CH RUS (HESHIMA YA KIMBA FUKU SHABALALA x NORMA MERILIN) d.b. 05.04.08, tattoo ХНК 10, RKF 2282624 breeder Mironova S., owner Smolnikova A.- отлично II RCW,R.CAC,
1052. TINA TRADING OREADA/CH RUS (KAROSKLOOF GIZAN BUKA x TINA TRADING ALEXANDRIA) d.b. 16.09.08, chip (643094100038377) RKF 2328750 breeder Maryanovskaya E., owner Shved T.- 3 Отл
1053. ZVEZDA BALTII ASTARTA SABI/CH RUS (RIDGE'S STAR JEREMY RED х FIESTA) d.b. 04.02.09, tattoo JJN1366, RKF 2546518 breeder Sokolova М., owner Shalganova М., - CW,CAC,
-
Finn
огромное вам спасибо за информацию по результатам и за фото.
А также спасибо всем остальным, кто выложил фото- и видеоматериалы по выставке :)
Поздравляю всех победителей и призеров!
-
Так же не поняла почему Ranger не подняла эту тему на форуме "Союза питомников РР России"...?
::16:: Почему там то? Обсуждение здесь было, здесь и написала. Или мне здесь писать нельзя, а только на Союзе Питомников? ::mdaaaa:: И на кого я должна взглянуть объективно? На свою собаку? ::16:: Или я кого-то необъективно хвалю? ::newconfu::
Here I Am, как же вас трудно, порой, понять ::mdaaaa::
Не хотелось бы продолжать и расширять эту тему, в рамках прошедшей выставке.
Но, вопрос задан, надо отвечать. Возможно, вы не имели подтекста в заданном вопросе. Так сложилось, что все риджбековладельцы разделились на два лагеря. В шоколаде и сливках нет ни в том, ни в другом, у всех есть то, что принято скрывать и не вывешивать на главной странице сайта.
Постоянные нападки отдельных представителей Союза Питтомников....удивляют. Не возмущают, именно удивляют. Люди зрелый, с двумы высшими + массой других достоинств, играют в дурачка.
Цитата:
Сообщение от Nana Andreeva
А вот интересно, кто практикует уничтожение щенков под сукой до определенного количества, проверяет всех, в том числе подлежащих уничтожению, на ДС для статистики?
Цитата:
Сообщение от Faira
Вопрос конечно интересный, но наверное риторический. Нан, я думаю, на нашем форуме никто щенков не умерщвляет даже с ДС. Это тебе надо на Хантере такой вопрос задать, там любителей много регулировать численность помета. Как в теории, так и на практике.
__________________
Думаю достаточно одного высказывания. Психиаторов и психоаналитиков в Союзе, которые раздают бесплатно диагнозы и вешают ярлыки.... ::eek:: так много, что мы их пропустим. Пусть останется на их совести.
Среди круга Ваших друзей достаточно заводчиков, убирающих щенков пет класса( с браком по риджу). И правильно делают. Я бы поступила так же. Есть собаки с тремя завитками, которых очемпионили и благополучно пустили в разведение. Плохо. Даже не для породы в целом, а то, что их потомки как переходящее красное знамя кочуют от одних владельцев к другим.
ИМХО, за собаками, титулами и розетками люди теряют человеческое лицо. Вот, где беда. Вот, где проблема.
Видела немало блестящих питомников, известных, с хорошим поголовьем, которые прекращали своё существование в силу материальных причин, семейного характера или, не дай Господь- болезни, смерти заводчика.
Давайте, просто оставаться людьми. Слава, известность заводчика или отдельных представителей породы- явление временное. Стоит ли гадить под дверью конкурента, когда у самого рыльце в пушку. Надеюсь, высказалась ясно? ::idont::
-
В общем-то ясно, только снова не очень ясно к чему это здесь?
Мы вроде наоборот призывали как раз не высказываться категорично, особенно, если нет доказательств.. И вы были среди тех обсуждающих-осуждающих высокого фина.. Я потому и в замешательстве.. собсно.. ::16::
зы.. я немного поправила ваш пост - вставила уточнение, что цитата про "спроси на Хантере" - что это была цитата Сяльмовой, а не Андреевой, от Наны только первое предложение в указанной вами цитате..
-
Так сложилось, что все риджбековладельцы разделились на два лагеря.
И поэтому Вы решили мне указать свое место, которое, по вашему мнению, в другом лагере ::idont:: Я ни с кем ничего не делили, я сама по себе ;)
Среди круга Ваших друзей достаточно заводчиков, убирающих щенков пет класса( с браком по риджу).
Мне об этом ничего не известно, я вообще далека от разведения. С Аней Спесивых мы общаемся совсем на другие темы. Здесь конкретно обсуждалась победа высокого кобеля. Несколько человек, и я в том числе, отвечали Маше, что это возможно. Вот собственно и все ::idont:: А Вы как всегда раздули ...
-
ну что? договорились? (http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150120309839259&id=572059258) ::raiting:: ::19::