Начну с того, что уточню постановку вопроса. Вопрос был задан в случае, если бы заводчикам ПРИШЛОСЬ приливать крови для ВЫЖИВАНИЯ породы. Исходя из этого заводчики давали ответы.
Что-то ты меня недопоняла.... или я тебя
Ну с постановкой вопроса разобрались. Слава богу, это гипотетическая ситуация.
А рабочие качества можно прилить используя и другие породы.
Какие? И чтобы не потерять уникальность РР.
В этом свете выжла также представляется мне не лучшим вариантом, т.к. РР может потерять свою горделивую осанку и "сталь" во взгляде, не говоря уж о линиях головы. Во всем облике РР сквозит мощь. У выжлы такой мощи в осанке нет.
Про выжлу никто и не говорил. Метью наоборот даже сказал, что видел метисов, и они ему не понравились.
Я имела в виду в основном, что ВМС мне совсем не нравится. Ты правильно сказала, дворня-дворней. И использовать их только ради рабочих качеств - преступление перед РР.
А какую? Ну,собственно,уже говорилось, континенталов: веймаранеров, курцев (благо, опыт уже есть
) Колли, боксеры и греи.... Честно, не вижу смысла. Про выжлу - вот и славно, что наши мнения совпали.
Не поняла... что значит куриный вид?????.
Есть такое понятие как куриная грудь. По английски это пишется pigeon breast/chest, иногда как bird-like chеst ("птицеподобная"). Это аномалия развития грудной кости (обычно она укорочена и неправильной формы), сопровождающееся узостью грудной клетки, в принципе выступающей грудиной, но заполненности спереди нет. с натяжкой что-то типа этого (нет времени искать более правдоподобный вариант)
Это что ж за несчастьюшко такое недокормленое на фотке
(очень, кстати, наглядная фотка), только почему "как у веймаранеров"
Это может быть в любой породе, а у W это встречается не больше, чем у других.
Ну не знаю, не знаю..... У английского сеттера рычаги одни из самых косых в собачьем мире, и, тем не менее, ни у кого не возникает сомнений в выносливости этой породы способной часами работать в полях (поля, кстати, тоже разные бывают, это не всегда "аглийский лужок") и скорость у них при этом... ух... Скорее это влияет на стиль хода. У английского сеттера стелящийся галоп, кошачьи движения на потяжке. Для сравнения, у ирландского сеттера - волчий поскок. Причем, если ирландец будет двигаться, как английчанин - это будет считаться недостатком, т.к. это - не характерный стиль хода для данной породы.
Надо исходить из того, КАКОЕ поголовье мы рассматриваем. Jay Hyman - американец. И сеттеры у них такие (там тоже, конечно, разные, но я ориентируюсь на подавляющую часть выставочного поголовья):
У кого задние конечности более умеренные?
Про этих сеттеров я вообще ничего говорить не буду:
1 - это фото,
2- ну мы с тобой тоже наверное минут пять в пятой позиции простоим, но ведь это не значит, что у нас на самом деле ноги так растут.
Надо смотреть в естественной стойке.
И по стилю они могут быть разными, но не по выносливости. Т.е. исходя из этого можно сказать, что собаки с меньшими углами менее скоростные, но НЕ более выносливые. Собы с хорошими рычагами очень выносивы. Углы скоре влияют на стиль хода.
Не согласна. Более длинные рычаги дают размах и естественно большую скорость на рыси. Но самые выносливые коротконогие костистые медлительные собаки. К примеру бассеты - медленно, но доооолго - хоть вечность.
Про выносливость. Нана, окстись, какая рысь?! Если легавая будет ходить в поле на рыси, ее просто снимут с испытаний. Какого зверя можно добыть на рыси? Это только для выставок. Галоп! Вот рабочий аллюр. А бассет на рыси... Ты много видела долго-долго бегущих бассетов? Я не видела
Это гончая по кровяному следу. Сколько проходит подранок? Несколько км в лучшем случае, иначе его не добудешь, это потерянный зверь. Все! Он ушел! Вот бассет и трусИт по следу, то ускоряясь, то неторопясь, останавливаясь на поворотах и лежках, отрабатывая каждую каплю. И приводит к уже "дошедшему" зверю. А легавая проходит несколько десятков км. И на галопе.
В ловкости и маневренности, по-моему, бОльшее значение имеет крепость без загруженность. А также играет роль формат: в данном случае более квадратный предпочтительнее растянутого. Лайки с хорошими рычагами, но более компактные по сравнению, например, с континентальными легавыми, безусловно, маневренее и ловчее.
Лайки - не длинноформатные собаки и, насколько я понимаю, с подтянутым пахом. РР - удлиненного формата и при этом им НУЖНА маневренность на скорости.
- "подтянутый пах" - ты имела в виду подобранный живот?
- Я говорила про ловкость и маневриность при атаке: когда собака кружит зверя, при контратаке, чтоб не попасть под удар.Тут удобен более компактный вариант. Совсем другое на скорости, когда собака гонит зверя, быстро изменить траекторию бега или прыжка. Я много раз наблюдала, как РР меняют траекторию полета в воздухе, не имея, казалось бы, точки опоры. Все время удивлялась, как им это удается.
Что ж тогда излишняя высокопередость....
Опять надо принять во внимание, что автор рассматривает американское поголовье упомянутых собак. А веймары у них даже в движении двигаются высокопередо. У них и стандарт этого требует.
А по фото я тоже так всегда думала - что их собаки излишне высокопередые. Ан нет. Посмотрела их почти живьем - всё ок (не всегда, конечно) - хорошо отведеная лопатка, неплохое длинное плечо (вот это уже часто не встречается у них, но все-равно большой процент собак с хорошими плечами, и длинными, что не часто можно увидеть)), отлично развитая холка, линия верха в движении параллельна поверхности и т.д.
Про высокопередость. Недопоняла... На фотке соба с очень хорошо развитой холкой. Автор противоречит сам себе, говоря,что это идеальная линия верха, но не хочет, чтоб было как у W и доберов. Да W еще поискать такую холочку. А излишний наклон линии верха...по-моему, надо тогда сравнивать с нем.овчаркой, причем здесь W. Тфу!
Написала и вспомнила, про американцев же речь. Ну да, у них свои приколы... и в стандартах тоже. А "почти живьем" у них собы нормальные, только на выставках их растянут как тех же нем.овчарок, вот и получается....излишний наклон линии верха.
А высокопередость и выход шеи имеет значение для апортировки. Соба с более низким поставом шеи может перетаскивать более тяжелую добычу на большие растояния. Это не значит, что соба с другим выходом шеи не будут ничего таскать в зубах и будет отказываться аппортировать, просто "грузоподьемность на дальние расстояния" 
другая.
Ну РР ничего таскать не должен. И, к примеру, немецкий дог. С высоким выходом шеи - потому как так легче держать длинную шею с тяжелой головой и обозревать округу.
Про выход шеи (кстати, надо еще и посадку головы рассматривать).
Если не таскать ничего тяжелого в зубах, так таскать саму голову, тяжелую. А почему РР ничего таскать не должен? Охотник может добыть не только большую кошку или какую-нибудь антилопу гну, это может быть и что-то помельче, и соба вполне может это принести хозяину.
ПыСы: А лабродудлы, действительно, кошмар. Полный дайн!
