Секция Родезийский риджбек при МООиР
Разведение => Генетика: теория и практика => : Faster December 09, 2009, 15:13:56
-
Давно хотела знать, с чем связано появление ранней седины у РР. Кто нибудь задавался вопросом, почему одни собаки начинают седеть уже в год, а другие в 10 лет выглядят как молодые ::good:
Ведется ли селективная работа по устранению такого недостатка , как ген ранней седены ::sad::, есть ли зависимость от пола собаки...
У моей собаки появилась первая седина на подбородке сразу после первой течки ::newconfu::, т.е в 11 мес., сейчас ей 1г 9 мес, второй течки пока еще нет, но седых волосков прибавляется ::sad:: судя по всему наследуемый фактор, т.к обратив внимание на ее мать в 4,5 года могу сказать, что у нее морда вся седая, весьма печальный фактор......
-
Так же, как и у людей)))) Слабая пегментация))) У моего в 3 года подбородок поседел. И все)))) Сейчас ему 5...
-
Хмм ::mdaaaa::, так пегментация вроде от меланина зависит, при наличии черной маски и темного окраса не понятно, как это " Слабая пегментация", меланина явно достаточно ;-)
Но встречала выражение именно по поводу ГЕНА в различных породах, особенно темных окрасов ::shufle::
Вот наприер ::yes::
"В кинологии термином "ген раннего поседения" принято называть доминантный ген G . Ген G ведет себя в расщеплениях настолько классически, что вечно попадает в учебники генетики в качестве образца для простейших задач. Кроме доминирующего гена раннего поседения G, в этом локусе живет еще один ген - ген отсутствия раннего поседения g."
-
А не может быть появление ранней седины быть связано с какими-то событиями-нагрузками в жизни животного? я, например, заметила появление сединок у собачули после того, как она перенесла операцию в 1 год 2 месяца... сейчас нам 2 года, сединки по чуть-чуть прибывают (как мне кажется)... ::mdaaaa::
-
Ведется ли селективная работа по устранению такого недостатка , как ген ранней седены
А это недостаток? ::smile::
-
Кэт, смотря какая операция: если связанная с изменением строения кожи - то да, а если из области "сильно переживала, нервничала" - то вряд ли.
-
"А это недостаток?"
Ранняя, думаю с точки зрения красоты , конечно недостаток ::shufle::, как любой косметический дефект.
В нашем случае у собаки нет серьезных психологический травм, она даже одна на время отпуска еще не оставалась, и физически не страдала, ттт
Есть наследственность , это точно, фото нашей мамы говорят сами за себя, вся моська седая, т.е там где была черная маска, теперь перец с солью ::huh::
-
maris, да, операция была связана с изменением строения кожи, и наркоз её не брал - лошадиная доза в несколько приёмов, да ещё и во время операции добавлять пришлось...
-
Faster, а может это можно рассматривать не как недостаток, а как индивидуальную внешность любимца? ;-)
-
Ну так все можно рассматривать, как "индивидуальные особенности" нашей лубимой бабашки ::tease::, я ж не о том, что моя поседела, я ее теперь любить за это меньше буду ::shufle::, я за красоту и здоровье будущих поколений ::shufle:: ратую ::yes::
Не симметричный ридж вроде тоже ни на чем таком не сказывается, как и белые носочки и большие пятна на груди, ан нет, в стандарте "-"
-
А разве ранняя седина влияет на здоровье? ::mdaaaa::
-
Наверное только на внешний вид... ::blink::
-
maris, да, операция была связана с изменением строения кожи, и наркоз её не брал - лошадиная доза в несколько приёмов, да ещё и во время операции добавлять пришлось...
::smile::
Хотела /пред.пост/ попроще написать, а вышло "криво".
Кэт, понятно, что любая операция связана с ... соединением-разъединением тканей - так скажем, но воздействие это бывает разным. И кожа реагирует на это тоже по-разному, например, пигментация на месте разреза не восстанавливается, и волос /шерсть/ теряет первоначальную окраску. Но не по всему же туловищу-голове-конечностям!
Ну а наркоз ни при чём.
-
Наверное только на внешний вид... ::blink::
Мне тоже так кажется. ::smile::
-
Только не кидайте в меня помидоры, но у меня вопрос: а ливеры как седеют???
Может кто фотку кинет, если видел...
-
Ну, пигментацию самой кожи на месте разреза уже не видать - всё шерстью заросло и ничего не замето ::yes::
А по поводу наркоза... мне кажется, что всё-таки он оказывает негативное воздействие на организм... но как оно проявляется... спорить не буду... и вообще - тема-то про генетику, а я совсем не туда забрела ;-)
-
Моя поседела в 2 года. У нее мама рано поседела . Бабушку нашу Эмму я живьем не видела, но на фото тоже седая. :-)
Может это все таки генетически передается?
-
А по поводу наркоза... мне кажется, что всё-таки он оказывает негативное воздействие на организм...
Кэт, на организм - оказывает, но мы ж про пигментацию! ::smile::
-
maris, поняла, поняла, поняла... ;-)
-
Ой, всем бы собакам такие "проблемы" как раннее поседение - и чтоб это было единственной и самой серьезной проблемой! :-) Честно, но не могу я называть это недостатком или проблемой.
Наследственный характер такого поседения явно присутствует. Обычно (обратите внимание на йорков, как пример - у них именно ген раннего поседения вызывает "сталь" в окрасе) седеют именно эумеланиновые волоски - черные/коричневые). Желтые/рыжие - феомеланиновые не подвергаются такому интенсивному поседению. Так и у РР - седеет в основном маска, т.е. темные волоски на морде.
-
Моя поседела в 2 года. У нее мама рано поседела . Бабушку нашу Эмму я живьем не видела, но на фото тоже седая. :-)
Может это все таки генетически передается?
Вика и Доня У Вас очень красивая бабушка Эмма::yes:: ::yes:: ::yes::. Особенно голова ::good:: Я с ней знакома ::) А седина ... на фото ее занчительно больше ,она как бы выделяется ,а когда смотришь на Эмму ,седина не особо бросается в глаза .Кстати, завтра Вашей бабушке исполнится 10 лет ::17::
-
Вика и Доня У Вас очень красивая бабушка Эмма::yes:: ::yes:: ::yes::. Особенно голова ::good:: Я с ней знакома ::) А седина ... на фото ее занчительно больше ,она как бы выделяется ,а когда смотришь на Эмму ,седина не особо бросается в глаза .Кстати, завтра Вашей бабушке исполнится 10 лет ::17::
[/quote]
Спасибо за подсказку. Напишу Ирине и Эмме письмо. :-)
-
Ой, всем бы собакам такие "проблемы" как раннее поседение - и чтоб это было единственной и самой серьезной проблемой! :-) Честно, но не могу я называть это недостатком или проблемой.
Наследственный характер такого поседения явно присутствует. Обычно (обратите внимание на йорков, как пример - у них именно ген раннего поседения вызывает "сталь" в окрасе) седеют именно эумеланиновые волоски - черные/коричневые). Желтые/рыжие - феомеланиновые не подвергаются такому интенсивному поседению. Так и у РР - седеет в основном маска, т.е. темные волоски на морде.
Спорный вопрос.
Пример, у безмасочного Борьки уже почти вся морда седая и давно. А у Хана к 6,5 годам только чуть был сед подбородок и край губ, а у него достаточно интенсивная маска.
Я думаю, что это такое наследственно-генное, как и седина/облысение у людей...
И физическое состояние тоже: кто-то живчик в 70, кто-то старик в 40... Это, естессно, зависит и от образа жизни тоже, но генетика тоже играет роль...
-
А у Даккара седина стала проявляться в 5 лет, причём не на шерсти, а на вибрисах! Вдруг один, усик стал белым. Потом ещё несколько.
В 7 лет почти все вибрисы стали белыми + подбородок с губами слегка поседели. А к 9 годам стала седеть шерсть вокруг глаз... эх, годы-годы.... ::dry::
-
Кстати, на фото, действительно, риджики кажутся сильнее седыми, чем они есть на самом деле... почему-то....
-
Ой, всем бы собакам такие "проблемы" как раннее поседение - и чтоб это было единственной и самой серьезной проблемой! :-) Честно, но не могу я называть это недостатком или проблемой.
Наследственный характер такого поседения явно присутствует. Обычно (обратите внимание на йорков, как пример - у них именно ген раннего поседения вызывает "сталь" в окрасе) седеют именно эумеланиновые волоски - черные/коричневые). Желтые/рыжие - феомеланиновые не подвергаются такому интенсивному поседению. Так и у РР - седеет в основном маска, т.е. темные волоски на морде.
Спорный вопрос.
Пример, у безмасочного Борьки уже почти вся морда седая и давно. А у Хана к 6,5 годам только чуть был сед подбородок и край губ, а у него достаточно интенсивная маска.
Я думаю, что это такое наследственно-генное, как и седина/облысение у людей...
И физическое состояние тоже: кто-то живчик в 70, кто-то старик в 40... Это, естессно, зависит и от образа жизни тоже, но генетика тоже играет роль...
Вот и я про то же , что ранняя седина каким-то загадочным образом может быть связана и с общим старением организма, ну и с продолжительностью жизни в итоге (что-то подобное я читала про людей, про функции надпочечников и еще бог знает про что, человеку без медицинского образования тяжело связать все воедино ::blink::), но обратить внимание заводчиков на сей факт наверное возможно .
Например про искуственно выведенных доберманов так и пишут средняя продолжительность жизни 7 лет, , а это ОХ как мало для красивого и умного пса ::sad::В чем причина, да в массе наследственных пороков, сердечная недостаточность, лейкозы и прч.
Вот и интересно, а есть ли связь между ГЕНОМ раннего поседения и физическим состоянием собаки.
В 7 лет почти все вибрисы стали белыми + подбородок с губами слегка поседели. А к 9 годам стала седеть шерсть вокруг глаз... эх, годы-годы.... ::dry::
Ну вот к 7- 9 годам поседел, так это навеное норма, все же возраст уже ::rolleyes::
-
Только не кидайте в меня помидоры, но у меня вопрос: а ливеры как седеют???
Может кто фотку кинет, если видел...
Вика,
как-то давно видела фильмец по "Animal planet" из серии "ветеринары экстра-класса" или что-то в этом роде..
Речь шла о 16-летнем !!!! ::16::риджбеке.
Что само по себе - редкость (для России, по крайней мере)
Он был весь белый и ..со светлыми глазами.. :-)
Мне вот теперь кажется , что это при рождении был все же ливер.
Из-за глаз думаю.. хотя , наверно, от старости они могут выцветать? ::idont::
PS а моя, наверно, в папу... седые волоски у нее только на местах ранений. ::tongue::
-
Из-за глаз думаю.. хотя , наверно, от старости они могут выцветать? ::idont::
Могут, посмотрите на стариков...
-
Специально еще раз всех своих пятерых поразглядывала ::) У Айви седой подбородок, но не сильно и ей все таки 7. У Вика тоже седеют вибрисы, причем только над глазами. У Ярика седые волосы на спине , местами ::mdaaaa:: А у Жана с Заей пока ничего.
Я думаю, что и гены и как Аня сказала - жизнь ::idont::
Но седина , это же не страшно? ::shufle:: Главное - здоровье! ::shufle:: ::shufle:: ::shufle::
-
Так я бы ворпросом и не задалась , если бы у меня у собаки седина появилась скажем после 5 лет, но в нашем случает седина появилась в год, пока проблем со здоровьем не наблюдаю, но ведь я и не делаю многочисленных дорогостоящих полных анализов, чтобы проверить, а вдруг что не так????
Да и что искать то ::eek::
Да раз такой вопрос ранее никого не интересовал, то наверное и далее не интересным останется ::dry::
-
Из-за глаз думаю.. хотя , наверно, от старости они могут выцветать?
Может быть, это помутнение хрусталика - катаракта.
-
Вот и я про то же , что ранняя седина каким-то загадочным образом может быть связана и с общим старением организма, ну и с продолжительностью жизни в итоге (что-то подобное я читала про людей, про функции надпочечников и еще бог знает про что, человеку без медицинского образования тяжело связать все воедино ::blink::),
Ой, Faster, есть такое заболевание у людей, но это совершенно другое!
К ранней седине собак отношения не имеет.
-
К ранней седине собак отношения не имеет.
Это хорошая новость ::rolleyes::
-
Faster, вспомнила!
Всё в голове крутилоcь gyrus, gyrus (извилина), а там -конечно- gero... - старик (геронтология).
Заболевание называется прогерия.
Вот две ссылки, одна - понаучнее, вторая - попроще.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Прогерия (http://ru.wikipedia.org/wiki/Прогерия)
http://www.my-photo.ru/?g=11022 (http://www.my-photo.ru/?g=11022)
Если что непонятно - спрашивайте. ::smile::
-
Спорный вопрос.
Пример, у безмасочного Борьки уже почти вся морда седая и давно. А у Хана к 6,5 годам только чуть был сед подбородок и край губ, а у него достаточно интенсивная маска.
Ань, посмотри, у любой (во всяком случае я осмотрела всех моих собак - и масочных и нет, и Бора на фотках) в районе подбородка - мочки носа есть черные волоски, волоски с большим кол-вом черного - вот они-то и седеют. У ливеров эти волоски просто коричневые, а не рыжие - вот и они седеют. Возможно и рыжие (феумеланиновые ) испытывают нечто подобное (есть же шиншила, которая действует на рыжий осветляюще)
-
Спорный вопрос.
Пример, у безмасочного Борьки уже почти вся морда седая и давно. А у Хана к 6,5 годам только чуть был сед подбородок и край губ, а у него достаточно интенсивная маска.
Ань, посмотри, у любой (во всяком случае я осмотрела всех моих собак - и масочных и нет, и Бора на фотках) в районе подбородка - мочки носа есть черные волоски, волоски с большим кол-вом черного - вот они-то и седеют. У ливеров эти волоски просто коричневые, а не рыжие - вот и они седеют. Возможно и рыжие (феумеланиновые ) испытывают нечто подобное (есть же шиншила, которая действует на рыжий осветляюще)
Конечно есть!
НО..
Если у Хана была довольно глубокая маска и поседели только обрисы губ и немного подбородок, то у "безмасочного" Бора поседели не только черные обрисы губ и подбородок, но и щеки дальше. При этом седеть он начал давно, а Хан к 6ти годам так и отавался лишь с седым обрисом и подбородком..
Есессно, это ни на здорове ни на что больше не влияет..
Но считаю, что это генеика, как и у людей...
-
Faster, вспомнила!
Всё в голове крутилоcь gyrus, gyrus (извилина), а там -конечно- gero... - старик (геронтология).
Заболевание называется прогерия.
Вот две ссылки, одна - понаучнее, вторая - попроще.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Прогерия (http://ru.wikipedia.org/wiki/Прогерия)
http://www.my-photo.ru/?g=11022 (http://www.my-photo.ru/?g=11022)
Если что непонятно - спрашивайте. ::smile::
Про прогерию человека слышала ::dry::, но думаю это не имеет отношение к раннему поседению у собак, при прогерии старение происходит очень быстро (спонтанно) и в процесс вовлечен весь организм....