Секция Родезийский риджбек при МООиР
Разное => Разговоры обо всём => : ляля116 August 03, 2011, 17:35:04
-
Вот после операции с извлечением мячика сели мы на сушку по рекомендации врача. Я никогда собак не кормила сушкой, поэтому теряюсь. Нам врач посоветовал Pro Plan. Есть желание у кого поделиться, что лучше выбрать, pro plan или eukanuba? Заранее благодарю
-
Моя старшая лопала про план с детства. Когда я её взяла она была на про плане. Со стола всё, чем хочу, могу угостить ( в меру, конечно). Аллергий ни на что нет.
Помет от этой суки выращивала тоже на нем. Всем моим 10 деткам корм подходил.
А вот моей второй собаке он, к сожалению, не подходит. Она от него толстеет неимоверно. И очень много ходит в туалет. Аллергий нет, шерсть в хорошей форме и много какающая толстая попа в придачу ::biggrin::
Поэтому с ней перешли на другой корм для толстых собак)))).
ps/ Единственное что: однажды заказала корм в инет магазине и мне привезли про план странный по форме/ цвету/запаху в незапечатанном мешке ( объяснив, что мешки рвутся). Поэтому покупала всегда его в одном и том же магазине. Боялась, что в других он будет такой "странноватый". И кстати сказать, иногда тащила я этот мешок в 15 кг на себе до ближайшего шоссе в поисках такси и роняла по дороге. Ни разу упаковка не разорвалась.
-
Все, кто видел Ньямбири на выставках, знают, что он вечно был "костяным драконом". Эксперты любили задавать вопрос: "кормить собачку не пробовали?"... Что я только не изобретала, какие только корма (разных фирм) не пробовала... и неоднократно переводила на живую еду... Теперь нашла корм, который он ест сам, с аппетитом, в сухом виде. И даже начал обрастать "каким-то телом". У меня, в подписи под сообщениями, есть его (корма) картинка ::blush200:: Там есть разные варианты, и для избыточного веса тоже.
На вопрос: "какой корм выбрать", ответить могу только так: КОМУ КАКОЙ ПОДХОДИТ!
-
Могу с уверенностью сказать какой нельзя... Фитнесс Трейнер....
-
Могу с уверенностью сказать какой нельзя... Фитнесс Трейнер....
Я не понаслышке знаю, что с этим кормом у многих были проблемы. И у меня, вернее у моего уиппета в том числе :( К величайшему сожалению, разрекламированные марки кормов далеко не всегда лучшие. Возьмите хотя бы чапи или педигри по телику. Теперь РКФ и Затевахин рекламят еканубу... бог мой, а кому-то и трапеза подходит, чес-слово! Не кормила, но слышала нормальные отзывы. В любом случае, надо пробовать. Говорят, пробовать нельзя, для собаки лучше стабильность... вот я искала почти два года. Со щенка Ням кушал хорошо. После года перестал. Я кинулась в поиск. Много и трудно было. Но смогла, наконец-то, подобрать качественный, немецкий. Не разрекламированный. Я уверена, что "ищущий осилит дорогу" к нормальному корму, подходящему своему питомцу! ::17::
-
да да да... мы одни из таких.. до сих пор расхлебываем.... особенно не освещаем... но в корме найдены 4 микотоксина.... .. ДОН... фумонизин в наибольшей концентрации...есть подозрение.. что эта гадость содержится не только в этом корме.. но и в других... по крайней мере были случаи аналогичные нашим с каким-то бразильским кормом.. не знаю марку...особенно страдают мелкие породы.... на них влияние больше... до смертельных случаев.... основные симптомы отравления микотоксинами.... утренняя голодная рвота.... худая собака... демодекозы различного характера....и в конце концов эпилептические припадки часто повторяющиеся.... у нас было 3 в течении 12 часов... у мелочи доходит до припадков через каждые 5 минут....
поэтому теперь кушаем натуралку.... по крайней мере человеческие крупы проверяют на микотоксины.... а вот корма на эту гадостьникто не проверяет.. поэтому сюда привозят все то что у них там не проходит... кстати был случай на родном ФТ в Италии...
такие вот печальные вещи...
-
Я знаю один бразильский корм - SUPRA. там есть варианты: ASTRO, BRAVO, FROST. Фирму дистрибьютора не помню... Тоже пробовала... слава богу, обошлось без тяжелых последствий. Собаки от него отказались :-)
-
...поэтому сюда привозят все то что у них там не проходит...
Ну... не совсем согласна... ::baby0000:: Все таки, в России люди перестают быть "дикими" потребителями, и все меньше и меньше западают на рекламу. И рынок расширяется, и начинают завозить не только общепринятые бренды, а и нормальную продукцию. "Вьетнамские рынки" изжили себя - по определению, и "МакДональдс в Москве — 119 адресов"... все сыты и одеты ::biggrin::
-
У нас Флатазор. Порекомендовали младшей, чтобы вес набрать, в итоге едят обе. Боялась что старшая тоже потолстеет, нет, нормально все. "Выход" мне нра по объему и виду. До этого со старшей много чего пробовали, и на натуралке были тоже.
-
...поэтому сюда привозят все то что у них там не проходит...
Ну... не совсем согласна... ::baby0000:: Все таки, в России люди перестают быть "дикими" потребителями, и все меньше и меньше западают на рекламу. И рынок расширяется, и начинают завозить не только общепринятые бренды, а и нормальную продукцию. "Вьетнамские рынки" изжили себя - по определению, и "МакДональдс в Москве — 119 адресов"... все сыты и одеты ::biggrin::
Оксан...люди перестают быть дикими... а официальные органы продолжают быть дикими и третьесортными как в странах Африки.... закон о том что корм должен проходить проверку на Микотоксины при сертификации еще в 2004 г должны были принять... однако воз и ныне там... (проект от мая 2004 г у меня лежит... ветеринарные нормы и правила сертификации кормов )...и Серкос (официальный дистрибьютор Фт в России) пишет что нет лабораторий которые могут определить спорынью... что их корм полностью безвреден.... кстати корм прошел официальную сертификацию.... все отлично.... а по факту.... 4 микотоксина... к сведению.... 2 микотоксина корм подлежит полному уничтожению... наша лаборатория, определив ДОН в незначительном количестве.. тоже сказала.... все микотоксинов мало, поэтому дальше исследовать не будем... но мы настойчиво сказали... нет надо... и на следующий день было уже 4 микотоксина... причем фумизонин зашкаливает все мыслимые нормы
-
У нас Флатазор. Порекомендовали младшей, чтобы вес набрать, в итоге едят обе. Боялась что старшая тоже потолстеет, нет, нормально все. "Выход" мне нра по объему и виду. До этого со старшей много чего пробовали, и на натуралке были тоже.
У нас все едят ФЛАТАЗОР. И риджбеки и китайцы. И щенков кормим, и взрослых, и ветеранов.
-
У нас Флатазор. Порекомендовали младшей, чтобы вес набрать, в итоге едят обе. Боялась что старшая тоже потолстеет, нет, нормально все. "Выход" мне нра по объему и виду. До этого со старшей много чего пробовали, и на натуралке были тоже.
У нас все едят ФЛАТАЗОР. И риджбеки и китайцы. И щенков кормим, и взрослых, и ветеранов.
ИМХО, вопрос не в том, чем кормить, а КАК? и СКОЛЬКО? Есть ведущие питомники, где с Флатозора малыши выглядят недокормленными. Иногда заводчики экономят на выращивании, жадничаю ::mdaaaa:: Секрет Полишинеля прост- насыпать миску полнее........ ::laugh::
-
У нас Флатазор. Порекомендовали младшей, чтобы вес набрать, в итоге едят обе. Боялась что старшая тоже потолстеет, нет, нормально все. "Выход" мне нра по объему и виду. До этого со старшей много чего пробовали, и на натуралке были тоже.
У нас все едят ФЛАТАЗОР. И риджбеки и китайцы. И щенков кормим, и взрослых, и ветеранов.
ИМХО, вопрос не в том, чем кормить, а КАК? и СКОЛЬКО? Есть ведущие питомники, где с Флатозора малыши выглядят недокормленными. Иногда заводчики экономят на выращивании, жадничаю ::mdaaaa:: Секрет Полишинеля прост- насыпать миску полнее........ ::laugh::
Here I Am, действительно, удивляешься, глядя на фото худых щеков... Уж самое простое, казалось бы, - это накормить щенков.
-
Saimonspride, просто там, где щенят ждут, как родных детей, вкладывают душу в каждого малыша. Если в питомнике это дело поставлено на поток и плодится помёт за помётом, а главная задача- быстрая реализация.... ::idont::
При наличии трёх помётов под одной заводской приставой неизбежна ситуация, когда своих надо пристроить побыстрее, подороже, в надёжные ручки, а тут ещё щенки в филиалах растут. Надо отметить, к чести владельцев, в филиалах малыши выкармливаются лучше, чем на головном предприятии.
Хвалят и пиарят всех: прыщавых, с торчащими рёбрами, с глазками, как у тоев, с выделениями в углаках глаз. Заказанная у профессионала фотосессия скроет многие грехи, недоработки и скелеты в шкафу заводчика. Расплачиваться будет новый владелец, как ни прискорбно это сознавать.... ::cry20000::
Теоретические выкладки зоотехников и кинологов о первых четырёх месяцах малышей, когда закладывается фундамент здоровья собаки, не верны. Первый месяц сука кормит малышей и они получают( более менее всё необходимое с материнским молоком) заложено природой- матушкой. А далее...наступают суровые будни, когда владелец обязан во время, в правильных количествах вводить прикорм из мясных продуктов, творожка, яиц , фруктов, рубленной зелени, кефирчика или другой кисломолочки, если требуются био- добавки( глюкозамин, эластин, хондроитин, кальций, морские водоросли, пивные дрожжи, набор аминокислот и др). То, что щенки недополучили в возрасте 4- 8 недель восполнить НЕВОЗМОЖНО. В этот период малыши находятся у заводчика и от будущего владельца мало что зависит. Недоработки заводчиков легко отследить на нескольких поколениях, как фирменный знак. К стыду отдельных заводчиков, они именуют это безобразие заводской линией.... ::eek::
-
Тема... попала на телевизор.. вчера в программе "Среда обитания Дорогой Барбос" попытались осветить тему питания наших младших братьев..... мы в шоке.... ::stena:: ::stena:: ::stena:: я всегда считала, что эта программа освещает правду и пытается донести до людей истинную природу вещей.... НО.... то ли им дистрибьютор корма заплатил.... то ли одна я такая умная и умею читать и думать.... ::eek::
1. В передаче сказано, что у собак после кормления повышалась агрессивность..... У собак случались ЭПИЛЕПТИЧЕСКИЕ приступы.....
В частности собака Грег Жени (показанная в передаче) долгое время не узнавала своих хозяев и т.п. они очень долго восстанавливались....
2. Ничего не сказано, что после употребления этого корма у собак садиться печень и поджелудочная напрочь....
3. В корме не один микотоксин... а 4...при чем они сказали, что при нахождении нескольких микотоксинов наступает сумарное увеличение действия микотоксинов....
4. Самое главное они назвали микотоксин Т2.... да он есть, но его мало... а то что в ФТ содержание Фумизонина превышает норму в 2 раза (во взрослом в 4) не сказали... а это микотоксин, который гораздо страшнее Т2
5. Очень мягко сказали... дистрибьютор не захотел давать интервью... и отписался, что корм не токсичен... да он не токсичен... он микотоксичен.. официально они пишут, что эти анализы на микотоксины у нас не делают.. делают враки....
6. Природу микотоксинов осветили как неправильное хранение.... да... неправильное хранение... Но микотоксины в корм попадают с сырьем, при неправильном хранении сырья, а не готового корма.... ....и приходят к нам в закрытых пакетах....
Остальные кошачьи вещи не анализировала... одно понравилось... вместо готового пакета.... натуралка.... ::pioneer::
чего и вам советую..... готовка на одну собаку не хлопотно.. даже на две... по затратам пакет корма 15-20 кг... на месяц стоит примерно столько же сколько и крупы и мясо.....на месяц.... а вот консерванты, которые содержаться как правило в кормах.. и приводят к ракам и проблемам с печенью и уменьшают годы жизни наших любимцеа в натуралке точно нет.... да и еще человеческую крупу проверяют на наличие микотоксинов..... люди все таки.. поэтому отравиться ими маловероятно... ::eek::
к сведению любителей французских батонов... наш доктор - лаборант, который делал анализы на микотоксины собирает информацию по распространению микотоксинов по миру.. и сказал, что практичеки весь хлеб в Европе заражен.. особенно во франции.. поэтому булки из их муки могут содержать микотоксины... (к сведению некоторые дорогие булочные закупают замороженное тесто непосредственно во Франции и тут его размораживают и делают круасаны и хлеб...) в частности ДОН.... которым заражена вся Европа ::raiting::
для думающих.... проблема микотоксинов в кормах это супер актуальная тема для ПРДУКТИВНОГО животноводства... так как через продукты эти (мясо скота и птицы) микотоксины попадают на стол человеку.... а вот наши домашние любимцы относятся к непродуктивным животным... поэтому эта тема совершенно не актуальна... и в корма попадает все что не потребно. для человека и скота....
короче очень и очень печально...и наше доблестное ТВ в особенности.... ::cry20000:: ::cry20000:: ::cry20000::
-
::eek:: ::raiting:: ::cry20000::
-
Бетельгейзе, скажите мне бестолковой, PRO plan с этой точки зрения безопасен? Я просто ну никак не понимаю, как ориентироваться в кормах.
-
Ляля... Вы знаете.... с точки зрения безопасности корма.. его нужно сдать на анализ и установить есть ли там микотоксины или нет.... если очень интересует вопрос... в Москве есть лаборатория, которая может неофициально сделать такой анализ.... официально может тоже.. но тогда Вы должны быть юр. лицом.... поэтому сорри...
мне бы самой было интересно проверить основные марки кормов на микотоксины....
По поводу проплана... ни одного случая на этот корм я не знаю...
а микотоксины могут быть в ЛЮБОМ корме.. так как составляющая кормов злаки... пшеница... рис... кукуруза.... гречка... и на всем этом может быть микотоксины (грубо - токсины плесневых грибов).... так что абсолютно в любом корме... это может быть.. есть некоторые нормы... минимальные.... концентрации микотоксинов.. и если они превышены... то тогда случается плохо.... да еще в кормах микотоксины содержаться гнездами.. так что в разных пакетах может быть, а может не быть.... и зависит от общего здоровья собачки....
по кормам... тем кто все таки не хочет кормить натуралкой... наш врач, который помогал тему микотоксинов разрабатывать...сказал, что он работал на Роял Канине .. производстве... у на в стране... и можно доверять этому корму.. так как там относятся очень аккуратно к сырью и линии производства кормов...
от некачественных кормов страдает печень животного... и поджелудочная железа ::crying::и к сожалению наши собачки не умеют говорить ::eek::и не могут сказать, что где то болит.. ::cry20000::.. они долгое время стойко терпят боль.. а потом выясняется, что ситуация уже крайне тяжелая... и приходится собаку буквально вытаскивать.... поэтому... лично я кормлю натуралкой теперь своих собак... по крайней мере консервантов и микотоксинов я им в пищу не даю....
для тех кому не безразлично.... что кушает их собака....
микотоксины быстро попадают в кал и лабораторно в нем находятся...
поэтому можно сделать так... Вы хотите попробовать новый корм... кормите собаку им неделю две.... месяц... пакет бредерский (15-20 кг для нашего РР размера) а потом сдаете анализ биохимия... общий кровь и капрологию.... эти 3 анализа позволят узнать.. есть ли действия на печень и поджелудочную.. капрология позволит понять.. вообще собака данный корм усваивает или нет.. (у нас ФТ не усваивался практически полностью)...
вот такие мысли....
-
спасибо за совет! Я и сама преверженец натуралки, и всегда собак кормила натуралкой, но из-за операции по изъятию мячика вынуждены сидеть на сушке, т.к. она не вызывает коликов, а мясо вызывало у нас сильные приступы, что собаку трясло от боли. вот так
и приходится выбирать
-
мясо колики... это не норма.. стоит задуматься... советоваться с ветами... я к сожалению не вет.. и веты разные.. но это не норма...в любом случае...
я бы остановилась на линейке ветеринарных Роял Канина.... подобрать... хоть он и дорогой....но по крайней мере там следят за качеством.. как говорят....
-
веты и советуют сушку есть
-
Беда в том, что из каждого мешка не повезёшь пробу в лабораторию. Часто цвет и запах одного и того же корма бывает разным. Даже процент усушки зависит от сезона, как сообщают многие изготовители....
-
да, к сожалению это так... НО
если у собаки:
1. утренняя рвота (желтая пенистая) регулярно раз в неделю - две...
2. проблемы с шерстью и кожей..
3. прыщики....
4. проблемы с ЖКТ (стул не регулярный, темный... или светлый... жидкий, через мерно плотный.... )
5. худая (ой)....
корм возможно не подходит.... есть подозрения.... можно его сдать на анализ.... микотоксины, тяжелые металлы...
каждый производитель разрабатывает свои рецепты корма и исходя из своих взглядов на питание добавляет в рецепт те или иные ингредиенты...
к примеру про Эканубу говорят, что это жирный корм....
в нащ любимый ФТ добавляют инулин к примеру... вещество заменитель сахара для диабетиков.... все здорово.. но зачем здоровому псу, тем более щенку.... .. эта добавка.... а читаем.. выводит токсины..... становится понятно.. лично я думаю.. что производители знают о ситуации с микотоксинами и стараются уменьшить их концентрацию в корме.... (есть и такие технологии.... оздоровления кормов)
почитать другие составы.. можно еще что-то найти.... в любом случае дорогу думающим.... а не ОБС (одна баба сказала)... я теперь все этикетки читаю с пристрастием... и то чего я не знаю ищу в инете... дабы чего не то не съесть....
-
мне кажется, что усвояемость любого корма зависит от индивидуальности организма конкретной собаки. потому, как, кроме: иногда светловато/рыхловатого стула, (без - не регулярного и запоров) и постоянной худобы, ни от одного пробуемого корма, у собаки не было трех, выше перечисленных проблем.
не обсуждаем ФТ ::confused::
"живая" еда хорошо! но мне лениво болтаться за овощами и зеленью, правильно их готовить ::baby0000:: без которых каша и мясо бесполезны, потому как: еда должна быть полноценной и сбалансированной. а еще надо не забыть про полезные бактерии - не мытый рубец ... редкостный запах ;-) ...
-
Оксан, .... по поводу усваиваемости... я только говорю о том, что если они есть.. то стоит задуматься.... если собака хорошо кушает и у нее все супер она замечательно выглядит... то о чем речь...
а по поводу сбалансированности и полноценности.... это ПР акция рекламщиков кормов, чтобы мы сушку покупали.... я так думаю.... сами мы что сбалансированную пищу едим???...и постоянно высчитываем сколько съели витаминов в сутки? нет...не скажу что совершенно здоровы.... но культ из этого не делаем.. а с питомцами с ума посходили по поводу сбалансированности и полноценности, только об этом и говорят.... а если вспомнить многочисленные диеты раздельное питание...вегетарианство и сыроедение....(кстати среди собак такие тоже имеются) так эта идея вообще в фарс превращается....да возвращаясь к собакам.... вспомнив о том что они хищники по природе соей.... и ничего кроме сырого мяса не кушают....то вообще полный бред получается.... так что я не заморачиваюсь по поводу полноценности и сбалансированности питания.... в инете уже все все давно просчитали сколько примерно чего надо....мясо, каши.. овощи.... яйца.. и масла.... свежие фрукты и овощи по сезону....причем чем однообразнее.. тем лучше... проблем с ЖКТ не бывает.... а после того как Бетюха зажевала кролика целиком и после этого ничего не было с ЖКТ.... так и вообще, что говорить.... я дня два переживала по поводу костей и шерсти... ничего все спокойно вышло.... и при этом она себя очень хорошо чувствовала....
короче говоря для меня натуралка проще.. единственно, что удручает пока это закупать крупы и мясо в больших количествах... я не призываю всех броситься и перейти на натуралку... у каждого своя жизньи свои обстоятельства..... я только хочу обратить внимание на некоторые детали кормежки сушкой..... ::10::
кстати на просторах инета встречала, что неочищенный рубец не так уж и полезен.... как о нем говорят....
и вообще в учебнике кинологии написано , что у собак толстый кишечник очень маленький, а в нем должны усваиваться витамины ... поэтому единственный источник некоторых витаминов ... пардон дерьмо....в природе. ... а у нас конечно же существуют волшебные баночки.... ::10::
так что чего только не пишут и не советуют.... опять же через опыт и голову... все пропускаем и все будет ок....
-
ГЫ! по поводу "дерьма". У меня есть отличнейшая подруга, слегка не доучившийся ветеринар (диплом скрябинки не получила по семейным обстоятельствам), которая занимается среднеазиатами. она очень любит продавать собак в - нормальные частные - сельскохозяйственные владения. их у нее "умножается" по рабочим качествам и по здоровью ее собак. она в восторге от такого кормления - режут животных - кидают собакам кишки. половина белка, половина говна. как она говорит - самые здоровые собаки ее разведения ::10::
а у меня китайская хохлатая мышей целиком проглатывала и до сих пор живет. она 2001 рождения.
собаки - ВСЕ - имеют одинаковый размер мозга - ПРИЗНАК ВИДА. и одинаковый размер кишечника - ПРИЗНАК ВИДА. вне зависимости от размера. чихуа и леонбергер имеют одинаковый размер мозга и кишечника. потому, на массу тела, мелкие собаки имеют более длинный кишечник, а большие, более короткий. и потому, у больших собак существует больше проблем с усвоением питательных веществ, с кормами, с кормлением, и усвояемостью.
ничего не буду советовать по кормлению "сушкой", потому, как не беру на себя ответственность что либо рекомендовать. могу только рассказать, как и вы, про свой личный опыт ::17::
-
В дикой природе хищники, съедая жертву свою целиком, именно из всей тушки получают все, что нужно для организма. Даже шерсть служит им для очищения кишечника. Не буду врать, но какой-то зоолог, наблюдая за волками, по-моему, удивлялся, как ои наедаются лемингами, причем в малых количествах. Решил проверить на себе. Вобщем чистым мясом он не наедался. Когда же стал съедать леминга целиком ::18::, то чувство сытости наступало быстрее и гараздо надольше.
Я своим рыжим, порой разрешаю поесть коровьевого навоза. Лишь бы не валялись в нем ::biggrin:: Единственное что напрягает, паразиты... А вообще-то, собаки меня и не спрашивают, бегают по лесу, чего там найдут? Протравливаем два раза в год и все...
И содержимое кишечника теленка, когда своего забили, тоже разрешала есть ::idont::
Это я просто, поучаствовать в разговоре :-) У нас, разумеется, на натуралке. Разумеется, потому как нам дешевле. Напрягает, конечно, варить в таком количестве, но мы уже привыкли :-)
-
::10:: ::13:: ::10::
-
Да... кстати прошло уже достаточно времени как появились РР в России.. и можно делать уже некоторую статистику.... неофициальную... так как никто эту информацию я уверенна не собирает.. а было бы интересно....
Что кушали любимые питомцы и сколько лет прожили.... особенно интересуют ветераны..... ныне здравствующие.... тем кому за 10.... ::tease:: ::tease:: ::tease::
-
Судя по Грейс, она мясоед и сыроед. Предпочитает не мясо, а субпродукты- диафрагму, брюшину, желудок, бараньи яйца, обрезь языка, щёки, сердце. Все мои собаки последних лет, "уважали" баранину, затем следуют субпродукты не молодой говядины, индюшатина.
В огороде Гресюха находит себе необходимую зелень: укроп, лист клубники, смородину, выкапывает лук и сьедает его. Из цветов пожёвывает бархатцы, календулу и эхинацею.
Часто поднимают вопрос о полезности поедания навоза конского или коровьего. Коровы заглистованы по самые уши- так говорят наши ветеринары. О полезности конского навоза я убедилась на своём горьком опыте. Моя далматинка любит полакомиться свежим навозом. Осенью "подхватили" простейшие. Лечатся долго, плохо, потому что паразиты образуют цистулы. Прошло пол- года, опять те же симптомы. Я отдала в лабораторию конский навоз на анализ. Там такой букет обнаружили, что мне стало дурно и тошнёхонько. Прошлый раз курс лечения составил почти 2, 5 месяца. В лаборатории меня успокоили, каждая третья собака- носитель и распространитель простейших. Владельцы на этом не заморачиваются, ну пропоности собачка раз в неделю, кал бывает жидковатой консистенции, иногда начинают себя грызть или лапы( а умные вет. работники сразу ставят диагноз- аллергия или аутоимунный дерматит или что то подобное). Так что, дорогие товарищи....с навозцом...поосторожнее. ::cry20000::
-
Я прошу прощения, но я хотела бы уточнить, что я интересовалась именно сухим кормом. Я еще раз подчеркну, что я всегда кормила собаку натуралкой, и про это много чего знаю. Мой вопрос был не отностильно выбора между сушкой и натуралкой. Вот представьте, , что на данном этапе есть необходимость, подчеркивю НЕОБХОДИМОСТЬ кормить собаку сушкой, и не из лени, а по состоянию здоровья ВРАЧИ посоветовали. И мой вопрос был в этом русле. Заранее благодарю
-
Ляля.. ничего если мы Вашу темку украдем и будем о своем говорить.. уж больно Вы тему красиво назвали....
Эхинацея.. это хорошо... она иммунитет повышает....
по поводу навоза.. получается что коровки которых мы кушаем... ::eek:: ::eek:: ::eek:: жуть с пистолетом.... и как после этого питаться.... ::cry20000::
все переходим на натуральное питание.... в глушь в деревню.... только свое... натуральное.... ::cry20000::
-
Ляля.. ничего если мы Вашу темку украдем и будем о своем говорить.. уж больно Вы тему красиво назвали....
Эхинацея.. это хорошо... она иммунитет повышает....
по поводу навоза.. получается что коровки которых мы кушаем... ::eek:: ::eek:: ::eek:: жуть с пистолетом.... и как после этого питаться.... ::cry20000::
все переходим на натуральное питание.... в глушь в деревню.... только свое... натуральное.... ::cry20000::
Один французский паразитолог советует проверить себя- любимого на наличие паразитов, в том числе простейших. Пишет, что всё , что имеют наши собачки у нас присутствует+ ещё....что- нибудь. ::laugh:: Лично я ему верю.
Печень животных сама не ем и собакам не даю. ::idont::
-
ДА... помню была такая тетенька.... которая говорила, что все заболевания от паразитов.... верю.... НО..... если так то почему анализы которые мы регулярно делаем ребенку и собакам периодически.. наличие таковых не показывают.... все врачи дураки.. одна она такая умная..что может их установить а все остальные... да чего там говорить.... ::eek::..
и второе... мне кажется что все из-за плохого иммунитета.. и если иммунитет хороший то и паразиты не пристанут.... кстати аллергия.. это "плохой" иммунитет.... чрезмерный... который, что ни попадя за врагов считает....
-
Относительно добросовестности лаборантов есть сомнения. Не хочу распинаться на тему , что в любой профессии есть люди, которые считают, что за копейки они не обязаны нюхать всё дерьмо. Моя родственница преподаватель мед института, рассказывала поразительные вещи о добросовестности будущих медиков. 5% студентов выполняют лабораторные работы, остальные работы подогнанны под норму, списаны у соседа или содраны с различных сайтов.
Много лет назад мне не удавалось с помошью различных кормов, добавок или смешанного питания привести аргентинца в нужную кондицию. Вет был уверен в наличии паразитов. Сдавали анализы несколько раз, но в лаборатории ничего не находили. Приехала в Питер к родственнику в Вет Академию. Там сдавали тёплый кал( в термосе) пять дней подрят. Обнаружили ленточника и ламблии.
То, что в человеческом организме паразитов может быть больше, чем у собак- верю. Собак глистогоню четыре раза в год, себя - один... ::idont:: Многие друзья- собачники последний раз сталкивались с таблетками от глистов в детском саду или школе.... ::eek::
-
ВО ВО... мне тоже говорили, что бы найти в организме глистов.. необходимо кал как-то специфически сдавать.. через 3 дня.. 3 раза... и т.п...... тогда скажите плиз... ПОЧЕМУ все сдают анализы по обычному и успокаиваются... ????да.. ладно вопрос риторический....
только вопрос.... а таблетки то действуют????после таблетки сколько мы чистыми ходим.... если собак глистогоним раз в полгода в квартал???
смешно и печально это....
-
)))Вопрос не в том.Чистые не ходят вообще.Они в кунсткамерах в качестве экспонатов в пробирках.Любое животное-дом для огромного количества простейших,и ничего,можно с ними жить и жить долго.Проблемы начинаются тогда,когда механизмы рагуляции их численности перестают нормально работать и какой-то один их вид(или несколько )из множества становится способным к экспансии.Вот тут картинка пугающая.Но есть ведь спецсредства.)
-
ВО ВО... мне тоже говорили, что бы найти в организме глистов.. необходимо кал как-то специфически сдавать.. через 3 дня.. 3 раза... и т.п...... тогда скажите плиз... ПОЧЕМУ все сдают анализы по обычному и успокаиваются... ????да.. ладно вопрос риторический....
только вопрос.... а таблетки то действуют????после таблетки сколько мы чистыми ходим.... если собак глистогоним раз в полгода в квартал???
смешно и печально это....
Простите, за шокирующие подробности, но когда Хони была маленьким щенком, у неё была сильнейшая аллергия на Хиллс, европейского разлива. Я старалась как можно реже давать её химию и сдавала анализы, на наличие паразитов. Однажды, с каловыми массами вышел паразит, длинной 15 сантиметров, похожий на дождевого червя. Я сдала в лабораторию, что бы определили его вид. На руки получила анализ, что всё чисто, паразитов и яиц...нет.... ::cry20000::
Относительно подбора сухих кормов могу сказать по своему опыту. Корма подбираются методом проб, индивидуально, для каждой собаки. Старалась покупать корма, уровня суперпремиум, не ниже 4-6 звёзд, согласно таблице анализа кормов. Хони идеально подошёл только шестой корм- ИПХ. Но, из-за постоянных перебоев, мы с него соскочили. Пробовали ещё несколько видов, пока не остановились на Арден Грндже. Грейс этот корм, можно сказать, есть не стала. Ориджен и Акана не совсем подошли. Canine Caviar, так расхваливаемые на росскихских сайтах, попробовала и есть без сырого мяса, в виде добавки отказалась. Пробовала баранину и дорогущий корм из косули. Купила ей новинку нашего зоорынка- Real petFood manitenance( дания, уровень- супер премиум класс). Уминает, аж за ушками трещит.
-
Хони идеально подошёл только шестой корм- ИПХ. Но, из-за постоянных перебоев, мы с него соскочили.
Купила ей новинку нашего зоорынка- Real petFood manitenance( дания, уровень- супер премиум класс). Уминает, аж за ушками трещит.
Вот и я о том же ::17:: есть хорошие, не "брендовые" корма. к сожалению, иногда бывают перебои с поставками, т.к. не каждый продавец может позволить себе постоянно закупать и держать на складе корм, название которого мало кто знает. мне с мера-догом повезло, перебоев в покупке нет ::)
Относительно подбора сухих кормов могу сказать по своему опыту. Корма подбираются методом проб, индивидуально, для каждой собаки.
::yes:: ::good::
-
ВО ВО... мне тоже говорили, что бы найти в организме глистов.. необходимо кал как-то специфически сдавать.. через 3 дня.. 3 раза... и т.п...... тогда скажите плиз... ПОЧЕМУ все сдают анализы по обычному и успокаиваются... ????да.. ладно вопрос риторический....
только вопрос.... а таблетки то действуют????после таблетки сколько мы чистыми ходим.... если собак глистогоним раз в полгода в квартал???
смешно и печально это....
Уф... ну и темку тут затронули....
помимо всего прочего есть мнение, что еще анализы нужно сдавать и в определенное время по календарю (толи новолуние, толи полнолуние - уже не помню).
Светке в дет.поликлиннике не могли определить глистов, хотя признаки все были.... по знакомству нас "сводили" к врачам-травникам, которые и отправили нас в клинику сдавать анализы...
Самое смешное, что эти самые анализы проводят у нас в городе, гы... да еще и наша соседка там работает!!! Вот не совсем понятно... толи методы разные, толи лаборатории разные..., но туда куда отправили нас - это лаборатория при морге.
Так вот рез-т там показал много чего ... Лечились где то месяцев 8мь. Сначала пили травы... определенные и в определенном наборе... Две травки были, которых в вет.аптеках не купить..., ее покупали прям там.... я действительно искала их по инету - не нашла... упоминается, но в продаже ее нет... . Так вот, этот назначенный набор трав не только гонит глистов, но еще и восстанавливает работу определенных внут.органов, в промежутке пропивали таблетки... Кстати, после таблеток, которые нужно пить в определенное время, всегда нужно пить слабительное. т.к. таблетки убивают глистов, но "трупики" остаются "жить" и разлагаться в организме... тем самым можно получить шикарное отравление организма... (сыпь, аллергия и еще куча всего...).
Травы пили много........ господи, я бы такое не вытерпела, но мой ребенко пил строго по часам..... при этом еще и мне напоминала... 1 набор пьется за 40 мин до еды, другой во время еды, третий через 20 минут после еды.... ну и соответ.. один 3 раза в день, другой вроде тоже 3, один только 1 раз в день... Главная проблема была не запутаться + нам дали рецепт специй, который необходимо добавлять в еду.... Мдя... я честно пыталась пару месяцев есть еду с этими специями.... привыкнуть не смогла.
Врач советовал всегда сначала пить травы, только после этого пить таблетки.. А при наличии определенных видов ВСЕГДА только травы, а через определенный промежуток, опять же в определенное время (полнолуние/новолуние) уже таблетки.
Теория по времени питья таблеток и сдачи анализов такова, что в какое время, паразиты начинают быть более активными и уязвимыми .... как то так нам объясняли тогда. И рез-т действия препаратов получается лучше, нежеле просто пропить таблетки.
Кстати, если углубиться в "паразитов", то можно вычитать, что практически все болезни идут глистов.... при ослаб.имунитете... Такие болезни как Аллергия, сахарный диабет, Астма, частые простуды (это то что я запомнила) и т.д. показатели наличия глистов в организме.... (ну естественно наверно не всегда...... я думаю).
Смотрела одну передачу, так вот в ней как раз тема была про глистов, так еще знахари в старые времена сначала лечили глистов, потом якобы все остальное. Два раза в год они гнали глистов в обязательном порядке... вот если мне память не изменяет, то называли такие месяца: октябрь и май - обязательное время глистогонки...
-
....здорово..... ::stena:: ::stena:: ::stena:: все веселее и веселее... вот и я о том же.... что это за такие лаборатории и если все об этом знают.. то почему успокаиваются после обычных отрицательных анализов....
-
эххх, флудить, так флудить...
Человек спросил отзыв о "про плане", и не лучше ли есть эканубу...
А мне теперь всю ночь черви снятся ( ::) уверенна, что это признак их наличия)))))
Таня ( Макао), а какие- нибудь профиласктические травы вам доктор назначал?? Кроме чеснока, есть что-то полезное для нас и вредное для "них"?
Очень захотелось попить..
зы. Ещё пойду и погуглю)))))
-
Профилактические - вот прям конкретно не назначал.
Но для профилактики советовали пить грецкий орех. Он есть в масле, есть в таблетках....
Гы... ::crazy000:: у меня сотрудницы жены моего брата поили своих кошек таблетками "грецкий орех".... Они звонили потом в ужасе, когда это "все" через 2е недели полезло.....
Также знаю, что очень полезно три раза в день жевать гвоздички.... Кстати, спасает не только от паразитов, но и от кариеса. ::secret::
Я лентяйка заваривать/пить травы не смогу...... Сторонник таблеток.... Обычно пью вермокс.... , т.к. уж 3и дня точнЯк пропью, но вот больше..... ::mdaaaa:: Но хотя уже подразумеваю, что паразиты привыкают к данному виду травления ::tease::
-
Профилактические - вот прям конкретно не назначал.
Но для профилактики советовали пить грецкий орех. Он есть в масле, есть в таблетках....
Гы... ::crazy000:: у меня сотрудницы жены моего брата поили своих кошек таблетками "грецкий орех".... Они звонили потом в ужасе, когда это "все" через 2е недели полезло.....
Также знаю, что очень полезно три раза в день жевать гвоздички.... Кстати, спасает не только от паразитов, но и от кариеса. ::secret::
Я лентяйка заваривать/пить травы не смогу...... Сторонник таблеток.... Обычно пью вермокс.... , т.к. уж 3и дня точнЯк пропью, но вот больше..... ::mdaaaa:: Но хотя уже подразумеваю, что паразиты привыкают к данному виду травления ::tease::
Вот прямо все как я и заваривать-пить по часам не мое ::doh::, и вермокс в качастве профилактики этих самых , если они конечно в нас ::worthy:: (а сколько раз в год? )
Я только хотела спросить может что-то лучше , а не вермокс? ну из таблеточек ::yes::
Собачка уже год на натуралке, ей нравится, я привыкла ::pioneer::, глистогоню регулярно 1раз в квартал ::wish::
-
Ну я уже несколько лет не заморачиваюсь этим вопросом.... хотя первоначально было прям ужасть..... Мерещились везде
Таблетки стараюсь пить два раза в год.... весной (как куплю), а осенью (при наступлении заморозков или выпадении снега). Пью - Вермокс и одно время пила еще одни в довесок к вермоксу на "г" вроде назывались...... Потом название забыла..... ::whi::
-
Ага, мы тоже стараемся два раза в год, но пьем, как вспомним... Вермокс тоже, консультировалась тут, вроде он от всех-всех паразитов. Рекомендовали пропить два курса, через несколько дней после первого, но мы только один раз так сделали
-
я тоже не слишком заморачиваюсь на эту тему ::yes:: животные всю жизнь рядом , а вот вермокс первый раз купила прошлой зимой и то после общения со "знатоками",пропила, ничего нового о себе не узнала ттт ::whi::, но решила на всякий случай для профилактики иногда стоит ::yes::....
-
есть очень приятный способ травления... пить на ночь коньяку.... на голодный желудок.. они типо пьянеют и выползают.... Гы Гы ГЫ....
про любимую пижму все позабывали.. а еще семена тыквы.. точнее зелененькая кожурка в них....
по грецким орехам... все здорово... но надо не забывать, что в них содержаться сивушные масла, отрава для организма.. поэтому с ними надо поаккуратнее.... не советуют есть много....
для профилактики стоит...!!! травиться так травиться!!!
-
Вермоксы, декарисы- прошлый век. Есть более эфективные и безвредные для печени( как пишут в рекламе)- Helmintox. Не забывайте простое, народное средство. Измолоть обычные нежаренные тыквенные семечки и дабавлять порошок в салаты ( 1-2 стол. ложки). Второе- льняное и цитварное семя.
Третье- настойка пижмы, полыни, подорожника и календулы.
-
надо будет поспрашивать, какой-то он очень дешевый, Helmintox... ::mdaaaa:: хотя если действует - то это только радует
а травы мы не признаем, мне мама в детстве сказала, что травы не лечат, только таблетки - и все, на всю жизнь впечаталось ::idont:: с семенами та же история, моя свекровь фанат всего этого, впихнула нам льняное семя - не прошло оно у нас... ::confused::
-
льняное семя.. для кожи.. на паразитов не особенно... а с тыквенными семечками.. я уже писала главное та зелененькая пленка на них...
-
есть очень приятный способ травления... пить на ночь коньяку.... на голодный желудок.. они типо пьянеют и выползают.... Гы Гы ГЫ....
::2:: ::2:: ::2:: ::2:: ага а моя родственница верит в то что если положить в (простите за подрбность ) трусы селедку они на запах выходят ::2:: ::2:: ::2:: ::2:: ::2:: хотя я как раз очень уважаю всякие народные рецепты и гомеопатию..мы вот например червячков циной гоним ::good:: ::good:: ::good::
-
У-У-У-У!!!!! ну вы "даете стране угля"... ::crazy000::
уверяю вас, что если ваш организм будет девственно чист от: вирусов, простейших, паразитов, канцерогенов, целюлита и иже с ними, вы просто не сможете выжить на этой планете ::17::
забыла, как фамилия найденной в Сибири семьи, которая с 1917 года людей не видела, потому как от советской власти в тайге пряталась. все умерли, после того, как их нашли. инфекция или что-то там еще... давно было, еще в советские времена... это к вопросу о "чистоте и здоровье" ::3::
начинаем дружно умирать, как в анекдоте:
"от чего лучше умереть? от сифилиса или поноса?"
"лучше умереть мужчиной, чем засранцем!" ::10::
-
::clap:: ::crazy000:: ::eek:: ::11:: ржу не могу... селедка в особенности порадовала....
Оксан ::flovers::
-
Бетельгейзе ::kiss::
ляля116 вы уж простите нас, что тему зафлудили ::blush200::
воспользовавшись цитатой Here I Am
В лаборатории меня успокоили, каждая третья собака- носитель и распространитель простейших. Владельцы на этом не заморачиваются, ну пропоности собачка раз в неделю, кал бывает жидковатой консистенции, иногда начинают себя грызть или лапы( а умные вет. работники сразу ставят диагноз- аллергия или аутоимунный дерматит или что то подобное).
могу ответить так: (опять из личного опыта ::17::)
У Ньямбири были подобные симптомы на многих, весьма отличных кормах, и на живой еде. Я нашла корм, который его устраивает. нормализовалась работа кишечника и он перестал откусывать ногти на ногах. он любил иногда заняться "маникюром" на - с детства поврежденной лапе.
Я прошу прощения, но я хотела бы уточнить, что я интересовалась именно сухим кормом. Я еще раз подчеркну, что я всегда кормила собаку натуралкой, и про это много чего знаю. Мой вопрос был не отностильно выбора между сушкой и натуралкой. Вот представьте, , что на данном этапе есть необходимость, подчеркивю НЕОБХОДИМОСТЬ кормить собаку сушкой, и не из лени, а по состоянию здоровья ВРАЧИ посоветовали. И мой вопрос был в этом русле. Заранее благодарю
вы не бойтесь воспользоваться советом ветеринара, если вы ему доверяете. он посоветовал вашему питомцу вполне приличный корм. и, даже если корм не очень подойдет, не волнуйтесь, есть еще очень хорошие варианты кормов!
Здоровья вам и вашему питомцу! ::inlove::
-
Helmintox - вот именно его мы вторым препаратом и пили :)
-
Я пыталась кормить кота ПроПлан. Первый мешок съели более-менее. Второй - стул от него был жутко вонючий, да и сам корм отличался по виду и запаху. Может подделка была, не знаю. Но больше я им не кормила. На Еканубе росла мелкая собака, заводчица своих кормит ею же, все устраивает.
-
Каждый индивидум понимает слово НАТУРАЛКА, по- своему. То, что я слышу от массы владельцев( крупы, чуть овощей и мясная обрезь- проваренные или бланшированные)- не является натуралкой. Натуралка- это сыроединие ( крылышки, горлышки, головки, желудок, обрезь мясная, хвосты) + зелень резанная или целиком+ сырые овощи или фрукты. На одной из выставок судьба свела с известной заводчицей доберманов. У её лучшей суки были постоянные проблемы аллергического характера и неусвояемости пищи. Блестящие выставочные результаты и два мёртворожденных помёта. Она перепробовала кучу сухих кормов, раскрученных брендов. Во время отдыха на одном из средиземноморских островов увидела как кормят собак, которые охраняют скот. Кусок желудка, со всем содержимым- утром и вечером сырые овощи, залитые кисломолочкой или обратом от производства сыров. Иногда чуть подсолённую рыбу. Выжимки от винограда( от производства вина) не выбрасывают, а замачивают в тёмном месте и делают слабый виноградный уксус, который добавляют животным( коровам, овцам, собакам и домашней птице) в воду, в жаркую погоду. Заводчица перешла на аналогичное крмление: утром желудок, вечером измельчённые овощи с творогом или кисломолочкой. Раз в ненделю лопатку с мясом и один раз- рыбу( вымоченную в солёной воде). Все проблемы прошли. У суки родился здоровый помёт из 11 щенков.
-
Отношение к паразитам отражает отношение к быту, к повседневной рутине. Один, чуть сполоснёт чашку, другой моет, трёт, пока стекло не "запоёт". У одного дома пыль, бардак и он счастлив, другому нужен во всём порядок и чистота. Кто- то меняет дважды рубашку за рабочий день, другой, ходит пропахший потом несколько дней. Внешний вид наших питомцев, какими они приходят на выставку( состояние ногтей, зубови ушей), в каких ошейниках и поводках....из той же оперы.
Я не хочу кормить паразитов при жизни. Пусть полакомятся ПОТОМ. Добиться стерильности- не возможно и не нужно, но во всём должна присутствовать "золотая середина", не стоит впадать в крайности и не заботиться о себе- любимом. ::biggrin::
-
. Натуралка- это сыроединие ( крылышки, горлышки, головки, желудок, обрезь мясная, хвосты) + зелень резанная или целиком+ сырые овощи или фрукты. На одной из выставок судьба свела с известной заводчицей доберманов.: утром желудок, вечером измельчённые овощи с творогом или кисломолочкой. Раз в ненделю лопатку с мясом и один раз- рыбу( вымоченную в солёной воде).
а по мне так это система кормления барф..крупы убраны... моя натуралка это все таки сваренные крупы (20%)+ мясо сырое но ошпаренное(50%) исырые овощи( 30%).. собаки довольны ну и плюс кисломолочка и молоко( у моих желудки молоко принимают) рыбу едят не все правда а вот от рубца отказались единодушно ::idont::..о барфе я писала где то но кол во костей в данной системе меня смущает
-
Каждый индивидум понимает слово НАТУРАЛКА, по- своему. То, что я слышу от массы владельцев( крупы, чуть овощей и мясная обрезь- проваренные или бланшированные)- не является натуралкой. Натуралка- это сыроединие ( крылышки, горлышки, головки, желудок, обрезь мясная, хвосты) + зелень резанная или целиком+ сырые овощи или фрукты. На одной из выставок судьба свела с известной заводчицей доберманов. У её лучшей суки были постоянные проблемы аллергического характера и неусвояемости пищи. Блестящие выставочные результаты и два мёртворожденных помёта. Она перепробовала кучу сухих кормов, раскрученных брендов. Во время отдыха на одном из средиземноморских островов увидела как кормят собак, которые охраняют скот. Кусок желудка, со всем содержимым- утром и вечером сырые овощи, залитые кисломолочкой или обратом от производства сыров. Иногда чуть подсолённую рыбу. Выжимки от винограда( от производства вина) не выбрасывают, а замачивают в тёмном месте и делают слабый виноградный уксус, который добавляют животным( коровам, овцам, собакам и домашней птице) в воду, в жаркую погоду. Заводчица перешла на аналогичное крмление: утром желудок, вечером измельчённые овощи с творогом или кисломолочкой. Раз в ненделю лопатку с мясом и один раз- рыбу( вымоченную в солёной воде). Все проблемы прошли. У суки родился здоровый помёт из 11 щенков.
прошу прощения.... не надо все кидать в один мешок.. натуралка это есть натуралка... т.е. еда приготовленная не из пакета а из натуральных продуктов.... все остальное сушка....
тот способ который Вы описали... называется БАРФ.... почитайте по форумам.... http://www.dvlop.ru/7344838.html
мой врач Артур Рубикович.... мне особенно нравится его мнение по этому поводу....
мое мнение... я не спец... но логика она и в Африке логика.... (кстати именно этот способ питания я имела в виду когда говорила об аналогии с разновидностями человеческого питания в моем понимании это сыроедение)
сырые крылья и шейки.. здорово...НО... мой врач говорит... пока не увидишь порезанный желудок от этих костей.... моих рвет от шеек..... регулрно.. не даем....
сырые овощи.... сорри.. если каши плохо усваиваются... то что говорить о сырых овощах.... если даже у человека есть проблемы от поедания сырых овощей... даже замоченные кисломолочкой....
а где взять желудок.... да это здорово... НО в условиях города....
и мясо оно и в Африке мясо.. без него никак....
а аллергия.... еще раз.. на сушке.. вполне нормально... а потом любая натуралка пойдет на ура.... так что.. это не показательный пример.... куча таких примеров.. после сушки этот способ кормления и все супер.... меня не впечатляет....
в моем понимании старые классические способы кормления описанные в учебниках кинологии.... мясо (да и обрезь в том числе и субпродукты в основном сердце и рубец) крупы.. рис, гречка, пшеница..... варенные овощи... сырые в небольших количествах.. кисломолочное.. творог и кефир, сыворотка.... молоко если усваивается...яйца.... различные добавки.... масла... травы и т.д. ....это. худо бедно подходят для хищников.... в условиях домашнего содержания... все остальное от переизбытка ума... собственно как и многие проблемы собаководства....
по поводу золотой середины.. как раз система БАРФ и не является золотой серединой....
-
Я вот тоже удивляюсь, когда на форумах с упоением рассказывают сколько пучков сырой зелени они добавляют в корм собаке, простите не корова ведь ::worthy::
-
Мне на кинологических курсах рассказывали, что оптимальное питание для собаки, содержащее все необходимые компоненты - не потрошеная курица. Только я так думаю, что они настолько долго живут с человеком и питаются с его стола, что уже на генетическом уровне стали отличаться от своих диких сородичей. Во всяком случае, как доказали ученые, мозг домашней собаки уже претерпел подобные изменения ::)
-
Оксан... а что тебе рассказывали на курсах об оптимальном питании для собак.... если не секрет конечно.... коротенько так... в двух словах.... ::17::
-
Вопрос, какое питание для собаки лучше - "живое" или "мертвое" - не обсуждался ::idont::
В основном рассказывали о кормах, т.к. большинство профессиональных заводчиков считают корма оптимальным питанием. Особенно это касается полноценного выращивания пометов. Объясняли, чем отличается корм супер-премиум от эконом класса, можно или нельзя смешивать с живой едой, почему корма делятся на категории: для мелких\средних\крупных и т.д. и т.п.
п.с. не потрошенная курица - только пример, чем можно заменить корм, если варить кашу, резать мясо и чистить овощи лень, а покормить живой едой собачку хоцца ::baby0000::
-
очень очень интересный вопрос... можно смешивать или нет натуралку и сушку.... и с живой едой мясцо например в корм добавлять??? мои многочисленный заводчики постоянно рекомендуют мне докармливать собак сушкой...
-
Если корм эконом класса, в него можно добавлять живую еду: припущенные овощи, зелень, специализированные консервы, кисломолочные продукты. Сырое мясо лучше использовать в качестве отдельного утреннего или вечернего кормления. В корма супер-премиум класса добавлять живую еду НЕ рекомендуется.
-
Девочки, натуралка и кормление по системе Барф- это совсем разные понятия. Кстати, система Барф далеко не единственная, из выдвинутых известными заводчиками. Но прижилась именно она, по причине простоты и дешевизны.
На тему натурального кормления, присущего хищникам, очень много статей, особенно по американскими канадским сайтам. Чаще всего ссылаются на питание волков в природе. В той же канаде они не совершают набеги на поля с пшеницей, овсом или рожью, а кукурузой лакомятся. Рис- совсем не характерная пища для хищника. Курятина, особенно бройлеры, выращенные на сое, био- добавках и витаминных добавках для набора массы, в кратчайшие сроки- не пригодна для аллергиков и собак, которые в дальнейшем пойдут в разведение. В далёкие советские...под Питером совхоз Орлинский выращивал кур для Кремлёвской столовой. Моя родственница работала там. К праздникам, работники имели возможность купить там курочек и двужелтковые яйца. Этих кур кормили только отрубями, молотым зерном, молотой скорлупой, из добавок птица получала масло рыбьего жира и витамин Д. Существовала теория, что птица, должна двигается, ковыряется в земле. Мясо таких кур более ароматное и вкусное.
В той же говядине есть части туш, наиболее "чистые", где не скапливаются шлаки после вакцинаций. Самые "загрязнённые" -это карбонат, филейные части. Наиболее полезны- грудинка, диафрагма, брюшина, язык, щеки и хвосты. Самые экологически чистые- носы, уши.
Фермерами канады подмечено, что хищники поедают на обработываемых полях шпинат, щавель, капусту кольраби, брюссельскую, морковь, свеклу, выкапывают клубни картофеля. На озёрах, где разводят форель и карпов, набеги хищных зверей( волков, лис, медведей) приносят огромные убытки. Учёными подмечено, что старые волки грызут кору хвойных деревьев и лишут выделяющуюся смолу. К туше убитого животного сначала подходит вожак, потом главные самки и начинают трапезу с брюшной полости.
Натуралка- это то, что не подвергается тепловой обработке( варке, бланшировке), то что животное может добыть или взять из природных ресурсов. Всё остальное, особенно злаки, обработанные в промышленных условиях для быстрого приготовления, не являются натуральными. Рис полезен для собак и людей не шлифованный, с натуральной оболочкой. В продаже он значится как чёрный. Цена его достаточно высока, что бы использовать в корм животным. У нас этот рис стоит около четырёх лат, в то время как обычный шлифованный или пропаренный 0, 90 сантим.
-
Наверное это одна из тем по поводу которой ломается огромное кол во копий..многие считают что собакам крупы не нужны..типа в природе они кашку не варят..но с другой стороны первое что съедают хищники убив травоядны это желудок, в котором как раз находятся и злаки тоже..другие считают что варить крупы собакам не надо а только запаривать..но кишечник собаки менее короткие чем у травоядных и он просто не в состоянии переработать полусырую крупу(из желудка травоядных то они получают уже полупереваренную пищу)) так же многие спорят давать ли собакам сырые овощи..на моем опыте..большие куски действительно не усваиваются а вот натертые сырые на крупной терке прекрасно перевариваются..конечно о броилерах никто не говорит..от них пользы нет это уж точно..
на мой взгляд убирать крупы не совсем правильно ...все таки избыток белка тоже не лучший вариант ::idont::
и кстати если уж говорить о питании приближенном к природному то откуда во всех этих системах кисломолочка??? вот ее то точно в природе не найти ;-)
-
yanikkk1+100 ::good:: ::yes:: да и собака-не волк, тысячелетиями питаясь нашими объетками ( а это и каши и тушеные овощи) , уже давно пересроились ...
-
yanikkk1 , по поводу кисломолочки, могу изложить мнение известной шведской заводчицы- далматинистки и её наблюдение за помётами в течении не одного десятилетия. Она даёт не просто кисломолочку щенкам, а с бифидо, лакто или ацидофильными добавками. Заводчица считатет, что у щенков, которые получают ежедневно( на помёт 2 литровых пакета)КМП более крепкий ЖКТ, меньше аллергических проявлений, лучше волосяной покров.
Другое мнение( американской заводчицы РР) - здорового щенка нет нужды сажать на КМП, потому как свой собственный организм перестаёт вырабатывать необходимые палочки в кишечнике. Кисло-молочку с бифидо- добавками можно давать щенками только после перенесённых заболеваний или в случае ослабленного организма или маленького веса.
Относительно круп...сколько заводчиков, столько мнений. Вот наблюдение одной заводчицы РР, живущей в жарких климатических условиях. Запаренные крупы плохо перевариваются в ЖКТ собаки, сырые выходят целиком, в разваренных крупах практически ничего не остаётся. Она дабавляет к ошпаренному мясу сырые бананы или натёртый картофель+ молотые фрукты и овощи.
-
ха ха ха... действительно сколько людей столько мнений.... вот по поводу картофеля... практически во всех учебниках написано, что крахмал не переваривается и поэтому картофель давать НЕЛЬЗЯ....
давайте собирать мнения.... мне говорили "известные лица", заводчики и врачи.... что у собак не переваривается:
геркулес....
картофель...
бобовые... давать НЕЛЬЗЯ не помню почему... но очень и очень плохо влияют на организм конкретно собак....
гречка...
рис....
пшеница.....
кому еще что говорили???
да по поводу кисломолочки... человечий врач говорит что кисломолочка налаживает флору в организме.... поэтому ее очень рекомендует пить и что она оздоравливает организм.. нам даже от бурсита советовали пить... пили то ли эффект "панацея".. то ли уж не знаю что сработала но временно стало лучше и даже очередная шишка стала рассасываться пока пили.. но пришла течка и с кисломолочкой пришлось завязать....
-
давайте собирать мнения.... мне говорили "известные лица", заводчики и врачи.... что у собак не переваривается:
геркулес....
картофель...
бобовые... давать НЕЛЬЗЯ не помню почему... но очень и очень плохо влияют на организм конкретно собак....
гречка...
рис....
пшеница.....
кому еще что говорили???
можно продолжу?
баранину..
фарш(якобы он слипается если его сжать в руке а соответственно и в желудке ) при этом скобленку можно ::idont:: а что она не слипается? ::idont::
виноград
капусту ::idont::
вспомню..добавлю
-
::10::
геркулес....
картофель...
бобовые... давать НЕЛЬЗЯ не помню почему... но очень и очень плохо влияют на организм конкретно собак....
гречка...
рис....
пшеница.....
баранину..
фарш(якобы он слипается если его сжать в руке а соответственно и в желудке ) при этом скобленку можно ::idont:: а что она не слипается? ::idont::
виноград
капусту ::idont::
::10::
когда ждала ребенка собирала противоположные советы..
одни говорили ешь клубнику в ней много витаминов.. другие не ешь аллергия на нее...
купайся только в душе.. чтбоы заразу не подцепить.. другие только в ванне снимает тонус....
только вот вопрос.... в связи с этим чем кормить то в итоге.... ::10:: куриными крыльями, шеями и сырыми овощями не предлагать ::eek::
забыли ГРИБЫ... же еще, ну конечно.. ни в коем случае нельзя....
-
Бетельгейзе и орехи...
да уж сколько людей столько и мнений. если перейти на людей-детей то кто -то из мамаш падает в обморок от слова макдональдс а кто-то не задумываясь ведет туда ребенка.. и вот что еще хочу сказать..ох сколько мы приверженцы натуралки спорим о том что это нельзя.. фрукты и овощи с пестицидами.. мясо с анаболиками и т .д но тогда ответте мне дорогие собачники.. а что тогда МЫ САМИ кушаем?? и вроде не вымерли..так что конечно есть какие то оптимальные схемы питания но при этом наверное надо все таки реально смотреть на этот вопрос ::flovers::
-
но тогда ответте мне дорогие собачники.. а что тогда МЫ САМИ кушаем?? и вроде не вымерли..так что конечно есть какие то оптимальные схемы питания но при этом наверное надо все таки реально смотреть на этот вопрос ::flovers::
::10:: ::17::на все 100% соглашусь.... запас прочности организма детей, животных и людей очень и очень высок.... в связи с питомцами только один вопрос... совести заводчиков... которые разводят не здоровое поколение.... и в угоду хорошего экстерьера.... забывают о психике и здоровье....поэтому у таких собак кошек и т.д. запас прочности уменьшается и от любого чиха..организм питомца начинает расшатываться....
так вернемся к питанию.... делаем выводы.. понятно смотрим что и как переваривается у животинки.... НО....
чего я точно давать собаке не буду....
картофель
грибы
бобовые
кости не в сыром не в варенном виде, если это не целиковая кость т.е. со всеми хрящиками и без сколов.. которые собака разгрызает и получаются мелкие осколки....
http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i300/1108/0e/498dccafff97.jpg.html
как ни странно геркулес у нас плохо переваривается.. хотя у пуделя запаренный геркулес основа добавки к мясу....
-
Зёрна бобовых не рекомендуют из-за того,что они трудно перевариваются,а их питательные вещества плохо усваиваются.
Вроде бы так ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Не даю своим свёклу,потому как читала о том,что скармливать её нужно с некоторой предосторожностью.
Помню,что нельзя:
свинину
цитрусовые
сдобу и выпечку
Из круп мало полезны:манка,перловка и ячка.
Рыба в рационе должна быть морская(нельзя пикшу и минтай)
А вообще рацион питания-настолько индивидуальная вещь!!!! ::) ::) ::) ::) ::)
Особенно это заметно,когда в доме две (и более собаки). ::yes:: ::yes:: ::yes::
-
немножко флуда ::blush200::
по поводу что сколько людей столько и мнений..
меня сегодня на рынке чутьне сожрали..подошла спросила стоимость кабачков..ответили 25 рублей..рядом за 20 продают..я поворачиваюсь к тем что за 20 и тетенька продающая за 25 говорит что отдаст за 20( ::2: долгое повествование получается).. ну я ессно говорю ок за 20 возьму я для собак..вот в этом была моя роковая ошибка..рядом стоящая покупательница вылила на меня ушат грязи ::hunter:: " совсем обалдели уже собака кабачки покупают! денег видимо девать некуда" ну и тд...пришлось резко осадить тетю... ::crazy000::
-
А вообще рацион питания-настолько индивидуальная вещь!!!! ::) ::) ::) ::) ::)
Особенно у нас..... Когда Мася начинает сам себе составлять меню на день/вечер.... ::scenic::
Гы и думать о здоровой пище он всегда отказывается.... ::stena::
Больше предпочитает вредную, как и мы люди.... очень любит котлетки, свежеиспеченную картошечку со свининкой в горшочках в духовке..., от курочки жареной не отказывается..... Маслице любит..... (особенно если оно правда вкусное)
И ниче... так не жалуется...
-
Не разобралась как фотки вставлять.... сорььь....
из Того что не РЕКОМЕНДУЮТ
Свинину (по причине черезмерной жирности, хотя в учебнике написано. что можно... соответсвено не даем)
Баранина (интересно почему)
Фарш (бред мне лично кажется.. даем... но редко кусками удобнее)
Геркулес (кому как ну не знаю???)
Пшеницу (не знаю.... нам пошла, основные корма сушки на ней)
Ячку (не знаю.... )
Перловку (попробовали - понос)
Манка (кстати это дробленка пшеницы насколько я знаю... мои любят человечью.... докушать в качестве вкусняшки)
Гречка.. (аналогично из области бреда... это наверное по мнению тех кто пропагандирует сыроедение и крупы вообще не приемлет... )
Рис (аналогично гречке.... )
речная рыба (по причине глистов и мелких костей в больших количествах.. сама не люблю по этим же причинам)
бобовые (тяжелая пища и белки не совсем то что надо.. только что думать о кормах с соей... тоже бобы )
грибы (аналогично..тяжолое... даже детям советуют не давать по причине тяжести.. у меня бабушка перед званным обедом давала гостям картошечку с грибочками жаренными.... практически все салаты и горячее оставалась.. потому как после "деликотесов" картошки с грибочками есть уже не хотелось..... )
картошку (крахмалы не перевариваются)
капуста (почему??? предположу что там содержаться .. не помню как это называется... что-то отравляющее)
цитрусовые...( понятно.. пресловутая аллергия.. мои в маленьких количествах очень любят)
виноград (если честно я его сама не люблю и стараюсь не давать никому.... так в качестве вкусняшки... там как в нем, аналогично гороху и капусте содержатся вещества которые приводят к брожению в организме.... а вот изюм даже очень любим .... хотя там много сахара... и собанечки в качестве редкой вкусняшки любят)
сдоба (ну не знаю чем не угодила.... то ли из-за брожения.. то ли из-за сахара)
орехи.... (в них содержаться сурогатные масла... отрава для организма..и они жирные для них.... мои не едят..только любят как и я кешью... редко редко.... 1-2 даем опять же в качестве вкусняшки....
соленое... (в учебнике написано, что соль тоже нужна организму для водно-солевого баланса.. поэтому раз в неделю чуть подсаливаю кашу.... )
сахар и конфеты(ну тут понятно)
перченое...острое и специи в большинстве. (не помню почему.... но ни в коем случае нельзя.. именно поэтому еда со стола опасна)
масло (жирное.... опасно.. иногда даем)
жаренное (по причине понятно.. канцерогенов и излишней жирности... если людям не рекомендуют)
Что еще??? ::10::
-
кстати..на одном форуме очень прпагандируют давать холодец из куриных лап..(говорят что полезно для суставоа и костей)
что скажете? ::mdaaaa::
-
холодец да..... не только из курицы... из всего подряд..... костей ... но главное в этом это чтобы на мясе-костях было большое количество суставного материала.. хрящей... ХаШ называется....и людям рекомендуют аналогично для решения суставных проблем.... наверное работает... но как и в других вопросах (возвращясь к паразитам..тыквы работает в этом вопросе только в огромных количествах....) сколько его надо съесть чтобы проблемы наладились...
у меня мама пуделя кормила.. у нее ножка щелкала и она ее поджимает..... сказали слабый сустав.... как щелкала.. так и щелкает даже после холодца-хаша и суставных препаратов....
-
ну значит оставляем в списк что РЕКОМЕНДУЕТСЯ в качестве вкусной полезности ::biggrin::
-
Читаю я вас и думаю... Хорошо, что люди уже придумали сухие корма и вкусняшки, которые учитывают особенности и потребности организма собак ;-)
-
не рекомендуют (пока писала что рекомендуют еще нашла не рекомндуемые)
печень (много токсинов)
почки (аналогично)
колбасу и иже с ней.. даже обсуждать не будем.... итак понятно.. хотя вопрос двоякий....
забыла свеклу.... очень сильно влияет на печень...
баклажаны (очень тяжёлая пища даже для людей, можно кушать как монопродукт)
сметана (жирная)
ага... РЕКОМЕНДУЮТ
мясо (сырое, бланшированное, варенное кому как... по мере брезгливости) лучше добавлять в вечернее кормление:
говядина (понятно)
сердце (содержание белка больше чем в мясе и лучше усваиается)
субпродукты за исключением печени и почек (не знаю мне лично легкое не впечатлила.. собаки конечно умяли.... но пудель отказался... из чего сделала вывод не здоров)
рубец очищенный а не очищенный супер (большое количество микроэлементов всего полезного)
крупы по состоянию собаки индивидуально (сваренные, для облегчения переваривания):
гречка
рис
пшеница
геркулес
овощи:
кабачки
морковка (витамины А)
тыква (очень хороша.. витаминов много, нормализует работу ЖКТ)
капуста (ну не знаю.... мои даже сырую едят)
цветная капуста
брокколи (витаминов море)
помидоры (в сыром виде, для профилактики камня на зубах.. аккуратно кислота все таки)
огурцы (у кого едят, понятно сырые)
фрукты (в небольших количествах, так как содержат сахар):
кто что есть.... мои хурму обожают, дыню едят.... яблоки (только после них идут пукалово), груща, персики, абрикосы и т.д. я заметила, младшая зимой росла.. фруктов мало было.. поэтому она к ним плохо относится... иногда из вежливости возьмет... и плюнет
молочные продукты (кому что идет.... молоко усваивается не у всех.. поэтому надо смотреть ха состоянием ЖКТ после употребления) лучше употреблять по утрам.... добавлять в каши или самостоятельно... есть такая теория полезности употребления продуктов по времени.. ОЧень полезно для нормализации флоры в организме.... лечит дисбактериоз (как говорят)
молоко
кефир и иже с ними
сыворотка после производства творога
творог (моя младшая не особенно любит или разбирается в качестве творога.. не каждый будет есть, старшая готова душу продать за него) особенно щенкам полезен по причине кальция...творог заменяет мясо... поэтому на количество его нужно уменьшать норму мяса
масла все растительные по столовой ложке в день.. желательно первог отжима и не рафинированные.... них содержиться большое количество витаминов и полезных веществ.. из тех которые полезны и особенно рекомендованы:
льняное (влияет на качество шерсти)
оливковое (понятно)
все остальное (в небольших количествах иногда):
изюм и сухофрукты
соль (немного, для нормализации водно-солевого баланса в организме)
яйца (говорят что только варенные, так как в не варенных содержаться вещества, которые плохо влияет на шерсть... раз в неделю)
так что вспомнилась....
-
Читаю я вас и думаю... Хорошо, что люди уже придумали сухие корма и вкусняшки, которые учитывают особенности и потребности организма собак ;-)
::2:: а это вторая извечная борьба-сушка или натуралка ::crazy000::
-
ага... РЕКОМЕНДУЮТ
)
фрукты (в небольших количествах, так как содержат сахар):
мои еще ягоды трескают с большим удовольствием..далматинец клубнику прям с куста ел ::biggrin::
-
Не разобралась как фотки вставлять.... сорььь....
из Того что не РЕКОМЕНДУЮТ
Свинину (по причине черезмерной жирности, хотя в учебнике написано. что можно... соответсвено не даем)
Баранина (интересно почему)
Фарш (бред мне лично кажется.. даем... но редко кусками удобнее)
Геркулес (кому как ну не знаю???)
Пшеницу (не знаю.... нам пошла, основные корма сушки на ней)
Ячку (не знаю.... )
Перловку (попробовали - понос)
Манка (кстати это дробленка пшеницы насколько я знаю... мои любят человечью.... докушать в качестве вкусняшки)
Гречка.. (аналогично из области бреда... это наверное по мнению тех кто пропагандирует сыроедение и крупы вообще не приемлет... )
Рис (аналогично гречке.... )
речная рыба (по причине глистов и мелких костей в больших количествах.. сама не люблю по этим же причинам)
бобовые (тяжелая пища и белки не совсем то что надо.. только что думать о кормах с соей... тоже бобы )
грибы (аналогично..тяжолое... даже детям советуют не давать по причине тяжести.. у меня бабушка перед званным обедом давала гостям картошечку с грибочками жаренными.... практически все салаты и горячее оставалась.. потому как после "деликотесов" картошки с грибочками есть уже не хотелось..... )
картошку (крахмалы не перевариваются)
капуста (почему??? предположу что там содержаться .. не помню как это называется... что-то отравляющее)
цитрусовые...( понятно.. пресловутая аллергия.. мои в маленьких количествах очень любят)
виноград (если честно я его сама не люблю и стараюсь не давать никому.... так в качестве вкусняшки... там как в нем, аналогично гороху и капусте содержатся вещества которые приводят к брожению в организме.... а вот изюм даже очень любим .... хотя там много сахара... и собанечки в качестве редкой вкусняшки любят)
сдоба (ну не знаю чем не угодила.... то ли из-за брожения.. то ли из-за сахара)
орехи.... (в них содержаться сурогатные масла... отрава для организма..и они жирные для них.... мои не едят..только любят как и я кешью... редко редко.... 1-2 даем опять же в качестве вкусняшки....
соленое... (в учебнике написано, что соль тоже нужна организму для водно-солевого баланса.. поэтому раз в неделю чуть подсаливаю кашу.... )
сахар и конфеты(ну тут понятно)
перченое...острое и специи в большинстве. (не помню почему.... но ни в коем случае нельзя.. именно поэтому еда со стола опасна)
масло (жирное.... опасно.. иногда даем)
жаренное (по причине понятно.. канцерогенов и излишней жирности... если людям не рекомендуют)
Что еще??? ::10::
ух ты что я еще вспомнила МАКАРОНЫ!!!!! отдельная каста людей которые этим кормят собак
-
лично я выбираю натуралку... по причине того, что я уверенна, что там нет консервантов и худо бедно продукты качественные, а не отходы не подошедшие человеческому производству... и главное имею печальный опыт кормления сушкой....
для меня готовка собакам не составляет труда.. каши готовлю вместе с офощами в одной кастрюле.... на вечер и утро за раз.... мясо.. понятно.. достать разморозить и порезать не тяжко.... вся готовка занимает минут 10-15 в день....
по поводу макарон..... углеводы в чистом виде.... роде как нет противопоказаний.. кроме наверное опять же как хлеб брожения..... иногда и ими можно.. особенно если собаки нужно много сил.... но не на постоянке
-
лично я выбираю натуралку... по причине того, что я уверенна, что там нет консервантов и худо бедно продукты качественные, а не отходы не подошедшие человеческому производству.
+100000
и главное имею печальный опыт кормления сушкой...
::10::
-
Поспорила бы по поводу полезности рекомендации геркулеса и вареного мяса..
Вот таких фраз в инете огромное количество - "Не нужно кормить собак макаронными изделиями, манной и геркулесовой кашей. Овес - непригодная пища для собак." Испытала верность этого утверждения на своем колляхе, желудок у которого был луженный - он был подобрышем, ел все подряд - переваривал "гвозди". С овсянки худел стремительно, кишечник закупоривался.. На других не экспериментировала.
И давать вареное мясо крайне не рекомендуется: из-за "переформирования" жиров оказывает огромную нагрузку на печень. Максимум, что можно чуть-чуть добавить в бульон, на котором варите кашу и все.
Сырую свинину нельзя не по причине жирности - не кормите жиром просто, а по причине тех заболеваний, которыми более свинья, которые в приготовленном виде не страшны.
Баранину нельзя - бред. Про гречку вообще молчу...
Вред печени тоже.. ::16:: Не надо давать нездоровый орган и все... То, что эти органы выводят токсины из огранизма, это не значит, что эти токсины остаются в печени и почках. Надо просто смотреть в каком состоянии паренхима этих органов..
Макароны даю своим только в период высоких нагрузок и больших морозов, ну и когда надо срочно поправиться... ::biggrin::
-
Сырую свинину нельзя не по причине жирности - не кормите жиром просто, а по причине тех заболеваний, которыми более свинья, которые в приготовленном виде не страшны.
таком случае ни какое мясо нельзя.... по причине болезней которыми болеют животные...
С прсторов инета....." Мясной продукт; служит одной из сырьевых основ для приготовления блюд холодного стола (см.): колбас, сосисок, ветчины, буженины, копченого и соленого сала, корейки, студней и т. п. В переработанном виде относительно хорошо сохраняется, так как может воспринимать в довольно большом количестве различные консерванты (соль, селитру, эссенции, пряности) так, что это меньше заметно для потребителя по вкусу. Такое свойство связано с чрезвычайной жирностью мяса свинины самого по себе, к которому к тому же всегда добавляется сало (жир) в чистом виде." Похлебкин.....
варенное мясо согласна.... достаточно что крупы варенные...
некоторые кстати неочищенный рубец рекомендуют ошпаривать.... хм.. по моему вся польза этого продукта таким образом убивается...
-
Не-не, опасна для собак именно сырая свинина. Не буду сейчас врать с названием болезни, она такая одна (не считая гельминтозов, но и говядина этим страдает) и именно у свинины, от которой погибают именно собаки...
Ну и ошпаривание - не варение - внутрь продукта горячая вода не проникает же.. работает только на поверхности.. Просто не надо ошпаривать уже рубленный продукт - надо ошпаривать целый...
-
Мой предыдущй далматин все 15 лет ел только сырую баранину, никакого другого мяса не признавал. Отлично переваривал и стул был прекрасный.
Заводчица Грейси упомянула, что в словакии принято собакам давать сырое мясо молодого поросёнка. Я удивилась. Оказалось немцы тоже кормят постной свининой.
-
...и худо бедно продукты качественные, а не отходы не подошедшие человеческому производству...
"горячее" заявление... и, безосновательное. моя дочь стажировалась на кормовом производстве, работала в производстве лакомств, работает в фирме продающей биодобавки для с/х животных. так что из первых рук знаю, что уважающие себя кормовые фирмы НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ в производстве кормов ОТХОДЫ.
-
Оксан, уважающие да, возможно, а что сказать о не уважающих себя???? А потом, прости Я не верю что в корма идет первосортное мясо...
откуда тогда в крупах, берутся микотоксины... существует целая технология разбавления круп зараженных микотоксинами для снижения их концентрации.. вполне официальная..описанная на различных сайтах по этой теме.. для продуктивных животных..... (те которые идут на стол человеку).. и ты хочешь сказать, что зараженные крупы пойдут в продажу человеку???
и потом что называть отходы??? я в это вкладывала, те продукты, которые человеком не употребляются... лекгие к примеру...(не берем гурманов, которые из этого делают деликатесы... как то покупала сердце песам.. так моя подружка попросилась ко мне жить.... у них с мужем это деликатес... а мы не кушаем.... ). а не те ОТХОДЫ которые выбросили.... а из чего делают костную муку.... а кожа птицы, те же ноги, крылья, шеи.... ??? да много еще чего....
да и еще.. не забывай продуктивные животные.. т.е. с/хозяйственные, которые идут на стол человеку у них к кормам повышенные требования.. там следят за качеством.... это не продуктивных кошек собак никто не проверяет.... иначе бы Фитнесс Трейнер никогда не попал бы в Россию... млин.. даже корма для кроликов и те под повышенным надзором....
-
... существует целая технология разбавления круп зараженных микотоксинами для снижения их концентрации.. вполне официальная.. для продуктивных животных..... (те которые идут на стол человеку)
да и еще.. не забывай продуктивные животные.. т.е. с/хозяйственные, которые идут на стол человеку у них к кормам повышенные требования.. там следят за качеством....
что-то я потерялась..... ::baby0000::
Корма делятся на три крупные категории: эконом-класс, премиум класс и супер-премиум класс. Соответственно сырье, используемое в производстве и контроль качества за продукцией разный. Что собственно и отражается на конечной цене продукции.
Сердце я тоже люблю, крылышки маринованные, а жаренную куриную кожу-у-у-у-у!!!!! ::shufle::
-
... существует целая технология разбавления круп зараженных микотоксинами для снижения их концентрации.. вполне официальная.. для продуктивных животных..... (те которые идут на стол человеку)
да и еще.. не забывай продуктивные животные.. т.е. с/хозяйственные, которые идут на стол человеку у них к кормам повышенные требования.. там следят за качеством....
что-то я потерялась..... ::baby0000::
Корма делятся на три крупные категории: эконом-класс, премиум класс и супер-премиум класс. Соответственно сырье, используемое в производстве и контроль качества за продукцией разный. Что собственно и отражается на конечной цене продукции.
Сердце я тоже люблю, крылышки маринованные, а жаренную куриную кожу-у-у-у-у!!!!! ::shufle::
.
Вы совершенно правы, относительно ценовой политики фирм в цевилизованных странах. Но, и там случаются накладки и ситуации форс-мажор. . Бывают неурожайные года и кормовая база бедная. Летят, предварительно подписанные контракты на поставку мясной продукции. Пару лет назад в штатах был мор на птицефабриках, фирмы дружно перешли на заменитель- яичный порошок( известный, как сильный аллерген). Канадская фирма, производящая корма из рыбы вынуждена добавлять в дорогие корма из белого мяса оканических рыб обычную сельдь, в связи с сократившимися уловами у берегов канады. Другой производитель корма из лосося закупил в китае пангассию, мясо которой для собак непригодно
-
Пару выдержек по кормовой базе для собак.
(http://i020.radikal.ru/1108/22/38dfdaf0047c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i163/1108/b2/c9cc9491b5cc.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
(http://s44.radikal.ru/i104/1108/d2/7bfbab984fbb.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i076.radikal.ru/1108/d5/de857615ad44.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i024.radikal.ru/1108/50/cb76acbaf15f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i031.radikal.ru/1108/47/534ac575f3dd.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
(http://s47.radikal.ru/i115/1108/bd/d5b300d03e50.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Вставлю свои 5 копеек:
1. баранину в советские времена не рекомендовали давать в силу ее меньшей ценности по сравнению с говядиной.
2. капусту (когда брала первого щенка с рекомендациями по кормлению) не советовали из-за последующего брожения в животах.
3. по вопросу варить-не варить мясо можно в качестве аргумента привести пример вареного-не вареного яичного белка: сырой белок значительно легче расстворяется в воде (а значит и усваивается в организме легче и вероятно полнее), тогда как на переваривание вареного яичного белка организму потребуется соответственно значительно больше энергии.
И у меня всегда возникал вопрос к запрещающим смешивать сушку с натуралкой (не в одно кормление ес-но, а утром одно, вечером другое): почему? НИЗЗЯ и разные ферменты на обработку - это малообъясняет запрет, т.к. в одной миске это все не смешивают обычно. Разбалансированность тоже не убедительно, т.к. любой сбалансированный корм по разному усваивается разными собаками и итоговая сбалансированность для конкретной собаки уже не действует (для этого и надо подбирать каждой собаке свой корм), поэтому периодически добавляю витамины своей собаке. Может кто просветит лучше по этому вопросу?
-
Ока и Мерседес не становятся тождественными только потому, что подходят под одинаковое определение - машина. Не все корма поголовно плохие, и продукты для их изготовления берутся из одной "помойки" :-)
Но, и там случаются накладки и ситуации форс-мажор. . Бывают неурожайные года и кормовая база бедная. Летят, предварительно подписанные контракты на поставку мясной продукции.
Накладки и форс мажор случаются всегда и везде и со всеми. Не только с кормовой базой для собак. Та же "кормовая база" касается и людей. Мы же не с Луны продукты ввозим ;-)
-
Вот для меня тоже странным кажется запрет на капусту белокачанную и еще слышала на все! пасленовых -помидоры в т.ч. ::20::, у меня собака очень любит капусту с детства и в сыром и в вареном виде и прекрасно ее переваривает( ну у нас с этим в принципе проблем нет , перевариваем гвозди ::tongue::), и помидоры тоже любим очень! Даю, т.к считаю, если ей нормально, нет растройтсв, газов и прч, почему нельзя ::idont::. Вот сырая баранина у нас не очень хорошо усваивалась, да и не экономичный продукт в нашем регионе ::sad:: не покупаю..
-
Faster помидоры я так предполагаю из-за кислотности.. я тут слышала что и людям их нельзя-соли откладывают ::idont:: личноя сама без них просто жить не могу ::biggrin:: а капуста..ну пукают они иногда ну и ладно ::2:: а я еще всякую ботву в сезон кладу с бабушкиного огорода от морковки свеклы редиски..едят с удовольствием ::baby0000::
-
Относительно капусты....проверила на своей далматинке. После течки был жесточайший ложняк, молоко текло, молочные железы покраснели и припухли. ИМХО, начинался мастит.
Посадила на строжайшую диету на 4 дня. В первый день- пол-качана капусты мелко нашинковала на блендере и добавила оливковое маслом. На молочные железы копресс из капусного листа( основательно отбитого)
второй день- груши
третий- яблоки
четвёртый- капуста. Ничего больше. Диареи и газообразования не наблюдалось. Но...выход на гора был, как у котёнка. Собака быстро пришла в норму. По- видимому , из-за пищевого стресса.
-
Корма делятся на три крупные категории: эконом-класс, премиум класс и супер-премиум класс. Соответственно сырье, используемое в производстве и контроль качества за продукцией разный. Что собственно и отражается на конечной цене продукции.
Сердце я тоже люблю, крылышки маринованные, а жаренную куриную кожу-у-у-у-у!!!!! ::shufle::
Оксан!!! Ну скажи в какой из этих типов кладут мясо первого сорта... ???
а поводу.... жаренной кожи....конечно ее многие любят.. и даже не жаренную.... но ее готовят не отдельно как правило, а вместе с курицей... или птицей.. не поверю, что ты покупаешь на рынке пакетик с куриной кожей и жаришь ее!!!!!!
Так что я конечно тоже иногда люблю утрировать.... НО... согласись... что кожа, крылья, шеи.. это ОТХОДЫ от человеческого производства в пищевой промышленности.... это не значит что их берут с помойки.... а просто в таком виде человеком они не употребляются.....
Так что по этому поводу спорить.... ::10::
Вообще вопрос натуралки и промышленных кормов.... вещь сложная.. потому как промышленные корма лабируются производителями..... а спорить с их доводами..... крайне сложно...
НАДО вопрос Шырвиндту задать пускай поедет покажет как готовятся промышленные корма для собак..... !!! Очень уж мне нравится его передача.....
-
ИХМО.. я своим все даю, что едят - имею в виду фрукты, овощи, кисломолочку (только кефир не очень люблю, с него повышенное газообразование, предпочитаю ряженку, в ней плюс еще лактобактерии есть помимо кишечных), мясные продукты(мясо, субпродукты) и рыбу сырую морскую. Ну, каши - это так сказать еда. А вот все остальное даю из принципа - ест - даю, не ест - не даю, естессно с количеством думаю головой, то есть мяса дам побольше, фруктов-ягодов поменьше... И цитрусы обожают, и виноград, и ягоды, и капусту, и за редиску пока окрошку шинковала бьются - очень она хороша в этом году, и помидоры, и огурцы - в общем - "помойка".. Но "помойка" с головой, огурцы с горчинкой не жруть, малину червивую выплевывают.. ну и так далее...
В поедках кормлю кормом и молодняк до определенного возраста кормлю смешанно..
-
ИХМО.. я своим все даю, что едят - имею в виду фрукты, овощи, кисломолочку (только кефир не очень люблю, с него повышенное газообразование, предпочитаю ряженку, в ней плюс еще лактобактерии есть помимо кишечных), мясные продукты(мясо, субпродукты) и рыбу сырую морскую. Ну, каши - это так сказать еда. А вот все остальное даю из принципа - ест - даю, не ест - не даю, естессно с количеством думаю головой, то есть мяса дам побольше, фруктов-ягодов поменьше... И цитрусы обожают, и виноград, и ягоды, и капусту, и за редиску пока окрошку шинковала бьются - очень она хороша в этом году, и помидоры, и огурцы - в общем - "помойка".. Но "помойка" с головой, огурцы с горчинкой не жруть, малину червивую выплевывают.. ну и так далее...
В поедках кормлю кормом и молодняк до определенного возраста кормлю смешанно..
Вот прямо в корень +100 ::good::
а растила я на сушке премиум и суперпремиум, т.к в своих способностях правильно все сбалансировать сомневалась ::shufle::
а сейчас вроде проще , +допами витамины в упаковках сезонно, а если собака в норме по весу и шерсти и нареканий на пищеварение нет, то я за натуралку ::yes::
-
Вот прямо в корень +100 ::good::
а растила я на сушке премиум и суперпремиум, т.к в своих способностях правильно все сбалансировать сомневалась ::shufle::
а сейчас вроде проще , +допами витамины в упаковках сезонно, а если собака в норме по весу и шерсти и нареканий на пищеварение нет, то я за натуралку ::yes::
я за.... на все 1000+ я тоже сомневалась.. а сейчас проще.... плюс извечные вопросы со здоровьем.. заставили думать.... и не в пользу натуралки
-
.... и не в пользу натуралки
::eek::чо то я запуталась..мне казалось наоборот ::mdaaaa::
-
конечно в пользу.... это я уже брежу..... сорррььь ::eek::
-
Не зависимо от класса кормов, везде добавляется мясо- костно- перьерая мука( копыта, рога, кости, кожа). В процессе усушки, утруски, варки, жарки кормов из этой помойки образуется зола, которая присутствует в кормах супермаркетовских, премиум, супер- премиум и даже шоу- класса( есть такие эксклюзивные корма в штатах). Когда училась на кинологических курсах, на занятии подсчитывали стоимость 1 кг корма ( хьюман грейндж).
Брали за основу стоимость мяса подешевле( грудинку) + добавки риса и прочей ерунды. В процессе сушки мясо теряет 70% - 85%влаги. Никак, даже близко не выходили на стоимость оптовых кормов в америке. ::idont:: ::cry20000::
-
Не зависимо от класса кормов, везде добавляется мясо- костно- перьерая мука( копыта, рога, кости, кожа). В процессе усушки, утруски, варки, жарки кормов из этой помойки образуется зола, которая присутствует в кормах супермаркетовских, премиум, супер- премиум...
Ага! а еще часто мойте руки!!! Столько офигительных средств придумали! Мыло, Антибиотики! Это лучшая профилактика!!!!!!
А еще будете здоровыми, красивыми и от рака не умрете, если не курите! ::2::
Кажись в Питере вспышка туберкулеза, возбуждаемого южными штаммами, которые лекарствам не поддаются.
Уже перестаньте смешить, господа! Никто не питается правильно, если только не живет своим, АБСОЛЮТНО НАТУРАЛЬНЫМ хозяйством в глубокой Сибири.
п.с. если там остался еще хоть один уголок, не окученный китайскими лесорубами.
-
Начнем аргументированный диалог с лакомств:
http://rrdog.ru/article-1.htm (http://rrdog.ru/article-1.htm)
-
Уже перестаньте смешить, господа! Никто не питается правильно, если только не живет своим, АБСОЛЮТНО НАТУРАЛЬНЫМ хозяйством в глубокой Сибири.
п.с. если там остался еще хоть один уголок, не окученный китайскими лесорубами.
вот тут согласна на все 1000
-
ИХМО... но лучше огурцы с мясом, чем вечный "доширак"...
-
ИХМО... но лучше огурцы с мясом, чем вечный "доширак"...
В создании кормов для собак участвовало: денег, фирм, ученых, ветеринаров .....
"доширак" ... элементарные исследования кала, после потребления данного продукта кто-нибудь проводил? ::17::
Я не против "живого" питания. Я против культа живого питания. И против огульного обвинения кормов. Еще раз повторю, что ока и мерседес не являются тождественными из-за "видового" определения.
-
ИХМО... но лучше огурцы с мясом, чем вечный "доширак"...
В создании кормов для собак участвовало: денег, фирм, ученых, ветеринаров .....
Ну.. "доширак" тоже ученые придумывали.. :-)
"доширак" ... элементарные исследования кала, после потребления данного продукта кто-нибудь проводил? ::17::
Проводил, проводил.. и после корма тоже.. один фик...
Я не против "живого" питания. Я против культа живого питания. И против огульного обвинения кормов. Еще раз повторю, что ока и мерседес не являются тождественными из-за "видового" определения.
Ну, я в общем-то никого ни в чем не обвиняю.. и культа не делаю.. и кормом теперь иногда кормлю...
Но как-то все таки это не есть нормально кормить хищника сухарями, пусть даже там типа все все витамины есть..
Ну, у меня правда с кормом личные счеты есть...
-
Но как-то все таки это не есть нормально кормить хищника сухарями, пусть даже там типа все все витамины есть..
Ну, у меня правда с кормом личные счеты есть...
На счет собаки домашней - настоящий "хышнык" - не уверена. Уверена, что охотники дичь собакам не скармливают. Если ехать, где кашу варить? Найдите в голом поле риса и морковки... ::crazy000:: Еда в виде "сухариков", гораздо проще ::) 147 официальных пород и не все дичь переваривают. ::baby0000::
И серьезно: в корме содержатся основные питательные вещества, необходимые организму, для полноценного функционирования. Это я точно поняла, после питания натуралкой. Не смотря на "личные счеты" к некоторым кормам ;-)
-
Но как-то все таки это не есть нормально кормить хищника сухарями, пусть даже там типа все все витамины есть..
Ну, у меня правда с кормом личные счеты есть...
На счет собаки домашней - настоящий "хышнык" - не уверена. Уверена, что охотники дичь собакам не скармливают. Если ехать, где кашу варить? Найдите в голом поле риса и морковки... ::crazy000:: Еда в виде "сухариков", гораздо проще ::) 147 официальных пород, думаете все кашу с мясом и овощами переваривают? ::baby0000::
И серьезно: в корме содержатся основные питательные вещества, необходимые организму, для полноценного функционирования. Это я точно поняла, после питания натуралкой. Не смотря на "личные счеты" к некоторым кормам ;-)
-
На счет собаки домашней - настоящий "хышнык" - не уверена.
::16::
Уверена, что охотники дичь собакам не скармливают.
::newconfu:: Хто тебе сказал? Я сама печень не люблю, собаки лопают тока в путь - им отдаю... В награду всегда что-то даю собакам, едят с большим удовольствием вплоть до целой головы зайца... А птицу не даю, так как самим мало ::draz::
Если ехать, где кашу варить? Найдите в голом поле риса и морковки... ::crazy000::
Я тя умоляю... На охоту едешь - полная машина всякого хлама, овощей и круп.. Огонь и ведро всегда есть..
В поездки, да, проще, сушняк, хотя вон спроси Лену - Заля и Свету - ЧукиГек - они замечательно справляются в поездках без сушняка...
Еда в виде "сухариков", гораздо проще ::) 147 официальных пород и не все дичь переваривают. ::baby0000::
Конечно, не все... Но ридж все таки собака, а не мягкая гадящая игрушка - результат фантазии человека.
Откуда вы цифирь 147 берете? В ФЦИ уже давно за 340 перевалило....
И серьезно: в корме содержатся основные питательные вещества, необходимые организму, для полноценного функционирования. Это я точно поняла, после питания натуралкой. Не смотря на "личные счеты" к некоторым кормам ;-)
Полноценно? Нет... Приемлемо? ... м-м-м-м.. да, пожалуй....
Проще? Да, безусловно....
...но и только...
-
Полноценно? Нет... Приемлемо? ... м-м-м-м.. да, пожалуй....
Проще? Да, безусловно....
...но и только...
Ключевые слова: приемлемо (пожалуй), проще. А еще есть показания ветеринара... это собственно, с чего тема началась.
Не буду говорить, что не все собаки, и риджбеки в том числе, ходят на охоту. Именно, есть еще 1,2,3,4,5, ... 7,8,9,10 группы ФЦИ. Там числятся... не только гадящие "игрушки" ::confused::
-
Полноценно? Нет... Приемлемо? ... м-м-м-м.. да, пожалуй....
Проще? Да, безусловно....
...но и только...
Ключевые слова: приемлемо (пожалуй), проще.
Ну, для мну как-то здоровье - ключевее ::biggrin::
А еще есть показания ветеринара... это собственно, с чего тема началась.
Показания ветеринара и перманетное кормление всех - не есть одно и тоже..
Слава те Господи, не страдаю аллергиями, язвами и прочей гадостью и искренне сочувствую тем, кто вынужден ограничивать себя в разнообразии пищи..
Не буду говорить, что не все собаки, и риджбеки в том числе, ходят на охоту.
А причем тут вообще охота и кормление натуралкой? Да, собака приручена человеком. Только взял на себя ответственность, будь любезен обеспечить условия...
Именно, есть еще 1,2,3,4,5, ... 7,8,9,10 группы ФЦИ. Там числятся... не только гадящие "игрушки" ::confused::
9ка-то что в этом списке делает? ::14:: ::16::
А все остальные здоровые собаки должны переваривать "гвозди", не говоря уже о капустке и мяске..
-
совсем запуталась в цитатах ::baby0000:: отвечу полным списком:
Ну, для мну как-то здоровье - ключевее ::biggrin::
кому-то покажется странным, но для меня тоже.
Показания ветеринара и перманетное кормление всех - не есть одно и тоже..
Слава те Господи, не страдаю аллергиями, язвами и прочей гадостью и искренне сочувствую тем, кто вынужден ограничивать себя в разнообразии пищи..
У моих собак тоже аллергии нет. Даже на сырокопченую колбасу. Токо вес, один из них стал набирать, после подбора подходящего корма, а не после кормления натуралкой.
А причем тут вообще охота и кормление натуралкой? Да, собака приручена человеком. Только взял на себя ответственность, будь любезен обеспечить условия...
А все остальные здоровые собаки должны переваривать "гвозди", не говоря уже о капустке и мяске..
Должны? Или могут? Сука РР Vizara, именем которой назван один из питомников, умерла в 14 лет. Сушкой питалась. И еще ветераны Саймон 13 лет, Эзоп 12 лет - сушкой питаются. Наверное, их хозяева, о здоровье своих собак совсем не пекутся... ::idont::
-
Ну все равно же каждый останется при своем мнении :-) Есть хороший документальный фильм "Счастливые люди" о жизни промысловиков. Так там весь год лаек кормят практически одной рыбой. Ну видела еще, что когда глухаря добудут, лапки отдают собаке. А так рыба. ::idont:: Я не говорю, что это правильно и сбалансировано, но там этим и не заморачиваются. Не будет же промысловик живущий по полгода в лесу кашу варить своим собакам :-) У него самого хлеб замороженый в лабазе, по полбулки на день... А собаки там , кстати, бодрые :-) То есть сколько людей, столько мнений.
-
У моих собак тоже аллергии нет. Даже на сырокопченую колбасу. Токо вес, один из них стал набирать, после подбора подходящего корма, а не после кормления натуралкой.
А ты абсолютно уверена, что это от корма, а не от того, что собака несколько повзрослела? Арагорна по началу тоже постоянно то макарошками, то сырком специально прикармливали, чтобы вес набрал.. А возраст зрелый настал, так я еще прошу чтобы худели собаку ::crazy000:: А тоже "не в коня корм был".... А уж какие у него чистые розовые слизистые в желудке при натуралке - дай Бог каждому!
Да и правильная натуралка - это не только каша и кусок мяса... ::cool::
Должны? Или могут?
Должны мочь ::biggrin::
Сука РР Vizara, именем которой назван один из питомников, умерла в 14 лет. Сушкой питалась. И еще ветераны Саймон 13 лет, Эзоп 12 лет - сушкой питаются. Наверное, их хозяева, о здоровье своих собак совсем не пекутся... ::idont::
Слава Богу! Дай Бог им здоровья еще на годы! Совершенно не сомневаюсь, что за Саймоном и Эзопом ухаживают преотлично!
.. Но может быть они просто здоровые собаки, которые "гвозди переваривают", чего уж о корме говорить? ;-)
зы.. в любом случае, каждый действительно останется при своем мнении..
И я не буду теперь на постоянной основе держать собак на корме.. Мне впечатления от ЖКТ Хана хватило выше крыши.. А ел он, кстати, Флатазор...
-
http://www.dressirovka.spb.ru/index.php/letters/pitanie/209-suhieiprodukti
в качестве аргумента о том, что в корма идут отходы человеческого производства.....
все остальное... лично я выбираю даже после этой статьи натуралку....
-
]
::biggrin::Сука РР Vizara, именем которой назван один из питомников, умерла в 14 лет. Сушкой питалась. И еще ветераны Саймон 13 лет, Эзоп 12 лет - сушкой питаются.
ну это , согласитесь, не аргумент ;-) у меня далматинец прожил 15 лет(они так не живут) на натуралке и умер от отека легких из за того что слег из-за проблемы с ногами ::crying::..сколько бы он еще прожил..кто ж знает...
-
yanikkk1
я написала о собаках, которых знаю лично. вы поделились своим опытом, спасибо! ::flovers:: я думаю, что именно эти случаи - аргумент.
Бетельгейзе
прочитала внимательно статью. деликатес - язык, "мускульное мясо" - поперечно-полосатые мышцы (вырезка в том числе), теперь считаются "отходами" производства, непригодными человеку... ::newconfu::
пошла я, однако, "отходами" питаться. потомлю пупочки куриные в горшочке с горчичным соусом :-)
-
Оксан.. не утрируй... там практически все остальное отходы...жмыхи от того или иного производства...
я понимаю.. любую... идею можно довести до абсурда....НО.... зачем... ::10::
-
... там практически все остальное отходы...жмыхи от того или иного производства... ... я понимаю.. любую... идею можно довести до абсурда....
именно, мысль о "помойности" ингредиентов для кормов, в этой теме доведена до абсурда.
волки от овец только рога/копыта и немного шерсти оставляют ::) была на съемках сцены из фильма "серые волки" и "собственно глазно" видела, что 5 волков оставили от овцы. и чем тогда одно питание лучше другого? отсутствием обработки? на мой взгляд, для собак предпочтительнее ветеринарный контроль компонентов и обработка, меньше риска подхватить какую-нибудь заразу.
это я опять про качественные, дорогие корма, уважающих себя фирм.
-
волки от овец только рога/копыта и немного шерсти оставляют ::) была на съемках сцены из фильма "серые волки" и "собственно глазно" видела, что 5 волков оставили от овцы.
и чем тогда одно питание лучше другого? отсутствием обработки? на мой взгляд, для собак предпочтительнее ветеринарный контроль компонентов и обработка, меньше риска подхватить какую-нибудь заразу.
это я опять про качественные, дорогие корма, уважающих себя фирм.
Если покупать продукты в проверенном месте, то никакой заразы вы не подхватите :-) Это во-первых..
Во-вторых... не буду сильно распространяться о потере всей полезности при подобной обработке, когда все становится "сухарями"...
Волки тогда съели самую здоровую для них пищу, какую только можно придумать - парное мясо, жилы, субпродукты, содержимое желудков и кишечника - источних микроорганизмов и ферментов, витаминов и микроэлементов, железо в правильной валентности, которая усваивается, а не "гвозди" из яблок.. в общем приятного аппетита серым! ::biggrin:: Опасно здесь только поедание содержимого кишечника, из чего можно слопать пару яиц глистов... Но это может сделать любая собака и на сушке, пообедав фекалиями человека, кошек и прочей живности...
а обработка - это воздействие ... а оно никогда не было особенно полезным....
И как и из чего делаются продукты я очень хорошо знаю - пару лет работала по специальности в СЭСе, проверяла продукты... ::sick::
Очень долго после этого не могла есть ни хлеба, ни сосисек..
-
именно, мысль о "помойности" ингредиентов для кормов, в этой теме доведена до абсурда.
Оксана, я говорю не о "помойности", а об отходах.... а это разные понятия, одно не качественное, а второе не нужное.... там почти через строчку это слово употребляется....
Было бы странно если бы в корма для животных шли первосортные продукты.. тут за покупку кабачков для собак на рынке убивать хотят... а ты о производстве.... да человечество не поймет если собачьи корма будут качественнее человеческих.. мы пока далеки от этого... к сожалению.....с человеческими бы разобраться.... вона по телику какие гадости показывают... ::cry20000::
да кстати о контроле качества.. оно и понятно... без него куда... я не говорю, что там НЕ качественный продукт.. я говорю, что его в пищу человек УЖЕ не употребляет..... мне например на одном рынке костей не продали.. не было их.. потому как они по хорошей цене на производство собачьих кормов сдают.... и им это выгоднее.. чем продавать .... кстати у них мясо самое дорогое на рынке было....
да еще о волках....моя Бетти. скушала кролика со всеми шерстками и каками.... добралась пока нас дома не было..... после этого она себя превосходно чувствовала и была довольная.... и ничего ЖКТ справился... ничего такого не наблюдалось.. как будто и ни кушала она его....я не говорю, что так кушать норма..... но хищник она и в АФрике хищник..... ::10::
-
Во-вторых... не буду сильно распространяться о потере всей полезности при подобной обработке, когда все становится "сухарями"...
Отсутствие влаги в продукте, всего лишь способ не химической консервации.
И как и из чего делаются продукты я очень хорошо знаю - пару лет работала по специальности в СЭСе, проверяла продукты... ::sick::
Очень долго после этого не могла есть ни хлеба, ни сосисек..
::good:: ::good:: ::good::
-
... да человечество не поймет если собачьи корма будут качественнее человеческих...
::2:: ::2:: ::2::
те, кто кормит собак кормами - поймут. а те кто нет - им без разницы не только какого качества корм, а его существование в принципе ;-)
-
И еще немного о кормах.
Белковые молекулы, входящие в состав белка - очень сложные структуры - необыкновенные химические соединения, принципиально отличающиеся от других веществ. Белки обладают не только химической, но и биологической индивидуальностью. Не буду утомлять лекциями, скажу только, что самый большой из известных в настоящее время белков — титин — является компонентом саркомеров мускулов. Белки способны самопроизвольно формировать и устойчиво удерживать определенную пространственную конфигурацию. В процессе пищеварения потребленные белки разрушаются до аминокислот ферментами пищеварительного тракта. Белки - наиболее тяжело поддающийся расщеплению в пищеварительном тракте продукт, и требуют от организма на переваривание гораздо больше энергии, чем растительная пища. Не случайно хищники, в целом, живут меньше, чем их травоядные жертвы.
И у меня всегда возникал вопрос к запрещающим смешивать сушку с натуралкой (не в одно кормление ес-но, а утром одно, вечером другое): почему? НИЗЗЯ и разные ферменты на обработку - это малообъясняет запрет, т.к. в одной миске это все не смешивают обычно. Разбалансированность тоже не убедительно, т.к. любой сбалансированный корм по разному усваивается разными собаками и итоговая сбалансированность для конкретной собаки уже не действует (для этого и надо подбирать каждой собаке свой корм), поэтому периодически добавляю витамины своей собаке. Может кто просветит лучше по этому вопросу?
Если коротко, то: желудок собак гораздо короче (на массу тела) чем у человека. Соответственно, "укорочен" процесс усвоения пищи. Соответственно, желудок собаки быстрее привыкает к определенному виду еды, и резкие изменения в составе еды воспринимает как стресс.
При изготовлении кормов, белковые молекулы подвергаются расщеплению на компоненты, т.е облегчается процесс усвоения.
В кормах эконом класса содержатся более длинные пептидные цепочки - поэтому к корму можно добавлять натуральные продукты в один прием кормления. В кормах супер-премиум класса белки расщепляются до состояния аминокислот, что приводит к почти полному усвоению. И добавление натуральной пищи, содержащей полные белковые молекулы, может серьезно нарушить процесс пищеварения. Даже если вы добавляете натур.продукт раз в неделю.
-
Если коротко, то: желудок собак гораздо короче (на массу тела) чем у человека. Соответственно, "укорочен" процесс усвоения пищи. Соответственно, желудок собаки быстрее привыкает к определенному виду еды, и резкие изменения в составе еды воспринимает как стресс.
Процесс усвоения пищи происходит в кишечнике.. привыкание желудка к еде - абсурд..
-
Если коротко, то: желудок собак гораздо короче (на массу тела) чем у человека. Соответственно, "укорочен" процесс усвоения пищи. Соответственно, желудок собаки быстрее привыкает к определенному виду еды, и резкие изменения в составе еды воспринимает как стресс.
Процесс усвоения пищи происходит в кишечнике.. привыкание желудка к еде - абсурд..
Спасибо за поправку! ::kiss:: Да, извините, конечно ЖКТ... ::17::
-
Да чего мы тут копья ломаем... давайте просто на просто через вену питаться.. все необходимое сбалансированное... расщепленное до необходимого.. и переваривать не надо.. сразу все поступает куда надо.... ::draz::
-
Да чего мы тут копья ломаем... давайте просто на просто через вену питаться.. все необходимое сбалансированное... расщепленное до необходимого.. и переваривать не надо.. сразу все поступает куда надо.... ::draz::
не подойдет ::cry20000:: зубы выпадут за ненадобностью ::crazy000:: хотя...
О космическом питании
На протяжении многих лет усилия различных организаций, научно-исследовательских институтов и предприятий по всей стране были нацелены на развитие советской космонавтики. Не стала исключением и пищевая отрасль.
«Космонавты питаются едой из тюбиков» — это почти детское утверждение приходилось слышать многим. Действительно, на прилавках магазинов мы не видели продуктов в тюбиках, но всем было прекрасно известно, что на орбите у космонавтов вся еда — именно в них, в тюбиках.
Вряд ли стоит говорить о значении полноценного, а главное, безопасного питания для космонавтов. Технические условия по производству продуктов питания для космоса были и есть весьма сложны, а их соблюдение — безупречно. К примеру, внутри тубы покрываются ровным слоем консервного лака, снаружи — двойным слоем эмали. Продукты для космонавтов стерилизуются в автоклаве в течение двух часов, и часть этого времени — при температуре 1200C и повышенном давлении. Как внутреннее лаковое покрытие, так и внешний эмалевый слой должны выдерживать такие условия.
С 1964 по 1982 гг. туба — единственная упаковка для питания космонавтов.
С 1982 года на борту орбитальных станций космонавты питаются сублимированными продуктами из специальных пакетов, в которые непосредственно перед едой заливают горячую воду и блюда приобретают свой привычный вид. А на транспортных кораблях не предусмотрены подогреватели для воды, поэтому там используют пищу в тубах. В
настоящее время туба на космической орбите служит по-прежнему только для упаковки сладких, творожных блюд и соков.
Норма потребления для космонавтов составляет 3000 калорий в день.
Упаковка космического питания осуществляется только на специальном производственном участке, и в силу ограниченных объемов изготовления и высочайших требований, стоят эти продукты очень дорого. Но тем не менее, их иногда использую для питания земных «спец. потребителей» — участников различных экспедиций, например, на Эверест или на Северный Полюс.
::draz:: ::draz:: ::draz::
-
Кто пробовал консервированный хлеб, картофель, овощи или другие продукты? Пробовали печь из муки, подвергшейся спец обработке для этих самых участников- полярников, подводников, которые уходят в автономку на 6-8 месяцев?
Я сочла годными к употреблению только четыре продукта - сгущёнка, консервированные компоты из яблок, языки в банках и тушёнка, всё остальное- жуткая гадость.... ::newconfu::
-
Опасно здесь только поедание содержимого кишечника, из чего можно слопать пару яиц глистов... Но это может сделать любая собака и на сушке, пообедав фекалиями человека, кошек и прочей живности...
Вот-вот, одна из причин, почему мы перешли на корм по собственному рецепту ::tease::, это было постоянное поедание чего-то натуральненького в лесу (а этого добра у нас хватает, и фекалии и просто отбросы после шашлычков), сейчас после года отказа о сухарей такии случаи сошли практически на нет ттт, ну очень редко что-то сожрет ::worthy::
-
... сейчас после года отказа о сухарей такии случаи сошли практически на нет ттт, ну очень редко что-то сожрет ::worthy::
Хм.... ::mdaaaa::не придавала этому значения, но у меня получилось также... интересно... :-)
-
... сейчас после года отказа о сухарей такии случаи сошли практически на нет ттт, ну очень редко что-то сожрет ::worthy::
Хм.... ::mdaaaa::не придавала этому значения, но у меня получилось также... интересно... :-)
Вот это здорово!!! ::good:: ::11::
-
... сейчас после года отказа о сухарей такии случаи сошли практически на нет ттт, ну очень редко что-то сожрет ::worthy::
Хм.... ::mdaaaa::не придавала этому значения, но у меня получилось также... интересно... :-)
а у нас наоборот.... Как только натуралка так буквально через месяц начинается....
-
Я сочла годными к употреблению только четыре продукта - сгущёнка, консервированные компоты из яблок, языки в банках и тушёнка, всё остальное- жуткая гадость.... ::newconfu::
вкусно/не вкусно - человеческая категория ::baby0000:: собаки не думают: какая гадость манная каша, баранина на вертеле вкуснее. они ориентируются по запаху - съедобно/не съедобно.
а у нас наоборот.... Как только натуралка так буквально через месяц начинается....
У меня ребята на мера-доге перестали искать "вкусняшки" в парке и клянчить у стола. Даже уиппет, который вообще - супер-активно-всеядный.
-
да... вот читаю.. тут и не тут по этой теме.... может объяснит мне глупой ... почему содержание круп-злаков в сушке 60% и говорят.. что злаки собакам это не хорошо.. что варенной каши в лесу нет.... что в сушке злаки не обработанные идут??? то же наверное подвергаются тепловой обработке.....и так сказать варятся.... а на некоторых сайтах.. так вообще говорят что крупы это плохо для собак... и кормить только сырыми овощами и мясом....
странно..... я под большим вопросом... у меня в голове бардак случился..... ::idont::
-
и кормить только сырыми овощами и мясом....
..... ::idont::
от такой еды почкам плохо..
-
и кормить только сырыми овощами и мясом....
..... ::idont::
от такой еды почкам плохо..
да у нас был знакомый, которого кормили только вырезкой с рынка, почки не вынесли ::crying:: стали кашки варить ::whi::
-
Оксана, позвольте усомнится, что по запаху собака ориентируется так однобоко съедобно/несъедобно, она еще и вкусно/менее вкусно/ не вкусно ::sick:: тоже соображате ::doh::
-
да... вот читаю.. тут и не тут по этой теме.... может объяснит мне глупой ... почему содержание круп-злаков в сушке 60% и говорят.. что злаки собакам это не хорошо.. что варенной каши в лесу нет.... что в сушке злаки не обработанные идут??? то же наверное подвергаются тепловой обработке.....и так сказать варятся.... а на некоторых сайтах.. так вообще говорят что крупы это плохо для собак... и кормить только сырыми овощами и мясом....
странно..... я под большим вопросом... у меня в голове бардак случился..... ::idont::
Если бы мясо было дешевле злаков, то состав корма был бы 80 мясо 20 злаков::crazy000::
При изготовлении кормов, белковые молекулы подвергаются расщеплению на компоненты, т.е облегчается процесс усвоения.
вот это они делают со всем в производстве, т.е расщепляют мясо и крупы до легкоусваяевомого субстракта ::yes::
Хотя в целом я не против промышленных кормов конечно, но если бы у меня стоял выбор цеплята с фермы или корм супер-пупер мега премиум класса предпочла бы первое ::yes::
-
У подруги пиренеец 10 лет живёт на вырезке и мелко шинкованных овощах( с добавкой растителного масла) + два раза в неделю творог с йогуртом. Подворовывает в саду ягодки. Вес собаки 74 кг. Дай Бог, всем собакам так выглядеть....иметь роскошную шубу и совершенно не сточенные резцы в линейку....
-
::idont:: как и везде наверное, что одному хорошо, то другому смерть ::idont::.... я тоже про близко знакомую собаку написала, гуляли вместе ::yes::....
-
Привет, я опять с вами! ::13::
кабель телефонный меняли, а у меня стрим... ::confused::
по поводу съедобно/не сьедобно, я бы поспорила (мои колбасу считают не съедобной), но это не имеет отношение к теме. я о другом. однажды занятие риджбеками привело меня в дом владельца "Мясной Империи", есть такой колбасный заводик. так вот, в процессе общения с очаровательной хозяйкой, я узнала такую весчь: оказывается для производства своей продукции они используют только аргентинское мясо. на вопрос почему? она ответила просто: в наших хозяйствах такое разное качество мяса, даже в одной партии, что приходится проверять почти каждую тушу и постоянно перенастраивать производственную линию...
в кормах соблюдается постоянный баланс питательных веществ. если там написано, что белка % и жиров % столько-то, там их столько и есть. и я уверена, что мои питомцы получают сбалансированный и полноценный рацион ежедневно.
Здоровья вам и вашим питомцам! ::flovers::
-
Не думаю, что стоит заводить новую тему: "Что собаки считают вкусным". Задаю свой вопрос здесь:
Как вы кормили своих детей, после грудного вскармливания? Вы ориентировались на "вкусно-не вкусно?" Или пытались "впихнуть" все, что необходимо для организма? В том числе, с помощью разнообразного детского питания?
-
Хех.
Ищем из полезного - вкусное :)
Обсуждая в том числе и качество детского питания.
Как пример - моя семперовские пюрешки есть не стала, а бабушкино лукошко ела с удовольствием.
И каши, коза, не ела и не ест. Зато любит супчики, которые я в разных вариантах, включая молочные, и варю.
Но ребенку из магазинно-консервированного я давала только соки и фруктовые пюре. Остальное сама готовила.
Идешь на рынок, придирчиво выбираешь телятину, делаешь из нее фаршик, ну и ... поехали :)
-
Не думаю, что стоит заводить новую тему: "Что собаки считают вкусным". Задаю свой вопрос здесь:
Как вы кормили своих детей, после грудного вскармливания? Вы ориентировались на "вкусно-не вкусно?" Или пытались "впихнуть" все, что необходимо для организма? В том числе, с помощью разнообразного детского питания?
Оксана... а вот это моя любимая тема..... никогда не пыталась "впихнуть" ребенку ничего..... дело в том что считаю, что дети после грудного вскармливания имеют стерильный и правильные вкусовые качества..... а потом уже в процессе.... мы приучаем детей к "неправильному" (каждый считает в меру своего мнения) питанию..... так к примеру.....
Считается, что пища храниться определенное количество часов... так мои девочки в начале человеческого питания пищу второго дня отказывались есть.... поэтому я стараюсь еду готовить на один раз... покушали и все.....
Считается, что существуют определные дни когда усваивается лучше определенные продукты... у меня младшая дочь.. так и кушает... то ест мясо... то на следующий день это же мясо отказывается. а кушает картошку и наоборот....
Кстати о картошке... мое личное мнение..... я не настаиваю... просто считаю, что картофель это не самый лучший продукт для организма.... мои девочки очень очень плохо едят картошку.....
Считается что пить надо спустя какое-то время после еды...... моя старшая дочь очень долгое время не пила чай вообще.... и только иногда простую воду, спустя какое-то время после еды.... соки и иже с ними... начала пить уже в садике.... она до сих пор..ей 14... нальешь чай. а она его не пьет....
Поэтому мои дети едят то, что хотят.. а свое мнение по поводу, что им нужно.... ну... я считаю они лучше знают. что им нужно в данный момент времени....
кстати баночную пищу они никогда не ели... плевались со страшной ::draz:: силой....
::eek:: ::draz:: ::10::
-
т.е. делаем вывод, что дети не могут получить полноценного питания, если не любят какой-то продукт. например ребенок не любит кисломолочку и... никогда не ест, не смотря на необходимость. ..... интересно, а если ребенок ничего кроме конфет не любит? знаю парочку таких ..... я пользовалась молочной кухней и детским питанием. и тьфу-тьфу-тьфу, ребенок кушал с удовольствием, и выросла всеядной, крепкой девицей ::3::
кто нибудь объяснит "по научному", почему "не вкусные" с детской точки зрения продукты, не нужны ребенку для полноценного развития и функционирования организма? я не беру криминальные случаи, когда у ребенка отсутствуют в организме некоторые ферменты, необходимые для полноценного процесса пищеварения, или аллергические заболевания, или...
-
И что предлагается?:)
Как к собакой? 10 минут чашка перед носом, не поел - гуляй до обеда? Истерика может случится... Либо будет все равно. Ну или капризы, даже если и не понимает, что просто голодная.
Не. Мне, правда, интересно, как решается подобная проблема с 2-3-летним ребенком. Потому что мой ребенок не ест. В него впихнуть можно только оч=ч=ч=ень определенные продукты. И то - сегодня ест, завтра не ест. Поэтому у нас - да, индейские пляски и регулярное времяпровождение у плиты. И я рада, когда хоть что-то вдруг ХОЧЕТ съесть. Счастье.
-
И что предлагается?:)
Как к собакой? 10 минут чашка перед носом, не поел - гуляй до обеда? Истерика может случится... Либо будет все равно. Ну или капризы, даже если и не понимает, что просто голодная.
Не. Мне, правда, интересно, как решается подобная проблема с 2-3-летним ребенком. Потому что мой ребенок не ест. В него впихнуть можно только оч=ч=ч=ень определенные продукты. И то - сегодня ест, завтра не ест. Поэтому у нас - да, индейские пляски и регулярное времяпровождение у плиты. И я рада, когда хоть что-то вдруг ХОЧЕТ съесть. Счастье.
Юль, у меня три подруги, хихи, собачницы воспитали детей именно по этому принципу. Но с тем условием, что дети здоровы... Капризы случаются периодически - сразу происходит "лечение"... Месяцев на 4-5 идет "ремиссия"... Но в холодильнике всегда стоит свежий кефир и ряженка, которые даются, чтобы не портить желудок.. Дети - крепкие и здоровые.. Правда, бабушек они "уволили" - с ним не прокатывает... ::cool::
-
Кефир мы тоже не едим.. Ох-ох...
-
ну, наверное, у меня как-то всё в жизни не так складывается...
Собаки едят всё, что не приколочено.. дети, уже большие, но с детства ели тоже ВСЁ! до года кушали меня в обязательном порядке, после 6 месяцев первый прикорм. У меня были герберовские каши, пюре и прочее.. Из наших только тихорецкое мясное пюре. С 2 лет - общий стол ( не пиво и чипсы, а нормальный стол- супы без пережарки).
Жили мы в офицерской общаге на Ярославке, нормальная такая офицерская общага. Все без бабок и дедок, а следовательно детей при необходимости подкидывали друг другу...
картина следующая. Трехлетняя Настя не ела морковь в супе, лук и вообще овощные супы. но я то этого не знала! посадила всех скопом: своих двоих, соседскую девочку Катюху и Настюху. Налила щи. Всем по ложке выдала. Все всё слопали почти до конца. Заходит Настина мама и с порога громко заявляет мне, что : "Настя у неё не ест суп! не любит и всё!" вот такая исключительная Настя у неё. Конечно, Настя, чтобы поддержать свой имидж положила ложку и устроила концерт (ну, маме же хочется))). После этого случая я только спрашивала : есть ли аллергия у ребенка, а на остальном не заморачивалась. и просила родителей сначала стучать в окно и спрашивать разрешения, чтобы войти. При этом я прекрасно понимаю, что действительно есть дети малоежки.
Вот, например, я сейчас сижу с 3 летним племянником, вроде няньки. У меня четкие инструкции что и под какой мультик наш Севочка кушает. В принципе, он кушает и без мультиков, но ему скучно сидеть на месте и совершать однообразные движения, ложку ко рту подносить. Если ему самой заговаривать зубы (что-то интересное рассказывать), он тоже всё съест. Правда есть одна особенность- очень маленький желудок. Ровно 180 мл супа/каши и прочее.. на одну ложку больше- у него начинается рвотный рефлекс… Эта лишняя ложка всё равно выйдет тут же. Так что лучше не перекармливать.
Моя крестница- Лёля, девочка третий ребенок в семье. Они с Севой ровесники. Всё запихиваем силой под громкий Лёлин рев. Ну, сами понимаете, кто ж с третьим -то носится??? перед третьим уже не танцуют родители))) Там уже всё проще: зафиксировал, рот открыл, засунул. При этом, от курицы гриль осталась только шейка нетронутая и кожа ( видно слишком соленая), остальное всё слопала Лёля))) то есть она готова есть сама ТОЛЬКО мясо. Её мама сказала, что готова кормить её одним мясом, но с почками у трехлетней Лёли не очень хорошо ( я бы сказала, что очень плохо), и как раз мясо им следует ограничить. И что теперь? Верить ощущениям ребенка? Если нет отклонений, если ребенок здоров, то можно довериться ощущениям ребенка… В остальных случаях, я доверяю врачам ( бум считать, что имела ввиду хороших врачей диагностов, чтобы моя фраза не вызвала дебаты по поводу можно ли верить врачам))))
Так что мамочки- танцуйте, пойте и кормите под мультики и сказки!
Зы. Одна моя знакомая кормила ребенка с года до 2 только в лифте! Вот это была круть! Думаю, что этот случай покажет вам, что у вас не так всё плохо.. вы, по крайней мере, дома кормите детей))))
Зы. Есть ещё одно такое мнение. Его любит повторять мой муж: не верю, что ребенок может умереть от голода, сидя перед накрытым столом. И временами у нас, как у мисс Эндрю из Мэри Поппинс: « Если он не выйдет к завтраку - лишу обеда»))) Но это, конечно, когда уже постарше детки.
-
И что предлагается?:)
Как к собакой? 10 минут чашка перед носом, не поел - гуляй до обеда?
Имхо:
до поры до времени. Пока конкуренции нет, так и будет.
А если есть еще желающие поесть и свою и еду другого, тогда и аппетит должен проснуться.
Был и человеческий пример - племянник, живущий у бабушки, которому и икра не икра, и бананы с точечками не в радость были.
Стоило появиться другим детям, как аппетит восстановился.
-
И что предлагается?:)
Как к собакой? 10 минут чашка перед носом, не поел - гуляй до обеда?
Имхо:
до поры до времени. Пока конкуренции нет, так и будет.
А если есть еще желающие поесть и свою и еду другого, тогда и аппетит должен проснуться.
Был и человеческий пример - племянник, живущий у бабушки, которому и икра не икра, и бананы с точечками не в радость были.
Стоило появиться другим детям, как аппетит восстановился.
Даааа, конкуренция - великая весчь!!!!
-
Любопытно и плавно перешли :)
Но я могу сказать, что у меня именно не ест. Она любит только супчик, который я ей варю с самых мелких ее лет (с года:)). Делаешь из телятины с молодой нежирной свининой и луком фарш, из него тефтельки, 2 таких тефтельки + 2 венчика броколи + порезанная кубиками морковка, варишь супчик. Вот этот супчик она может съесть утром/днем и вечером.
А остальное - не хочу. При этом "не хочу" распространяется в т.ч. на булочки, печенье, яблоки, бананы, конфеты... Под настроение может пожевать, конечно, и яблоко, и макароны с сыром. Раз в две недели...
Кстати, в детсаду уверяют, что ест все и нормально. Может, тот же эффект множества детей работает - не знаю.
Но накормить дома - мучение.
-
Любопытно и плавно перешли :)
::) Гы! а человек всего лишь спросил, есть у кого отрицательный отзывы о про плане))) я тоже себе всё время напоминаю!
Было у меня одно волшебное лето (одному 2 года, второму 5 лет), когда мои дети ели только макароны: с утра молочная вермишель, на обед куриный суп вермишелевый, на ужин макароны ( мелкий их называл мукАмушки) с сыром или котлетой.... Потом само прошло.
-
Собаки пищевики.. поэтому едят все и быстро... а младшая еще и у старшей из миски пытается кусок урвать.. вот у мамы пудель девушка привередливая.. кушает в определённое время и не все... приезжаем на дачу..... Рина (пудель) метет все подряд.... волшебное слово... "Сейчас Бетя придет и съест".... даже миску вылизывает... а осталась одна с нами. мама в город уехала.. так Рина еще и утром кушала.. того что обычно не делает....
с ребенком тот же принцип... не хочешь кушать не надо.. проголодаешься придешь .. покушаешь.... сегодня не кушает... а на следующий день уминает все что есть.... еще и добавки просит....по поводу конфет и сладкого.. ооо у нас это есть... поступаем просто.... сами едим ей даем... и прячем.... нет и не надо... будем кушать другое.... открываем холодильник и выбираем то, что будем кушать....
Естественно есть особые вещи, которые любим... супчики..... есть то что не очень нравится... молочка... поэтому выбираем... то что нравится... чтобы хоть что-то попадала полезного... так же и собаки.. творог младшая не любит.... но замешиваем в кашу.. съедает.. а кусками положишь.. поклюет и не будет есть.. то же с овощами. ... не есть их так. или сильно выборочно....
вообще вопрос полезности и полноценности... глубоко риторичен.... в условиях городской жизни и отсутствия экологии как таковой..... в полноценности и полезности ЛЮБОЙ пищи..... для собак ли для человека.... ОЧЕНЬ спорный.... поэтому ПРИХОДИТЬСЯ выбирать минимальное зло..... стараемся..... поэтому и кормим собак натуралкой..... а ребенка тем что ей нравится.....
-
понятно, что дело не в еде. вернее не в том, "натуральная" она или нет, промышленное детское питание или телятина перетертая, корм промышленный или обрезь с кашей... как считаем правильно кормится сами, так и кормим детей, и собак заодно.
натуралка, учитывая местный менталитет - непредсказуемое качество продуктов (машин, жилья, услуг...), ничем не лучше "злого" высококачественного "забугорного" промышленного корма, и герберовских детских пюре
когда я свою растила, даже не слыхивала о таком. в 1984 году было советское детское питание, из которого я через сито крупинки сахара просеивала. молока было только до 4 мес. вскармливания а! да! тогда появилось итальянское питание - "бледина", но он был не по карману.
об аппетите (вкусно-не вкусно), тут уже все и без меня сказали.
вернемся к собакам ::) может быть, мне стоило потратить еще одних очередных денег и сил, сдать очередные анализы, чтобы узнать, а какая натуралка, все таки подойдет моей собаке... натуралку ел с аппетитом, кормами плевался, только толку никакого не было. был худой, стул не оформленный, шерсть быстро загрязнялась...
в первую очередь перестала бесноваться в попытке откормить, во вторую нашла удачный корм. аппетит появился и стул нормализовался и собака перестала напоминать анатомическое пособие ::biggrin::
не буду утверждать, что корм хорошо, натуралка хуже, или наоборот. каждый находит для себя свой оптимальный вариант! ::good::
-
не буду утверждать, что корм хорошо, натуралка хуже, или наоборот. каждый находит для себя свой оптимальный вариант! ::good::
::10:: ::10:: ::10:: ::13:: ::13:: ::13:: ::worthy::
согласна на все 1000%
-
мда.. смотрю фотки молодых собакинов в майле...... и все чаще отмечаю, что молодежь очень очень худая..... про то, что никто не подписывает клички своих питомцев.. бог с ними.. но вот худые Риджбеки, по моему становятся популярны.... ::eek:: ::cry20000::
уж не знаю чем их кормят.....
-
но вот худые Риджбеки, по моему становятся популярны.... ::eek:: ::cry20000::
уж не знаю чем их кормят.....
точно не мера-догом ;-)
-
Если от темы не особо "далеко" ушли ;-)- познавательно
http://www.foxterrier.ru/fox/books_korm.htm
-
Состав кормов для собак Поделиться…
Doggi.ru
Очень часто собака становится для своего хозяина не просто домашним питомцем, а практически членом семьи. Именно поэтому уход за своим животным является важной составляющей жизни человека. Правильное питание - залог здоровья и хорошего самочувствия вашей собаки. Поэтому подбор корма для ее кормления – крайне важный процесс.
Основную массу продаваемого сухого корма изготавливают на основе зернового сырья. Но кормить собаку зерном является противоестественным, так как она является хищником, и ее организм, безусловно, требует мяса. Если обратить свое внимание на большинство этикеток кормов, то вы не увидите состава ингредиентов, из которых он приготовлен. Как правило, там указывается количество белков, жиров и прочих составляющих.
Но дело в том, что белок может содержаться как в растительной пище, так и в животной, то есть в мясе, при этом растительный белок усваивается у животного намного медленнее и хуже. Это объясняется сродством ферментов пищеварительного тракта собаки к животному белку. Именно поэтому полноценный корм для животного должен содержать обязательно мясо.
Лишнее количество углеводов, которые содержатся в растительной пище, совсем ни к чему для собаки. Ее пищеварительные органы просто не способны переваривать многие из них, так зачем же тогда ее кормить растениями?
Итак, определились – корма для собак должны содержать мясную основу. Это очень важно. Как правило, в списке ингредиентов на первое место ставится продукт, который содержится в корме в наибольшем количестве. То есть лучше, чтобы мясные ингредиенты занимали первые строчки списка.
Очень часто производитель идет на определенную хитрость и разбивает, по сути, один и тот же продукт на несколько подвидов. К примеру, указывая в составе содержание курицы, он может написать: куриная мука, куриный жир и прочее.
Очень важным моментом является – не попасться на уловку производителя. Для правильного толкования содержания количества того или иного продукта стоит суммировать все ингредиенты, имеющие одно происхождение. Например, будь то куриные добавки или рис, который может быть расписан также в виде нескольких форм. И только после этого вы увидите истинное содержание каждого продукта. После проделывания этих нетрудных математических подсчетов, часто становится видно, что ингредиент, стоящий на первом месте, допустим мясо, в общем подсчете перемещается с первой позиции - ниже.
Каждый хозяин должен внимательно подходить к выбору корма для своего любимца, чтобы обеспечить ему счастливую и здоровую жизнь.
-
http://www.barfworld.com/html/barfworld/analysis.html
-
решила поднять темку и поделиться нашей нынешней диетой ::crazy000:: т к одна моя дама сильно расползлась ::doh:: нам это необходимо убрала из еды крупяную составляющую увеличив овощную.. получается примерно 50 на 50 мясо -овощи овощи такие как кабачок тыква яблоки(знаю последнее фрукт))) в сыром натертом виде ,капуста вареная и распаренная сухая морская капуста плюс одно-два яйца(на всех) плюс ложка масла растительного все смешивается с ошпаренным сырым мясом..едять так что только миски гремят ::pioneer::
пы сы неделя диеты и прибавление физ нагрузок наметили у кристины некое напоминание о талии ::tease::
-
да, действительно, многие говорят о том что злаковая составляющая в питании собак совершенно лишняя....
Однако замечу по данному варианту кормления.....
1. Калорийность такого питания очевидно падает.... мне кажеться 500 гр мяса (учитывая рекомендуемую нашему РР размеру) и 500 гр овощей... мало.... если только утром полностьюж пайку не заменять творожно молочкой.... естественно что собака похудеет....есть еще вариант раздельного питания.... как людям так и собакам.. полезно говорят... отдельно белки.. отдельно углеводы....
2. Яйца давать можно 1 в неделю.... и то желательно варенное.. так как там что-то содержиться вредное для собак ....
3. У меня конечно очень специфическое мнение о яблоках.... НО сугубо из личного опыта.... сырые яблоки (к варенным это не относится, эти наоборот полезны для организма) очень плохо влияют на кишечник... у любого организма.. т.е. и у людей и у собак.... т.е. вызывают брожение в желудке.... я даю иногда...(когда сама кушаю.. так же иногда)... мало... так как если много начинается пукание сильнейшее....
-
Бетельгейзе я конечно же тщательно слежу за собаками( стулом, настроением и пр)..про яблоки.. мои собаки имеют яблоки в практически постоянном доступе, так что при желании грызут с удовольствием, возможно поэтому привычные..я не знаю ::idont:: но проблем не возникает ТТТ..
про вареные яйца не знаю ничего поэтому мне сложно ответить а вот про одно в неделю знаю так у меня так и получается..собак то пять..поэтому в одном яйце на кастрюлю не вижу ничего страшного ;-)
а кисломолочка у нас в утреннее кормление..
я ни в коем случае не претендую на какие то серьезные изыскания в теме кормления но за 20 лет особачивания этот вариант кормления меня устраивает...кстати я ни в коем случае не собираюсь убирать злаки из питания через пару недель верну..но вот только вся в думах а не посадить ли их на отруби ::idont:: Вы что думаете по этому поводу?
кстати сами Вы зря себя в яблоках ограничиваете..как гласит пословица "два яблока в день гонят врачей в дверь" ::flovers::
-
Кстати, вопрос к натуральщикам. Чем заменить кабачки? Елки, меня ломает, когда раз в три дня на них цена вырастает на 20 руб.
Сейчас уже под 80. Что дальше-то будет?
-
Кстати, вопрос к натуральщикам. Чем заменить кабачки? Елки, меня ломает, когда раз в три дня на них цена вырастает на 20 руб.
Сейчас уже под 80. Что дальше-то будет?
так и будет 80-100 (всю прошлую зиму в ашане покупала по этой цене) я решила запастись тыквами.. лежат хорошо(особенно в гараже) а стоят сейчас порядка 9 рублей..
-
да... тыква... еще полезнее... даже лучше моркови... и усваивается лучше.... капуста цветная и броколи... обычная качанная не желательно....хотя тоже можно..... но надо смотреть... и ее обязательно только варить....я не замарачиваюсь валю все в кашу и все вместе варю....
я своим на страх и риск попробовала репу.... прошла.... но не рисковала сильно не более одной добавляла стдругими овощами....
по поводу отрубей.... я за... в кашу досыпаю обычно...
-
а я еще шпинат добавляю.. а летом ботву свекольную и от морковки и крапиву ..а вот на морковку аллергия у двоих из пяти ::worthy:: поэтому очень редко даю
-
Где?? Где тыква по 9 рублей?! :)
Я б мужику и манты с тыквой наделала, он любит :)
-
Где?? Где тыква по 9 рублей?! :)
Я б мужику и манты с тыквой наделала, он любит :)
вчера покупала в "карусели" по 9..хорошие свежие вобщем как надо ::good::
-
мммм.... тыквенные манты..... мммм.... обожаю.....
а у нас своя....и кабачки тоже.... ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000:: только мы не умеем тыкву выращивать.. она у нас мелкая получается...посему только собакам ..... и кабачки никак не научимся во время снимать, чтобы они долго лежали.. половина урожая к сожалению испортилась..... ::cry20000:: ::cry20000:: ::cry20000::
-
Осталось найти поблизости карусель :)
Нет рядом с нами :(
Лан, поищу во всяких авоськах. Может, у них тоже есть дешевая тыква :)
-
И я своей вчера с тыквой кашу наварила, правда по 14 ре в О"Кей брала
Ела аж за ушами трещало ::crazy000::
-
Я сама люблю тыкву.
а какой рулет на пару с ней можно сделать, м-м-м-м...
-
мы любим просто нарезать обжарить и со сметаной....вкуснятина...
только тыква должна быть хорошей....рыжей и вкусно пахнущей....а у нас почему то только зеленые получаются....они не такие ароматные и сладкие....
-
Осталось найти поблизости карусель :)
Нет рядом с нами :(
Лан, поищу во всяких авоськах. Может, у них тоже есть дешевая тыква :)
мы сегодня напугали карусель ::11:: ::11:: ::11:: купили 90 кг тыквы ::16:: склалИ в гараж..домовитыеее слов нет ::2:: ::2:: ::2::
-
ну и как это выглядело? ::crazy000:: фото сделали? ::mdaaaa::
-
ну и как это выглядело? ::crazy000:: фото сделали? ::mdaaaa::
воть ед что мы не сделали это фото ::stena::
-
Вот это я понимаю.. основательный подход..... ::13:: ::13:: ::crazy000::
-
::eek:: ::good:: я вот думала 4-5шт купить в прок ::2::
-
Да... Цены.... Хорошо у нас свой огород... :-) :-) :-)
-
Вот это я понимаю.. основательный подход..... ::13:: ::13:: ::crazy000::
моя мама умерла когда мне было 3 года и меня воспитывала бабушка.. а бабушка ..она была 14 летней девочкой когда началась воина и запомнила на всю жизнь что такое голод..и поэтому у нее всегда запасы были соль.сахар. картошка .консервы(свои)и тд и тд и тд..видимо у меня это наследственное ::eek:: ::good:: я вот думала 4-5шт купить в прок ::2::
::doh:: мы еще и 150 ::eek:: кг капусты затарили ::draz:: ::2::
малыми формами мыслите ::crazy000::Да... Цены.... Хорошо у нас свой огород... :-) :-) :-)
ой я вот тоже в надеждах.. мы сейчас будем перестраивать наше "родовое гнездо" дому 200 лет ::blush200::
ну и переедем туда
http://www.youtube.com/watch?v=LBfVxwDne7Q
-
В Карусель, я так понимаю, можно не ездить. Вся тыква куплена :)
-
В Карусель, я так понимаю, можно не ездить. Вся тыква куплена :)
в Дмитрове точно ::draz:: а вот на Ярославке штук 5 осталось ::2::
-
так с мясом и крупами понятно..с яйцами тоже, с овощами-фруктами определились..а вот что у на с рыбой? ::crazy000::
если даем то какую? знаю что медведей в цирках кормят ..блин как называется самая дешевая красная рыба?..вот ей..точно знаю у меня подруга работает ветеринаром в цирке.. а собакам?..нашла тут в морозилке забытую форель радужную перемороженную отварила от костей разобрала..так у меня очередь выстроилась ::doh:: но блин на форели то не уедешь это точно..ценник то ой ей..
-
У нас в Ашане по 65 семгины головы и обрезь..... мы из нее суп варим ...разбираем... тоже очередь...и самим вкусно и сабакам перепадает.... в рыбе красной... редкие жиры.. очень полезные для животных и людей... особенно говорят те что в кожуре.... вот ее в основном и даем собакам.. так как сами такое не кушаем.... и много в голове хрящиков.... они мягкие...только кости выбираем основательно....
-
а белую рыбу? речную ..сегодня купила навагу и минтай отварила. разобрала от косточек..сметелили..вот вся в мыслях а польза то была?
-
Сырую рыбу категорически нельзя.. по причине глистов..... и вообще там содержитьсяч большое количество костей... по этой причине эта рыба нежелательна... Если честно сам не люблю речную.. так чисто в качестве деликатесса... когда сами наловили.....но кости....бееее......
предпочитаю более жирную и полезную морскую...
-
так я говорю отварила и от костей разобрала ::idont::
-
вот я и говорю.... ГЕРОЙ однозначно.... ::10::
моим минтай не понравился... даже есть не стали....подошли понюхали... и усе....
у меня у мамы.... постоянные проблемы с мясом покупным.. на рынке... купит... у пуделя сразу аллергия... а тут дошли до ручки.. она даже кушать отказалась мясо.. КАШУ ::eek:: съела ...а мясо оставила.... что теперь делать... жалко 1,5 кг мяса выкидывать....
очень конечно хороший в плане цен этот рынок на ТЕплом Стане... но подсовывают... хады... постоянно.... и варуют там много.. короче глаз да глаз... сестра там покупает исключительно с витрины и только то что сама кладет.. как только ручки "продавец" протягивает.. так точно сразу гнадость положит.... ::stena::
-
вот я и говорю.... ГЕРОЙ однозначно.... ::10::
::baby0000::
у меня у мамы.... постоянные проблемы с мясом покупным.. на рынке... купит... у пуделя сразу аллергия... а тут дошли до ручки.. она даже кушать отказалась мясо.. КАШУ ::eek:: съела ...а мясо оставила.... что теперь делать... жалко 1,5 кг мяса выкидывать....
очень конечно хороший в плане цен этот рынок на ТЕплом Стане... но подсовывают... хады... постоянно.... и варуют там много.. короче глаз да глаз... сестра там покупает исключительно с витрины и только то что сама кладет.. как только ручки "продавец" протягивает.. так точно сразу гнадость положит.... ::stena::
да уж..проблема с качественными продуктами очень остро стоит... у нас раньше на рынке были свои девочки мясницы..так вот мы как то решили не морочиться с шашлыком и купить готовый-они нам не продали..говорят сами делайте..ненадо это есть ::14::..а муж у меня директор склада по временному хранению сыров (немецких итальянских и тд и тп) так сказать перевалочный пункт оттуда и до наших магазинов.... ох скока всего мы знаеем ::crazy000:: НИЧЕГО в нарезку мы больше не покупаем... ::doh::
-
Да, про готовый шашлык вообще таааааакие ::eek:: ::eek:: ::eek:: страшилки расказывали.... аж мороз....именно Ашановский кстати....
-
Да, про готовый шашлык вообще таааааакие ::eek:: ::eek:: ::eek:: страшилки расказывали.... аж мороз....именно Ашановский кстати....
пора возвращаться в вегетарианство ::stena:: блин я то ладно а собы.... ::helpsmi::
-
где то прочитала.. что собакам нельзя быть вегетарианцами.. потому как только из мяса они получают В12...вот.... ::eek::
-
где то прочитала.. что собакам нельзя быть вегетарианцами.. потому как только из мяса они получают В12...вот.... ::eek::
абсолютно согласна ::good::.. не понимаю веганов которые так кормят собак и кстати родителей,которые делают вегетарианцами детей ::raiting::..вегетарианство сродни религии..ты сам должен к этому прийти.. я была вегетарианкой 7 лет (бабушка держала кур, поросят и козочку) не могла есть тех кого я любила ::cry20000:: потом познакомилась с мужем он меня отвез во францию и сломал на тар-таре ::baby0000::..сейчас ем мясо но не ем конину, дичь, кроликов... номысли о вегетарианстве время от времени бродят ::shufle::
-
Вот хорошая статейка про витамины http://budolife.narod.ru/vita1.htm, что, где и зачем ::mdaaaa::
-
даю наводку для натуральщиков ::baby0000::
в седьмом континенте горбуша по 85 руб \кг
у них там шок цена продаются целыми замороженными рыбинами в пределах 2 кг \рыбка ::thup::
-
даю наводку для натуральщиков ::baby0000::
в седьмом континенте горбуша по 85 руб \кг
у них там шок цена продаются целыми замороженными рыбинами в пределах 2 кг \рыбка ::thup::
рыбка пошла на ура ::good:: надо прикупить еще ..пока мороз
-
Моя барышня с ноября на Саnina Caviar. Сьели один( 18 кг) мешок с курицей, сейчас едим барашка. Кушает с аппетитом. Шерсть, слизистые, кожный покров- отличные. Ушки- чистые. Единственный минус- маленькие гранулы. Хочу попробовать оленину.
Почитать о корме можно на вышеуказанном сайте.
http://www.caninecaviar.com/
-
Каждый раз когда ваш домашний любимец доверчиво ест очередной кусочек корма с повышенным содержанием сахара, он делает очередной шаг к по направлению к диабету, гипогликемии, избыточному весу, нервозности, катарактам, аллергии и смерти"
Р.Джеффри Бродерик, доктор ветеринарии
В производстве кормов для домашних животных вертятся миллиарды долларов. И эти миллиарды убивают наших зверей. Миллионы выбрасываются на рекламу и красивую упаковку, и владельцы кошек и собак становятся жертвами новых и новых маркетинговых уловок. Пословица «В этом мире собака ест собаку» (русский эквивалент «Человек человеку – волк») неожиданно становится буквальным описанием того, что содержится в кормах.
Миллионы подвергнутых эвтаназии домашних животных из питомников и ветеринарных больниц по всей Америке и Восточной Канаде перерабатываются на корм для кошек и собак.Как это происходит? C помощью так называемого процесса переработки. До Второй Мировой войны, большинство скотобоен предлагали полный спектр услуг: скот забивали и перерабатывали в одном и том же месте. А после войны с годами в мясную индустрию пришла специализация. Забой и переработка стали происходить в разных местах. Переработка стала отдельным промышленным направлением, и на нее не распространялась юрисдикция правительственных «мясных» ревизоров. Компании по переработке – это вещь в себе и обслуживая сотни скотобоен, они поставляют все переработанные отходы, которые остаются после забоя скота. По последним данным, американская мясная промышленность производит более чем 30 миллиардов фунтов побочных продуктов ежегодно на 286 заводах по всей стране
В сентябре 1995-го в «Балтимор Сити Пейпер» была опубликована статья «Что там такое варится?». Газета устраивает читателям экскурсию по заводу фирмы «Уэлли Протеинс» («Протеины из долины»), где на баллонах с переработанным составом даже нарисованы фигурки животных, которые были задействованы. Например на одном баллоне была нарисована мертвая собака. Нил Ганьон, генеральный директор завода в своем интервью сказал, что 150 млн. фунтов подгнивающего мяса отправляются ежегодно на заводы для переработки и производства 80-ти миллионов фунтов мяса, костная и кормовая мука, масла и желтого жира. В основном это сырье идет на корм кур. Остатки - на производство корма для животных.Использование умерших домашних животных, животных, погибших в зоопарках как сырье – в общем, откуда приходит сырье, Ганьон не стал обсуждать с журналистами аспект процесса предоставления, который Ганьон не любит обсуждать. Свою продукцию он поставляет трем крупным производителям кормов для животных - Alpo, Heinz и Ralston Purina. Ганьон заявляет, что мясо и костная кормовая мука, сделанная на заводе, включают материалы от домашних животных, и отходы живой природы и приблизительно 5 % идет на заводы по производству корма для кошек и собак.
Под Сиэтлом стоит перерабатывающее предприятие, скрывающееся под названием – Пекарня. Они получают сырье из ветеринарных клиник и приютов для животных со всего штата Вашингтон. - средство предоставления, умно замаскированное как Предметы потребления Пекаря. Их сырье снова забрано от ветеринарных больниц и гуманных обществ поперек Штата Вашингтон. В Сиэтле даже существуют законодательные нормы, согласно которым трупы животных, не подобранные хозяевами, направляются на предприятие по переработке.Пекарня охраняется как Форт Нокс, продают мясную массу по 200 долларов за тонну. Большая часть этого сырья поставляется на заводы American Nutrition, в город Огден, штат Юта. Там производится около 175 видов кормов для животных. Среди самых известных : Alpho, Kal Kan,Albertson’s, Western Family and Atta-Boy.Один из самых больших заводов по переработке животных отходов принадлежит концерну Colgate Palmolive, которому (по чистой случайности!) принадлежит марка Hills ( Science Diet и т.д.)
Сырье из скотобоен составлено из материала, непригодного к человеческому потреблению, это включает злокачественные опухоли, отбросы, фекальные элементы, грудные гланды, перья и т.д. Это сырье денатурируют, чтобы избежать проникновения вредных элементов в человеческую пищу. Денатурация может быть произведена с помощью карболовой кислотой, креозота, горючего, керосина или цитронеллы. В Канаде используют изобретенный там химикат Байрколин B.
В дополнение к уже упомянутым элементам, в состав, получаемый при переработке, зачастую попадают и другие элементы: просроченные продукты из супермаркетов, объедки из ресторанов, запаршивевшая кожа и завшивевшая шерсть с мертвых животных, кожа рогатого скота, пораженная клещем, пестициды, кусочки полиэтиленовых пакетов и другой упаковки – вот из чего состоит порой это токсичное варево, уходящее в баллонах с заводов по переработке.
На одном из заводов люди обслуживающие цех объяснили мне: «Если бы мы сдирали завшивевшую шерсть или удаляли бы все кусочки полиэтилена – представляете во сколько это бы нам обошлось?»
Вся эта дрянь загружается в специальные «варилки» и варится-варится сутками напролет. В процессе варки мясо отделяется от костей. В это время на поверхности «супа» появляются желтые жировые сгустки. Проваренные мясо и кости попадают под прессовку и тщательно отжимаются. Потом на специальном конвеере в процессе утряски устраняются остатки костей и волос. И в конце концов, получаемые в результате продукты – это желтый жир, мясная масса и костная кормовая мука. Эти продукты и являются главным источником белка в кормах для кошек и собак.
В ветеринарном учебном пособии, «Эвтаназия домашних животных» (1988), в главе Дэвида Кука под названием «животные после смерти: факты и вымысел». Кук пишет, что миллионы американских больных животных перерабатываются на пищу для кошек и собак, только владельцы домашних животных об этом не знают. А продажным ветеринарам и всей индустрии кормов давно пора подумать о вопросах этики. Представьте себе, что собаки и кошки попадали бы в нашу пищу вместо говядины, баранины и свинины. Интересно, попадала бы тогда в нашу пищу вся та химическая гадость, которую эти собаки и кошки сами ели при жизни.
Американская Ассоциация Пищевого Контроля (ААФКО) - орган, который устанавливает стандарты в сельхоз-промышленности. Единственная проблема состоит в том, что все это сильно довлеет над производителями. Энн Мартин из Лондона, штат Онтарио уже 7 лет занимается изучением индустрии кормов, говорит, что ни в одном американском штате или канадской провинции нет запрета на использование в кормах для животных компонентов идентичных животных. Кроме того, нет никаких инструкций, предписывающих тестирование на содержание токсинов и, как нехотя подтверждают сами производители кормов, никакого тестирования на наличие химикатов и наркотических веществ.
В 1985 Университет Штата Миннесота провел исследование особенностей выживания натрия пентобарбитала в кормах для кошек и собак. Исследование проводилось из-за того, что было очень много сигналов, особенно из Англии, что многие собаки и коты неожиданно умерли , употребив в пищу корма, приготовленные из мяса животных, усыпленных с помощью пентобарбитала. А ведь практика предоставления на переработку мертвых животных, смерть которых, возможно, произошла из-за воздействия ядовитого вещества, до сих пор существует. Исследование упоминало, что в 1982-1983 в Лос-Анджелесе 52 216 животных были подвергнуты эвтаназии, а в Нью-Йорке,-56 000 животных; 40 процентов из них послали на переработку.
Исследование заключило, что натрий пентобарбитал остается в растворе даже после процесса переработки.
Наличие в кормах опасных веществ, наркотиков, пестицидов, тяжелых металлов и индустриальных химикалий, представляет потенциальную угрозу для жизни животных. А в конечном счете – и людей.К сожалению, это еще не конец списка вредных веществ. Некоторые производители добавляют в них химические ароматизаторы и красители, а самое главное – консерванты (или антиокислители) для долгого хранения.
Один из таких консервантов - этоксикин, изготовленный фирмой Монсанто. Вы помните, что еще производит эта фирма? Напомню – гербициды для сада и огорода Agent Orange, Rounup, заменитель сливочного масла Simplese, Nutrasweet, Позилак ( бычий гормон роста), а также участвует а в процессе создания генетически модифицированного картофеля и помидоров. Карол Барфилд из Объединенной Ассоциации защитников животных может предоставить документы на 400 страницах, которые могли бы убедить правительство запретить употребление этоксикина в производстве кошачьих и собачьих кормов. Насколько нам известно, Этоксикин изначально использовался как средство для укрепления прочности резины, но потом его стали использовать при изготовлении кормов, поскольку он позволяет хранить их около года. Но классифицировано это вещество как ядовитый химикат с оценкой три (в масштабе 1-6), оно является ядом высшего качества. Этоксикин является причиной возникновения у собак и кошек врожденных дефектов, появления на свет мертворожденных щенков, заболеваний печени, бесплодия и рака. Этоксикин одобрен для использования в кормах для домашних животных в дозе 150 ppm, а в человеческой пище максимально допустимая доза - 75ppm.)
Этикетки на упаковках с кормами могут ввести вас в заблуждение. Дело в том, что по закону производители не обязаны указывать наличие этоксикина в продукте, если процесс консервации происходил не на его заводе. Другими словами, Этоксикин будет указан на этикетке, только если его добавляли на самом предприятии, где делают корма. Но в животную массу или жир этоксикин обычно добавляют на предприятии , которое занимается переработкой. Так что не ищите этоксикин на этикетках.
А вот и другие консерванты, часто используемые при производстве еды для собак и кошек – BHA и BHT. Созданные в 1947 они также используются, чтобы препятствовать процессу протухания жиров. Многочисленные исследования показывают, что BHA и BHT сильно влияют на нервную систему. И нарушают нормальный ход неврологического развития у молодых животных. Некоторые компании, такие как Yams добавляют и этоксикин, и BHA с BHT в свою продукцию.Сейчас компании все чаще стали использовать для сохранения естественные консерванты, например лимонную и аскорбиновую кислоту. Однако же этоксикин может содержаться не только в жирах, но и других компонентах. И естественно он снова не будет упомянут на этикетке.
Этикетки на кормах для животных - о чем они говорят (и о чем умалчивают)
Все мы хотим быть здоровыми, поэтому мы сознательно выбираем наши ежедневные продукты. Мы хотим знать, что мы едим, и из чего состоит наша пища. Мы знаем так же, что реклама - это лишь реклама, она не предлагает нам фактов. Поэтому мы и не верим всему, что производители продуктов нам рассказывают.
Однако, когда мы выбираем корма для наших кошек и собак, часто обращаемся к продуктам, известным нам по рекламе. И когда производитель показывает нам красочные картинки сочного мяса и поля полные злаков, одновременно объясняя, что именно этот корм является тем самым для нашего питомца, мы верим ему. Почему? Кроме всего прочего потому, что указания содержимого на продуктах часто трудно читаемы. На первый взгляд все корма выглядят одинаково, но только на первый взгляд!
Качественные различия между кормами для животных намного серьезнее, чем в пищевых продуктах, потребляемых человеком. Поэтому пища для животных должна выбираться нами также основательно и осознанно, как для самих себя. Эта статья будет полезна критически настроенным потребителям при выборе действительно лучшего корма для их питомцев.
Составляющие питания кошки:
Традиционно кошки считаются плотоядными, что не совсем правильно. "Хищник" - более верное определение. В природе пища кошки состоит из мелких млекопитающих (в основном грызунов), частично птиц и даже насекомых. При поедании млекопитающих кошки потребляют не только мясо, но и внутренности, кости, а вместе с тем и минеральные вещества (кальций, фосфор). Кроме того, углеводы (желудок млекопитающих содержит злаковые и части растений), кровь, а с ней минеральные соли, волокна в виде шерсти и перьев (в малых количествах). Следовательно, хороший корм для кошек должен по возможности полнее отвечать этому составу.
Что же означает это на практике?
Хороший корм состоит из:
• мяса (и именно "мясо", а не "мясо и субпродукты животного происхождения"). Так же должен быть обозначен вид мяса. Например, куриное мясо или измельченное куриное мясо. Из яиц и \или сыра.
• небольшой части внутренностей
• максимально 50% (а лучше 25 - 30%) злаковых и/или овощей (углеводы и волокна)
• длинного списка витаминов и минералов
• натуральных консервантов (антиокислителей), которые сохраняют жиры в сухом корме, таких как витамины Е и С, масла трав.
В корме не должно быть:
• низкокачественных источников белка, таких как сомнительные "субпродукты", например, молотая говяжья кожа
• химических консервантов или антиокислителей (Ethoxyquin, ВНА, ВНТ, Propylgallate)
• красителей
• сахара, карамели
• пустых наполнителей, таких как скорлупа орехов, целлюлоза (указывает на то, что при производстве пытались сэкономить: подобные продукты вызывают у животного чувство насыщения, не поставляя при этом веществ, которые действительно могут быть использованы организмом. Это также и низкокачественные формы так называемых "балластов", которые вызывают проблемы с пищеварением.
Основными причинами болезней наших питомцев, вызываемых неправильным питанием, являются химикаты и низкокачественные субпродукты в кормах для животных.
а) Химикаты
Доктор Альфред Плехнер (ветеринар, исследователь и специалист по питанию, который специализируется по проблемам аллергии и кожных заболеваний у кошек и собак) считает, что искусственные антиокислители ВНА (Е320) и ВНТ (Е321) могут являться причиной возникновения поражений печени, неправильного развития, метаболического стресса, а так же рака. При лабораторных испытаниях у животных были также обнаружены аллергические реакции и нарушения работы мозга. Например: искусственный антиокислитель Ethoxyquin, который производится фирмой Monsanto в США (фирма-производитель различных химикатов, пестицидов, вызывающего сомнения заменителя сахара Aspartam и сои, выведенной при манипуляции генов), изначально разработанный для улучшения прочности резины, используется как средство для избежания появления коричневых пятен на яблоках и грушах. По шкале ядовитости веществ от 1 до б (6 особенно ядовито) Ethoxyquin оценивается на 3. Ethoxyquin вызывает медленно развивающиеся депрессии, судороги, иногда кому, смерть, а также кожные неврозы и повреждения печени. В Европе использование Ethoxyquin-a в пище для человека запрещено, т.к. при вдыхании, кожном контакте и попадании внутрь это вещество токсично (ядовито!). Использование Ethoxyquina в кормах для животных разрешено в малых количествах. Как субстанция, растворяемая жирами, Ethoxyquin оседает в жировых прослойках и печени.
Химические красители могут вызвать аллергии. Например, доказано, что краситель Е 127 вызывает рак щитовидной железы; однако используется в некоторых лакомствах для котят!!!
б) Субпродукты
Производство кормов для животных не регулируется законами о производстве пищевых продуктов для людей. Поэтому производитель не обязан указывать на упаковке полный перечень составляющих корма. Согласно Европейскому закону о кормовых продуктах трупы пушных животных, копыта, перья, рога и шерсть могут быть указаны в кормах под определением субпродукты. Используемые в низкокачественных сортах кормов отбросы со скотобоен содержат секреты желез и гормоны (из околоплодного пузыря). Так же кровь, кишки и даже моча попадают под определение субпродукты. Конечно, не все субпродукты плохи; к субпродуктам относятся так же внутренности, которые полезны в питании животных. Здесь еще раз хотелось бы указать, что фирма, производящая высококачественные корма для животных, не будет скрывать под неясным обозначением "животные или растительные субпродукты", а открыто перечислит, о каких составляющих идет речь. Например: "мясо курицы, печень, сердце (или внутренности), кукуруза и т.д.". Поэтому, постарайтесь найти указание производителя "без субпродуктов". Некоторые производители отвечают на возникшие вопросы об используемых субпродуктах: "мы используем сердце, печень и почки". Действительно ли это так? Часто один взгляд на этикетку может дать ответ. Печень уже указана? Тогда она не может быть частью используемых в этом корме субпродуктов. Один из производителей корма категории "Premium" использует согласно собственным показаниям очищенные куриные кишки и указывает их как субпродукт. В этом случае кишки служат источником протеина, а не мясо. Так же моча находит применение в производстве корма для животных. Почему? Потому что вкус соли ведет к лучшему восприятию корма, а добавление соли становится ненужным. Производитель не указывает добавление соли на этикетке, что положительно влияет на покупателя.
Эту информацию вы найдете на упаковке:
Следующая информация должна быть указана производителями на консервах или мешках с сухим кормом:
• гарантированный анализ (указывается в процентах)
• перечень содержащихся веществ (в зависимости от веса, в убывающем порядке)
1) Гарантированный анализ
Здесь указывается минимальное содержание белка (протеина) и жиров, а так же максимальное содержание золы, волокон и воды.
Белок является важнейшим составляющим для кошек и собак. К хорошим источникам белка, использующимися организмом относятся курица, говядина, телятина и дичь, яйца, творог, а также внутренности, такие как сердце (мышечное мясо) и печень. Растительными протеинами являются пшеница, овес, кукуруза и соя. Кошки - это плотоядные, это означает, что белок должен быть в основном животного происхождения, так как растительные части в поедаемых животных встречаются лишь в малых количествах (в желудке).
Проблема в том, что производители кошачьих кормов обозначают количество белка как количество сырого протеина. Сырой протеин означает общее количество белка, что не дает представления о том, насколько ценен используемый белок, какую его часть организм действительно сможет переработать (переварить). Например: два сорта кормов исследуются в лаборатории. Оба сорта содержат: сырой протеин 10%, жир 6,5%, волокна 2,4%, влажность 68%; типичные количества для сырого корма. Оба сорта выглядят на первый взгляд одинаково. При прочтении же указанного содержимого можно установить следующее: первый сорт содержит говядину, печень, сердце, яйца, куриный жир и подсолнечное масло, кукурузу и овес. Другой сорт содержит четыре пары старых кожаных ботинок, около 4 литров моторного масла, измельченный уголь и 30 литров воды. Так же это очень неаппетитное содержимое отвечает указанным в анализе количествам, хотя и не может быть питательным для животных......
Так же перья содержат большое количество белка, которое организм животного не в состоянии переработать. Таким образом, главный показатель хорошего корма - это его усвояемость. Большая часть производителей не указывают данные по усвояемости на упаковке. Но все же мы как потребители можем довольно легко определить, насколько усвояем корм (состоит ли корм из ценных или дешевых компонентов).
Стоит обращать внимание на количество продуктов выделения, которое не должно превышать 25% от съеденного. Чем больше объем продуктов выделения относительно количества съеденного корма, тем более низкого качества этот корм. Так же одним из критериев может быть количество корма, которое производитель рекомендует давать животному. Чем больше рекомендованная дневная норма, тем ниже качество продукта.
2). Перечень содержания веществ
указывает на то, насколько биологически ценен данный корм. Биологическая ценность (насколько хорошо сможет организм использовать протеины (белки)) яиц равна 100%, муки из куриного мяса - больше 90%, говядины - 78%, пшеницы - 60%, кукурузы - 54%. Одни лишь пшеница и кукуруза не являются для плотоядных полноценным питанием, но в сочетании с одним или двумя хорошими источниками животного белка можно добиться хорошего биологически ценного питания.
Следует так же обращать внимание на то, чтобы на упаковке был указан вид, использованного мяса. Например: говядина, куриное мясо, баранина ..... Если на этикетке стоит "мясо", то в корме могут находиться смешанные сорта мяса неясного происхождения. Часто это свинина, которая не представляет для животных и людей ценного питания.
Перечень содержания веществ указывается по весу
Если первым указана говядина, то является ли она основным составляющим веществом в корме? Не обязательно. Читаем дальше. На втором месте указана пшеничная мука, затем ростки пшеницы, жир и еще раз пшеница в виде зерен. Законы о производстве кормовых продуктов разрешают производителям перечислять различные формы одного вещества по отдельности. Пшеница же , хоть и в различных формах, остается пшеницей. Сложив все формы пшеницы, ее количество намного превосходит содержание мяса. Значит, в этом случае основным составляющим веществом являются злаки, хотя говядина была обозначена на первом месте!
Хорошей смесью различных источников белка (с преобладанием животных источников, дополненных хорошими растительными протеинами) можно назвать следующую: на первом месте куриное мясо (цельное или рубленое), комбинированное с зерновыми или кукурузой; по возможности с печенью и/или яйцом и дополненное куриным жиром (указано в числе первых 4-5 составляющих). Таким образом, правильное сочетание различных источников белка повышает биологическую ценность корма.
Загадочный мир компонентов кормов для животных
Компоненты животного происхождения:
Мясо может быть смесью различных сортов, если только указан источник: "говядина", "птица" и т.д. Это может быть мускульная масса, язык, сердце, диафрагма, а так же жир, кожа, жилы, но в количестве, которое обычно встречается в данном виде мяса.
Мясные субпродукты - это мозг, легкие, почки, кровь, кости, ткани, сухожилия, кожа, моча, кишки и желудки.
Субпродукты мяса птицы - это головы, ноги, желудки, кровь, моча и иногда даже перья.
Рыбная мука - это сушеная размельченная рыба; или целая или ее части. К тому же почти всегда без высокоценного жира.
Digest - жидкость, которая получается при химическом гидролизе из животных тканей. Химически предварительно переваренная пища.
Прочие компоненты:
• молотая кукуруза производится из целых початков. Не должна содержать более 4 % других веществ.
• кукурузная клейковина - это остатки от производства кукурузного сиропа или крахмала. Сухая субстанция, оставшаяся после отделения отрубей, ростков и крахмала. Содержит высокоценный белок.
• коричневый или неполированный рис. Снята лишь верхняя оболочка.
• Brewer's рис - остатки в производстве пива и шнапсов.
• соевая мука - субпродукт производства соевого масла. Богата белками. Но у некоторых животных может вызвать аллергическую реакцию.
• злаковые - не имеющие ценности остатки от производства мюсли
• целлюлоза - не перевариваемый наполнитель желудка без какой-либо пищевой ценности. Животное быстро чувствует себя насытившимся, не получая при этом питательных веществ. Как поставщик волокон тоже подвергается сомнению, т.к. часто ведет к проблемам с пищеварением. Целлюлозой часто называют скорлупу орехов или сено.
• скорлупа арахиса также не перевариваемый наполнитель.
• дрожжи - высокопитательная субстанция, ценный источник витаминов
• группы В.
• сухие водоросли - природный источник многих минералов и жизненно важных микроэлементов.
Консерванты и антиокислители (предотвращают прогорклость жиров)
К "хорошим" относятся витамин Е (токоферол) и С (аскорбиновая кислота), а так же экстракты и масла трав.
"Плохие" - это ВНА, ВНТ, Propylgallat и Ethoxyquin. Они растворяются в жирах и в больших количествах вредны для здоровья. Оседая в жировых прослойках и печени, рано или поздно ведут к появлению аллергии, неправильного роста, повреждению нервной системы и печени, а также, возможно, рака. Опыты на мышах показали, что эти вещества можно обозначить как раковызывающие.
Относительно консервантов проблема заключается в том, что европейское законодательство различает консерванты и антиокислители (Antioxidant). Существует множество сортов кормов для животных, на которых большими буквами написано: "Без искусственных консервантов". Когда же читаешь дальше, то находишь в уголке мелко написанное: "Antioxidant: EWG -добавки". Эти производители пользуются незнанием покупателей о том, что такое 1) антиокислитель и 2) EWG -добавки. За этими определениями прячутся "плохие" вещества ВНА, ВНТ, Propylgallat и Ethoxyquin, которые применяются, как искусственные консерванты и искусственные антиокислители. Если же производитель применил в качестве антиокислителя витамин Е, то это будет четко указанно на упаковке, так как является дополнительной рекламой производителю. Поэтому, осторожно: если на упаковке с сухим кормом написано "Без искусственных консервантов", то прочитайте дальше и узнайте, какие антиокислители были в действительности использованы.
Невредные добавки, а также жизненно необходимые минералы и витамины:
• Аскорбиновая кислота - синтетическая форма витамина С
• Биотин - натуральный витамин группы В (известен так же как витамин Н)
• Кальция карбонат Calciumcarbonat - натуральная форма кальция
• Calcium pantothenat - высокопотентная синтетическая форма витамина В5
• Кальция оксид Calciumoxid - натуральная форма кальция
• Кальция фосфат Calcium phosphat - кальциевая соль, происходящая из костей
• Хлорид или хлорин - жизненно важный минерал Е, Холин - витамин группы В, содержится в яйцах, печени и сое
• Холин хлорид - высокопотентный синтетический источник холина
• Guar Gum - стабилизатор растительного происхождения ?, Кобальт - микроэлемент, жизненно важный минерал
• Медь - микроэлемент, жизненно важный минерал, но в больших количествах может оказаться ядовитым
• Карбонат меди - натуральная форма меди
• Глюконат и сульфат меди - синтетическая форма меди
• Сульфат железа - высокопотентный синтетический источник железа
• Фолиевая кислота - один из важных витаминов В, содержится в дрожжах и печени
• Inositol - витамин группы В, содержится в лецитине
• Окись железа - природный источник железа
• Окись магния - природный источник магния
• Сульфат\окись марганца - минерал марганец
• Менадион натриум бисульфит - источник витамина К
• Ниацин (Niacin) - витамин ВЗ
• Pangamiesaure - витамин В15
• Pantotheniesaure - витамин В5
• Бертолетова соль Potassium Chlorid - источник калия
• Цитрат калия Potassiumcitrat - натуральная форма калия
• Пиридоксин Pyridoxin - синтетическая форма витамина В6
• Рибофлавин - синтетическая форма витамина В2
• Селен -жизненно важный минерал
• Хлорид натрия - соль
• Селен натрия - синтетическая форма минерала селен
• Таурин - аминокислота. Жизненно важна для кошек
• Tocopherol - витамин Е
• Гидрохлорид и Мононитрат тиамина - синтетические формы витамина В1
• Карбонат цинка - источник цинка
• Окись цинка - натуральная форма цинка
• Сульфат цинка - синтетическая форма цинка
Вредные добавки (наравне с консервантами):
Propylen glycol - консервант и подсластитель. В Европе больше знаком как средство от обледенения!!! Очень вреден для здоровья.
Сахар (карамель) в кошачьем корме не нужен!!! Добавляется в некоторые сорта кормов для улучшения вкусовых качеств и смягчения консистенции. Кроме того, что он ведет к кариесу, сахар может стать причиной возникновения проблем поджелудочной и анальной желез.
Что не прочитаешь на упаковке, так это то, что множество витаминов и аминокислот, а так же жиров в процессе тепловой обработки разрушаются или изменяются так, что организм не в состоянии их переработать. Особенно недостаток витамина В и эссенциальных жировых кислот наблюдается у животных, питающихся только готовыми кормами. Полезными дополнениями к питанию могут являться в этом случае добавки масла, содержащего важнейшие жировые кислоты (рыбий жир) и хороших мультивитаминных препаратов 2-3 раза в неделю.
4 % сказок
Это можно прочитать на любых консервах в супермаркете: "Мясо и животные субпродукты (баранина не менее 4". "Замечательно!", думаем мы, "хотя бы 4% баранины". И заблуждаемся! Эта надпись означает лишь то, что для четырех процентов из ста всего составляющего консервов было использовано что-то из баранины. Но это не обязательно мясо. Это могут быть так же бараньи кишки, мозги или мышечные ткани. Из чего же состоят оставшиеся 96% консервов, не указано. Не указано и то, использовалось ли мясо, и если да, то какого сорта. Значит, консервы могут содержать, например, 96% отходов от забоя говядины, но называться "баранина". И те, кто не хочет покупать европейскую говядину (например, из боязни заразиться BSE), не застрахован, покупая консервы с надписью "баранина". Некоторые производители говорят, что предлагают нашим кошкам разнообразное питание, выпуская двадцать различных вкусовых направлений. Но не забывайте: в действительности консервы отличаются друг от друга лишь четырьмя процентами так называемых "вкусоопределяющих компонентов". Может ли кошка вообще определить разницу по этим четырем процентам? К тому же, консервы из "баранины" могут содержать больше рыбы, чем "рыбные" консервы, а в "говядине" может быть больше утиного мяса, чем в "утке". Т.е., в консервах с надписью "баранина" может содержаться 4% баранины и 96% свинины; в консервах с надписью "говядина" - 4% говядины и 96% баранины и т.д. Очень удобно для производителя, т.к. в производстве консервов он может использовать самые дешевые в данный момент материалы. Это может привести к тому, что "куриные" консервы, так понравившиеся вашей кошке на прошлой неделе, она не желает есть на этой неделе. Может быть потому, что на прошлой неделе в консервах содержалось 75% куриного мяса, а на этой 75% говядины?
Индейка / мясо индейки / мука из мяса индейки - одно и тоже, или?
На первый взгляд, возможно, одно и тоже. Но разница все же основательная. Ниже приводится объяснение написанного на упаковке с сухим кормом (в скобках английское написание):
Индейка (= Turkey By-Products): субпродукты. А значит, отбросы со скотобоен. В немецком же варианте может стоять "индейка", производитель не обязан писать "субпродукты"!!!
Мясо индейки (= Turkey): мясо (большей частью), но на упаковке указан вес свежего мяса, до его сушки! Более 70% мяса - это вода и жир. Поэтому после сушки и переработки в мясную муку содержит мясо лишь 30% своего первоначального веса. Таким образом, в списке составляющих корма мясо индейки должно стоять не на первом, а на 4, 5, а может и 10 месте.
Мука из мяса индейки (= Turkey Meal): это мясо после сушки. Поэтому в списке составляющих сухого корма стоит на правильном месте, т.к. указан его вес после сушки.
Мука из индейки (= Turkey By-Product Meal): высушенные субпродукты. Не мясо
Может ли ваш любимец заболеть от такой еды?
Ваша собака или кот страдают от сухой, зудящей кожи? У нее проблемы с шерстью?
Ваш кот мучается от проблем с мочеиспусканием и частой диареи?
Или ваша собака страдает от расстройства желудка?
Если Вы ответили "ну да!" на любой из этих вопросов, то, скорее всего, причина всех бед - еда. Потребители тратят 9 миллиардов $ в год на пищу для своих домашних любимцев. Но все же многие из нас не знают, что покупают.
Например, многие не понимают, что большинство кормов из ближайшего к дому универсама и некоторые корма класса-премиум, продающиеся в зоомагазинах, содержат побочные продукты мяса, непригодные к человеческому потреблению. Эти побочные продукты часто включают в себя зараженные мясные компаненты. Многие марки также содержат химические добавки и искусственные приправы и красители, которые вызывают серьезные проблемы со здоровьем. Ветеринары и экологические активисты предупреждают потребителей: держитесь подальше по крайней мере от двух элементов Пропилен-гликола и Этоксикина.
Как отмечалось в одном из выпусков "Consumers Research", Пропилен-гликол, который используется во многих пищевых продуктов для поддержания влажности, разрушает красные кровяные тельца в организме кошек. Поскольку ученые полагают, что использование этой добавки может повысить уровень заболевания анемией среди котов, FDA уже почти готово запретить использование Пропилен-гликола в кошачьих продуктах. Этоксикин еще вреднее, но и он не запрещен FDA.
Синтетический антиокислитель обычно используется для увеличения срока годности кормов для домашних животных. Этоксикин может вызвать множество проблем: от аллергии до рака. Один из главных борцов за запрет использования этоксикина заводчик немецких овчарок Джун Волли говорит: "Мы видим, что большинство иммунных проблем за последние 10 лет связано именно с этоксикином . Это - вредное канцерогенное вещество." Этоксикин был разработан химическим изготовителем Монсанто в 50-х как средство для укрепления прочности резины и использовался также в качестве гербицида и пестицида. Его стали использовать как консервант в пищевых продуктах в 80-е. " FDA не запретилo Этоксикин, потому что нет никакого научного свидетельства, что это является вредным, говорит доктор Дэвид Дзанис, ветеринарный диетолог из Ветеринарного Центра при FDA. - " Сейчас проводится ряд исследований, которые должны определить - безопасна эта добавка или нет. Пока эти исследования не закончены, мы разрешаем производителям кормов использовать Этоксикин."
"Владельцы собак и кошек, которые хотят избежать покупки пищевых продуктов, содержащих Этоксикин, должны искать марки, которые используют естественные антиокислители типа витаминов C и E", - пишет ветеринар доктор Мэри Л.. Бреннан в своей книге "Естественная собака". - "Правда - то, что здоровье вашей собаки является отражением ее диеты, и качество этой диеты определяет иммунитет животного."
Доктор Бреннан также пишет. "Когда Вы начинаете давать собаке высококачественные корма-премиум, проблемы со здоровьем могут исчезнуть в течение нескольких дней или недель. "
Только вот, какие корма являются высококачественными? Некоторые ветеринары рекомендуют вообще не покупать еду для собак и кошек в магазинах. Вместо этого они советуют готовить дома свежее мясо и овощи для четвероногих питомцев. Другие ветеринары наоборот поощряют покупку кормов-премиум в зоомагазинах.
Если Вы предпочитаете кормить своего любимца свежими продуктами, но у вас нет времени готовить - вы можете смешивать элементы того и другого: сухой корм можно смешивать с сырой говядиной или мясом ягненка, овощами, яйцами чесноком, считает доктор Бреннан. Она также рекомендует смешивать с сухими кормами йогурт, если у животного чувствительный желудок. "Смешивание этих продуктов добавит нужные витамины, микроэлементы и ферменты в пищу собаки или кошки," - пишет доктор Бреннан. В то время как она советует добавлять натуральные продукты в сухие, некоторые другие ветеринары не убеждены, что это вообще необходимо. Доктор Дзанис, например, считает, что иногда можно побаловать домашнего питомца свежими продуктами, но вот в вопросе смешивания их ссухими кормами нужно быть очень осторожным. "Вы можете перекормить животных," предостерегает доктор Дзанис " Если вы даете им слишком много печенки, они могут умереть от передозировки Витамина А. Если вы кормите собаку или кошку по-настоящему качественным кормом, то добавлять ничего не нужно."
-
Рейтинг кормов http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/
-
хоооорошая статья!!! ::stena::
вся проблема состава кормов для кошек и собак - то что они относятся не к продуктивным животным!!! Т Е тем которые на стол человеку не попадают! Поэтому то что они кушают проблема только владельцев! Даже ветеринарам все равно!
А как только дело касается продуктивных животных; да даже куриц и кроликов - усе нормы; ПДК и тд!
Гадости говорить не буду и так статья зубодробительная! Прочитаешь и задумаешься! ::stena:: ::stena:: ::stena::
-
"вкусняхи"
отвариваем печень потом нарезаем на нужные нам кусочки потом посыпаем НЕМНОГО!! чесноком и запихиваем в микроволновку (примерно 4-5 мнут с каждой стороны) в итоге у нас получаются плотные кусочки промокаем бумажной салфеткой и остужаем
собаки отгрызают с руками ::tease::
-
поясните мне кто силен в анатомии..почему всегда ,когда говорят о кормлении собак говорят именно о рубце? желудков то 4 и есть еще так называемая "книжка" так вот рубец мои есть не стали а "книжку " едят