кровяной след, скотничество, этичная или неэтичная охота и другие вопросы......

[Nana]

Но это ж вы обобщенно пишете. Вы даже не представляете как охотники бережно к лесу относятся. Я неделю была на испытаниях. Всю неделю по сколько человек у костра сидело. естественно готовили, ели. Так каждый день утром чистота, как будто и не было никого.
А на охотничьих выставках краткие лекции о браконъерстве после каждого ринга. Этоя только от себя, что сама видела пишу.

Я рада, что эта тенденция. Хотя есть исключения. Опять же, зачастую все упирается в банальную материальную сторону. Моим знакомым егерь в заповеднике предлагал притравить собак на тех самых непуганных зверей... У меня ж, говорит, з/п 4000 руб... Вот такое тоже бывает... 

[Алиска]

Но это ж вы обобщенно пишете. Вы даже не представляете как охотники бережно к лесу относятся. Я неделю была на испытаниях. Всю неделю по сколько человек у костра сидело. естественно готовили, ели. Так каждый день утром чистота, как будто и не было никого.
А на охотничьих выставках краткие лекции о браконъерстве после каждого ринга. Этоя только от себя, что сама видела пишу.

Я рада, что эта тенденция. Хотя есть исключения. Опять же, зачастую все упирается в банальную материальную сторону. Моим знакомым егерь в заповеднике предлагал притравить собак на тех самых непуганных зверей... У меня ж, говорит, з/п 4000 руб... Вот такое тоже бывает... 

Бывает... Только этот разговор о добре и зле бесконечен, да и грани меж ними слишком тонки.

[Mara]

Мне кажется пора закрыть эту тему. Спор ни о чем. Есть охотники и есть охотники. Русские , не русские, разные. И пачки из окна машин, и бутылки по всему лесу, у нас в лесу даже есть выброшеный писуар - не хотите?
Всетаки НАСТОЯЩИХ охотников больше. И , извините,судить не  из больших городов .... И осуждать , что притравка в заповедниках... Дайте достойную зарплату.4000 , кстати, круто. У Петровича, например, 1000, а у меня на базе , на должности костелянши была 250 рублей.  Но не станем мы стрелять куриц по весне, лосих с лосятами, свиней с поросятами. Как бы кушать нам не хотелось. И собак отзовем.
Так о чем спорить?

[Макао]

прикольная тема, прям сказка на ночь и как всегда одно и тоже разными словами ..................  

Не устали еще?

Никто не кричал?  
Вот это да!  

Нет, после КС НИКТО не кричал.  

Ага, правильно, после сдачи не кричали, но после этой сдачи никто и не обсуждал. Обсуждать стали сразу после пройденной выставки и высказывания о рабочести.

Мне кажется пора закрыть эту тему. Спор ни о чем. Есть охотники и есть охотники. Русские , не русские, разные. И пачки из окна машин, и бутылки по всему лесу, у нас в лесу даже есть выброшеный писуар - не хотите?
Всетаки НАСТОЯЩИХ охотников больше. И , извините,судить не  из больших городов .... И осуждать , что притравка в заповедниках... Дайте достойную зарплату.4000 , кстати, круто. У Петровича, например, 1000, а у меня на базе , на должности костелянши была 250 рублей.  Но не станем мы стрелять куриц по весне, лосих с лосятами, свиней с поросятами. Как бы кушать нам не хотелось. И собак отзовем.
Так о чем спорить?

Ответ прост. Все что в России - гА....., а вот в Европе - оно все чисто, классно, аккуратно и красивенько.

А то что и там, и там живут люди, и то что в семье не без урода - это уже не имеет никакого значения.
И то что иностранцы прибывая к нам в Россию иногда ведут себя не лучшим образом чем Россияне это тоже не имеет никакого значения. Одни русские гады и сволочи.


Лично я не буду травить зверушек, кошек и др.живность, не буду убивать просто так ради забывы . Поэтому не стоит равнять всех под одну гребенку. Не нужно говорить что притравки/охота это не этично, плохо и т.д.. Зверь даже на притравках также опасен как и на воле. И он также может дать отпор собаке и поверьте очень и очень хороший.............

По телеку показывают "охоту" (стандартный турист.тур), где охотник в заповеднике добывает 5 трофеев : 2 вида оленей, горный козел и еще кто там, данные трофеи тянут на золотую медаль по европейским стандартам. При этом когда они убивают одного зверя, второй стоит рядом и продолжает жевать травку дальше.... Стрельба как в тире по не движущейся мишени и зверь человека совсем не боится.

опять же по телеку показывают охоту где охотник охотится на кабана исключительно с собаками на кабана. 4 легавых растягивают молодого кабанчика, а охотник ножом добивает. И это тоже в Европе.

Только чтобы охотится на кабана собака должна знать зверя и уметь его удерживать, поэтому либо ты знакомишь собаку на притр.станции со зверем, либо ты сразу начинаешь охотиться в лесу.

Кстати, опять те же иностранцы, которые держать охот.породы зачастую бегут на наши притр.станции, чтобы посмотреть на что способна их собака..... То что запрещено не всегда однозначно - правильно.

http://www.mk.ru/editions/rog/article/2008/09/09/24150-ohota-i-strelba.html - тоже интересная ссылка.

[Макао]

. И , извините,судить не  из больших городов .... И осуждать , что притравка в заповедниках... Дайте достойную зарплату.4000 , кстати, круто. У Петровича, например, 1000, а у меня на базе , на должности костелянши была 250 рублей.  Но не станем мы стрелять куриц по весне, лосих с лосятами, свиней с поросятами. Как бы кушать нам не хотелось. И собак отзовем.
Так о чем спорить?

+1000

Можно ещё по говорить о том, что считать браконьерством!
Охота без путевки - браконьерство. Сколько стоит путевка на добычу кабана, стоимость самого трофея , услуги егеря и т.д. ? Посмотрите расценки.

Можно ли считать браконьером охотника, живущего в деревне в 500 км. от Москвы, в местности где 4000 рублей (четыре , а не сорок, это не опечатка!) считается ОЧЕНЬ ПРИЛИЧНОЙ зарплатой, а еще и на патроны нужны деньги, да и на оптику особо не насобираешь...

И как отнестись к охотнику , который имеет тепловизор за 300 000 рублей (триста тысяч)?

А можно еще поговорить о спорте пришедшем из Америки .....  отстрел сурков с высокоточной техникой, со снайперской винтовкой (прям тир)

Евгений

[Ajani Vumika]

Что касаемо рабочих дипломов по охот дисциплинам – КС  диплом ……..,только как дополнительный , как бонус  с диплому по кабану . По кабану, с кем ты сдавала, КС не желают  дипломчик получить?  Точно знаю НЕ ЖЕЛАЮТ , потому как там собаки компаньЕны ! Ни разу не охотники .

Ох, штампы, штампы... Ну тебе лучше знать.

  Нан, не штампы  есть правила  и их не просто так придумали , а видимо с какой -то целью 
Еще раз повторюсь, лично ты- человек увлекающийся , тебе хочется  все попробовать и это замечательно ! Но КС  это не "следовой " след , а след по крови , ему обучают собаку, для того, чтоб она добрала подранка , ты же не собираещься ни на охоту , ни на притравку - тебе зачем  этот КС?

"Хищник  всегда   идет  по  следу   с кровью,   догоняет   раненое   животное и рвет его.  Для хищника  важен   результат    –   ведь только ради него он и разбирает след.   Так же и  для собаки   
 – лучшая дрессировка та, которая обеспечит  собаке  ту  награду, к  которой она стремится".Доктор Ф. Грандерат, известный немецкий кинолог

Занятия по натаске  по кровяному следу целесообразно проводить в четыре основных этапа:

-на первом этапе производится ознакомление собаки с объектом поиска, т.е. притравка по копытному зверю;
-на втором этапе осуществляется ознакомление собаки с запахом кровяного следа;
-на третьем этапе отрабатывается поиск, т.е. порядок прохождения собакой кровяного следа;
-на четвертом этапе производится обучение элементам анонсирования.
 
  Что-то мне подсказывает , что ничего подобного у вас ( тех ,кто весной "сдал" КС ) на происходило , вы просто получили  диплом  Могу поздравить - у ваших собак нет насморка 
Либо он есть у тех , кто имеет ЭЛИТУ и прошел полевые испытания  с завидным  результатом :
Ажани Кьяра , Хан, Бор ( пошу простить , кого не перечислила  )  И остальные  собаки ,которые имеют рабочие дипломы , и отлично знающие что такое зверь , видимо  страдают   насморком 

[AriesKhan]

А ты попробуй, а то см. выше..  

Твое "а то см. выше" - это типа предупреждение

Это про непонятость.. а где ты в теме какие-то предупреждения видела, чтобы на них ссылаться?

Ты ведь даже не пыталась объяснить это СВОИМИ словами, СВОИМИ мыслями..  

Ань, для меня это не простое разделение на "правильную охоту" и "браконьерство", а нечто все-таки более сложное. Я почему статью охотника запостила, да потому что там есть моменты, о которых я уже писала. Не на этом форуме.

Охота - это состояние души. Причем с детства. Это образ жизни, даже если ты по профессии не связан с природой. Вот как спорт для меня - мне всегда нравилось и нравится бежать, мне нравится чувство физической усталости, мне не надо заставлять себя идти в спортзал (ну если только надо рано встать для этого...) - я иду туда с предвкушением удовольствия, без этого я сразу начинаю плохо себя чувствовать. Охота с собакой - это двойное удовольствие. У меня очень много знакомых - настоящих охотников. Это люди, которые каждые выходные в сезон выезжают в охот.угодья и наслаждаются даже не количеством добытой птицы, а самой природой, слиянием человека и природы, контактом с собакой. Обычно они выезжают в одиночку. Никаких веселых компаний по типу "из автобусов не выходить, удочки не брать". Никто их них не отдавал своих собак в натаску, занимались, обучали они собак исключительно сами (охотятся с детства). Если что-то не получалось у собаки (собака ну никак не хотела брать битую утку в пасть - брезговала), то мягко, но упорно обучали этому (естественно, с успехом, потому что такие люди просто работали на собаку, добивались доверия и контакта), а не пинали под зад со словами "никчемная собака". Птицу бьют только в ограниченных количествах - для себя, для егерей. Собаки у них холеные и ухоженные, любимые, никому они их не доверяют. Ничего кроме уважения такие люди вызвать не могут.
Есть другие знакомые. Но это однозначно не охотники, это просто люди, которые соблюдают все условия охоты, но это не состояние души - это просто, ну, как в пейнтбол поиграть - интересно, увлекательно, хорошая компания, банька после охоты, застолье. Состоятельные, порядочные люди, которые обожают своих собак. На охоту выезжают группами, одни не поедут никогда. Любят комфорт, но и собаки у них в комфорте - не в клетках, накормленные и напоенные. Но повторяюсь - это НЕ охотники, хотя на охоту могут выезжать достаточно часто.
А есть вроде бы и охотники, вроде бы и по "зову сердца, а тошно становится от их охоты и от их отношения к природе и собакам в том числе....  

Интересно, вот мое отличие от "первых" то, что я свою собаку натаскиваю в станциях и в угодьях.. Я , следовательно, уже не этичный охотник.. м-м-м.. вернее совсем не охотник.. Я тебя правильно поняла?

зы.. и опять не своими словами..  

Никто не кричал?  
Вот это да!  

Нет, после КС НИКТО не кричал.  

Ну, Татьяна уже ответила..

Так все-таки кто-то кричал о рабочести? Или нет?  

Господи, Ань, успокойся уже. Нервные клетки не восстанавливаются. Побереги здоровье, досчитай до 20 и постарайся забыть о рабочести "любимой" тобой собаки.

Нан, не поверишь, совершенно спокойна.. Я как-то нервы трачу на родных, все остальное, ну бывает, немного бесит, а так - плевать на них хотела с высокой колокольни, прости за вульгаризм, но мне они вместе со своими собаками именно что параллельны...
У меня есть друзья, родные - близкие мне люди, за которых я позволяю себе роскошь - волноваться.. На все остальное я уже дааавно свои нервные клетки не трачу, скряга я в этом плане..  
Но, как и у собак, неверные действия необходимо пресекать сразу, без нервов и эмоций, но сразу..

да да, экспертом с весьма сомнительной репутацией, "реально рабочей". Если бы не было этого, никто бы особо и не упоминал об этих сомнительных испытаниях, по обсуждали бы между собой и забыли.. со временем.. А вот эти высказывания, причисления того, чего НЕТ, просто напросто выглядят неуважительно по отношению к настоящим работникам.. Особенно на фоне того, что давно уже ходили разговоры об ужесточении условий для записи в рабочий класс, о том, что в этот класс должны ходить действительно рабочие собаки: спортсмены и охотники..

Охохох.. Если бы кроме Фаткулина у нас больше сомнительных репутаций не было бы ни у кого... А то друг на друга льют грязь, противно слушать...

Когда просто льют грязь, это одно - это тупо слухи, а когда есть доказательства - это, простите, совсем другое.. Грязью у нас совершенно все политы, человеческая сущность такая, а вот пока нет доказательств, пока за руку не поймали - и у нас действует презумпция невиновности.. А компашка "подмоченных" у них весьма большая была.. а может еще и есть..

ЗЫ. Ань, для меня настоящие работники - это действительно работяги - спасатели, охотники, поводыри, пограничники и тд, те, кто пользу приносит. А остальные, и те же спортсмены, это хорошие собаки, способные и тд, но не рабочие. Я как то эти понятия разграничиваю.

Художник - это человек, у которого есть соответствующий талант. При этом не имеет никакого значения, пишет он картины под заказ в какую-нить галерею, фреску в храм и иллюстрацию в учебник, он - художник.. Но и художник тот, который пишет для себя по картине в год.. У них только смысл жизни различный и все, но все они художники..

Рабочие качества - это талант собаки, если они есть - собака рабочая, если нет - значит нет.. "Специальность" собаки при этом значения никакого не имеет..
А спасатель, поводырь и пограничник - это специальность, а охотник или служебник - талант - качества..

[Ajani Vumika]

 Но справедливости ради хочу заметить, что после сдачи КС под м-м-м экспертом с подмоченной репутацией никто не кричал о "реальной рабочести собаки". То есть сдача КС НЕ была поводом немедленного зачета собаки в рабочие. По банальной причине - называть просто дипломных собак рабочими как-то не правильно.

 Лично  ты - НЕТ!!!!  Нана, но ведь ты не будешь отрицать , что имея на руках данный диплом,  Олана  выставлялась  в рабочем классе  даже  на выставке ранга САС   и на других то же  Я спросила у Камле,  позволит  ли ей совесть выйти  с моей собакой в один класс ( речь шла о РК) ? Знаешь какой я получила ответ ,после не долгого замешательства ? Что она свободный человек и  это ее право решать в какой класс писАть , тем более, что у нее есть рабочий  диплом , заметь - не  собака,  умеющая работать , а рабочий диплом !!!!
И про  ЧМ это не лично к тебе , а к тем , кто  тебя окружает и использует твои благие интересы в своих корыстных целях.  

PS знаешь, Нан, все эти слова о том , что только  с чистыми помыслами , только с чутким сердцем , только порядочные заводчики идт – а дальше в родуху:  вотА мы какие крутые  даж РАБОЧИЕ!!
"Чтобы узнать, что должно случиться, достаточно проследить, что было… Это происходит от того, что все человеческие дела делаются людьми, которые имели и всегда будут иметь одни и те же страсти и поэтому неизбежно будут должны давать одни и те же результаты". Никколо Макиавелли

[AriesKhan]

  Что-то мне подсказывает , что ничего подобного у вас ( тех ,кто весной "сдал" КС ) на происходило , вы просто получили  диплом  Могу поздравить - у ваших собак нет насморка 
Либо он есть у тех , кто имеет ЭЛИТУ и прошел полевые испытания  с завидным  результатом :
Ажани Кьяра , Хан, Бор ( пошу простить , кого не перечислила  )  И остальные  собаки ,которые имеют рабочие дипломы , и отлично знающие что такое зверь , видимо  страдают   насморком 

[quara]

Но справедливости ради хочу заметить, что после сдачи КС под м-м-м экспертом с подмоченной репутацией никто не кричал о "реальной рабочести собаки". То есть сдача КС НЕ была поводом немедленного зачета собаки в рабочие.

 ну да , ну да..
 про справедливость, ради нее только, исключительно!!
 
 Нан, никто даже не сказал бы "Б", если б не было "А"
сорри с вашей "ромашки" не могу копировать по-человечески..
  только так, но это , поверь  , правда , то что  у вас там пишется.. здесь цитировалось уже, какая-то особо комичная часть .

FAIRA
Поздравляю Джерочку, Ланусю и Ванду с Тором с настоящими рабочими дипломами! Какие же вы молодцы, поставили задачу и быстренько ее решили. Впрочем, как и всегда все получается у Лены.


FAIRA  

Поздравляю, завидую, молодцы! Предлагаю поставить этот процесс на поток, натаски, испытания и, кто знает, возможно соревнования?!
(ой не дай Господь такого потока... )


vins  16.08.2010, 12:33
Не только красавица, но и реально рабочая собака!!!
Горжусь!!!!!!!!!!!


 и только один глас с правильной мыслью
 
Ариф~Даккар  
Поздравляю начинающих охотников!!!

Судя по результатам, мальчики оказались кровожаднее девочек?  


 но на него ответ "эксперта"

Jeremy
Я бы сказала исполнительнее! И мотивация - разная!

 На всякий случай, обычно, суки работают след аккуратнее кобелей.
 Это вам на будущее , на "поток " так сказать. чтобы потом правильные цифирьки поставить..
и еще про "заграницу", которая на сто голов выше, исходя из твоих постов про Швецию и Данию.
так вот , когда-то в прошлой жизни, была я гидом-переводчиком.
 Пару раз ездила в охот-туры  в Тверскую область..
 С очень необремененными материальными проблемами охотниками  из Швейцарии и Бельгии.
 Так вот, если ты считаешь, что "этичная охота  у них в крови.. ты очень ошибаешься.
Меня ужасало тогда в 90е .. что они творили на охоте..  
Разница между "русскими варварами" как ты  их видишь,   и моими подопечными франкофонными милллионерами была только в стоимости оружия(с собой привозили, если в теме , можешь понять в какие деньги это им вылилось.. ) и языке , на котором они говорили..
 Я не понимаю , как можно жить в стране и так ее не любить...
 вот честно . не понимаю..
  

[Angl-sett]

Наночка, ну извини, если обидела. Тебя в пылу сражений покинуло чувство юмора? А что кроме стёба остается, если разговор заходит в тупик по причине того, что человек в упор не хочет понимать, что ему говорят?

А вообще, на самом деле, я про твое мнение, что русские будут травить собаками зверье как только появится такая возможность, как бы это по-русски и помягче, удивлена...
Это как раз к слову о том, что ты не была на охоте.. 

Правильные (ладно, не буду слово этика здесь вставлять) охотники - НЕ будут. Им это не интересно - слишком просто, зверь под окнами непуганный. А русские - будут. Потому как привыкли, что никаких санкций за такие вещи не бывает.

Господи,  Нан, ну остановись, люди смеются уже... Ну я понимаю irka111... ей хоть в лоб, хоть по лбу.... И интеллект, и образование... Но ты то... Ну зачем ты откровенные глупости говоришь?... 

вот не хотела уже больше на эту тему писать, но тут не могу....
Нана, я с вами не согласна. Причем тут русские и санкции? Я понимаю о чем вы хотите сказать, но это не так. Нельзя так судить по наслышке или по единичному случаю. Настоящий охотник любой национальности и тд не будет так поступать. Сколько я уже услышала историй, когда охотник просто залюбовался зверем и не стал стрелять. А буквально в прошлую субботу заводчик восточно-сибирских лаек, деревенский русский мужичок, махровый охотник, рассказывал , что лось на него сам вышел,случайность, от машины в 200м. И не стал убивать. Мужики над ним поподтрунивали.Типа:" сентиментальный, ты стал, Михалыч". Охотники просто так вообще травить не будут. Такую травлю и для обучения как ни притягивай за уши использовать нельзя. Бестолковое занятие.А жестокие люди, так они везде, к сожалению, встречаются.

+ 1000
Да если б стреляли, когда зверь так выходит,.... наш зверь... российский...  пуганный... недоверчивый... ну не знаю, наверное уже мясо класть было б некуда...  Кому этот тир нужен?... Люди на ОХОТУ ездят, а не на стенд!!!!

Так я согласна, что настоящий охотник не будет. Но, сорри, про тенденцию русских людей к забавам подобного типа я знаю. Безнаказанность, отсутствие воспитания, различные комплексы - это стандартный набор среднестатистического русского человека.

Ну да, ну да...  Знай свое толдычит...

...Охота с собакой - это двойное удовольствие. У меня очень много знакомых - настоящих охотников. Это люди, которые каждые выходные в сезон выезжают в охот.угодья и наслаждаются даже не количеством добытой птицы, а самой природой, слиянием человека и природы, контактом с собакой. Обычно они выезжают в одиночку. Никаких веселых компаний по типу "из автобусов не выходить, удочки не брать". Никто их них не отдавал своих собак в натаску, занимались, обучали они собак исключительно сами (охотятся с детства). Если что-то не получалось у собаки (собака ну никак не хотела брать битую утку в пасть - брезговала), то мягко, но упорно обучали этому (естественно, с успехом, потому что такие люди просто работали на собаку, добивались доверия и контакта), а не пинали под зад со словами "никчемная собака". Птицу бьют только в ограниченных количествах - для себя, для егерей. Собаки у них холеные и ухоженные, любимые, никому они их не доверяют. Ничего кроме уважения такие люди вызвать не могут.
Есть другие знакомые. Но это однозначно не охотники, это просто люди, которые соблюдают все условия охоты, но это не состояние души - это просто, ну, как в пейнтбол поиграть - интересно, увлекательно, хорошая компания, банька после охоты, застолье. Состоятельные, порядочные люди, которые обожают своих собак. На охоту выезжают группами, одни не поедут никогда. Любят комфорт, но и собаки у них в комфорте - не в клетках, накормленные и напоенные. Но повторяюсь - это НЕ охотники, хотя на охоту могут выезжать достаточно часто.
А есть вроде бы и охотники, вроде бы и по "зову сердца, а тошно становится от их охоты и от их отношения к природе и собакам в том числе....  

Есть хороший форум http://www.companionline.ru/showthread.php?t=2805 откуда ты это перепостила... Там ты звезда, все с открытым ртом слушают... Там же тебе только 150 раз объяснили... Мало, надо чтоб еще на этом 230 раз тоже самое сказали.... и то не факт, что этого будет для тебя достаточно....
Разные люди, разные форумы...  говорят тебе одно и то же... 
Я вот уже по теме отвечать практически перестала... зачем? бесполезно!

Вот элементарный пример - я иногда еду на машине и считаю, сколько пачек сигарет вылетело из окон впереди идущих машин, сколько банок кока-колы и тд. Грустно... В лесах творится что-то невообразимое.. Грязь, стекло, помойка. В полях у нас мусор прямо с грузовиков сбрасывается и тд. Для меня это показатель, и такой помойки я не видела нигде. Это элементарный пример, я даже не углубляюсь дальше.

Ну вот тут не могу с тобой не согласиться, меня вот тоже колбасит, когда пожрал и в окно... только какая глубокая связь свиней с охотниками? Что ж ты всех в одну кучу-то? Так на пикничек народ в лес ходит, а не на охоту!

Но это ж вы обобщенно пишете. Вы даже не представляете как охотники бережно к лесу относятся. Я неделю была на испытаниях. Всю неделю по сколько человек у костра сидело. естественно готовили, ели. Так каждый день утром чистота, как будто и не было никого.
А на охотничьих выставках краткие лекции о браконъерстве после каждого ринга. Этоя только от себя, что сама видела пишу.
А про менталитет можно тему еще на 100 страниц растянуть.... Только это ж не только русские,это в целом россияне так относятся к своей стране. Это менталитет всей страны. Сколько людей далеко не русской национальности так поступает...

+1000

Можно ли считать браконьером охотника, живущего в деревне в 500 км. от Москвы, в местности где 4000 рублей (четыре , а не сорок, это не опечатка!) считается ОЧЕНЬ ПРИЛИЧНОЙ зарплатой, а еще и на патроны нужны деньги, да и на оптику особо не насобираешь...

И как отнестись к охотнику , который имеет тепловизор за 300 000 рублей (триста тысяч)?

А можно еще поговорить о спорте пришедшем из Америки .....  отстрел сурков с высокоточной техникой, со снайперской винтовкой (прям тир)

Ну "местные" охотники получают лицензии по совсем другим ценам...  и попробуй общество не дать... но правда мужики и не хулиганят...понятно, что по одной лицензии они двух возьмут, потому что реально жрать что-то надо, у всех семьи, но на этом и всё!  а остальное время охраняют угодья почище егерей - это браконьерство? За взрослую корову или свинью могут и в морду дать...
А вот стрельбу по суркам...  никогда не понимала этого тира - ИМХО чисто убийство.

Охохох.. Если бы кроме Фаткулина у нас больше сомнительных репутаций не было бы ни у кого... А то друг на друга льют грязь, противно слушать...

Когда просто льют грязь, это одно - это тупо слухи, а когда есть доказательства - это, простите, совсем другое.. Грязью у нас совершенно все политы, человеческая сущность такая, а вот пока нет доказательств, пока за руку не поймали - и у нас действует презумпция невиновности.. А компашка "подмоченных" у них весьма большая была.. а может еще и есть..

Ну тебе ж Ольга объясняла, меня ты два дня назад лично спрашивала... 
Я тебе сказала: есть документы - рапортички, отчет комиссии, заключение экспертов!!! Если хочешь, могу показать! Но ты что-то еще хочешь... Что?  Спроси у "Ф и Cо", есть ли у него документы? И может ли он их предоставить. Да и не только Ф.... Кто на кого что говорить будет - ты ему сразу: а предъявите документики?... и все, 90 % ртов позакрываются! Я вот никогда доки не выбрасываю и без доков не говорю... некоторые об этом не знают или забывают... вот будет сюрприииизиц... Но это уже из другой истории 

[Макао]

Так я согласна, что настоящий охотник не будет. Но, сорри, про тенденцию русских людей к забавам подобного типа я знаю. Безнаказанность, отсутствие воспитания, различные комплексы - это стандартный набор среднестатистического русского человека. Вот элементарный пример - я иногда еду на машине и считаю, сколько пачек сигарет вылетело из окон впереди идущих машин, сколько банок кока-колы и тд. Грустно... В лесах творится что-то невообразимое.. Грязь, стекло, помойка. В полях у нас мусор прямо с грузовиков сбрасывается и тд. Для меня это показатель, и такой помойки я не видела нигде. Это элементарный пример, я даже не углубляюсь дальше.

По аккуратней с характеристикой Русского человека!
Не стоит публично выражать свою неприязнь к русским!
Вы в России живете - уважайте Страну и людей страны в которой живете!

Про элементарные примеры:
О воспитанности и комплексы - не припомню примера , что бы Русские устраивали праздничную стрельбу из личного оружия в центре Москвы, да и любого другого города.
А в леса наши не только русские ходят!

Евгений

PS
Прошу прощения за отступление от темы...

[AriesKhan]

Слава Богу, не я одна идиотка русская свою страну люблю.. 

зы.. кстати, что-то я расслабилась..
А то я тут предупреждения нашим заграничным друзьям русского происхождения раздаю по поводу русофобства, а к друзьям "наоборот" какая-то лояльность образовалась...
Нан, предупреждение за русофобство..

[Ajani Vumika]

FAIRA
Поздравляю Джерочку, Ланусю и Ванду с Тором с настоящими рабочими дипломами! Какие же вы молодцы, поставили задачу и быстренько ее решили. Впрочем, как и всегда все получается у Лены.


FAIRA  

Поздравляю, завидую, молодцы! Предлагаю поставить этот процесс на поток, натаски, испытания и, кто знает, возможно соревнования?!
(ой не дай Господь такого потока... )


vins  16.08.2010, 12:33
Не только красавица, но и реально рабочая собака!!!
Горжусь!!!!!!!!!!!


 

Никто не кричал, только хвалили , "реально рабочих"

"Не восторгайся сверх меры. Избегай превосходных степеней, дабы не исказить картину и не прослыть глупцом. Захваливать, расточать восторги — признак ограниченности понимания и вкуса. Похвалы возбуждают любопытство, разжигают желание, и ежели достоинства окажутся ниже твоей оценки,а обычно так и случается, обманутое ожидание отомстит за обман презрением и к тому, что восхвалялось, и к тому, кто восхвалял. Человек благоразумный сдержан, он охотней прослывет скупцом, чем мотом. Превосходное редко: будь умерен в восторгах. Чрезмерное восхищение сродни лжи; люди утратят доверие к твоему вкусу, что неприятно, и к уму, что уж совсем плохо." Грасиан-и-Моралес

[Ajani Vumika]

 Безнаказанность, отсутствие воспитания, различные комплексы - это стандартный набор среднестатистического русского человека.

 

Вот занчиЦа  как .... Нан, очень видимо сложно жить в стране,  где процентов 98,8 среднестатистическое население ( русских или другой национальности )  А ты себя причисляешь к "избранным"?!

 Вот элементарный пример - я иногда еду на машине и считаю, сколько пачек сигарет вылетело из окон впереди идущих машин, сколько банок кока-колы и тд. Грустно... В лесах творится что-то невообразимое.. Грязь, стекло, помойка. В полях у нас мусор прямо с грузовиков сбрасывается и тд. Для меня это показатель, и такой помойки я не видела нигде.

 Когда едешь в машине,  в качестве водителя - лучше следи за дорогой , а не считай,  что откуда велетело , т. к. все равно не проверишь, кто за рулем: русский или  нет .

Это элементарный пример, я даже не углубляюсь дальше.

Правильно - не углубляйся дальше.... не стоит, лучше место жительство поменять  , где все  в Чоколаде  и в розовом цвете...