Секция Родезийский риджбек при МООиР

Выставки => Выставки охотничьх обществ и РФОС => : Runa May 06, 2011, 21:47:58

: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Runa May 06, 2011, 21:47:58
Монолог рядового риджбековода
или мысли вслух (без ссылок на имена и ники)


Очень интересная обстановка сложилась в стане московских риджбеководов.
Пока простые  риджбеководы организуют владельцев риджбеков для участия в охотничьих выставках, организуют и проводят мероприятия по наработке рабочих качеств собак,  лица наделенные обязанностями делегируенмые им на собрании секции родезийских риджбеков при МООиР,  то бишь члены бюро секции и ее руководитель, не находят слов благодарности,а пытаются язвить. Да и что еще им остается. А вообще то сколько риджбеков состоит на учете в секции при МООиР по состоянию на 05.05.2001 года, хоть кто то знает. В 2010 году было 5 собак. На сегодняшний день я, как член секции, уже и не знаю существует ли секция родезийских риджбеков при МООиР или уже нет..  Руководство МООиР упорно пытается пригласить руководство секции на собрания и заседания, но за последнее время они туда ни ногой. Знать дорогу забыли. А вообще то, кто из рядовых риджбеководов знает, кто у нас руководитель секции? Ну уж в лицо узнать это вооЩе. Я тщетно пытался вспомнить черты лица, ни смог. Может с памятью, что то стало. Вместо того, что бы вовлекать владельцев риджбеков в  общественную жизнь, привлекать к участию в мероприятиях организуемых секцией и МООиРом, руководство секции занялось откровенным саботажем мероприятий организуемых в том числе и МООиРом, в состав которого и входит секция и соответственно просто обязана подчинятся ее решениям. Ну не получается с саботажем, находятся истинные любители породы, которым не важны регалии, а важна порода ими движет бекорыстная любовь к породе. Надо же кого то обвинить в своих неудачах, на кого то свалить груз проблем. И тогда находятся недоброжелатели, злопыхатели, которые якобы вставляют палки в колеса. Засели в МООиРе и в РОРСе и гнобять породу. А может надо в зеркало посмотреть. За два года я не слышал ни одного отчета руководителя и ответственных членах бюро, хотя на отчетных собраниях присутствовал. Наверное и со слухом плохо. А уж о племенной деятельности. как основе охотничьего собаководства руководство секции вообще слышать не хочет. То, что отдельные руководители секции переругались со всеми как в МООиРе так и в РОРСе, в том числе с людьми заслуженными и уважаемыми, но что самое плохое пытаются в эти склоки втянуть все большее количество владельцев риджбеков, выставляя себя за  гонителей, за обиженных. А может надо просто добросовестно выполнять те функции, которые вы на себя возложили дав согласия быть избранными в состав членов бюро секции. Тогда и не надо саботировать мероприятия проводимые МООиРом и искать  недоброжелателей, да и скандалить с уважаемыми людьми тоже отпадет необходимость.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: AriesKhan May 06, 2011, 22:25:15
Нда.. Олег.. видать совсем тебе мозги за.. кхе.. хотя я уже даавно наблюдаю, что собственного мнения-то у тебя и нету.. Очень в этом плане были показательны одни из испытаний во Фрязево и твои высказываиня по поводу тобой же затеяных состязаний там же..  ::16::

А "многоуважаемые" ...ээээээ... члены МООиР и РОРСа тебе на рассказали часом, куды в очередной раз они задевали наши документы? Нет? Странно...  ::mdaaaa:: А ведь самые последние документы уж точно с "входящими" подписями.. Хотя то, что в очередной раз они их "потеряли"  уже не удивляет  ::confused:: .. Буквально на днях господа из отделов собаководств "затеряли" таким же волшебным образом документы еще на пару "новых" пород, и в глаза сказали, что никакие доки не приносили ::16:: ::14:: .. Только в тех породах люди не такие терпеливые, как у нас..  ::raiting:: По иному с них спросят...
А еще спросят по какой причине они так "принимают" новые породы.. для нас это до сих пор загадка, чьи больные интересы мы затрагиваем..  ::idont:: ::mdaaaa::

Ну, и если уж то, что мы вслух говорим о том, что людей не уважают, называется "переругались" и "скандалить", то наверное, действительно кого-то мы задели чем-то.. только вот чем..  ::idont::

Я еще могу маслица в огонь подлить и сказать, что они - ржавые бюрократы  ::biggrin:: ::3::

А некоторым (без ссылок на имена и ники) следовало бы иметь свое личное мнение, а не поддакивать неким людям в лицо, а за спиной говорить, что они неправы..  ::thdown::

зы.. одно радует, очень надеюсь, что это так - если слова о том, что в РОРСе и МООиРе говорят о том, что "гнобят породу", вернее считают, что мы на пустом месте так решили, значит задумались над своим поведением..  ;-)

зызы.. подорганизация обязана подчиняться ТОЛЬКО уставу вышестоящей организации.. и все..

Отказ многих рядовых риджбеководов от участия в унизительном мероприятии (шашлыки мы и в другом месте поесть могём.. ;-)) не есть неподчинение вышестоящей организации..

зызызы.. я думала весна уже на исходе..  ::mdaaaa::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: Elis May 07, 2011, 00:49:00
Случилось чего, что ли? ::mdaaaa::

AriesKhan
А в чем унизительность данного мероприятия , для простых риджевладельцев?
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: AriesKhan May 07, 2011, 10:10:43
Случилось чего, что ли? ::mdaaaa::
Ничего не случилось, Олегу в очередной раз заняться нечем..

AriesKhan
А в чем унизительность данного мероприятия , для простых риджевладельцев?
Для тех, у кого собаки второго класса и ниже - ни в чем.. Я сама Аминку на Динамо водила за ним..

Для остальных в том, что уже начиная с 2007, нет с 2008 года эти ржавые бюрократы считают, что все, кроме ИХ лаек, гончих, норных и ИХ курцев и дратов - именно ИХ, а не немцев, рабочие собаки, все остальное г...о.. "Лайка" еще в конце 2007 года прямо заявила, что собаки наше НЕ рабочие и даже смотреть она ни на что не будет.. И они делают все для того, чтобы порода не развивалась, не становилась популярнее среди охотников.. Я неоднократно слышала от наших "мэтров", что мы пытаемся занять чью-то там нишу..  ::19::

И единственныеилагополучно потеряно. Все, что было передано через секретарей или кинологов, а не лично в руки председательствующему ЦКС - ВСЕ потеряли, не дошло ни единого документа. Московские выставки были с нормальными классами три года только потому, что звонили мучали звонками, узнавали, когда собрание перед выставкой, и каждый раз - это была битва.. Потом они решили придумать умственно отсталых.. ээээ.. пардон.. условно охотничьих.. Такого определения, кстати, не существует..  
То, что наши бумаги ни разу не дошли, мы узнали буквально пару недель назад  ::raiting:: ::raiting:: ::raiting::

Возможно потому они и активизировались через Олега, потому что мы напрямую стали выходить на людей.. Ай-ай-ай.. обошли их..
Хотя мы так делали и в 2004-2005 годах, перед открытием секции - мы пошли не снизу, а сразу сверху.. Видать старые обиды вспомнились..

Если кто-то считает НЕ унизительным в очередной раз с первоклассными собаками получать второй, ради бога. Хотя сборище ради шашлыков, как мне говорилось неоднократно, можно устроить и в другом месте без получения в очередной раз бредового описания одного и того же судьи, которая считает, что РР - не рабочие и даже смотреть она не будет - ей НЕ интересно. Хотя в самом начале она нам помогла, правда ее об этом попросили те, кому на тот момент наша порода была интересна, но эти самые люди, вернее человек все пытался из нас гончаков сделать, заставить отдавать голос на следу, взлаивать на поворотах  ::crazy000:: ::16:: .. когда эта фишка не прошла, обиделся и началась травля.. Хотите, чтобы над вами смеялись, вперед..
Некоторые секции сразу обиделись, не терпели, как мы несколько лет..  
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: Runa May 07, 2011, 11:54:30
Песнь о чудесном и могучем покровителе мусолится уже очень давно. только если он такой могучий и чудодейственный, тогда что же он все документы теряет и теряет, да и как может быть способен какой то рядовой риджбековод  поставить палки в колеса сему могуществу. Очередная байка - это могущественный покровитель.
Если документы подавались, но они утеряны чиновниками, будь те добры предъявите копии или по крайней мере входящие номера. Уверяю, если это подтвердится с виновных будет спрошено по полной.
Ань, хватит уже вешать людям лапшу на уши.
Если есть желание заниматься охотничьим собаководством - ЗАНИМАЙСЯ, а не ищи причины неудач и не пытайся перевалить ответственность на другие плечи.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: AriesKhan May 07, 2011, 19:03:35
Я прошу прощения, о каком таком покровителе идет речь? Ты о чем вообще?  ::14:: ::16::
Это тебе в МООиРе напели?  ::19:: ::crazy000::

А копии, будь уверен, сейчас люди с Владика вернуться, будут предъявлены - специально перед отъездом их нашли. И исходящие письма в почте тоже есть  ::yes:: Так что спросим, не волнуйся.
Только не тебе об этом волноваться, не с тобой переговоры ведутся и не через тебя.
Если ЗАНИМАТЬСЯ в твоем понимании - это пресмыкаться, пожалуйста, можешь пресмыкаться перед ними и поддакивать. Оправдываться перед тобой я не намерена. За 6 лет сделано было много и порогов обили весьма немало и меня совершенно не волнует кто и какую лапшу вешает тебе - Я такой привычки не имею!

: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: Runa May 07, 2011, 22:24:31
1. О покровителе, с ваших слов, мною напуганном,  - это ваше утверждение.

2. Интересно взглянуть. А номера конечно же соответствуют книге учета входящих документов.

3. ЗАНИМАТЬСЯ - это вести племенную работу, проводить испытанияи и состязания не только по вольерному, но и  по вольному зверю, как основе определения охотничьих качеств собаки.

P.S.  А с такой позицией как у тебя, Ань,  так надо и йоркширских терьеров признать как охотничью породу (читаем историю создания породы)
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: AriesKhan May 08, 2011, 07:32:35
1. О покровителе, с ваших слов, мною напуганном,  - это ваше утверждение.
Ложь. Приведи цитату.

2. Интересно взглянуть. А номера конечно же соответствуют книге учета входящих документов.
Еще раз повторяю - перед тобой никто отчитываться не будет. Люди приедут, с кого надо, с того и спросим.

3. ЗАНИМАТЬСЯ - это вести племенную работу, проводить испытанияи и состязания не только по вольерному, но и  по вольному зверю, как основе определения охотничьих качеств собаки.
Нда.. своего мнения как не было, так и нет. Это НЕ твои слова.
зы.. кстати, кто-то собирался поговорить со мнооогими людьми, и узнать, где эти испытания можно было бы устроить...  ::mdaaaa::

P.S.  А с такой позицией как у тебя, Ань,  так надо и йоркширских терьеров признать как охотничью породу (читаем историю создания породы)
Опять не твои слова..
зы.. с такой позицией как у тебя, уже надо решиться, и завести, наконец, лайку, как грозишься уже продолжительное время..

зызы.. Препираться с тобой я более не намерена. Твой постскриптум говорит о том, что риджбек не твоя порода, если ты их поставил на одну ступень с йорками. Это уже из области "Лайки" и всех "традиционалистов", тех ржавых бюрократов, которые "даже смотреть ничего не будут" им и так все ясно..
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: Bilkis May 08, 2011, 10:08:23
право слово не хотела вмешиваться. Олег, ничего личного, но ты еще далеко никто и звать никак, чтобы так резко ставить под вопрос легитимность Ольги и Анны, думаю тебе необходимо изначально пробить хотя бы 10% тех дубовых дверей и сделать ДЛЯ ПОРОДЫ хотя бы сотую долю. Вообще, читаю и понимаю изза каких чичиковых тормозиться развитие породы. поди ребята по курсингу такие же двери ломают. то что вы лично возможно разочаровались в рабочести своей собаки, не должно влиять на обьективность суждений и тем более не стоит перепевать чужую песню. Вам бы работу Лонки да бабки Санты, да Комара наблюдать, хотела бы я чтоб при их хозяевах да при тех экспертах, что их оценивали вы бы поставили их на одну доску с йорками. Мне очень горько что владелец породы так и не смог осознать каким алмазом он владеет.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: Чук и Гек May 08, 2011, 16:42:39
 Написано-то сколько ::eek:: ::eek:: ::eek:: ::eek::
Вообще,моё мнение :-) :-),эта тема всё-таки о выставке :-) :-) :-)
        О конкретной,118-ой выставке МООиР.
Не о документообороте в МООиР,не о делах секции риджбеков и взимоотношениях секции и руководства МООиР,и даже,прости Господи ::worthy:: ::worthy:: ::worthy::,не о шашлыках и пирожных с тортами,и месте их поедания :-) :-) :-) :-)
Я думаю ::mdaaaa:: ::mdaaaa::, выяснять отношения,определять вклад в породу и искать пути развития надо не в этой теме.
 Прям как "День сурка" ::doh:: ::doh::,повторяется ситуация с прошлогодней выставкой ::doh:: ::doh:: ::doh::
Скажу своё мнение...оно за год не изменилось :-) :-) :-)
 Собак выставлять надо,надо показывать,что есть такая порода...и эта порода способна работать и зарабатывать дипломы,участвовать в состязаниях,и при этом  быть ,не то что на вторых ролях и планах,а способна и выигрывать и "обходить" признанные охотничьи породы.
 Классность ::mdaaaa:: ::mdaaaa::....мне,например,всё равно 1-ый или 2-ой класс получит моя собака.
          Я прекрасно понимаю,что на здоровье,продолжительности жизни,и на рабочих качествах это не отразится никак :-) :-)
Если бы влияло ::) ::),я бы в лепёшку разбилась за "Элиту" ::doh:: ::doh:: ::doh:: ::doh::
             Остальное-всё амбиции людей.
                       Тем более,1-ый плем.класс собака имеет,и он никуда не делся.Он уже есть.
Я прекрасно понимаю в этой ситуции,например, Аню с Ярой ::yes:: ::yes::
        Если бы моя собака имела "Элиту" и Чемпиона Породы,а потом...здрастье...вот вам 2-ой племенной ::crying:: ::crying::,то да,я бы собаку на ринг не выводила,слишком высоко падать.  ::yes::Но собаку бы на выставку привела ::yes:: ::yes::,прошла бы парад-построение,с жетонами и медалями,за которые мне,например,совершенно не стыдно.Потому как все 40 дипломов,заработаны моей собакой честно ,в основном на состязаниях и соревнованиях.Они не куплены и не украдены.И это своеобразный итог работы за год. :-) :-) :-)
Неинтересно мнение судьи-не выслушивала бы его в ринге ::yes:: ::yes:: ::yes::
А общалась бы с народом ЗА рингом.
Ведь сколько приходит народу просто посмотреть на собак в Нагатинскую Пойму!!!!!!НЕ ОХОТНИКОВ!
Вот она пропаганда породы!!!!!
        И не с криками:"Покупайте!!!!Они УНИВЕРСАЛЬНЫ!!!!! ::11:: ::11::",а с советами:"Подумайте,нужна ли вам ИМЕННО ЭТА ПОРОДА!!!"
 И ещё немного о судействе. :-) :-)
По поводу "бесконечных" Гибет и Обухова. ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
 Арагорн начал выставляться с 2008 года. :-) :-) :-)С тех пор нас судили:
115-ая выставка-Смирнов Е.Н.
116-ая выставка-СмолдыревВ.Л
117-ая выставка-Мансурова Л.Я.,правда,на девочках в ринг вышла всё-таки Гибет ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Так что мне всё равно ::doh:: ::doh:: ::doh::,пусть будет и Гибет ::) ::)Пусть будет и Обухов ::doh:: ::doh:: ::doh::
Я о своей собаке знаю гораздо больше чем они все вместе взятые ::yes:: ::yes:: ::yes::,я о ней знаю ВСЁ ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::


          
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: Алиска May 08, 2011, 21:43:23
Написано-то сколько ::eek:: ::eek:: ::eek:: ::eek::
Вообще,моё мнение :-) :-),эта тема всё-таки о выставке :-) :-) :-)
        О конкретной,118-ой выставке МООиР.
Не о документообороте в МООиР,не о делах секции риджбеков и взимоотношениях секции и руководства МООиР,и даже,прости Господи ::worthy:: ::worthy:: ::worthy::,не о шашлыках и пирожных с тортами,и месте их поедания :-) :-) :-) :-)
Я думаю ::mdaaaa:: ::mdaaaa::, выяснять отношения,определять вклад в породу и искать пути развития надо не в этой теме.
 Прям как "День сурка" ::doh:: ::doh::,повторяется ситуация с прошлогодней выставкой ::doh:: ::doh:: ::doh::
Скажу своё мнение...оно за год не изменилось :-) :-) :-)
 Собак выставлять надо,надо показывать,что есть такая порода...и эта порода способна работать и зарабатывать дипломы,участвовать в состязаниях,и при этом  быть ,не то что на вторых ролях и планах,а способна и выигрывать и "обходить" признанные охотничьи породы.
 Классность ::mdaaaa:: ::mdaaaa::....мне,например,всё равно 1-ый или 2-ой класс получит моя собака.
          Я прекрасно понимаю,что на здоровье,продолжительности жизни,и на рабочих качествах это не отразится никак :-) :-)
Если бы влияло ::) ::),я бы в лепёшку разбилась за "Элиту" ::doh:: ::doh:: ::doh:: ::doh::
             Остальное-всё амбиции людей.
                       Тем более,1-ый плем.класс собака имеет,и он никуда не делся.Он уже есть.
Я прекрасно понимаю в этой ситуции,например, Аню с Ярой ::yes:: ::yes::
        Если бы моя собака имела "Элиту" и Чемпиона Породы,а потом...здрастье...вот вам 2-ой племенной ::crying:: ::crying::,то да,я бы собаку на ринг не выводила,слишком высоко падать.  ::yes::Но собаку бы на выставку привела ::yes:: ::yes::,прошла бы парад-построение,с жетонами и медалями,за которые мне,например,совершенно не стыдно.Потому как все 40 дипломов,заработаны моей собакой честно ,в основном на состязаниях и соревнованиях.Они не куплены и не украдены.И это своеобразный итог работы за год. :-) :-) :-)
Неинтересно мнение судьи-не выслушивала бы его в ринге ::yes:: ::yes:: ::yes::
А общалась бы с народом ЗА рингом.
Ведь сколько приходит народу просто посмотреть на собак в Нагатинскую Пойму!!!!!!НЕ ОХОТНИКОВ!
Вот она пропаганда породы!!!!!
        И не с криками:"Покупайте!!!!Они УНИВЕРСАЛЬНЫ!!!!! ::11:: ::11::",а с советами:"Подумайте,нужна ли вам ИМЕННО ЭТА ПОРОДА!!!"
 И ещё немного о судействе. :-) :-)
По поводу "бесконечных" Гибет и Обухова. ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
 Арагорн начал выставляться с 2008 года. :-) :-) :-)С тех пор нас судили:
115-ая выставка-Смирнов Е.Н.
116-ая выставка-СмолдыревВ.Л
117-ая выставка-Мансурова Л.Я.,правда,на девочках в ринг вышла всё-таки Гибет ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Так что мне всё равно ::doh:: ::doh:: ::doh::,пусть будет и Гибет ::) ::)Пусть будет и Обухов ::doh:: ::doh:: ::doh::
Я о своей собаке знаю гораздо больше чем они все вместе взятые ::yes:: ::yes:: ::yes::,я о ней знаю ВСЁ ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::


          

Ты опередила меня, только сегодня проссматривала родословную Руфа. Ни Обухова, ни Гибет. И в остальном полностью с тобой солидарна. 1 или 2 класс получит моя собака, это никак не изменит ее рабочих качеств, не умаляет ее дипломы. Ну а что в данной ситуации делать? Не показывать риджбеков вообще на охотничьих выставках? Показывать собак нужно.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: AriesKhan May 09, 2011, 00:52:36
Кому нужно? Кому показывать? Если бы для риджбеков это было, как для других пород, племенное мероприятие, как раньше, тогда да.. А когда это профанация, простите, я в этом не участник..  ::18::

На прошлой выставке у вас может и стоит Мансурова, но судил-то вас кто?
В этом году получите тоже самое.. И те же самые нравоучения и россказни, что собаки ваши г...о ... и как они не верят, что они что-то могут вообще.. И все вокруг будут точно также, как и в прошлом году стоять и мило улыбаться, так как "ответить" пожилому и уважаемому человеку будет неудобно..  ::16:: ::18::

А Обуховым я надеялась, что вы наелись несколько лет назад на выставке, когда он сидел под нашим тентом и "классически" - для него самого себя вел.. Или мало было?  ::mdaaaa:: Мне за первые несколько лет хватило с лихвой..  ::16::

зызы.. я вот думаю, позвать что ли слезно наших "следовых" "реально рабочих"  ::tease:: собак на данное мероприятие, чтобы они наравне с вашими этот же самый второй класс получили  ::mdaaaa:: ::crazy000::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: Алиска May 09, 2011, 14:43:54
Кому нужно? Кому показывать? Если бы для риджбеков это было, как для других пород, племенное мероприятие, как раньше, тогда да.. А когда это профанация, простите, я в этом не участник..  ::18::

 Никто никого и не принуждает на нее идти ,и не навязывает. А племенная деятельность в секции никогда и не велась.


На прошлой выставке у вас может и стоит Мансурова, но судил-то вас кто?
В этом году получите тоже самое.. И те же самые нравоучения и россказни, что собаки ваши г...о ... и как они не верят, что они что-то могут вообще.. И все вокруг будут точно также, как и в прошлом году стоять и мило улыбаться, так как "ответить" пожилому и уважаемому человеку будет неудобно..  ::16:: ::18::
А вот это как раз зависело от руководства секции, которое не присутствовало на собрании, когда обсуждалось, кто будет судить риджбеков на выставке МООиР.Уже точно известно, что судить будет Обухов и Гибет?  Я лично не услышала ничего плохого в адрес риджбеков на выставке, кроме того, что нет ни одного документа по породе.

А Обуховым я надеялась, что вы наелись несколько лет назад на выставке, когда он сидел под нашим тентом и "классически" - для него самого себя вел.. Или мало было?  ::mdaaaa:: Мне за первые несколько лет хватило с лихвой..  ::16::
Кто такой Обухов узнала только на лекциях в МООиР. Если ранее он был советником в секции (или уж кто, я не оч знаю), то сейчас то с чего ему сидеть под моим тентом?)
зызы.. я вот думаю, позвать что ли слезно наших "следовых" "реально рабочих"  ::tease:: собак на данное мероприятие, чтобы они наравне с вашими этот же самый второй класс получили  ::mdaaaa:: ::crazy000::
Племенной класс-это не титул. Сейчас для любого риджбека 2 плем класс потолок.

Аня, запись на выставку это личное дело владельца собаки. Если   объяснишь мне причину, по которой я не должна идти на выставку, я  послушаю и не пойду . Пока ничего убедительного я не услышала.
На данном этапе, на любой выставке риджбек получит не выше 2 плем класса, за искл случаев, как на выставке ЛООиР. И то при малочисленном количестве собак, присутствующих на выставке их отсудят по общим правилам. Ты против этой выставки. Так предложи альтернативу,нежели писать в этой теме так агрессивно.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: AriesKhan May 09, 2011, 16:05:18
Кому нужно? Кому показывать? Если бы для риджбеков это было, как для других пород, племенное мероприятие, как раньше, тогда да.. А когда это профанация, простите, я в этом не участник..  ::18::
Никто никого и не принуждает на нее идти ,и не навязывает. А племенная деятельность в секции никогда и не велась.
Ай-ай-ай, Оля, как неграмотно для стажера.. Племенная деятельность секции не имеет никакого отношения к выставке, как в племенному мероприятию, это как говорится две большие разницы..
И племенная работа в секции может вестись только после того, как будет определено направление работы. А какое может быть направление в УО? Если наравне с кабаном стоит кровяной след? О чем здесь вообще можно говорить? Как раз тогда, когда после трех оговоренных апробаций комплексной оценки на выставках мы и собирались начинать племенную работу. И когда собрали весь пакет документов, куда помимо, естественно, самого заявления,  истории породы, истории работы с собаками в России, статистики, подписанных комиссиями бонитировки, подписанных бонитировок к выставкам входили отзывы судивших на выставках РР экспертов о бонитировке. Сразу же после этого и началась вся эта травля. Когда у нас оставался один шаг, на ВСЕХ собраниях практически единогласно одобрялись наши заявления - иначе не было бы более высоких классов на Всероссийке и трех московских выставках - или вы думаете, что проводившиеся на тех выставках бонитировки нам подарили без какого бы то ни было нашего участия? Каким образом нас судили так без каких либо документов? А? Никто об этом не думал?  ::19::  ::stena::

На прошлой выставке у вас может и стоит Мансурова, но судил-то вас кто?
В этом году получите тоже самое.. И те же самые нравоучения и россказни, что собаки ваши г...о ... и как они не верят, что они что-то могут вообще.. И все вокруг будут точно также, как и в прошлом году стоять и мило улыбаться, так как "ответить" пожилому и уважаемому человеку будет неудобно..  ::16:: ::18::
А вот это как раз зависело от руководства секции, которое не присутствовало на собрании, когда обсуждалось, кто будет судить риджбеков на выставке МООиР.
Очередная ложь. Подавались документы под подпись, они у меня дома лежат. Их отвозила Марина - maris.
И выше я расписала по этому поводу...

Уже точно известно, что судить будет Обухов и Гибет?  
На 90%. А Обухов не может судить риджбеков на выставке по определению - у него вторая категория.

Я лично не услышала ничего плохого в адрес риджбеков на выставке,
...  ::16:: ::14:: нда.. ноу комментс, как говорится.. помнится мне, что даже некоторые из наших вполне даже спокойных и выдержанных мужчин не выдерживали и отходили в сторону, чтобы удержаться от ответов на то, что вещала г-жа Гибет.. Если для тебя это нормально  ::idont::
кроме того, что нет ни одного документа по породе.
Очередная ложь.. Каждый год подаются документы и не по одному разу (смотри выше). Только до сего момента они подавались через секретарей и кинологов.. Видать настала пора идти через головы, как это было сделано в конце 2004 года..

А Обуховым я надеялась, что вы наелись несколько лет назад на выставке, когда он сидел под нашим тентом и "классически" - для него самого себя вел.. Или мало было?  ::mdaaaa:: Мне за первые несколько лет хватило с лихвой..  ::16::
Кто такой Обухов узнала только на лекциях в МООиР. Если ранее он был советником в секции (или уж кто, я не оч знаю), то сейчас то с чего ему сидеть под моим тентом?)
А ему и тогда не со с чего было сидеть под тентом, а сидел в весьма нетрезвом виде и рассказывал всем вокруг свое мнение о наших собаках.. Видать у некоторых этот факт из памяти стерся.. Хотя, что странно, при личном устном общении все этот факт помнят..  ::mdaaaa:: а еще я считала, что и лекций его по породе РР вам тоже хватило.. Или все таки мало было?  ::16::

зызы.. я вот думаю, позвать что ли слезно наших "следовых" "реально рабочих"  ::tease:: собак на данное мероприятие, чтобы они наравне с вашими этот же самый второй класс получили  ::mdaaaa:: ::crazy000::
Племенной класс-это не титул. Сейчас для любого риджбека 2 плем класс потолок.
Нет, Оля, это титул в охотничьем собаководстве. Просто слова титул нет в словаре наших бюрократов. Это из области РКФ, которую они все дружно ненавидят..  

Аня, запись на выставку это личное дело владельца собаки. Если   объяснишь мне причину, по которой я не должна идти на выставку, я  послушаю и не пойду . Пока ничего убедительного я не услышала.
Если то, что о вас посмеиваясь, вытирают ноги - не довод, то никакая причина причиной не будет..

На данном этапе, на любой выставке риджбек получит не выше 2 плем класса, за искл случаев, как на выставке ЛООиР. И то при малочисленном количестве собак, присутствующих на выставке их отсудят по общим правилам.
По каким общим правилам?
В общих правилах нет условно-охотничьих пород. Нет официально зарегистрированного такого термина. Если упереться рогом и подать в суд, то можно добиться того, что из правил вычеркнут это понятие, так как его не существует, его придумали некоторые кинологи РОРСа..
Если я ошибаюсь, приведи мне хоть один ДОКУМЕНТ, где есть это понятие в зарегистрированной форме.
Оно появилось лишь как раз пару лет назад и уже сразу в правилах испытаний и бонитировках.. Не странно ли?  ::mdaaaa::

Ты против этой выставки. Так предложи альтернативу,нежели писать в этой теме так агрессивно.
Я пишу всего лишь негативно по отношению к выставке, не дай тебе Бог напороться на меня агрессивную..
А предложить я уже вообще-то предложила. Собраться на Питерской выставке была моя идея. Когда я узнала, что ЛООиР ушел из РОРСа, я сразу же написала об этой идее Валерию.

К тому же, если ты считаешь, что это не титул, для чего тогда ходить и получать в очередной раз "унизительный потолок"?  ::16::
Хотя именно на твой счет у меня есть некоторые мысли ::mdaaaa::. Их я высказывать не буду. А то ты снова скажешь, что я - агрессивна.  ::16::

И на мой вопрос кому и что вы хотите показать, ты не ответила..  ::whi::  ::idont::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: Алиска May 09, 2011, 21:01:04
Очень подробно и хорошо Светлана написала кому показывать РР на выставках охотничьих пород. Своим постом я выразила, что полностью с ней солидарна. Можно,конечно, вычленять и копировать цитаты, но я этого не люблю.  Если читать внимательно, то все ясно.
Не очень понятно, в чем ложь, что руководство секции не присутствовало на собрании, на котором решались вопросы выставки МООиР, в т.ч кто будет судить РР. Отвезти документы и присутствовать на собрании тоже совершенно разные вещи.
Все эмоции и негатив я опускаю...
Питерская выставка на данный момент не альтернатива выставке МООиР. Положение РР на них одинаково.
Никаких альтернативных предложений...
В общем, на выставку я иду. И , кстати, на питерскую тоже планирую поехать, если все сложится .
Не стоит во всем искать злой умысел.) И пугать меня тоже не надо))
Если у тебя на счет меня есть какие -то мысли, сильно не заморачивайся. Лайку я заводить не собираюсь.

Может все таки оставить тему в покое? Кому мешает и чем, что мы идем на эту выставку? Аня,большинство владельцев этих собак даже не члены секции. 

: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: Макао May 10, 2011, 08:58:48

 Собак выставлять надо,надо показывать,что есть такая порода...и эта порода способна работать и зарабатывать дипломы,участвовать в состязаниях,и при этом  быть ,не то что на вторых ролях и планах,а способна и выигрывать и "обходить" признанные охотничьи породы.
 Классность ::mdaaaa:: ::mdaaaa::....мне,например,всё равно 1-ый или 2-ой класс получит моя собака.
         

А мне кажется нужно показывать риджбеков в работе, а не на выставке..... Только в вольере Вы можете показать/доказать, что собака способна работать и зарабатывать дипломы... А охотничья выставка..... тоже самое что и РКФовская.

Ну а про Медали.... слышала про медали на той последней выставке, когда Яра вышла,.. И речи были не самые лучшие....
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: Чук и Гек May 10, 2011, 09:50:56
А мне кажется нужно показывать риджбеков в работе, а не на выставке..... Только в вольере Вы можете показать/доказать, что собака способна работать и зарабатывать дипломы... А охотничья выставка..... тоже самое что и РКФовская.

Ну а про Медали.... слышала про медали на той последней выставке, когда Яра вышла,.. И речи были не самые лучшие....


Тань,а я считаю,что их надо показывать и там и там ::yes:: ::yes:: ::yes::
На базы приезжают люди,занимающиеся охотой и притравками,а вот на такие выставки приходят и просто любители собак,и много ::yes:: ::yes::.О чём я и писала выше.И вопросов задают много и породой интересуются.Вот им и надо показывать собак.
На прошлогодней выставке двое серьёзно задумались:"А нужна ли им такая собака?????"Оказывается она и сильная,и мощная,и активная...и т.д. по списку ::biggrin:: ::biggrin::А ведь хотели ехать покупать щенков ::yes::,поскольку их по телефону уверили,что:собака БЕЗ ПРОБЛЕМ ::stena:: ::stena::,компаньон,лежит на диване и также далее по списку..... ::stena:: ::stena:: ::stena::
Именно на прошлую выставку специально пришли Пётр с Ютой,искать ринг риджей.И здОрово,что был и ринг,и были риджи,поскольку пришёл человек,увлечённый охотой,серьёзно занимающийся своей собакой в плане натасок и притравок,и на охоту он с ней ходить будет!!!  ::yes:: ::yes:: ::yes::
Опять же-последняя притавка в ФИ,7 мая.Были там два очень вменяемых,интересных дядечки,держат лаек и такс,всю сознательную жизнь охотятся. ::yes::Выставки РКФ для них неитересны.
Начали спрашивать о породе,задавать вопросы,говорят,видели на другой базе кобеля,он совсем другой :-) :-) :-)ИНТЕРЕСНО посмотреть на них ,когда их много.Где это можно сделать,например,людям,которые на РКФ-выставки в жизни не пойдут???? ::idont:: ::idont::
Ну,наверное,на охотничьей,куда они ходят каждый год. :-) :-) :-)
А медали...и ринг....Да,я около вольера слышу ТАКОЕ о работе собаки ::eek:: ::eek::Он работает,всё видно,и мне при этом в глаза говорят-неповоротлив,тяжеловат,МАЛОПОДВИЖЕН ::newconfu:: ::newconfu:: ::newconfu:: ::newconfu::
Пусть говорят...караван идёт :-) :-) :-) :-) :-)
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: Макао May 10, 2011, 10:34:14
Кто будет заинтересован породой, придет на любую выставку, и на охот., и на ркф...для того чтобы посмотреть "когда их много", да и просто будет штудировать инет и общаться с простовладельцами.
А то что людям говорят что собака "без проблем"... дык это, простите, говорят мнооооогие, мнооооогие.... и будут об этом говорить.... и на какой выставке это будут говорить совершенно не важно.

Ну а нормальный охотник.... , даже увидев кол-во медалей, все равно придет в вольер и будет смотреть на собаку в работе..., а не на медали. Т.к. для него медали ничего не значат, ему нужно чтобы собака работала и чтобы зря ее 3и года не кормить. + многие охотники не интересуются ни выставками, ни вольерами вообще... 
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: AriesKhan May 10, 2011, 10:38:02
Очень подробно и хорошо Светлана написала кому показывать РР на выставках охотничьих пород. Своим постом я выразила, что полностью с ней солидарна.
Ну, со Светой я не согласна и она об этом знает. Только она и написала именно про показ собак и все. А вы опять про лживые утверждения, что нет никаких документов..

Можно,конечно, вычленять и копировать цитаты, но я этого не люблю. 
Вычленять, Оля, это выделять то, что нужно. А я вообще-то просто ответила конкретно на абзацы, кстати, как и ты в предыдущем посте. И не единого слова не удалила.

Если читать внимательно, то все ясно.
Нет, не ясно. Ни на один мой вопрос ты так и не ответила. Только расплывчатые утверждения, что надо кому-то показывать собак и присовокупление сюда же того, что вам постоянно льют в уши в РОРСе и ..

Не очень понятно, в чем ложь, что руководство секции не присутствовало на собрании, на котором решались вопросы выставки МООиР, в т.ч кто будет судить РР. Отвезти документы и присутствовать на собрании тоже совершенно разные вещи.
Все эмоции и негатив я опускаю...
Ты, когда о чем-то пишешь, ты хоть узнай конкретно, о чем ты вообще говоришь. Хотя с учетом того, ЧТО вам рассказывают в МООиРе, это этого толку тоже не будет.
Господа в МООиР сказали нам, чтобы мы написали заявку на интересующих нас судей. Мы узнали у судей, могут ли они нас судить. Трое из тех, кого бы мы хотели видеть, могли. Написали заявку, отвезли. толку - ноль..  В этом году точно такая же ситуация с редкими легавыми. Им зачем-то сказали написать такую же заявку. Правда эти документы отправили по е-мейл. Доставку этого письма подтвердили по телефону. Ну и что? То же что и в том году с риджами - Гибет... И присутствовать там каждый раз необязательно. С учетом того, что это был первый год, когда мы никто не смогли. Или ты мне жить там предлагаешь?

Питерская выставка на данный момент не альтернатива выставке МООиР. Положение РР на них одинаково.
Нет, не одинаково. И альтернатива, у этой выставки точно такой же ранг, как и у московской.

Никаких альтернативных предложений...
Нда.. А ты сама-то хоть что-нибудь сделай...

В общем, на выставку я иду. И , кстати, на питерскую тоже планирую поехать, если все сложится .
А на питерскую тебе зачем, если тебя все устраивает? Я вот этого не пойму...

Не стоит во всем искать злой умысел.)
Я не ищу. Если ты не заметила, не я это начала.

И пугать меня тоже не надо))
Упаси меня Господи, кого-то пугать. Я тебе лишь сказала о разнице, что не надо путать одно с другим. Если я с чем-то не согласна, это не значит, что я - агрессивна. Ведь таким образом я могу и тебя обвинить в агрессивности по отношению к моему мнению..

Если у тебя на счет меня есть какие -то мысли, сильно не заморачивайся. Лайку я заводить не собираюсь.
Я не об этом вовсе. Если ты хорошо подумаешь и ВНИМАТЕЛЬНО прочтешь мои посты, может и поймешь, о чем я. Хотя, исходя из того, что ты писала в других темах - вряд ли поймешь..

Может все таки оставить тему в покое? Кому мешает и чем, что мы идем на эту выставку?
Это не ко мне. Это к Олегу. А отвечать на голословные обвинения я буду всегда.

Аня,большинство владельцев этих собак даже не члены секции. 
А это здесь при чем? Я прекрасно помню о том, как вы, написав как под копирку, а некоторые одной рукой, заявления без объяснения причин сбежали из секции.. И что?
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: AriesKhan May 10, 2011, 10:38:46
Таня + 1000000000
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: Макао May 10, 2011, 10:58:39
Если документы подавались, но они утеряны чиновниками, будь те добры предъявите копии или по крайней мере входящие номера. Уверяю, если это подтвердится с виновных будет спрошено по полной.

Олег... про спрошено это Вы серьезно???
Если посмотреть на практику с РКФ по вопросу лишения статуса НКП, то простите, все это ерунда... у них каждого свои правила и правила меняются когда это им выгодно.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: Чук и Гек May 10, 2011, 11:39:02
Кто будет заинтересован породой, придет на любую выставку, и на охот., и на ркф...для того чтобы посмотреть "когда их много", да и просто будет штудировать инет и общаться с простовладельцами.
А то что людям говорят что собака "без проблем"... дык это, простите, говорят мнооооогие, мнооооогие.... и будут об этом говорить.... и на какой выставке это будут говорить совершенно не важно.

Ну а нормальный охотник.... , даже увидев кол-во медалей, все равно придет в вольер и будет смотреть на собаку в работе..., а не на медали. Т.к. для него медали ничего не значат, ему нужно чтобы собака работала и чтобы зря ее 3и года не кормить. + многие охотники не интересуются ни выставками, ни вольерами вообще...  

Таня!!!!Да не об охотниках я!!!!!!!Пусть они приходят в вольер,смотрят,оценивают,согласная я!!!!!!!! ::yes:: ::yes:: ::yes::
Даже на 90 процентов уверена,что скажут :"Да,классно!!!!!Но и зайца можно научить курить!!!!! ::yes:: ::yes::"
Тем более,что РАБОЧИЕ собаки-то в вольере,как раз,практически и не работают.И настоящий охотник это прекрасно понимает. ::yes:: ::yes::
Я о ПРОСТО ЛЮДЯХ. ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
Я просто думаю,что мы смотрим на один предмет,в данном случае,на охотвыставку,с разных позиций. ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Я прекрасно понимаю и принимаю позицию Ани ::yes:: ::yes::
Человек занимается разведением и охотсобаководством,она "варится" в этом котле,планирует и дальше развивать и питомник и охотнаправление,короче,это дело жизни.Имея определённые проблемы с МООиР,имея определённую позицию(я даже не хочу в это вникать-правильную-неправильную,верную-неверную),она  имеет СВОЙ взгляд,СВОЁ мнение.
Я смотрю на это ,как ПРОСТО владелец ПРОСТО собаки.Я не знаю,будет ли у меня ещё собака этой породы,если и будет,буду ли я с ней заниматься охотдисциплиной ::idont:: ::idont:: ::idont:: ::idont::Не будет дано от природы собаке работать ...и хоть убейся ::stena:: ::stena::Я не знаю никого в МООиР ::idont::,была там один раз за всю жизнь.И меня мало интересуют интриги,разговоры и т.д.Я НЕ ПЛАНИРУЮ заниматься ни разведением ,ни охотэкпертизой и т.д.Не моё это ::blush200:: ::blush200::
Занимаюсь,пока интересно собаке.
Но,при этом,я готова всегда предоставить свою собаку на любые испытания,состязания и т.д,если это надо для подтверждения рабочих качеств. ::yes:: ::yes:: ::yes:: ::yes:: Пока он что-то может-не вопрос ::pioneer:: ::pioneer:: ::pioneer::
Ну,а пойти на выставку...это личное дело каждого владельца :-) :-) :-)
И причины могут быть разные :-) :-)Начиная от близкого месторасположения,заканчивая общением с друзьями,тем более,в отсутствии моновыставок. :-) :-) :-)

           И ещё!!!!!!
                            Отдельно!!!!!
      Хочу передать "БОЛЬШОЙ ПРИВЕТ" Олегу (Runa),за такое наше активное общение ::crazy000:: ::crazy000::
В следующий раз,составляя "монологи",всё-таки тщательнее выбирай тему,где их поместить.
В этот раз Аня всё разделила ::worthy:: ::worthy::Если есть вопросы к руководству секции,там,в официозе их и задавай ::yes:: ::yes::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: Elis May 10, 2011, 11:45:05
Эээх.......
Напишу и я.....
 Начну с показа собак....
Когда Макао сделали стенд с фотографиями риджбеков в работе, с которым ездили на выставки и который ставили около ринга риджбеков , я спросила у Ани
 мол, зачем нам это? и Аня ответила- " надо показывать собак, люди приходят , интересуются, узнают. Чем больше собак на выставке тем лучше "
 Когда в Ярославле на парад собак мы кажется единственные вышли в медалях ( кстати как это было красиво! ) я сказала-" че  то как то не удобно, все без медалей , а мы...".
 Аня тогда сказала-" Нам нечего стыдиться. Рабочие медали это показатель работы, пусть видят, пусть знают о риджбеках. Надо продвигать породу!"
Об этом и пишет Чук и Гек .
Да, мы не члены секции. Но!AriesKhan Я просто с просьбой обращаюсь- пожалуйста нельзя ли без пассивных оскорблений.
Мы не сбежали из секции, мы вышли из нее.  Сделали , это тихо, спокойно, без обидок и конфликток. Зачем сейчас раздувать конфликт? Намерено ни тогда, ни сейчас ни кто из вышедших не написал о причинах ухода, не шептался по углам. То, что сейчас происходит в секции , меня вобще не касается.
 Меня задевает, да задевает когда в десятый раз пишется про то как мы хотим быть униженными, блюющие смайлики, про шашлык в другом месте. Вот дался этот шашлык ::biggrin:: ::biggrin::.
На мой взгляд мы все сделали корректно. Разве нет? Я еще два  месяца назад , задала вопрос- Секция будет принимать участие? , Потому , что если б секция принимала участие, мы бы пошли на эту выставку , но ничего бы не затевали . Получен ответ- "Нет, секция не будет принимать участие".
 Ну все, что еще то надо? Мы кого нибудь трогаем? Нас старушка Гибет не пугает ::idont:: Кстати и в том году , не помню что б она говорила что то плохое о РР. А судила нас все таки Мансурова и в конце они даже чуток поспорили ког на какое место ставить. Мансурова привела свои аргументы и Гибет с ней согласилась.
Мы затеяли праздник,  есть уже люди которые придут смотреть ринги. Ну что вы так сердитесь? Не вам же второй класс получать и унижаться ( кстати и про классность я согласна с Чуком и Геком)
У вас есть свое мнение по поводу выставок. Хорошо. Оно не изменилось. Ладно. Пусть мы его не понимаем, но принимаем с уважением.
 У нас другое мнение, другое видение, другое отношение. Зачем нападать? Зачем трепать эту тему?




: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: Elis May 10, 2011, 11:49:53

Цитата
Цитата: Макао от Сегодня в 10:34:14
Кто будет заинтересован породой, придет на любую выставку, и на охот., и на ркф...для того чтобы посмотреть "когда их много", да и просто будет штудировать инет и общаться с простовладельцами.
А то что людям говорят что собака "без проблем"... дык это, простите, говорят мнооооогие, мнооооогие.... и будут об этом говорить.... и на какой выставке это будут говорить совершенно не важно.

Ну а нормальный охотник.... , даже увидев кол-во медалей, все равно придет в вольер и будет смотреть на собаку в работе..., а не на медали. Т.к. для него медали ничего не значат, ему нужно чтобы собака работала и чтобы зря ее 3и года не кормить. + многие охотники не интересуются ни выставками, ни вольерами вообще... 

Таня!!!!Да не об охотниках я!!!!!!!Пусть они приходят в вольер,смотрят,оценивают,согласная я!!!!!!!!
Даже на 90 процентов уверена,что скажут :"Да,классно!!!!!Но и зайца можно научить курить!!!!! "
Тем более,что РАБОЧИЕ собаки-то в вольере,как раз,практически и не работают.И настоящий охотник это прекрасно понимает.
Я о ПРОСТО ЛЮДЯХ.
Я просто думаю,что мы смотрим на один предмет,в данном случае,на охотвыставку,с разных позиций.
Я прекрасно понимаю и принимаю позицию Ани
Человек занимается разведением и охотсобаководством,она "варится" в этом котле,планирует и дальше развивать и питомник и охотнаправление,короче,это дело жизни.Имея определённые проблемы с МООиР,имея определённую позицию(я даже не хочу в это вникать-правильную-неправильную,верную-неверную),она  имеет СВОЙ взгляд,СВОЁ мнение.
Я смотрю на это ,как ПРОСТО владелец ПРОСТО собаки.Я не знаю,будет ли у меня ещё собака этой породы,если и будет,буду ли я с ней заниматься охотдисциплиной Не будет дано от природы собаке работать ...и хоть убейся Я не знаю никого в МООиР ,была там один раз за всю жизнь.И меня мало интересуют интриги,разговоры и т.д.Я НЕ ПЛАНИРУЮ заниматься ни разведением ,ни охотэкпертизой и т.д.Не моё это
Занимаюсь,пока интересно собаке.
::yes:: ::yes:: ::yes::


 
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: Макао May 10, 2011, 12:00:56
Светлан, я прекрано понимаю про что ты пишешь...

Если честно, пообщаться с друзьями, особенно с теми, кого давно уже не видел, да еще и при отсутствии моновыставок - я только ЗА

Но лично я из написанных постов вижу, что данную выставку позиционируют как ОЧЕНЬ важную для риджбеков.... и ее не рассматривают только как место встречи....
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: AriesKhan May 10, 2011, 12:03:24
Elis, Я вообще-то не нападаю. Я лишь ответила. Простите, что ответила развернуто  ::idont:: .
Меня спросили в начале темы, будет ли секция. Я ответила, что нет. Потом я лишь ответила на то, что начал Олег.
Про нечленов секции сказала не я, а Ольга. Отвечать я буду. Иногда, конечно, можно и промолчать. Но как показывает практика, толку от этого молчания нет. Если бы вы это сделали "тихо", то не упоминали бы в других темах, что вы НЕчлены секции.. Это уже не тихо..

И почему тебя задевает мое мнение про унижение? Вон Светку не задевает, и я так думаю, потому что ей именно что все равно. А тебя почему задевает?  ::whi::

А шашлык мне дался, потому что почему-то главным аргументом на посещение выставки была тусовка.. Возможно, да, я прицепилась.. Потому что это НЕ причина.. Сказали бы сразу - Я хочу, Я пойду.. Никаких бы упоминаний о шашлыке бы и не было..


зы.. И я никого не трогаю, я лишь отвечаю.. Скажите спасибо Олегу, уже в очередной раз...
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: Elis May 10, 2011, 12:06:43
А охотничья выставка..... тоже самое что и РКФовская.
И давно ты так считаешь? Раньше ты говорила по другому.
Нет. Охотничья выставка это совсем другое! Решила написать , еще и об этом . потому что тему читают многие.
На охотничьей выставке может и в ринге по другому собаки ходят, именно ходят а не бегают. И оценки дают две и далеко не самая красивая собака может победить по баллам. Все собаку в основном смотрят на ходу, в стойку можно и не особо то  ставить. Для меня это большая радость, потому как страсть как люблю выставлять собаку , ну а как я ставлю в стойку ::whi::.
 Вот еще поэтому очень люблю охот выставки, ходи себе по кругу, потому что бегать красиво с собакой я тоже не умею. Написала и задумалась ::mdaaaa::, а наверно я  и без собаки не умею красиво бегать ::biggrin::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выстака
: Чук и Гек May 10, 2011, 12:09:32
Светлан, я прекрано понимаю про что ты пишешь...

Если честно, пообщаться с друзьями, особенно с теми, кого давно уже не видел, да еще и при отсутствии моновыставок - я только ЗА

Но лично я из написанных постов вижу, что данную выставку позиционируют как ОЧЕНЬ важную для риджбеков.... и ее не рассматривают только как место встречи....

Да ладно!!!(с интонацией Тины Канделаки ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::)
Таня,чесслово,шесть лет хожу ::pioneer:: ::pioneer::,вот ,просто,как на отдых ::yes:: ::yes:: ::yes::
Безо всяких позиционирований ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::

зы.. И я никого не трогаю, я лишь отвечаю.. Скажите спасибо Олегу, уже в очередной раз...

      Олег,спасибо,ещё раз ::11:: ::11:: ::11:: ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 10, 2011, 12:17:06
А охотничья выставка..... тоже самое что и РКФовская.
И давно ты так считаешь? Раньше ты говорила по другому.
Да она не это имела в виду. По крайней меря я поняла совсем иначе. Я это поняла так.
Света сказала о том, что пришли какие-то люди, увидели собак и грубо говоря передумали брать эту породу. Здесь действительно нет никакой разницы между выставками. Например, с выставкой на открытой площадке в Сокольниках.

Нет. Охотничья выставка это совсем другое! Решила написать , еще и об этом . потому что тему читают многие.
На охотничьей выставке может и в ринге по другому собаки ходят, именно ходят а не бегают. И оценки дают две и далеко не самая красивая собака может победить по баллам. Все собаку в основном смотрят на ходу, в стойку можно и не особо то  ставить. Для меня это большая радость, потому как страсть как люблю выставлять собаку , ну а как я ставлю в стойку ::whi::.
 Вот еще поэтому очень люблю охот выставки, ходи себе по кругу, потому что бегать красиво с собакой я тоже не умею. Написала и задумалась ::mdaaaa::, а наверно я  и без собаки не умею красиво бегать ::biggrin::
Вайке, а вот это для меня нормальная причина пойти на выставку  :-)
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 10, 2011, 12:18:20
А охотничья выставка..... тоже самое что и РКФовская.
И давно ты так считаешь? Раньше ты говорила по другому.
Нет. Охотничья выставка это совсем другое!

А я не сравниваю то каким образом проходит судейство......, я говорю про выставки  в целом....
Если говорить, про судейство, то да, на охот.выставках оно другое ....
Если говорить про просто выставки, то это одно и тоже..., только на РКФовских просто больше народа
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Elis May 10, 2011, 12:18:46
AriesKhan
Ааа, развернуто , понятно.
Если бы вы это сделали "тихо", то не упоминали бы в других темах, что вы НЕчлены секции.. Это уже не тихо..
Если бы ты тогда не написала , про стоимость для не членов..
 Ну, да ладно.
Конечно отвечать надо. И ты это всегда делаешь, только зачем так обобщенно, агрессивно?
И почему тебя задевает мое мнение про унижение? Вон Светку не задевает, и я так думаю, потому что ей именно что все равно. А тебя почему задевает? 
Ну вот задевает ::idont::. Я уж не буду отвечать на этот вопрос. А то это даст повод для новой темы ::biggrin::
А шашлык мне дался, потому что почему-то главным аргументом на посещение выставки была тусовка.. Возможно, да, я прицепилась.. Потому что это НЕ причина.. Сказали бы сразу - Я хочу, Я пойду.. Никаких бы упоминаний о шашлыке бы и не было..
Дык! Блин!!! Так и было сказано! Еще в том году! И я сказала , что мы хотим, мы пойдем. И в этом открыто все написано.
Скажите спасибо Олегу, уже в очередной раз...
Ну Олегу так и отвечай, как он спрашивает. И вообще про то что написал Олег , это уж точно внутренние дела секции.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Elis May 10, 2011, 12:26:40
Цитата: Elis от Сегодня в 12:06:43
Нет. Охотничья выставка это совсем другое! Решила написать , еще и об этом . потому что тему читают многие.
На охотничьей выставке может и в ринге по другому собаки ходят, именно ходят а не бегают. И оценки дают две и далеко не самая красивая собака может победить по баллам. Все собаку в основном смотрят на ходу, в стойку можно и не особо то  ставить. Для меня это большая радость, потому как страсть как люблю выставлять собаку , ну а как я ставлю в стойку .
 Вот еще поэтому очень люблю охот выставки, ходи себе по кругу, потому что бегать красиво с собакой я тоже не умею. Написала и задумалась , а наверно я  и без собаки не умею красиво бегать
Вайке, а вот это для меня нормальная причина пойти на выставку 
Как все таки приятно , быть понятой. ::rolleyes::
Здесь действительно нет никакой разницы между выставками. Например, с выставкой на открытой площадке в Сокольниках.

Ну это , да . Конечно без разницы.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 10, 2011, 12:39:35
Если бы ты тогда не написала , про стоимость для не членов..
э-э-э-э.. А как я должна была написать?  ::16:: Помимо вас вообще-то нечленов секции очень много, просто тех людей, которые в секции не были и вряд ли когда будут..

Конечно отвечать надо. И ты это всегда делаешь, только зачем так обобщенно, агрессивно?
Я ответила просто негативно.

Скажите спасибо Олегу, уже в очередной раз...
Ну Олегу так и отвечай, как он спрашивает. И вообще про то что написал Олег , это уж точно внутренние дела секции.
Как спросил, так и ответила, и на его посты и на другие.  ::idont::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Elis May 10, 2011, 13:00:27
Цитата
Цитата: Elis от Сегодня в 12:18:46
Если бы ты тогда не написала , про стоимость для не членов..
э-э-э-э.. А как я должна была написать?  Помимо вас вообще-то нечленов секции очень много, просто тех людей, которые в секции не были и вряд ли когда будут..
Ну, не то что бы должна..
 Просто и до этого не члены ездили  и никогда не выделялось это. Давай оставим тему оплаты членов и не членов?
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 10, 2011, 13:28:26
И почему тебя задевает мое мнение про унижение? Вон Светку не задевает, и я так думаю, потому что ей именно что все равно. А тебя почему задевает?  

Нее!!!!Ну,как -не задевает!!!!!!Задевает,конечно,потому и писать стала ;-) ;-) ;-)
        Тока,с вами ж тут надо постоянно "в теме" быть,ответы писать ::tease:: ::tease:: ::tease::,и так уже суп четвёртый час варю ::blush200:: ::blush200:: ::blush200::
Это ж хорошо общаться,кто на работе ::biggrin:: ::biggrin::,а дома никак ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
А если серьёзно :-) :-) :-)
         У меня и были приоритеты в сторону здоровья и продолжительности жизни собаки,а в свете последних событий ::crying::,они точно стоят на первом месте,остальное всё-ерунда, ИМХО.
Вот,если бы,ты,Аня,мой драгоценный заводчик :-) :-),сказала:"Выйдет в ринг старушка Гибет с Обуховым,глянут на Гошика-у него живот скрутит ;-) ;-) ;-)",чесслово ,ноги бы на выставке не было ::tongue:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::,к гадалке не ходи ::biggrin:: ::biggrin::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Elis May 10, 2011, 14:29:31
и так уже суп четвёртый час варю
::2:: ::2:: ::2:: ::2:: Я тоже готовлю. Уже 3 часа селедку под шубой не могу сделать.
Пойду ка лучше к зубному ::tease::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 10, 2011, 14:36:39
Очень подробно и хорошо Светлана написала кому показывать РР на выставках охотничьих пород. Своим постом я выразила, что полностью с ней солидарна.
Ну, со Светой я не согласна и она об этом знает. Только она и написала именно про показ собак и все. А вы опять про лживые утверждения, что нет никаких документов..
А я со Светланой согласна полностью.
Только она и написала именно про показ собак и все. А вы опять про лживые утверждения, что нет никаких документов
Кто- вы?
 
Можно,конечно, вычленять и копировать цитаты, но я этого не люблю.  
Вычленять, Оля, это выделять то, что нужно. А я вообще-то просто ответила конкретно на абзацы, кстати, как и ты в предыдущем посте. И не единого слова не удалила.
Времени на это нет. И не люблю, потому что выделяется отдельная мысль и смысл написанного теряется.

Если читать внимательно, то все ясно.
Нет, не ясно. Ни на один мой вопрос ты так и не ответила. Только расплывчатые утверждения, что надо кому-то показывать собак и присовокупление сюда же того, что вам постоянно льют в уши в РОРСе и ..
А откуда такие утверждения, что мне в уши в РОРСе льют?
 ::secret:: Я там еще ни разу не бывала.
 Не нужно все в одну кучу присовокуплять. Если я учусь и часто бываю по своим личным делам в МООиР, это не говорит о этом.
Никаких альтернативных предложений...
Нда.. А ты сама-то хоть что-нибудь сделай...
А я обязана?
Аня, что я люблю, чем увлечена, тем и занимаюсь.
В общем, на выставку я иду. И , кстати, на питерскую тоже планирую поехать, если все сложится .
А на питерскую тебе зачем, если тебя все устраивает? Я вот этого не пойму...
Ленинградской выставке нужно и выгодно чтобы приехали классные собаки

 А так же мне интересно познакомиться с питерскими владельцами рабочих РР.

Аня,большинство владельцев этих собак даже не члены секции.  
А это здесь при чем? Я прекрасно помню о том, как вы, написав как под копирку, а некоторые одной рукой, заявления без объяснения причин сбежали из секции.. И что?
А вот это как раз о том, когда выделается только одна фраза и смысл написанного меняется. читать с предыдущим текстом.
Это к тому было написано, что мне непонятно, что так на эту выставку накинулись. Куда хочу ,туда и хожу. Про то, что сбежали неправда , причина выхода из секции была известна.

 И в заключение хочу сказать, что день победы все таки удался. Совершенно некогда этим заниматься.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Tau May 10, 2011, 19:28:22
Ну не знаю, все про МООиРы, РОРСы, плем классы и прочее ::idont::
А я согласна с Чук и Гек и Elis.
В силу разных житейских обстоятельств уже тысячу лет никого не видела. Монок нет. Поэтому сознательно записалась на выставку, как на свидание.
Соскучилась я по всем ::shufle:: ::flovers::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 10, 2011, 20:26:17
Ну не знаю, все про МООиРы, РОРСы, плем классы и прочее ::idont::
А я согласна с Чук и Гек и Elis.
В силу разных житейских обстоятельств уже тысячу лет никого не видела. Монок нет. Поэтому сознательно записалась на выставку, как на свидание.
Соскучилась я по всем ::shufle:: ::flovers::
Ну, это тоже в общем-то причина, хотя из области "шашлыков"..  ::biggrin::

Алиска, Оль, я тоже никому ничего не обязана. Это все только на добровольной основе. Я тоже, что мне нравится, тем и занимаюсь. Не нравится - не занимаюсь, могу и высказываю личное негативное мнение, всего-то лишь.. 
Если отвечать не по абзацам, то часто не ясно, на что отвечаешь, потому я чаще всего разделяю..  ::idont::

зы.. И еще раз.. Я ни на что не накидывалась. Но если меня голословно в чем-то обвиняют - кусаюсь..  ::draz::

Я думаю, что пора это воду в ступе перестать толочь.. Каждый останется при своем мнении.. Не надо просто кидать не пойми какие обвинения некоторым товарищам и выносить сор из избы уже в который раз .. А после этого еще и в кусты прятаться..   

зызы.. лучше давайте в последние выхи мая куда-нить на притравку махнем на любую станцию..  :-)
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 10, 2011, 20:37:32
 
зызы.. лучше давайте в последние выхи мая куда-нить на притравку махнем на любую станцию..  :-)

Оооо!!!!! ::11:: ::11:: ::11::Какая хорошая и здравая мысль!!!!!! ::11:: ::11:: ::11:: ::11::
Ну,мы "ЗА"!!!!! ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
Тока не в "Авангард",пожалуйста ::worthy:: ::worthy:: ::worthy::,туда Юра не поедет ::crying:: ::crying:: ::crying::,да и 22 мая вы там будете :-) :-) :-) :-) :-)
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 10, 2011, 20:48:57
 
зызы.. лучше давайте в последние выхи мая куда-нить на притравку махнем на любую станцию..  :-)

Оооо!!!!! ::11:: ::11:: ::11::Какая хорошая и здравая мысль!!!!!! ::11:: ::11:: ::11:: ::11::
Ну,мы "ЗА"!!!!! ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
Тока не в "Авангард",пожалуйста ::worthy:: ::worthy:: ::worthy::,туда Юра не поедет ::crying:: ::crying:: ::crying::,да и 22 мая вы там будете :-) :-) :-) :-) :-)
Я куды угодно, тока на ком-нить.. я ж безлошадная нынче..  ::cry20000::

...открою отдельную темку..
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Runa May 11, 2011, 20:20:25
Причины, которые побудили выразить мысли вслух, банально просты.
Вторую МООиРовскую выставку  пытается Аня всеми способами убедить владельцев РР не посещать ее. Но зачем этот саботаж???? Что уже других способов привлечь внимание к породе уже нет.
 Конечно. Вот немного цифр. (Могу ошибиться , но незначительно.
Количество зарегистрированных  РР в книге ВПКОС (Всероссийская Племенная Книга Охотничьих Собак)
2005 год – 10 собак
2006 год -  8 собак
2007 год – 7 собак
2008 год – 5 собак
2009 год – НЕТ
Основа охотничьего собаководства – ПЛЕМЕННАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, а эти данные красноречивее всего говорят о деятельности секции. Это не формирование породы – это ее ВЫРОЖДЕНИЕ скорее всего. Так, что крах охотничьих РР  назревал уже давно, только вот руководство секции это не хотело этого видеть, усиленно скрывало истинное положение дел.
Пример. Пожалуйста.  03.02.2008 год Рождается на свет помет от Евры Грей  и MAXWOOD TSHABO, оба родителя с рабочими дипломами,  но почему то он не регистрируется и даже документов о помете нет.  Обращаю внимание – это еще 2008 год и это десять щенков.  А денежки с  заводчика за актвировку помета взяты в полном объеме.  (Угадай этих людей с двух раз).
Давайте смотреть правде в глаза. Никто не умоляет вложенного труда  руководства секции, но так дальше продолжатся не может.  Разговоры о там, что куда то, что то подается бред и лукавство.
Я привел цифры, что может быть объективнее. Председатель секции и другие члены бюро не только не удостаивают своим присутствием мероприятия и собрания проводимые в рамках МООиР и РОРС, но еще и призывают к открытому саботажу. ПОЗОР. Я, как член секции ни раз не слышал отчета о проделанной работе руководства и членов бюро, о планах,  целях и задачах. Все планируется втихаря, а если, что не получается, то отчитываться не надо, ни кто же ничего и не знает.  О какой секции идет речь????? Где она???? И не надо делать ничего за спиной. В конечном итоге, это хороший повод оправдаться. Ну типа МЫ СТАРАЛИСЬ. Не надо прятаться от людей, тогда не надо будет агрессивничать и списывать свои промахи на других.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 11, 2011, 20:53:46
Причины, которые побудили выразить мысли вслух, банально просты.
Ага, у тебя весна только началась..  ::16::

Вторую МООиРовскую выставку  пытается Аня всеми способами убедить владельцев РР не посещать ее.
Ложь. Я лишь сказала, что секция не будет в ней принимать участия и все. Ни единого призыва до твоего бреда не было.

Но зачем этот саботаж???? Что уже других способов привлечь внимание к породе уже нет.
::16:: Чего я не очень-то и хочу, так это лишнего внимания к породе..

Конечно. Вот немного цифр. (Могу ошибиться , но незначительно.
Количество зарегистрированных  РР в книге ВПКОС (Всероссийская Племенная Книга Охотничьих Собак)
2005 год – 10 собак
2006 год -  8 собак
2007 год – 7 собак
2008 год – 5 собак
2009 год – НЕТ
Конечно нет. В 2009 году были даны прямые указания не регистрировать ПОКА собак. Хотя ты все равно не повершить, тебе же бумажки нужны..  ::stena::

Основа охотничьего собаководства – ПЛЕМЕННАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, а эти данные красноречивее всего говорят о деятельности секции.
Нет, не говорит. Все новые секции при нормальной правильно работе первые пометы получили лешь через 5-7 лет от даты регистрации секций. Я вообще-то выше писала об этом.. Но видать не слышишь и не видишь..  ::idont::

Это не формирование породы – это ее ВЫРОЖДЕНИЕ скорее всего. Так, что крах охотничьих РР  назревал уже давно, только вот руководство секции это не хотело этого видеть, усиленно скрывало истинное положение дел.
Какой крах? Ты о чем? О своей собаке?

Пример. Пожалуйста.  03.02.2008 год Рождается на свет помет от Евры Грей  и MAXWOOD TSHABO, оба родителя с рабочими дипломами,  но почему то он не регистрируется и даже документов о помете нет.  Обращаю внимание – это еще 2008 год и это десять щенков.  А денежки с  заводчика за актвировку помета взяты в полном объеме.  (Угадай этих людей с двух раз).
У тебя болит что-то что ли? Я вот не пойму, ты в очередной раз об этом помете. Вообще-то за месяц до него родился помет от рабочих родителей. И что?
А денежки, как ты выразился, за актировку помета вообще-то всегда платятся. Ни единой бумажки в РКФ бесплатно не сдается. Или РКФ не организация? Да, на все первые пометы я приглашала эксперта, который за все свои подписи несет ответственность. Сейчас актирую самостоятельно. Дальше что? Ты ко мне в карман что ли залез? Или как? Я ни с одного помета от арендованных сук ни копейки себе в карман не положила.

Давайте смотреть правде в глаза. Никто не умоляет вложенного труда  руководства секции, но так дальше продолжатся не может.

Еще как умаляет..

Разговоры о там, что куда то, что то подается бред и лукавство.
Это тебе несут бред и лукавят, а ты слышишь только то, что хочешь слышать. Ответь хотя бы на вопрос, каким образом якобы без документов у собак на 5и крупных выставках и одной региональной были высокие классы?

Я привел цифры, что может быть объективнее.
Ты привел совсем не те цифры.. Потому что не понимаешь, о чем вообще говоришь..

Председатель секции и другие члены бюро не только не удостаивают своим присутствием мероприятия и собрания проводимые в рамках МООиР и РОРС, но еще и призывают к открытому саботажу. ПОЗОР.
Саботажу собраний?  ::16:: О каких собраниях ты говоришь?  ::16:: Перед выставкой мы никто не пойдем, так как смысла в этом нет. Никакие заявки и присутствия не изменят ситуации, проверено. О каких еще собраниях и мероприятиях ты говоришь? На состязания мы вообще-то ходим.. Какие еще мероприятия?  ::mdaaaa::

Я, как член секции ни раз не слышал отчета о проделанной работе руководства и членов бюро, о планах,  целях и задачах.
Цели, планы и задачи у собаководства всегда только одна - популяризация. А она происходит весьма успешно, что меня уже пугает..

Все планируется втихаря, а если, что не получается, то отчитываться не надо, ни кто же ничего и не знает. 

Господи, ЧТО такого может планироваться втихаря? 

О какой секции идет речь????? Где она???? 
Олег, чесслово, никто не держит..

За спиной делать что?  ::16::

В конечном итоге, это хороший повод оправдаться. Ну типа МЫ СТАРАЛИСЬ.
Оправдаться? ты хочешь, что мы оправдывались? Не будет этого. Я считаю, что мы сделали все правильно. А унижать свое достоинство я не намерена. Если для тебя поддакивание это нормально, для меня, прости, нет.

Не надо прятаться от людей, тогда не надо будет агрессивничать и списывать свои промахи на других.
Прятаться?  ::newconfu:: ::14:: ::16::
Промахи на других?  ::16::


Ндаааааа...  ::mdaaaa:: ::14:: ::16:: ::newconfu:: ::19::
 
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 12, 2011, 08:44:59

Конечно. Вот немного цифр. (Могу ошибиться , но незначительно.
Количество зарегистрированных  РР в книге ВПКОС (Всероссийская Племенная Книга Охотничьих Собак)
2005 год – 10 собак
2006 год -  8 собак
2007 год – 7 собак
2008 год – 5 собак
2009 год – НЕТ
Конечно нет. В 2009 году были даны прямые указания не регистрировать ПОКА собак. Хотя ты все равно не повершить, тебе же бумажки нужны..  ::stena::


У нас есть раб.книжка, а номера нет именно по этой причине....  ::baby0000::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Runa May 12, 2011, 11:14:29
Давайте вернемся к началу.
 С чего все началось. С твоей попытки очередной раз призвать владельцев РР к байкоту и саботажу охотничьей выставки проводимой в рамках МООиР.  В 2010 году у тебя ничего не получилось и в очередной раз ты пытаешься это сделать, переходя на откровенные нелестные высказывания в адрес людей изъявивших желание выставить своих собак на данной выставке. А охотничья выставка это тяжелое мероприятие не только для собак, но и для владельцев, и для экспертов. И надо быть благодарным тем владельцам, кто не взирая ни на что, не опустил руки, ни перешел на откровенные упреки в адрес соклубников, и на поиски недоброжелателей,  а решились представить своих собак на ПЛЕМЕННОМ МЕРОПРИЯТИИ. И если в твоем понимании охотничья выставка это пожирание шашлыка, то очень жаль, что за столь продолжительное время ты другого не усвоила.      Ань, не ты ли второй год подряд  пытаешься убедить владельцев РР не принимать участие в выставках организованных МООиР и РОРС. 
Охотничьи выставки – это ПЛЕМЕННОЙ СМОТР, одна из составляющих племенного охотничьего собаководства, от которого на протяжении стольких лет ты пытаешься откреститься. На охотничьих выставках проходит оценка поголовья, а ты ее путаешь с  ШОУ выставкой РКФ, прошу не путать – это два совершенно разных мероприятия.   Игнорирование выставок- это отрицание Племенного разведения, а в целом и охотничьего собаководства.
Не ты ли в 2010 году предлагала  народу выйти из МООиР и дружными рядами пойти в РФОС при РКФ.
Не ты меня принимала в  члены секции, а собрании и не тебе мне предлагать о моем дальнейшем членстве в секции. А вот требовать отчета Председателя и членов бюро секции - это прямое мое право.  И полагаю, Вам все таки придется отчитаться о проделанной работе и не где нибудь, а на собрании секции. Необходимость такого отчета, полагаю, назрела.  За 2010 год даже такого собрания не проводилось, да и полномочия старого бюро давно просрочены, а нового ни кто не избирал. Так, что о существовании какой секции вообще идет речь?
Ань, я специально представил цифры регистрации пометов в книгу ВПКОС с неточными данными, они явно завышены и не соответствуют ни по годам ни по количеству собак. Знать у тебя таких данных вообще НЕТ, раз не заметила неверных данных.  Если у тебя ведется учет, может ты так будешь добра предоставить эти данные, или их тоже уничтожила пресловутая «лайка». Нет никакой «ЛАЙКИ», есть провал в работе. Вот о чем стоит задуматься.
Честь и хвала тем, кто в столь тяжелый период не бросает породу, а продолжает бороться за ее место в рядах охотничьих собак, кто ЦЕНИТ породу, кто ПРЕДАН  ей, не на словах а на деле, кто готов бескорыстно служить породе.  Это в адрес тех, кто не взирая ни на какие нападки примет участие в  118 охотничьей выставке.

P.S. Тем, кто пытается определить мою степень участия и ответственности. Я заслуженный пенсионер, ветеран со сложившимся мировоззрением и богатым жизненным опытом. Государство в достаточной степени оценило мой труд и вклад в общегосударственное и гражданское дело. Я не обижен и не обделен вниманием,  как со стороны  государства, так и людей. Так, что вряд ли на мое мировоззрение можно как то повлиять. Бесполезные попытки. А вот безответственность, ложь мне противоестественна.
С Ув. Олег.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 12, 2011, 12:24:08
Честь и хвала тем, кто в столь тяжелый период не бросает породу, а продолжает бороться за ее место в рядах охотничьих собак, кто ЦЕНИТ породу, кто ПРЕДАН  ей, не на словах а на деле, кто готов бескорыстно служить породе.  Это в адрес тех, кто не взирая ни на какие нападки примет участие в  118 охотничьей выставке.

А мне тут пытались внушить что это будет просто тусовка.......... ::confused:: уже прям верить начала  ::mdaaaa::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 12, 2011, 12:46:37
А мне тут пытались внушить что это будет просто тусовка.......... ::confused:: уже прям верить начала  ::mdaaaa::

 ::mdaaaa:: ::mdaaaa::Ну,никто никому внушать ничего не хотел,не собирался и не пытался :-) :-) :-)
Высказали своё мнение,попытались объяснить,почему идут люди на охотничью выставку :-) :-)Прям-таки событие года!!!!(глядя на бурное обсуждение ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000::)
Олег высказывает СВОЁ мнение и видение процесса,Аня-СВОЁ.
А вот у нас:у меня с мужем(Чук и Гек),Вайке(Elis),Ольги(Алиска),Ольги(Tau)(из тех кто в теме писал)-СВОЁ.
Никаких заговоров,интриг,супер-пупер тайных проектов можно среди написанного нами не искать. ::yes:: ::yes:: ::yes::
Ещё раз повторю СВОЮ мотивацию.:Хожу с 2005 года,люблю это мероприятие до невозможности ::inlove:: ::inlove:: ::inlove::,отдыхаю душой и получаю удовольствие ::) ::) ::).И очень сожалею,что такое мероприятие проводится только раз в году. :-)
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Elis May 12, 2011, 13:57:57
Господи..... ::14::
Макао
А мне тут пытались внушить что это будет просто тусовка.......... уже прям верить начала 
Ну ты то чего???
 Понятен стал Олег ( после последнего поста), теперь бы понять тебя.
Хоть я согласна с Чук и Гек ( уже в который раз! Это все потому что первая ты, Светлана успеваешь написать первая ::biggrin::) напишу от себя.
Нет, для меня это не просто тусовка, это выставка. Серьезная! которая проводиться в 118 раз. Мне она ( выставка) очень нравиться! и вообще нравятся все охотничьи выставки. Я б тоже ходила на них каждый месяц. С самого первого раза когда Аня нас пригласила на Мооировскую выставку мне это очень понравилось. Мне нравиться ходить по кругу ( не бегать!) . Ходишь себе , ходишь  а всякие недостатки и достоинства сами так и прут из твоей собаки. ::yes:: И всем это видно, и ни какая стойка или 20 секундный бег или замечательный хендлинг не спасет от того, что эксперт в ринге потом при всех  расскажет свое мнение о твоей собаке. наверняка бывают и ошибки и т. д. Но это все уже о другом.
Вот интересно кто тебе внушал?  И что? Во что ты уже прям верить начала? На что эти намеки?
Ну как еще можно обьяснить , что мы идем на выставку просто потому , что нам нравиться! Что мы считаем, что если многоое количество людей будет видеть на охотничьей выставке риджбеков это здорово! Ну нравиться нам приехать к 8 утра , сидеть разговаривать, ходить смотреть другие ринги, общаться с людьми. Люди совсем там другие, некоторые и приезжают в Москву раз в год со своей собакой на эту выставку.
Ну что искать какие то подоплеки во всем ::idont::



: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 12, 2011, 14:17:38
Честь и хвала тем, кто в столь тяжелый период не бросает породу, а продолжает бороться за ее место в рядах охотничьих собак, кто ЦЕНИТ породу, кто ПРЕДАН  ей, не на словах а на деле, кто готов бескорыстно служить породе.  Это в адрес тех, кто не взирая ни на какие нападки примет участие в  118 охотничьей выставке.

А мне тут пытались внушить что это будет просто тусовка.......... ::confused:: уже прям верить начала  ::mdaaaa::


В каком месте этой темы кто-либо тебе что-то внушал.  ::blink::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 12, 2011, 14:22:11
да, вот тоже не утерпел :)
Выставлять свою собаку на выставке или не выставлять каждый вправе решать САМ! (впрочем мысль не нова )
Я , честно говоря, не знал, что это ТАКОЙ героический поступок достойный внесения в А.. истории.
А имеено так  выглядит участие в выставки судя по последнему абзатцу поста Олега.
Что касается работы секции при МООиРе, то это , конечно же тема  для разговора , но совершенно отдельная.
Мне , к примеру , не ясно почему не получен номер ВПКОС? Может попробова подать заявление в РОРС.
я бегло просмотрел инфу про ВПКОС, и нигде не нашел причин, по которой РР не может быть записан в ВПКОС. Там требований три: 1- родословная , 2- экстерьер , 3 - диплом с испытаний (может здесь подвох?)
Впрочем, на мой взляд, в нашей стране вообще все собководство какая-то фикция : РОРС, РКФ, СКОР ... Мож ещё кто есть? И у каждой организации свои критерии, свой учет!!!
Стоит ли здесь ругаться прирекаться?
Вряд ли истину родим!
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 12, 2011, 14:24:21
Прошу прощения, не подписал свой пост , Егений
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Elis May 12, 2011, 14:27:29
Цитата
Прошу прощения, не подписал свой пост , Егений
Да мы поняли...... ::mdaaaa::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Elis May 12, 2011, 14:36:05
Вряд ли истину родим!
::2:: ::2:: ::2:: Здесь никто , ничего не рожает! Мы просто собираемся на выставку! Без всякого геройства,  о котором ты сделал вывод. Оставьте нас в покое, пожалуйста ::biggrin::
Олег проясняет вопросы с руководителем секции. Это другая тема. Жаль , что все в одной теме намешано.

Чего вы желаете? ::biggrin:: ::biggrin::
Мне , к примеру , не ясно почему не получен номер ВПКОС? Может попробова подать заявление в РОРС.
я бегло просмотрел инфу про ВПКОС, и нигде не нашел причин, по которой РР не может быть записан в ВПКОС. Там требований три: 1- родословная , 2- экстерьер , 3 - диплом с испытаний (может здесь подвох?)
Это тоже вопрос к руководителю секции. Ну есть же тема официоз! Может там стоит эти вопросы поднимать?

Впрочем, на мой взляд, в нашей стране вообще все собководство какая-то фикция : РОРС, РКФ, СКОР ... Мож ещё кто есть? И у каждой организации свои критерии, свой учет!!!
Что и как в нашей стране, хорошо ли это, есть ли еще что ? Это ведь тоже отдельная тема!
 Ржунимагу ::2:: ::2:: ::2:: ::2::
 
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 12, 2011, 14:47:11
 Ну, вот опередила меня Вайке....
Понамешали уже в этой теме мух с котлетами ::biggrin::
Надо было изначально эти темы разделить. Есть вопросы по РР в охотничьем собаководстве . Так давайте сделаем специальную тему. Это же тема о 118 выставке МООиР
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: chama May 12, 2011, 14:48:09
Давайте вернемся к началу.
 С чего все началось. С твоей попытки очередной раз призвать владельцев РР к байкоту и саботажу охотничьей выставки проводимой в рамках МООиР.  В 2010 году у тебя ничего не получилось и в очередной раз ты пытаешься это сделать, переходя на откровенные нелестные высказывания в адрес людей изъявивших желание выставить своих собак на данной выставке. А охотничья выставка это тяжелое мероприятие не только для собак, но и для владельцев, и для экспертов. И надо быть благодарным тем владельцам, кто не взирая ни на что, не опустил руки, ни перешел на откровенные упреки в адрес соклубников, и на поиски недоброжелателей,  а решились представить своих собак на ПЛЕМЕННОМ МЕРОПРИЯТИИ. И если в твоем понимании охотничья выставка это пожирание шашлыка, то очень жаль, что за столь продолжительное время ты другого не усвоила.      Ань, не ты ли второй год подряд  пытаешься убедить владельцев РР не принимать участие в выставках организованных МООиР и РОРС. 
Охотничьи выставки – это ПЛЕМЕННОЙ СМОТР, одна из составляющих племенного охотничьего собаководства, от которого на протяжении стольких лет ты пытаешься откреститься. На охотничьих выставках проходит оценка поголовья, а ты ее путаешь с  ШОУ выставкой РКФ, прошу не путать – это два совершенно разных мероприятия.   Игнорирование выставок- это отрицание Племенного разведения, а в целом и охотничьего собаководства.
Не ты ли в 2010 году предлагала  народу выйти из МООиР и дружными рядами пойти в РФОС при РКФ.
Не ты меня принимала в  члены секции, а собрании и не тебе мне предлагать о моем дальнейшем членстве в секции. А вот требовать отчета Председателя и членов бюро секции - это прямое мое право.  И полагаю, Вам все таки придется отчитаться о проделанной работе и не где нибудь, а на собрании секции. Необходимость такого отчета, полагаю, назрела.  За 2010 год даже такого собрания не проводилось, да и полномочия старого бюро давно просрочены, а нового ни кто не избирал. Так, что о существовании какой секции вообще идет речь?
Ань, я специально представил цифры регистрации пометов в книгу ВПКОС с неточными данными, они явно завышены и не соответствуют ни по годам ни по количеству собак. Знать у тебя таких данных вообще НЕТ, раз не заметила неверных данных.  Если у тебя ведется учет, может ты так будешь добра предоставить эти данные, или их тоже уничтожила пресловутая «лайка». Нет никакой «ЛАЙКИ», есть провал в работе. Вот о чем стоит задуматься.
Честь и хвала тем, кто в столь тяжелый период не бросает породу, а продолжает бороться за ее место в рядах охотничьих собак, кто ЦЕНИТ породу, кто ПРЕДАН  ей, не на словах а на деле, кто готов бескорыстно служить породе.  Это в адрес тех, кто не взирая ни на какие нападки примет участие в  118 охотничьей выставке.

P.S. Тем, кто пытается определить мою степень участия и ответственности. Я заслуженный пенсионер, ветеран со сложившимся мировоззрением и богатым жизненным опытом. Государство в достаточной степени оценило мой труд и вклад в общегосударственное и гражданское дело. Я не обижен и не обделен вниманием,  как со стороны  государства, так и людей. Так, что вряд ли на мое мировоззрение можно как то повлиять. Бесполезные попытки. А вот безответственность, ложь мне противоестественна.
С Ув. Олег.

если про "ценить" я еще поняла, то про "предан" и "служить" породе - это сильно круто ::newconfu:: Я брала собаку, потому что люблю собак, без них МНЕ плохо. И занимаемся мы с собаком уже 6 лет всместе тем, что интересно МНЕ в первую очередь, а собаке приходится интересоваться. Ну как-то так.Свое мнение - это замечательно, но не надо преподносить его, как единственное правильное.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 12, 2011, 15:24:09
да, вот тоже не утерпел :)
Выставлять свою собаку на выставке или не выставлять каждый вправе решать САМ! (впрочем мысль не нова )
Я , честно говоря, не знал, что это ТАКОЙ героический поступок достойный внесения в А.. истории.
А имеено так  выглядит участие в выставки судя по последнему абзатцу поста Олега.
Что касается работы секции при МООиРе, то это , конечно же тема  для разговора , но совершенно отдельная.

 ::11:: ::11:: ::11:: ::11::Женя!!!!!Ну,вот оно!!!!! ::11:: ::11::То,о чём мы пытаемся донести на ЧЕТЫРЁХ!!!! ::eek:: ::eek:: страницах!!!!!! ::stena:: ::stena:: ::stena::
Личное дело каждого-куда идти в свой выходной день ,с кем и зачем!!!!! :-) :-) :-) :-)
Я,лично,иду на выставку,а не на баррикады ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
И всё,что касается работы секции,племдеятельности,отношений с вышестоящими организациями и т.д,конечно же,должно быть в другой теме-для этого есть ОФИЦИОЗ.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 12, 2011, 15:55:58
Честь и хвала тем, кто в столь тяжелый период не бросает породу, а продолжает бороться за ее место в рядах охотничьих собак, кто ЦЕНИТ породу, кто ПРЕДАН  ей, не на словах а на деле, кто готов бескорыстно служить породе.  Это в адрес тех, кто не взирая ни на какие нападки примет участие в  118 охотничьей выставке.
::thdown::

Очень не хочется, чтоб потом спрашивали  "где ты был 18-19 июня 2011 года", как было после 19 августа 1991г ::scenic::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 12, 2011, 16:22:11
Честь и хвала тем, кто в столь тяжелый период не бросает породу, а продолжает бороться за ее место в рядах охотничьих собак, кто ЦЕНИТ породу, кто ПРЕДАН  ей, не на словах а на деле, кто готов бескорыстно служить породе.  Это в адрес тех, кто не взирая ни на какие нападки примет участие в  118 охотничьей выставке.
::thdown::

Очень не хочется, чтоб потом спрашивали  "где ты был 18-19 июня 2011 года", как было после 19 августа 1991г ::scenic::
ааааа. Вас это волнует) А я думала у вас к выставке негатив)
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 12, 2011, 16:47:10
Надо было изначально эти темы разделить. Есть вопросы по РР в охотничьем собаководстве . Так давайте сделаем специальную тему. Это же тема о 118 выставке МООиР
К вопросу о выставке:
я не знаю где найти положение о проведении данной выставке и кто устанавливает правила присвоения плем классов?
Если кто знает подскажите?

Евгений
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 12, 2011, 16:58:03
Честь и хвала тем, кто в столь тяжелый период не бросает породу, а продолжает бороться за ее место в рядах охотничьих собак, кто ЦЕНИТ породу, кто ПРЕДАН  ей, не на словах а на деле, кто готов бескорыстно служить породе.  Это в адрес тех, кто не взирая ни на какие нападки примет участие в  118 охотничьей выставке.


Только РР уже вроде как год УО (в МООИРе), а не охотничьи собаки.... если мне не изменяет память....

Татьяна
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Elis May 12, 2011, 17:10:00

 Ну и ну.....
Как многое , теперь мне видится по другому....

Очень не хочется, чтоб потом спрашивали  "где ты был 18-19 июня 2011 года", как было после 19 августа 1991г
О чем вы? Что с вами? Кто спросит? 
Сравнения то какие....
 ::16:: ::16:: ::16::
Ну пожалуйста, давайте отдельно сделаем несколько тем.
Ну ведь можно это сделать?
 Вот ведь не только у Руны- Олега вопросы о к руководителю секции , у Макао тоже.
Мы просто хотим пойти на выставку ::10::! У нас нет вопросов ::10::! Нас все устраивает!  ::10:: ::10:: ::10::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 12, 2011, 17:26:45
Ну и ну.....
Как многое , теперь мне видится по другому....

угу, у меня с некоторых пор тоже все видится по-другому......
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 12, 2011, 17:42:51
Только РР уже вроде как год УО (в МООИРе), а не охотничьи собаки.... если мне не изменяет память....

Татьяна

Ну и....дальше то что??? Давайте отложим в сторону вопросы испытаний по вольному зверю,отсутствию или потере или чего-то там ещё каких-либо  документов-это опять таки вопросы не по выставке. ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Конкретно по выставке,кроме изменения племкласса,что ещё изменилось с введением  термина"условно охотничьи"???? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
 Я в этом году СПЕЦИАЛЬНО попросила Юру позвонить в МООиР и спросить о записи риджбека,не представляясь,не объясняя,в секции мы,не в секции.Просто владелец кобеля.Ему сказали:"Без проблем-пишитесь, риджбеков судить будут,хотите в МООиР приезжайте,хотите на выставке -записывайтесь.Как удобно"
 Но мне же этого мало ::blush200::Я попросила знакомую ::doh:: ::doh::,типа у неё девочка,молодая,как-чего не знает,нигде не была ,ни в чём не участвовала ::blush200:: ::blush200:: ::blush200::То же самое"Приезжайте,риджей много приходит,судить будут на отдельном ринге"
Всё :-) :-) :-)В записи никто не отказывал,никто не удивлялся"А что есть такая порода??? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::",никто не возмущался"Куда вас засунуть???? ::ermm:: ::ermm:: ::ermm::",никто не стебался,простите,по поводу "А вы теперь не такие ::tongue:: ::tongue::,вы-УО!!!"
 Если бы прозвучал хоть отголосок ...тоненький такой намёк..."А чего вы прётесь,вы же и не охотничьи ни разу!!!"...на выставку мы бы не пошли ::yes:: ::yes:: Грустно было бы,жалко...но не пошли бы.
 А по поводу племкласса-моё мнение уже было высказано.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Tau May 12, 2011, 18:06:56
::2:: ::2:: ::2:: Здесь никто , ничего не рожает! Мы просто собираемся на выставку! Без всякого геройства,  о котором ты сделал вывод. Оставьте нас в покое, пожалуйста ::biggrin::
+100%
Как провести свой досуг, где и за какие средства предпочитаю решать сама и не нуждаюсь в чьем-либо одобрении.
А все разборы. пожалуйста, в специальном разделе. Печально, что не к месту высказанное мнение, повлекшее за собой столь эмоциональную дискуссию, портит настроение окружающих.
Будьте внимательнее друг к другу.

Прошу прощение за резкость.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 12, 2011, 18:10:57
Давайте вернемся к началу.
 С чего все началось. С твоей попытки очередной раз призвать владельцев РР к байкоту и саботажу охотничьей выставки проводимой в рамках МООиР.  В 2010 году у тебя ничего не получилось и в очередной раз ты пытаешься это сделать, переходя на откровенные нелестные высказывания в адрес людей изъявивших желание выставить своих собак на данной выставке.
Еще раз повторяю – это ложь. И ложь то, что я нелестно высказываюсь в АДРЕС людей. Ни одной цитаты ты за все время ни разу не привел. Сплошная ложь.. 
А охотничья выставка это тяжелое мероприятие не только для собак, но и для владельцев, и для экспертов.
Ох ты! А я думала – это праздник.. А это оказывается тяжкий труд.. ну ну..
И надо быть благодарным тем владельцам, кто не взирая ни на что, не опустил руки, ни перешел на откровенные упреки в адрес соклубников, и на поиски недоброжелателей,  а решились представить своих собак на ПЛЕМЕННОМ МЕРОПРИЯТИИ.
Решились.. то героизм что ли? Не пойму..
И если в твоем понимании охотничья выставка это пожирание шашлыка, то очень жаль, что за столь продолжительное время ты другого не усвоила.
Про шашлык, я уже сказала. Почему у меня возникла такая ассоциация, ты,  видать, только не читаешь.. И я усвоила.. абалдеть..     

Ань, не ты ли второй год подряд  пытаешься убедить владельцев РР не принимать участие в выставках организованных МООиР и РОРС.
Очередная ложь.. Нет, не я..
 
Охотничьи выставки – это ПЛЕМЕННОЙ СМОТР, одна из составляющих племенного охотничьего собаководства, от которого на протяжении стольких лет ты пытаешься откреститься.
На протяжении стольких лет пытаюсь откреститься? Ты ничего не попутал? ..

На охотничьих выставках проходит оценка поголовья, а ты ее путаешь с  ШОУ выставкой РКФ, прошу не путать – это два совершенно разных мероприятия.
Я путаю? Это ты МНЕ говоришь?
 
Игнорирование выставок- это отрицание Племенного разведения, а в целом и охотничьего собаководства.
Нда.. вот уж в одну кучу..

Не ты ли в 2010 году предлагала  народу выйти из МООиР и дружными рядами пойти в РФОС при РКФ.
Нет. Этого я не предлагала.. Я лишь сказала, что если что, то можно перейти во РФОС всей секцией.. и только..
Не ты меня принимала в  члены секции, а собрании и не тебе мне предлагать о моем дальнейшем членстве в секции.
Нет. Дорогой мой. С этим ты просчитался. Собрание утверждает или не утверждает только состав НОВЫХ членов бюро. 

А вот требовать отчета Председателя и членов бюро секции - это прямое мое право.  И полагаю, Вам все таки придется отчитаться о проделанной работе и не где нибудь, а на собрании секции. Необходимость такого отчета, полагаю, назрела. 
Перед тобой никто отчитываться не будет. Так как документы на продление членства у тебя приняты не будут – имеем полнейшее право. Это уже тебе не РКФ..

За 2010 год даже такого собрания не проводилось, да и полномочия старого бюро давно просрочены, а нового ни кто не избирал. Так, что о существовании какой секции вообще идет речь?
Ложь. В 2010 году собрание проводилось.
Полномочия бюро бессрочны. Повторяюсь. Это тебе на РКФ и даже не НКП, тут нет срока давности. И собрания ежегодно мы проводить не обязаны.

Ань, я специально представил цифры регистрации пометов в книгу ВПКОС с неточными данными, они явно завышены и не соответствуют ни по годам ни по количеству собак. Знать у тебя таких данных вообще НЕТ, раз не заметила неверных данных. 
С чего ты взял, что я не заметила?

Если у тебя ведется учет, может ты так будешь добра предоставить эти данные, или их тоже уничтожила пресловутая «лайка».
ТЕБЕ я ничего предоставлять не буду.

Нет никакой «ЛАЙКИ», есть провал в работе. Вот о чем стоит задуматься.
«Лайка» есть и много лет именно «лайка» сидит на форуме хантера – не РР, а просто хантера..
Честь и хвала тем, кто в столь тяжелый период не бросает породу, а продолжает бороться за ее место в рядах охотничьих собак, кто ЦЕНИТ породу, кто ПРЕДАН  ей, не на словах а на деле, кто готов бескорыстно служить породе.  Это в адрес тех, кто не взирая ни на какие нападки примет участие в  118 охотничьей выставке.
Нападки? Еще скажи, что тем, что я высказалась негативно, я преследую владельцев этих собак.. Тяжелый период.. Ндяяяя…

P.S. Тем, кто пытается определить мою степень участия и ответственности. Я заслуженный пенсионер, ветеран со сложившимся мировоззрением и богатым жизненным опытом. Государство в достаточной степени оценило мой труд и вклад в общегосударственное и гражданское дело. Я не обижен и не обделен вниманием,  как со стороны  государства, так и людей. Так, что вряд ли на мое мировоззрение можно как то повлиять. Бесполезные попытки.
Я не пойму, тебе славы, что ли не хватает?  Или ты эти речи заводишь, чтобы «свергнуть» имеющееся правление секцией? Судя по некоторым эпизодам, свидетелем которых я была и по тому, что ты пишешь, тебе не дает покоя мания величия… 
А вот безответственность, ложь мне противоестественна.
С Ув. Олег.
Вот это лооооожь.. Еще как естественна. Если ты думаешь, что мы все друг с другом не общаемся помимо форума, ты глубоко заблуждаешься. И твое многоликие ни для кого не новость.

Зы.. Еще один пост с ложными обвинениями – бан.

Мне , к примеру , не ясно почему не получен номер ВПКОС? Может попробова подать заявление в РОРС.
ВПКОС может получить только собака, имеющая ОСНОВОЙ диплом. Основного диплома у УО нет..
Как раз в 2009 году и началась вся эта эпопея. Еще 116ую выставку мы отбили, дальше уже все.. Как только мы начали подавать документы на окончательное утверждение, и как раз в то время началась война между РОРСом и РФОСом. Мы попали под нее. В конце концов, они «примирились» с грехом пополам. Но мы уже оказались за бортом. Уже была рассказана ложь, что подавался запрос в KUSA при этом в Родезию, что им оттуда ответили, что порода не охотничья .. И это якобы было причиной всего.. Поэтому в начале 2009 года во время разборок между РОРСом и РФОСом в присвоении номеров ВПКОС было отказано до «лучших времен»..   ::idont::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 12, 2011, 18:13:53
::2:: ::2:: ::2:: Здесь никто , ничего не рожает! Мы просто собираемся на выставку! Без всякого геройства,  о котором ты сделал вывод. Оставьте нас в покое, пожалуйста ::biggrin::
Вайке, ну не трогаю я вас. К Олегу это..

+100%
Как провести свой досуг, где и за какие средства предпочитаю решать сама и не нуждаюсь в чьем-либо одобрении.
А все разборы. пожалуйста, в специальном разделе. Печально, что не к месту высказанное мнение, повлекшее за собой столь эмоциональную дискуссию, портит настроение окружающих.
Будьте внимательнее друг к другу.

Прошу прощение за резкость.
Оль, резкость?  ::crazy000::

Тема уже выделена, больше делений не будет.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Elis May 12, 2011, 18:41:43
Цитата
Цитата: Elis от Сегодня в 14:36:05
Здесь никто , ничего не рожает! Мы просто собираемся на выставку! Без всякого геройства,  о котором ты сделал вывод. Оставьте нас в покое, пожалуйста
Вайке, ну не трогаю я вас. К Олегу это..
А при чем здесь Олег? Это я Жене отвечала...
 ::16:: ::16:: ::16::
 Ну все , голова кругом идет , от всего этого..хотя  и довольно смешно ::biggrin::
  Я что то , не сообразила сразу, есть же темка - выставка. Пойду туда с надеждой ::10:: ::10:: ::10::
Сюда я больше не ходок.  ( так и хочется написать- сюда я больше не ходок и не писок , а только читок ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::)






: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 12, 2011, 18:56:27
ВПКОС может получить только собака, имеющая ОСНОВОЙ диплом. Основного диплома у УО нет..
Как раз в 2009 году и началась вся эта эпопея. Еще 116ую выставку мы отбили, дальше уже все.. Как только мы начали подавать документы на окончательное утверждение, и как раз в то время началась война между РОРСом и РФОСом. Мы попали под нее. В конце концов, они «примирились» с грехом пополам. Но мы уже оказались за бортом. Уже была рассказана ложь, что подавался запрос в KUSA при этом в Родезию, что им оттуда ответили, что порода не охотничья .. И это якобы было причиной всего.. Поэтому в начале 2009 года во время разборок между РОРСом и РФОСом в присвоении номеров ВПКОС было отказано до «лучших времен».. 

Нашел положение о проведении 117-й выставки! Похоже УО только РР, так как только про РР написано "бонитировка на общих основаниях но не выше второго класса". Других УО , как собственно и термина УО в положении не нашел... УО упоминается только в положениях об испытаниях :)
Что такое Условно Охотничья порода?
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 12, 2011, 22:07:35
Нашел положение о проведении 117-й выставки! Похоже УО только РР, так как только про РР написано "бонитировка на общих основаниях но не выше второго класса". Других УО , как собственно и термина УО в положении не нашел... УО упоминается только в положениях об испытаниях :)
Что такое Условно Охотничья порода?

Жень, у меня тоже есть сомнения на этот счет, тк в реестре охотничьих пород риджбеки есть на сайте РОРС. Вернее были, по крайней мере до НГ. Я давно уже на этот сайт не заходила. Возможно, окончательное решение этого вопроса зависло, а в правилах уже учли. Такое возможно, как думаешь?
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Runa May 12, 2011, 22:58:49
Может пора открыть тему в официозе и перенести материалы туда. Кто умеет помогите перенести и создать.

Конечно же лично  мне , члены бюро и ее Председатель отчитываться не обязаны, хотя ничего в этом зазорного не вижу. А вот перед членами секции может и придется. 

А, что решение о членстве в секции теперь лишь твое ,Ань, единоличное мнение?  Абсурд. Это, что частная лавочка? А может все таки общественное объединение, с вытекающими отсюда правами и обязанностями
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 12, 2011, 23:06:10
Может пора открыть тему в официозе и перенести материалы туда. Кто умеет помогите перенести и создать.

Конечно же лично  мне , члены бюро и ее Председатель отчитываться не обязаны, хотя ничего в этом зазорного не вижу. А вот перед членами секции может и придется.  

А, что решение о членстве в секции теперь лишь твое ,Ань, единоличное мнение?  Абсурд. Это, что частная лавочка? А может все таки общественное объединение, с вытекающими отсюда правами и обязанностями
Никто никуда ничего переносить не будет. Начал это здесь, здесь оно и останется.
Это общественная организация, куда хотим принимаем, хотим НЕ принимаем. Это решает бюро, и никого оповещать о своих собраниях и решениях не обязано. Может лишь сообщить о результате решения вопроса о членстве и не более того.
А ты, пожалуйста, ответь на те вопросы, которые тебе задали и процитируй то, в чем обвиняешь. Если в следующем посте не будет ответов и цитат, будет бан, так как клевета и провокации наказываются..

Нашел положение о проведении 117-й выставки! Похоже УО только РР, так как только про РР написано "бонитировка на общих основаниях но не выше второго класса". Других УО , как собственно и термина УО в положении не нашел... УО упоминается только в положениях об испытаниях :)
Что такое Условно Охотничья порода?

Жень, у меня тоже есть сомнения на этот счет, тк в реестре охотничьих пород риджбеки есть на сайте РОРС. Вернее были, по крайней мере до НГ. Я давно уже на этот сайт не заходила. Возможно, окончательное решение этого вопроса зависло, а в правилах уже учли. Такое возможно, как думаешь?
Я не Женя, но отвечу. (Хотя он тоже ни на кого не нападал  ;-)..)
НЕТ такого понятия, как условно охотничьи.. НЕТУ..
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Runa May 12, 2011, 23:10:04
Нашел положение о проведении 117-й выставки! Похоже УО только РР, так как только про РР написано "бонитировка на общих основаниях но не выше второго класса". Других УО , как собственно и термина УО в положении не нашел... УО упоминается только в положениях об испытаниях :)
Что такое Условно Охотничья порода?

Жень, у меня тоже есть сомнения на этот счет, тк в реестре охотничьих пород риджбеки есть на сайте РОРС. Вернее были, по крайней мере до НГ. Я давно уже на этот сайт не заходила. Возможно, окончательное решение этого вопроса зависло, а в правилах уже учли. Такое возможно, как думаешь?

В реестре был, по крайней мере до недавнего времени. "Условно охотничьи" - это сленг и не более. А вот по вопросу ВПКОС, одно из требований - это диплом по основному виду испытаний, то бишь вольный, а не вольерный кабан, лось. А по  данному виду испытаний у нас даже не разработаны временные правила. Нет правил - нет  испытаний, нет испытаний – нет диплома, нет диплома – нет ВПКОСа, нет ВПКОСа – не выше 2-го племенного класса.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 12, 2011, 23:16:18
"Условно охотничьи" - это сленг и не более.
Сленг не может ни коем образом присутствовать в положениях или вообще каких-либо документах!!!! Эти документы - фикция!!!

А вот по вопросу ВПКОС, одно из требований - это диплом по основному виду испытаний, то бишь вольный, а не вольерный кабан, лось.
С чего ты это взял, что вольный?
У лаек наравне с вольным зверем и пушниной стоит как основной - вольерный кабан, у такс - искусственная нора. Чем риджбеки хуже?

зы.. это был последний пост без ответов и цитат..
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 13, 2011, 00:55:00
Я не Женя, но отвечу. (Хотя он тоже ни на кого не нападал  ;-)..)
НЕТ такого понятия, как условно охотничьи.. НЕТУ..

Ань, а кто его в этом  ::blink:: обвинял?
Ну так про УО подумать надо, если на то нет официального документа ::mdaaaa::

: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Babur May 13, 2011, 07:21:51
Не удержалась :)
Может, вам сплясать "от печки", если это кому-то нужно?
То есть, если понятия нет, можно попробовать нудно и регулярно задавать вопрос, письменно, по почте, с описью и прочими атрибутами официоза, по какому праву введено несуществующее понятие и туда определены РР.
С требованием либо объяснить, почему УО, либо вернуть статус О. Собирать ответы, писать письма далее, ну а потом - в суд.

ЗЫ. Хотя мне, конечно, все равно не понять, что такое - охотничий РР. Здесь согласна с Chama - занимаюсь со своей собакой, чем мне нравится. Нравится мне по болотам скакать, он тоже будет скакать, нравится мне, как он борзых обгоняет, будет бегать, нравится, как овчарок при апортировке "делает" - будет ходить на соревнования по ОКД, нравится шоу - будет ходить на выставки.
ИМХО, с РР можно заниматься охотой и показывать вполне неплохие результаты. А можно не заниматься. Он не станет от этого другим - менее или более охотничьим. Что не скажешь, например, о пойнтере. С которым надо (а не можно) заниматься.
Вот, например, две сестры Кьяра и Барра. Или два брата - Беня и Бабур. Одни "охотничьи", другие нет. Или другой пример. Две сестры от Бабура. Онриетта (Юта) и Ориэль. Одна "охотничья", другая нет. Ну.. так не бывает. Просто одни занимаются, другие - нет. Вот и вся разница.
В общем, я на это смотрю как на дополнительное развлечение владельцев РР.
И мне кажется, что ваши МООИРы смотрят на это также.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Bilkis May 13, 2011, 11:18:59
Babur
Юля, так можно про многие породы сказать,
с таксами например, занимаются примерно 10% поголовья,
остальные на диване, т.к. денег на йорка не хватило, купили "маленькую собачку"
но при этом ни у кого даже мысли нет приравнять таксу к декорашкам или
отобрать у них букву "О", я согласна, что таксы по FCI "с рабочим классом"
но если покопать классификацию FCI (к сожалению в данный момент сайт не работает, иначе бы уже слазила и поискала примеры) то мы найдем породы, "без рабочих качеств" но при этом без отобранного статуса "О"

поэтому сравнение, что кто-то работает, а кто-то нет, и в связи с этим УО или не УО
мне кажется немного неуместным...
Мало ли кто чем занимается, от этого не меняется ни история породы, ни её статус....
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 13, 2011, 11:21:26
А вот по вопросу ВПКОС, одно из требований - это диплом по основному виду испытаний, то бишь вольный, а не вольерный кабан, лось.
С чего ты это взял, что вольный?
У лаек наравне с вольным зверем и пушниной стоит как основной - вольерный кабан, у такс - искусственная нора. Чем риджбеки хуже?


Ну, судя повсему, тем, что они риджбеки....  ::shufle:: Ну и насолили же они кому то, если только у нас одних стоит этот пресловутый 2ой класс.

И действительно не логично получение номера ВПКОС по дипломам по основному виду......... на вольном звере....
Неужели все лайки получают номер ВПКОС только по вольному зверю????

Если мне не изменяет память, то лично мы не получили номер по нескольким причинам:
- сначала сказали что нужен диплом по кабану ....
получили диплом, но сказали мало будет, нужна ОДИНОЧКА ....
а когда получили одиночку... нас вроде как уже "послали" с этими номерами....


Почему я не буду ходить на выставки МООИР и поддерживать их материально :
- номера ВПКОС не дают....., кстати, по не очень понятным причинам (для меня покрайне мере)
- на выставках только для риджбеков 2ой плем.класс... (и это после 1го). Почему только у РР?????
Идя на выставку за этим 2ым классом, считаю, что мы просто полностью соглашаемся с МООИРом что мы УО, и что у нас выше плем.класса. чем 2ой - быть не может!
При этом если вспомнить Ярославль,  то часть собак имеющих 2ку одиночку по кабану могли тогда получить 1ый класс , остальные, к сожалению, нет. Но почему сейчас условия стали еще жесче для РР??? Почему теперь выше 2ки никто не может получить? Кстати, есть предложение к МООИРу, может и вольерные дипломы ужесточим..... и 1ую 2ую степень можно будет получить только на вольном звере! (утрирую конечно)
- + некоторые личные причины  

Ну а пообщаться с людьми я могу и на притравках, и на площадке.... да и так можно организоваться, если захотеть.  Было бы желание...


: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 13, 2011, 13:35:06
В реестре был, по крайней мере до недавнего времени. "Условно охотничьи" - это сленг и не более. А вот по вопросу ВПКОС, одно из требований - это диплом по основному виду испытаний, то бишь вольный, а не вольерный кабан, лось. А по  данному виду испытаний у нас даже не разработаны временные правила. Нет правил - нет  испытаний, нет испытаний – нет диплома, нет диплома – нет ВПКОСа, нет ВПКОСа – не выше 2-го племенного класса.

В документе(реестре РОРСа 2007 г) РР были причем не относились ни какой группе просто РР и все.
Если было принято решение об исключении РР из этого списка, можно получить только номер ППКОС,
Как прочие пород, в не достаточной степени используемых при производстве охот в РФ.
А вот про нет ВПКОСа - нет первого класса, то это касается всех пород, но для РР и при наличии ВПКОСа - не выше 2 класса!(по положению прошлого года). Кстати в ППКОС записывают неподтвержденных чистокровность собак :)
Да, и в положении про ВПКОС я неувидел пункта про исключение записи и собаке из книги...
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 13, 2011, 14:25:36
Babur
Юля, так можно про многие породы сказать,
с таксами например, занимаются примерно 10% поголовья,
остальные на диване, т.к. денег на йорка не хватило, купили "маленькую собачку"
но при этом ни у кого даже мысли нет приравнять таксу к декорашкам или
отобрать у них букву "О", я согласна, что таксы по FCI "с рабочим классом"
но если покопать классификацию FCI (к сожалению в данный момент сайт не работает, иначе бы уже слазила и поискала примеры) то мы найдем породы, "без рабочих качеств" но при этом без отобранного статуса "О"

поэтому сравнение, что кто-то работает, а кто-то нет, и в связи с этим УО или не УО
мне кажется немного неуместным...


 Оль,мне кажется ::mdaaaa:: ::mdaaaa::,дело в другом.Риджбеки именно в России недавно,и только,примерно с 2002 ,то есть ещё и десяти лет не прошло,как пытаются показать себя в плане охоты.
   На прошлой выставке старушкой Гибет и было сказано в ответ на наши вопросы о признании породы как охотничьей: покажите РАБОТУ по вольному зверю и предоставьте документы о работе в других странах,соберите материал.
        То есть,например,привожу я ...ну ::mdaaaa:: ::mdaaaa::,из Швейцарии какую-нибудь  ::mdaaaa:: ::mdaaaa::Чучуйскую высокогорную короткошёрстную гончую...и говорю,что она рабочая, это охотпорода ::yes:: ::yes::Что мне в ответ должны сказать??Ну,наверняка:"Покажите,а как она работает,мы и не видели такое чудо никогда ::idont:: ::idont:: ::eek:: ::eek:: ::eek::",и ещё историю работы на родине породы приложите,там то она используется уже не один десяток лет :-) :-) :-)Нормальные требования???Обоснованные??? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
 Кто видел,как работают риджбеки по вольному зверю???? ::mdaaaa::
 На этом форуме я знаю:Петрович с Мариной+их Семиозёрская стая,потому как живут этим,и Аня с Ярой и Ханом,несколько лет назад.
       Ещё знаю,ходят на охоту несколько человек на Украине и есть охотник в Тверской области...это то,что я знаю ::idont:: ::idont::
 Арагорн был на охоте три раза,добычи зверя,именно крупного копытного не было.
          Испытания по вольному зверю пока не было.
Вольер оставим в покое,потому как работа в вольере отличается от реальной охоты,как моё танцевальное искусство от искусства Майи Плесецкой.
  Сколько добыто было зверя,господа охотники,за этот год???? ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Просто,моё мнение,надо было изначально ставить 2-ой племкласс и работать на повышение классности собак.
 Показывать работу в вольере,затем по вольному,а потом уже получать и 1-ый,и "Элиту".То есть идти снизу вверх,постепенно,и подкрепляя всё документами.
Но!!!Если сейчас у нас сложилась такая ситуация(я даже не хочу вникать по чьей вине,с чьего попустительства,кто кому солили,перчил,у кого какие трения и с кем и т.д),то её надо решать.
     Мне ,кажется,не КЛАССНОСТЬ сейчас должна волновать ::mdaaaa:: ::mdaaaa::,а всё-таки работа.
А уже в дополнение работы,как бонус и классность хороша.
 Мне тоже не нравится название "УО",звучит ,как умственно отсталые. ::18:: ::18::
        Я всем,кто итересуются,говорю,что это охотничья собака,но вариант,для городского охотника,когда человек выезжает на охоту два-три раза в год,и правильно подготовленная в вольере собака вполне может работать по зверю.
   
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 13, 2011, 15:03:37

 Показывать работу в вольере,затем по вольному,а потом уже получать и 1-ый,и "Элиту".То есть идти снизу вверх,постепенно,и подкрепляя всё документами.
Но!!!Если сейчас у нас сложилась такая ситуация(я даже не хочу вникать по чьей вине,с чьего попустительства,кто кому солили,перчил,у кого какие трения и с кем и т.д),то её надо решать.
     Мне ,кажется,не КЛАССНОСТЬ сейчас должна волновать ::mdaaaa:: ::mdaaaa::,а всё-таки работа.
А уже в дополнение работы,как бонус и классность хороша.
   

Соглашусь..., если бы так было с самого начала.
Но решать ее идя на выставку за 2ым после 1го класса... не очень хотца.

Ну это скажем так,  когда получил титул ЧНКП или ЧР по раб.качествам, а на след. выставке схлопотал оч.хор... или снялся с соревнований - титула Чемпиона лишился....


ЗЫ оговорюсь, я не против выставки, тем более что часть собак может и так получить только 2ой класс.


: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: quara May 13, 2011, 15:59:33
Макао ,
 + 100 ::17::

эх.. ::stena::
 уже год почти перетираем тему почему и кто виноват.. ::idont::
 Понятно, что не в собаках дело , а в humain relations.  ::crying::
Но это уже свершившийся факт и это надо либо принять, либо делать что-то, если есть такое желание и возможность.
 Вот опять же -вольный зверь.. ::3::
Говорим об этом давно... и только говорим ,не более.  ::wink::
Кто мешает сорганизоваться и сделать испытания, привлекая нужных для оценки вменяемых экспертов?
 За год уж вполне можно было бы найти и время , и место, и экспертов.
А то получается - как очередная МООИровская выставка, так начинаем выяснять кто виноват и что делать. ::stena::
 Я не против выставки совсем.. мне она безразлична. Почему не пойду- уже объясняла, не буду повторяться.
И очень хорошо, что есть люди, которые несмотря на это унизительное обстоятельство  с племклассами и УО, идут на сие мероприятие.
(Я не про тех, кто пойдет туда имея потолок  по определению 2 класса. )
Уважаю Ваш выбор, я вот не смогу так- гордыня обуревает(с).
Да и вообще  неприятные у меня с ней ассоциации.. ::18::

 Но надо все время напоминать везде про РР как собак, способных охотиться.
 Вы молодцы! ::17::
Надо мозолить им глаза все время- на выставках, на испытаниях, на Чемпионатах.
 И тогда не будет повода им забыть нас и забить на нас.


Babur ,
вот не согласна я с тобой и Таней chama
"занимаюсь со своей собакой, чем мне нравится." ::16::
 ошибка во второй части предложения
чем ЕЙ нравится заниматься..
 Или ты хочешь сказать, что я , к примеру , паталогически нуждаюсь в лицезрении агонии умирающего зверя или тащусь от вида крови? ::eek::
Моей собаке нравится охота, притравки как вялая имитация охоты- она живет этим, Ей это нравится.
 И потому я занимаюсь с ней этим.
Если б не выявилась бы склонность у нее к охоте- ну так у многих происходит.. я б не стала бы ее насиловать поездками в Фирсановку и ты ды.
 То же самое и с другими видами активности с РР.
Определяет склонность СОБАКИ к тому либо иному виду деятельности. А не ее хозяина ::crazy000::





: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 13, 2011, 16:17:49

 Показывать работу в вольере,затем по вольному,а потом уже получать и 1-ый,и "Элиту".То есть идти снизу вверх,постепенно,и подкрепляя всё документами.
Но!!!Если сейчас у нас сложилась такая ситуация(я даже не хочу вникать по чьей вине,с чьего попустительства,кто кому солили,перчил,у кого какие трения и с кем и т.д),то её надо решать.
     Мне ,кажется,не КЛАССНОСТЬ сейчас должна волновать ::mdaaaa:: ::mdaaaa::,а всё-таки работа.
А уже в дополнение работы,как бонус и классность хороша.
   

Соглашусь..., если бы так было с самого начала.
Но решать ее идя на выставку за 2ым после 1го класса... не очень хотца.

Ну это скажем так,  когда получил титул ЧНКП или ЧР по раб.качествам, а на след. выставке схлопотал оч.хор... или снялся с соревнований - титула Чемпиона лишился....


ЗЫ оговорюсь, я не против выставки, тем более что часть собак может и так получить только 2ой класс.




 ::mdaaaa:: ::mdaaaa::Вот не могу согласиться ::idont:: ::idont:: ::idont::
Не знаю по поводу ЧР по рабочим качествам,не сталкивалась ::idont:: ::idont:: ::idont::
А вот просто с Чемпионствами....если собака прошла -цать выставок с оценкой "отлично",имеет ряд титулов,а на -цать первой получает "о.хор"...даже круче ::newconfu:: ::newconfu::"хорошо"...то,что ::idont:: ::idont::,она лишается титулов??? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Нет,просто эпизод из выставочной жизни ::biggrin:: ::biggrin::,а рядом с вами отличная собака,Чемпион и Победитель. ::Champion::
Так же и классность....есть у моей собаки 1-ый племенной,он при ней и останется ::yes:: ::yes:: ::yes::
И писала я уже выше,и не раз:на РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА и ЗДОРОВЬЕ собаки это не влияет никаким образом ::yes:: ::yes:: ::yes::
  Мне безразлично 1-ый или 2-ой.  Вот "Элита",Чемпион породы и 2-ой...это нехорошо ::crying:: ::crying:: ::crying::
Впрочем,и об этом тоже было говорено :-) :-) :-) :-) :-)
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Babur May 13, 2011, 19:36:59


Babur ,
вот не согласна я с тобой и Таней chama
"занимаюсь со своей собакой, чем мне нравится." ::16::
 ошибка во второй части предложения
чем ЕЙ нравится заниматься..
 Или ты хочешь сказать, что я , к примеру , паталогически нуждаюсь в лицезрении агонии умирающего зверя или тащусь от вида крови? ::eek::

Наташ, ты уж извини, конечно, но я считаю, что это все-таки в первую очередь твое желание, а не Кьяры.
Ты ж в Израиль ее повезла не потому что она очень любит выставляться под палящим солнцем? Предварительно проведя некоторое время в багажном отделении самолета.
Каждый из нас занимается с собакой тем, к чему лежит душа. Хозяина, а не собаки. И... совсем необязательно для этого любить вид агонизирующей дичи. Достаточно ведь и просто желания доказать, что моя собака - самая лучшая :) Лучше всех на выставке, лучше всех бегает, лучше всех работает на зверя, лучше всех носит апорт, лучше всех танцует и т.п.
Хотя бы в данной породе.
В этом нет ничего плохого, тщеславие - двигатель гораздо лучший, чем просто хобби. Но говорить о том, что моя собака не может без агонизирующей дичи, поэтому я прусь в эти болота... Ну... я в это никогда не поверю.
Любая собака - хищник. Поэтому, если в ней соответствующие качества развивать, любая в том или ином смысле может быть охотником. РР - такие же. Любые, в общем.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 13, 2011, 20:01:29
Я не Женя, но отвечу. (Хотя он тоже ни на кого не нападал  ;-)..)
Ань, а кто его в этом  ::blink:: обвинял?

Вайке, ну не трогаю я вас. К Олегу это..
А при чем здесь Олег? Это я Жене отвечала...

Оставьте нас в покое, пожалуйста ::biggrin::

Про вольного зверя уже много раз было говорено. Сейчас многие ездят в разные места, стажируются, просто кто-то куда-то едет - даавно уже всем говорила - ищите связи и возможности. Забыли? Или нам это одним на себе волочь? У всех есть своя жизнь, а у нас нету что ли?

Потом. Такой момент. Уже ничего цитировать не буду - лень.. Абсолютное большинство лаек получают, как основные дипломы пушнину, глухаря и вольерного кабана. сколько стажировалась в ринге и на состязаниях-испытаниях у лаек, видела только три диплома по вольным копытам из ВСЕХ, в чьи документы мне доводилось заглядывать, а это около 20ти на выставках и более 50ти на испытаниях-состязаниях у собак от почти 10 лет и до года - то есть совершенно разного возраста! При этом есть вольерный кабан - 1ый класс - милости просим. На собрании к 116ой впервые встал вопрос о том, чтобы убрать из основных дипломов у лаек утку!!!!! Основной диплом - утка!!!!  У норников вообще все зашибись в этом плане..  

В самом начале мы порывались написать свой основной диплом. Просили многих экспертов. Нам знаете, что сказали.. А чего это вы хотите себе дипломы облегчить?  ::huh:: Хотите под себя легонькие правила нарисовать? Не можете что ли на общих основаниях? Вот так нам было сказано в конце 2004 года.. И мы доказали, что можем. Это не понравилось..

По испытаниям по вольному зверю. Я только за, НО.. такие технические моменты..
Во-первых надо найти место, куда нас примут с нашими УО.. Собрать достаточное количество собак. Оплатить лицензию на несколько голов копытных. ОБЕСПЕЧИТЬ наличие зверя в угодьях! Оплатить доставку и проживание судей и заплатить им за работу. И при всем этом отсудить за день реально возможно 2-3 собак и не более, ну, если парами, то 4-6.. Если первая собака-пара срабатывает, то в этом месте зверя уже не будет - надо искать новое.. И еще, имейте в виду такой момент. Собака снимается с испытаний по причине "отсутствие зверя в угодьях" и деньги НЕ возвращаются.. Дали собачке, сколько там, час вроде на поиск.. Нету встречи - досвидос..

Но, меня больше всего в этой ситуации бесит вранье кинологов, которые, когда врут, даже не узнают толком предмет вранья - это ж надо - в Родезию подавать запрос  ::19:: , практически единогласное "за" на все наши бумаги на всех предварительных комиссиях и отворот-поворот в итоге, и придумывание нового термина...

СЕЙЧАС что-то изменить будет крайне сложно потому, что это понятие уже прописано в правилах испытаний.. Это как в правилах по курсингу есть словосочетание "для борзых"..  ::stena::

зы.. Свет, на охотах еще была Лонка и ты совсем забыла про Володю с Базилем и Ладой.. Из под них постоянно берутся копытные, а уж сколько зайцев они взяли без ружья, я даже врать не буду..
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Terri GCES May 13, 2011, 20:20:20

  Сколько добыто было зверя,господа охотники,за этот год???? ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::


Охотой на кабана с риджбеком занимаюсь и «БИЛ, БЬЮ и БУДУ БИТЬ» т.е. дальше буду заниматься. И именно кабана(!), в дальнейшем возможно лося и косулю. И цели, во всяком случаи у меня, вырастить и воспитать риджбека  успешного(!) в кабаньей охоте. Потому как это интересно как моей собаке, так и мне. В том году не успели по чернотропу, снега выпало рано и очень много, не пройти не проехать, но в этом году все сделаю, переломлюсь десять раз, а на кабана поеду.  И надеюсь статистику рр подправим в лучшую сторону.

Все остальные «движения» с собакой, как-то: охотвыставка, испытания, состязание есть охотничье собаководство, и без этих «движений» не будет у моей собаки ПОРОДНОЙ ГОРДОСТИ(!), поэтому-то в частности нужен и вольерный кабан, а вольного мы покажем обязательно, дайте времени чутка.

П.С. ВПКОС получили 14.09.2010 без проблем (описание с выставки, кабан, кабан в паре, кс)
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 13, 2011, 20:29:15
П.С. ВПКОС получили 14.09.2010 без проблем (описание с выставки, кабан, кабан в паре, кс)
Прикол хошь?
В свое время, когда уже ВПКОС давали тока с кабаном, НЕмосковской собаке влегкую дали и ВПКОС и первый класс с кровяным следом..  ::16::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 13, 2011, 20:48:36
зы.. Свет, на охотах еще была Лонка и ты совсем забыла про Володю с Базилем и Ладой.. Из под них постоянно берутся копытные, а уж сколько зайцев они взяли без ружья, я даже врать не буду..

 ::yes:: ::yes:: ::yes::Да,я уже вспомнила,когда время редактирования подошло к концу ::stena:: ::stena::


  Сколько добыто было зверя,господа охотники,за этот год???? ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::


Охотой на кабана с риджбеком занимаюсь и «БИЛ, БЬЮ и БУДУ БИТЬ» т.е. дальше буду заниматься. И именно кабана(!), в дальнейшем возможно лося и косулю. И цели, во всяком случаи у меня, вырастить и воспитать риджбека  успешного(!) в кабаньей охоте. Потому как это интересно как моей собаке, так и мне. В том году не успели по чернотропу, снега выпало рано и очень много, не пройти не проехать, но в этом году все сделаю, переломлюсь десять раз, а на кабана поеду.  И надеюсь статистику рр подправим в лучшую сторону.

Да и мы тоже будем ::yes:: ::yes:: ::yes::Ездили в Киров,и дальше планируем,дай Бог ::worthy:: ::worthy::,всё будет складываться ::worthy:: ::worthy::
Потому и приехать к вам в Питер хочется ::) ::),и познакомиться, нам и вольного зверя в ваших краях, вроде как обещают ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::

Я просто писала о том,что есть люди,которые,да ::yes::,охотятся с риджбеками,но это ,скорее единичные случаи.Не система.
А надо приводить в систему,если уж мы говорим о риджбеках,как об  охотпороде.ИМХО.
  Короче,давайте работать домами ::10:: ::10:: ::10:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: quara May 14, 2011, 00:33:48

Наташ, ты уж извини, конечно, но я считаю, что это все-таки в первую очередь твое желание, а не Кьяры.
Ты ж в Израиль ее повезла не потому что она очень любит выставляться под палящим солнцем? Предварительно проведя некоторое время в багажном отделении самолета.
Каждый из нас занимается с собакой тем, к чему лежит душа. Хозяина, а не собаки.
Юля, а не надо извиняться.
 Ты можешь думать как угодно.
  Тем более , что в Израиль я ехала не ради выставки , а отдыха прежде всего. ;-)
 И повидаться  с друзьями и близкими.
 А на выставки мне давно  наплевать по большому счету.Иначе бы я совсем в другую страну поехала бы. ::crazy000::В антипод, так сказать.. ;-)
 Охота на титулы меня не интересует уже.  ::3::

И выставлялись собаки там в павильоне, а не под палящим солнцем, это так, к слову , раз уж ты про это упомянула. ::draz::
 А под "палящим солнцем" риджбеки очень даже хорошо себя чувствуют и более того- любят под ним поваляться. Это их естественная среда, если кто забыл. ::3::
В багажном отделении самолета с собакой ничего такого экстраординарного не случается , если с психикой у нее все в порядке. Ну и авиакомпанию стоит выбирать соответствующую,  и только.
 прошу прощения за off ::idont::


 Моя душа никогда не лежала и близко к охоте.
 Так что езжу я на нее и на притравки исключительно ради Кьяры.
 Кстати, в Израиле есть люди , охотящиеся с риджами. ::yes::
А уж в России, судя по мореобразному поголовью, у нас достаточное количество собак , работающих как по копыту , так и по перу.Просто мы можем об этом не знать..
Зайцы и косули, куропатки, фазаны, утки, ондатры - легкая добыча для риджбека в России.
Вольный кабан сложнее.
Но это тоже вопрос решаемый, если в том есть необходимость.
 Только далее форумных разговоров , думаю, мы пока не продвинемся. ::stena::


: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Babur May 14, 2011, 07:37:27
  Тем более , что в Израиль я ехала не ради выставки , а отдыха прежде всего. ;-)
 И повидаться  с друзьями и близкими.
 

Так, Наташ, и я об этом. Что захотела именно ты, то и сделала.
И выставлялись собаки там в павильоне, а не под палящим солнцем, это так, к слову , раз уж ты про это упомянула. ::draz::
 
Это, кстати, хорошо. В Араде выставка была на улице, ужарели собаки.

 А под "палящим солнцем" риджбеки очень даже хорошо себя чувствуют и более того- любят под ним поваляться. Это их естественная среда, если кто забыл. ::3::
 
У меня неправильный риджбек, видимо. Он предпочитает прохладу. Никогда за ним не замечала любовь к палящему солнцу, особенно на выставке.

Моя душа никогда не лежала и близко к охоте.
 Так что езжу я на нее и на притравки исключительно ради Кьяры.
 
Наташ, я даже не сомневаюсь, что сейчас Кьяре это нужно. Т.к. это стало частью ее жизни.  Как "выставочные" радуются, когда приезжают на выставку. А ОКД-шники, - когда едут на соревнования. Ну и т.п. Просто частью жизни собаке те или иные занятия делаем мы. А мы их выбираем в первую очередь исходя из собственного видения: своего свободного времени, своих интересов, круга общения и т.д.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Bilkis May 14, 2011, 14:14:01
Babur
Юль. вот снова не соглашусь, и вступлюсь за Наташу...
насколько мне помниться Кьярка разносторонняя собака,
и занималась много и много чем, но страсть проявила лишь в охоте, а не в тех же тапках, к примеру.
и далеко не потому, что её хозяйке нравиться круг общения или потому что её туда чаще возили, и
скорее напротив, Комариковым хозяевам как раз ради собаки во многом в чем пришлось поступиться и пойти наперекор... Ни для кого не секрет, как им тяжело это далось, я помню как и Наташа плакала когда довольная рыжая морда удавила зайчишку.... и так же не соглашусь, что ради "компании" как раз напротив с людьми и были конфликты и все равно ехали,
потому что это нужно было собаке... Я прекрасно помню пару мероприятий, где хозяева держались в сторонке, и все равно наперекор своей гордости ездили и ездили... Потому что собаке это надо....

Моя собака.. ей НЕ нравятся выставки, хотя, пока ездили вполне неплохо получалось,
но видя до какой степени это претит самой собаке, зачем я её буду насиловать,
она вытерпела ради меня необходимый минимум, а дальше ради своих амбиций
я её возить не буду... И напротив если моей собаке нравится носиться по полям утром,
 - то я встаю в 4-5 утра и иду с ней, если ей не нравиться плавать - то я её не спихиваю в воду,
если ей не нравиться утиное перо до тошноты - то я не буду её им постоянно насиловать...
если ей нравиться охота и папкина рыбалка  - то попы поднимаются с дивана..

Поэтому здесь не совсем уместно как в общем так и в частном случае говорить,
что наши собаки занимаются лишь тем, что нравиться их хозяевам, скорее это тандем,
в чем то она мне уступает, в чем то я иду через себя....
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Babur May 14, 2011, 18:57:58
Babur
Юль. вот снова не соглашусь, и вступлюсь за Наташу...
насколько мне помниться Кьярка разносторонняя собака,
и занималась много и много чем, но страсть проявила лишь в охоте,
Она еще отлично бегает :) И мне кажется, с  удовольствием.
Моя собака.. ей НЕ нравятся выставки, хотя, пока ездили вполне неплохо получалось,
но видя до какой степени это претит самой собаке, зачем я её буду насиловать,
она вытерпела ради меня необходимый минимум, а дальше ради своих амбиций
я её возить не буду... И напротив если моей собаке нравится носиться по полям утром,
 - то я встаю в 4-5 утра и иду с ней, если ей не нравиться плавать - то я её не спихиваю в воду,
если ей не нравиться утиное перо до тошноты - то я не буду её им постоянно насиловать...
если ей нравиться охота и папкина рыбалка  - то попы поднимаются с дивана..
ИМХО, ведь для этого надо было изначально поднять попы с дивана и понять, что нравится, и что нет.
Поэтому здесь не совсем уместно как в общем так и в частном случае говорить,
что наши собаки занимаются лишь тем, что нравиться их хозяевам, скорее это тандем,
в чем то она мне уступает, в чем то я иду через себя....
Вы правы. И я об этом. Каждый случай в породе - он частный. Невозможно разводить "охотничьих" риджбеков или там служебных, даже если отдельные особи великолепно берут кабана или носят апорт. Они не становятся от этого охотничьими собаками или служебными. Условных служебников у нас тоже полно. Просто никто не бьется за то, чтобы эта порода была признана таковой. Потому и копья не ломаются. А здесь бьются (кстати, именно Аня и начала биться, если уж на то пошло, неважно, что она сейчас делает и делает ли).
Отсюда и все споры.
На деле (очень-очень ИМХО, никому не навязываемое) надо просто признать, что с РР можно заниматься, к чему душа лежит (хорошо, не только владельца, пусть, но и собаки :)), но собака от этого не становится более охотничьей или более служебной. Более декоративной тоже :)
Мое личное мнение, риджбек - отличнейшая, потрясающая собака-компаньон, с которой практически любой человек сможет найти общее занятие по душе. И этим он хорош. Но я не могу его отнести ни к охотникам, ни к служебникам. И для меня понятие "разведение охотничьих риджбеков" или "разведение служебных риджбеков" или еще каких-нибудь - это пустой звук.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 15, 2011, 12:32:58
И для меня понятие "разведение охотничьих риджбеков" или "разведение служебных риджбеков" или еще каких-нибудь - это пустой звук.
::yes::

зы.. а пойнтер при хорошем выгуле тоже может быть преотличным компаньоном безо всякой охоты ...  ;-)
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Маша May 15, 2011, 16:18:23
Мое личное мнение, риджбек - отличнейшая, потрясающая собака-компаньон, с которой практически любой человек сможет найти общее занятие по душе. И этим он хорош. Но я не могу его отнести ни к охотникам, ни к служебникам. ----------------ППКС.Именно.
 
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 15, 2011, 16:26:54
 ::yes::
Тока, куда не киньте, он до 39 года в подружейниках был, а сейчас в гончаках.. не в служебниках, и не в декорашках-компаньонах..
И курцы, и веймары, и спаниели, гончие, борзые, терьеры, норники, лайки - при правильном содержании-воспитании отличные компаньоны..  ::cool:: Тока суть дела не меняет - он все - охотники..
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Маша May 15, 2011, 16:33:14
  Са депан)Овчарки тоже пасли скот.Когда-то.Это деление ведь очень условное.Да,есть задатки.
  А развитие их и направление этого развития-вопрос предпочтений хозяина.
Но хозяева нынче-это горожане (если не по месту жительства,то по ментальности).СОВРЕМЕННЫЕ горожане.
Хозяин берет собаку,это любимое животное.В силу влияния информации,он решил,что собака несчастна без охоты,и он ползет на притравку.))Если он увлечется охотой,увлечется и собака.Куды ж ей деться?Куда хозяин-туда и компаньон.
   В этом смысле,РР превосходит любого лабра,а ведь их сразу же назовут,как только услышат "собака-компаньон".Таков уж ассоциативный ряд.
А ведь тоже охотники-ретриверы.)
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 15, 2011, 17:17:43
Вы удивитесь, но среди лабров оооочень много рабочих собак, именно рабочих.. Они - непревзойденные апортировщики  :-) ..
Тока, если задатков нет - какчеств этих самых, ты хоть кол на голове чеши - толку не будет..  :-)
И современных горожан по статистике, по соотношению с региональными городами - не совсем современными  ::biggrin:: и деревнями-селами весьма немного  ;-) Это в основном Москва и Питер берет сеттера на диван.. В регионах все такие собаки в полях в сезон..

зы.. страна за пределами питерской или московской кольцевых на заканчивается.. она там только начинается..
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Terri GCES May 15, 2011, 17:22:43
Собака компаньон это современная отмазка для собаковода лентяя, вышел на улицу как на выпас, кто кого пасет уже не понятно, толи хозяин собаку толи наоборот.
Компаньон для чего?
по  прогулкам
где?
 - в городских джунглях. Т.е. скучно одному гулять, а собака что получает? Максимум 3-х разовые часовые выходы на засранные мусором улицы наших городов.
А для чего в начале своего развития Человек взял себе Собаку?
Как помощника в различных делах: охотничьих, служебных, спасательных, военных и т.д.
И по мне так у собаки полюбому должна быть жизненная цель? Иначе собачка начинает шизеть и чем это заканчивается, рано или поздно, понятно.  ::russian_rullets::
Не хочешь в поле  ::hunter::, не надо.
охрана квартиры (дома) это уже жизненный смысл и цель к существованию, но собака должна понять  это и принять. Чисто моё мнение.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 15, 2011, 17:25:05
Terri GCES  ::good:: +10000000
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Terri GCES May 15, 2011, 17:42:14
А насчет выставок (FCI), если  собаке и владельцу это нравиться, то почему и нет, но собака не фига не компаньон, а Шоу, и у неё есть смысл и цель – РИНГ, мне такие собачки напоминают цирковых. ИМХО.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Маша May 15, 2011, 20:54:52
Terri GCES,это у человека цель.)А у собаки целеполагание отсутствует.Она не строит жизненных планов,не считает достижения,награды,кубки,даже кабанов.Это удел хозяина.Отсюда и смещение собачье-человечье,все путается.
    Да,компаньон-это где ты,там и я.Если ты на городской улице,то и я там же.Ты на охоте-я туда же.
Ты на дефиле получаешь кайф,рано или поздно и я тоже включусь в этот процесс.
Хуже,когда ты где-то,а я (собака-компаньон)в закрытой квартире 10-12 часов в сутки.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Маша May 15, 2011, 20:58:19
AriesKhan
НЕ удивлюсь.Но среди лабров и служебных  полно.
Т.е. универсальность-не миф,её следует принять,как факт.ИМХО,есть некая основа,которую можно развивать в какую угодно сторону в рамках разумного.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 15, 2011, 20:59:37
Кхе.. Ну если рассматривать слово Компаньон, аналогично тому понятию, которое использовалось в Англии, при проживании совместно двух женщин: хозяйки и наемной "сиделки", то тогда ВСЕ собаки абсолютно компаньоны..
Историческое назначение собаки для человека - сопровождение - компаньон, но специальность у всех различна..  :-)
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 15, 2011, 21:01:32
AriesKhan
НЕ удивлюсь.Но среди лабров и служебных  полно.
Как служебники они используются только как поисковики - не путайте, пожалуйста, понятия..
Любую собаку можно использовать, как поисковика - абсолютно любую. А как именно служебника или охотника - далеко не каждую.. 
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Маша May 15, 2011, 21:02:37
Кхе.. Ну если рассматривать слово Компаньон, аналогично тому понятию, которое использовалось в Англии, при проживании совместно двух женщин: хозяйки и наемной "сиделки", то тогда ВСЕ собаки абсолютно компаньоны..
Историческое назначение собаки для человека - сопровождение - компаньон, но специальность у всех различна..  :-)
Пожалуй,почти согласна.Почти,потому что варианты выбора "специальности" остаются за человеком и ограничиваются немногими условиями.Фоксы-охотники,декор и...телохранители по спецзаказу в рейхе.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: quara May 15, 2011, 21:51:58
Как служебники они используются только как поисковики - не путайте, пожалуйста, понятия..
Любую собаку можно использовать, как поисковика - абсолютно любую. А как именно служебника или охотника - далеко не каждую.. 
AriesKhan,
 лабры еще используются как поводыри для слепых.
По свежим впечатлениям  из Израиля- на выставке там был даже отдельный ринг для показа их работы.
 И еще мне рассказывали  мои печальную историю о том как их знакомый мальчик  взял такого лабра на воспитание по спец программе. Эта программа субсидируется государством и через 2 года , как только собака готова к работе, тот , кто ее воспитывал  , должен отдать собаку тому, кому она нужна,то есть слепому человеку. Этот  их знакомый пережил  душевную травму, расставшись с собакой, которую он воспитывал с младенчества. ::idont::
 У нас когда-то были похожие программы для служебников, если не ошибаюсь.. Готовили собак для Армии и Границы.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Terri GCES May 15, 2011, 22:09:33
Выбор специальности ограничивается в первую очередь врожденными качествами к той или иной специальности, если у фокса нет злобы к еноту, лисе, барсуку то хоть  расшибись, охотника из него не выйдет, как бы сам Охотник этого не хотел. В нору он может и пойдет, но  работать - нет. Телохранитель по спецзаказу штучный товар выращивается с малолетства, собака с такой специальностью  доложена иметь как минимум очень правильные мозги (те же качества – соображала).

Если про риджбека говорят что он дескать хороший компаньон, а не охотник и не служебник, я слышу это как собака типа «для души». Только про «собачью душу» в этот момент забывают, или со временем на неё(собачью душу) забивают.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Terri GCES May 15, 2011, 22:21:07
Terri GCES,это у человека цель.)А у собаки целеполагание отсутствует.Она не строит жизненных планов,не считает достижения,награды,кубки,даже кабанов.Это удел хозяина.

Удел хозяина выявить лучшие качества своей собаки, и дать возможность собаке их проявлять на пользу себе.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Маша May 15, 2011, 23:50:13


Если про риджбека говорят что он дескать хороший компаньон, а не охотник и не служебник, я слышу это как собака типа «для души». Только про «собачью душу» в этот момент забывают, или со временем на неё(собачью душу) забивают.

Почему "типа"?И кто сказал,что НЕ служебник и НЕ охотник?РР МОЖЕТ выполнять эти функции,только это не обязательно.Может быть и "для души",и это тоже развитие собаки в определенном направлении,причем более тонкое,чем другие,потому что собака зацикливается на эмоциях хозяина.Не читали Рябинина?Очень интересные психологические моменты у него описаны.
  ИМХО,четкая привязка любой собаки к функциям:охотники должны охотится,служебники-охранять,----несколько упрощенный подход к животным.А далматины чего должны?За каретой бегать?
*Далее идут фантазии Веснухина,т.е. Маши*,т.е.ИМХО.
Любая собака имеет нос,значит ,может искать;имеет зубы,значит,может кусаться.И все до одной домашние собаки приспосабливаются к жизни с конкретными хозяевами.Это их способ существования.Собаки умеют осваивать коммуникативные действия,так что становятся  понятными для существа другого биологического вида их  потребности.Из всех дом. животных они достигли в этом наибольших высот.))Они выстраивают под себя жизнь хозяев,даже нерадивых.Разумеется,это мы можем оценить по факту.)
У РР есть зубы,крепкие лапы ,чуткий нос.Его строение пригодно для охоты,для охраны.Но ни то,ни другое не является потребностью собаки.Это игры хозяев,которые так реализуют свои представления о породе,амбиции,да мало ли ,что ещё.Собаке-то нужно:еда,удобное место для сна,некоторое кол-во развлечений и общения с сородичами ,и положительные эмоции(любой собаке).Она может все это получить без охоты и без охраны. Взаимодействие с человеком(как процесс,который осваивается постепенно)и есть развитие для собаки,в том числе для РР.
   Диванные РР-тоже замечательные собаки,освоившие образ жизни хозяина(заметим,что не каждый человек способен сделать своим чей-то образ жизни).То же касается и выставочных РР.
И не только РР,вообще собак.Лабры-яркий пример.Таксы.Далматины.Аусси.Ньюфы.Да кого ни возьми.Люди останавливают собак в этом собачьем движении "под человека",отвлекая их от этого дела охотой.-))) ::biggrin::
    

: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Маша May 15, 2011, 23:59:51
Ох,забыла:выбор "специальности" ограничивается в первую очередь волей хозяина,и только во вторую-врожденными качествами.
   Если ОЧЕНЬ надо,некоторые охранные кач-ва можно привить и таксе.Ну и т.п. Успех на этой стезе действительно ограничен врожденными качествами.Но принципиально-не проблема.Важна мера и правильно подобранная методика.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Bilkis May 16, 2011, 00:16:34
мне одной кажется что ушли от темы???
одно дело рассуждать о риджбеках как о наборе свойств  качеств,
другое дело, когда некие люди непонятным сленговым словом "УО" обрубили эти свойства и качества.

это две совершенно разные темы. я согласна почти со всеми, о том, что риджбеки могут все, но при этом на 100%
не являются никем.

я не согласна с УО.. да, возможно. если брать некоторых собак, то может и УО....
но, тут же рисуется перед глазами картина работы бабки Санты в болоте (молодых легашей на её примере обучали),
чумовая до азарту Лона, правильно и тактически работающий Хан, Яра,  работа Тора, Кьяры, Макао, то фраза про УО и 2й класс,
простите за жесткое сравнение, но это как у ветеранов медали отобрать и сказать что не было сражений и не было победы.
И да. согласна, что у кого уже есть 1й класс, у них его не отберут, но ведь плем.работа (об отсутствии которой тут уже писали)
велась именно по учету этих раб. качеств. и как?? дети этих собак если проявят раб.кач-ва, будут УО??? на бонитировке при таких родителях с вторым классом? Просто потому что кто то кого то с кем то не поделил???

И да, согласна, если словей таких как "УО" официально нет, значит надо за это цепляться.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Terri GCES May 16, 2011, 00:30:00
Ох,забыла:выбор "специальности" ограничивается в первую очередь волей хозяина,и только во вторую-врожденными качествами.
   Если ОЧЕНЬ надо,некоторые охранные кач-ва можно привить и таксе.Ну и т.п. Успех на этой стезе действительно ограничен врожденными качествами.Но принципиально-не проблема.Важна мера и правильно подобранная методика.

Как раз взаимоотношения, устанавливаемые с четвероногим помощником именно на охоте, имеют исключительный эмоциональный настрой и тончайшую психологическую окраску, а лежа на диване сложно, во всяком случае мне развивать эти самые взаимоотношения.

Маша Какой бы железной воли не был человек, не выберет он для фокса-декорашки специальность – охотник, если нет у собаки интереса к зверю.

: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Terri GCES May 16, 2011, 00:43:05
мне одной кажется что ушли от темы???

есть такое,
УО я так понимаю, это  "наказанание" рр (!)


: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 16, 2011, 09:21:59
ага... и впрямь чуток ушли от темы...

Женя накопал в субботу по УО и ОО собакам....

Ну это так чисто  .... поржать....:
Кроличья Такса.... - Выведена/завезена в россию не так уж прям давно....
в России - это охотничья собака.....

Основной зверь кроличьей таксы - КРОЛИК!!!   ::whi::

Покажите мне Кроличью таксу которую испытывают на вольных кроликах у нас в России!!!  ::scenic::
И много ли они за этот/тот год принесли добычи своим владельцам?

Думаю что РР больше....
Я конечно не считаю, что это была охота, но мы с Макао и Кьярой в этом году ездили на коммерческую охоту на фазана и кабана.....
Результат - 5 фазанов и Кабан, да не секач, но все же... И это в этом году.

в том году, насколько мне известно Кьяра тоже добывала.... кой кого... Вумика приносила добычу....

Но Кроличья такса это охот.собака с ПЕРВЫМ плем.классом, а РР - УО и только со ВТОРЫМ!




: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 16, 2011, 15:05:28

мне одной кажется что ушли от темы???

 ::2:: ::2:: ::2:: ::2::Да,нет,не кажется ::2:: ::2:: ::2:: ::2::Мы уже совсем в другой стороне ::2:: ::2:: ::2:: ::2::

  А на самом деле ещё есть и третий племенной ::) ::) ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000::
Где учитываются дипломы по любой птице,один из дипломов по кровяному следу или сертификат,полученный за границей :-) :-) :-)
 Не наш класс??? ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ;-) ;-) ;-) ;-)
А если серьёзно,прежде,чем посыпать голову пеплом по поводу потери классности и обижаться на УО,давайте со стороны ещё раз посмотрим на ситуацию ::mdaaaa::
 Вот Ольга выше писала о таксах,охотпороде,которую всё чаще берут на диван и охотой занимается,ну,примерно 10 процентов ::mdaaaa::
         Это в давно признанной,устоявшейся породе ::yes:: ::yes::Кстати и кроличья такса не вызывает сомнений,потому как такса,прежде всего. ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
 Сколько риджбеков в процентном соотношении ходит на охоту???? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
   Вот так,надев на плечо ружьё,каждый сезон в леса????Я даже не говорю о том -добыт зверь или нет,это ещё и дело везения :-)
 Пусть "мореобразное колличество" особей РР у нас в России,ну..3000,ведь есть,наверняка уже три тыщи ::mdaaaa::
 Десять процентов -это 300 особей.Неужели три сотни собак охотятся ::hunter:: на постоянной основе ::idont::
   Я думаю ::mdaaaa::,у нас и в вольеры столько не приходят ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Сколько  людей(а соответственно и собак),затем из вольера пойдут на охоту??? ::mdaaaa::
Ну,как бы логически завершая процесс натаски :-) :-) :-)Ведь по идее в вольер идут собаку натаскать,а затем - отправить на охоту ::hunter::
        Из человек двадцати-тридцати,с которыми пересекаюсь на базах ,знаю о твёрдом желании двух,и об одном ,практически пришедшему к желанию поохотиться ::hunter:: Остальные дальше вольера не идут ::idont:: ::idont:: ::idont::
   Так сожалея о 1-ом племенном и Элите,кроме сожаления,что мы имеем "за душой"???? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
       Работу в вольере. Отсутствие испытаний по вольному зверю. Единичные случаи работы по РАЗНЫМ видам зверя и птицы на реальной охоте.ВСЁ ::idont:: ::idont:: ::idont:: ::idont::
Вот это и подходит под категорию "И зайца можно научить курить" ::crazy000:: ::crazy000::,нет,ещё раз повторюсь,системы. ::stena::
         Так может быть это и есть второй племеной класс???? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
А нас можно вполне переименовать из УО(умственно-ограниченных,условно-охотничьих ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000::),например,
в ВО(вольерно-охотничьих),по-моему, ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: самое оно ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000::
  Готова ловить помидоры ::) ::),жариться на костре ::) ::), и к другим экзекуциям ::) ::) ::)Но таково моё мнение ::) ::) :-) :-)


 
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 16, 2011, 15:17:14
Нет, Светлан, не согласна. Закон обратной силы не имеет.

1ый класс нам давали не с условием испытального срока в 5 лет...

Окд - 1ую степень может получить любая собака... будет она служебником или обычной дворней... Да, диплом ркф может получить только собака с родословной.... но Диплом с соревнований у нее будет именно 1ая степень.

здесь приблизительно для меня тоже самое....
Это равносильно тому, что моя собака по ОКД не может получить степень выше 2ой, т.к. она риджбек...

Ну а если уж говорить искренне, то у нас и исконно охот. породы зачастую не охотятся... и очень много особей уже давно потеряли свои охот.навыки... , так может и их тогда стоит тоже на 2ой класс перевести?

вот скажи, что имеют охотничьи кроличьи таксы.... "за душой" ?
Мне все равно что это все-таки такса, мне интересно что эта такса имеет "за душой" в трофеях?
а также интересно, чем данная такса со своим первым классом лучше РР???
просто словом "Такса" - меня не устраивает.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 16, 2011, 15:29:25
Нет, Светлан, не согласна. Закон обратной силы не имеет.

1ый класс нам давали не с условием испытального срока в 5 лет...

Окд - 1ую степень может получить любая собака... будет она служебником или обычной дворней... Да, диплом ркф может получить только собака с родословной.... но Диплом с соревнований у нее будет именно 1ая степень.

здесь приблизительно для меня тоже самое....
Это равносильно тому, что моя собака по ОКД не может получить степень выше 2ой, т.к. она риджбек...

Ну а если уж говорить искренне, то у нас и исконно охот. породы зачастую не охотятся... и очень много особей уже давно потеряли свои охот.навыки... , так может и их тогда стоит тоже на 2ой класс перевести?


Таня,я о том тоже писала,что "скаканули " мы через классность,ИМХО.Надо было начинать со 2-го и идти  выше,и понятия не имею на каких условиях нам этот первый класс давали ::idont:: ::idont:: ::idont::
О таксах ничего не скажу ::idont:: ::idont::,ничего о них не знаю,кроме того,что признанная,старейшая охотпорода. :-)
 О том,что с охотничьими не охотяться,да,согласна ::yes:: ::yes:: ::yes::
Но у нас -то другая  ситуация,мы пытаемся,наоборот,доказать,что мы с дивана можем прийти на охоту ::hunter::
 Только доказываем как-то....даже слова не подберу...слабовато,что-ли ::idont:: ::idont::
       Мало вольера!!!!!МАЛО!!!!Да и в вольере не хватает стабильных собак.
Об этом в субботу с Волковым говорили(вот его мнение я очень ценю и уважаю,потому как видит нас на базе аж года,наверное,с 2003-2004 ::mdaaaa:: ::mdaaaa::, может оценить работу многих пород,да и на охоте он постоянно,то есть взгляд и охотника ещё),приезжает риджей много,а стабильно,вязко работающих собак-единицы ::crying:: ::crying:: ::stena::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 16, 2011, 15:29:49
и кстати, вольер - это уже почти спортивная охот.дисциплина....
В большинстве случает НАСТОЯЩАЯ охот.собака не будет работать в вольере или будет, но не так...
Вот уж не помню , но кто то говорил, что не пускает часть своих собак в вольер, чтобы те не перестали потом работать в лесу, хотя очень хочется попасть на состязания.... (это про лаек говорили)
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 16, 2011, 15:36:19
и кстати, вольер - это уже почти спортивная охот.дисциплина....
В большинстве случает НАСТОЯЩАЯ охот.собака не будет работать в вольере или будет, но не так...
Вот уж не помню , но кто то говорил, что не пускает часть своих собак в вольер, чтобы те не перестали потом работать в лесу, хотя очень хочется попасть на состязания.... (это про лаек говорили)

 И с этим полностью согласна ::yes:: ::yes:: ::yes::
        Лаечники поднатаскивают своих собак,раз-два испытают для оценки и на охоту ::hunter::,прощай загон ::bye1000:: ::bye1000::
 Так,если убрать ещё вольер,который освоили,вроде бы и нелохо ::mdaaaa:: ::mdaaaa::,и который является на данный момент нашим основным доказательством"рабочести", то что тогда у нас вообще остаётся ::idont:: ::idont::
 Ой,точно мы-ВОЛЬЕРНО-ОХОТНИЧЬИ ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000::
Некогда писать ::stena:: ::stena::,котярка мой приболел,побегу ::crying:: ::crying:: ::crying::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 16, 2011, 15:37:16
Таня,я о том тоже писала,что "скаканули " мы через классность,ИМХО.Надо было начинать со 2-го и идти  выше,и понятия не имею на каких условиях нам этот первый класс давали ::idont:: ::idont:: ::idont::

Свет, если дали, значит дали.... условий на сколько я слышала - не выдвигали и не устанавливали...


а по таксе - уж КРОЛИЧЬЯ у нас в России точно не охотится....и боюсь что даже не испытывается. Ну не водятся у нас кролики в норах, к счастью наверно... Ну дык если ей здесь охотится не накого, то нафига ее включили у нас в России в охот породу?


Женя надеюсь завтра сможет подискутировать на эту тему... он что то в пятницу очень увлекся этим вопросом... (не тока по поводу кроличьих такс.... :)  )
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Bilkis May 16, 2011, 15:56:16
Чук и Гек
кстати, я думаю по россии порядка 300 особей быть может и охотятся.
и дело не в том, что в вольер, а потом на охоту,
в вольер ходят в основном жители Москвы, МО и СпБ
прочие регионы просто ходят на охоту, ибо вольеров нет.

И кстати насчет кроличьей таксы, ну лично мое мнение, это ближе к чихуа, чем к таксе,
и пусть меня простят таксятники, но это другой норов, темперамент, психика, другое всё.
Точно так же как такса длинник и такса г/ш различны между собой до степени невозможности,
так и здесь....
Ну серьезно. Такса кроличья, с обхватом грудины 15 см максимум и весов в 4 кило
с неполной зубной формулой, и глазками навыкате (признак тоистости, он же признак вырождения породы) НЕ может она физически ухлопать кроля, они дипломы по кролю через шибер (решетка, отделяющая зверя от нападающего) получают.
и тем не менее 1й ПК.
кого этот божий ангельский одуванчик может сработать?
(фото с инета для примера)

(http://megadoski.ru/s_images/12873252946510.jpg)
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Бетельгейзе May 16, 2011, 16:22:35
Девочки, мальчики....мы кроличьи....мы....мы на кролика сегодня охотиться пытались....так звонко...мы ни разу не охотники.. и вдруг...вот только теперь я вся в раздумьях...скотничество это или нет...и что собаку хвалить, что она на кролика охотиться....или ругать....

а пудель..у нас тоже....охотник....мышам прохода не дает в доме...вот теперь думаем может и ее на притравку повести....кабана думаю не осилим...а вот барсука съедим.....
а если серьезно...извиняюсь, что вставляю свои 5 копеек.....ни разу не охотник....НО....думаю РР в России гораздо более 3000....почему мало идут на реальную охоту... так это ведь любить надо охотиться....у нас много друзей...и только..одни каждый год  ездят на охоту..без собак...так как дома дети и т.д. не до собак....так вот у них это ритуал...лосятину на зиму заготовить....
у родителей были друзья у которых не было детей ..они завели курцхара...и ради него...курить в доме не разрешалось...так  как нюх портиться...и каждую осень с ним на охоту....для собачки...уж кого  били не знаю....маленькая была....
поэтому количество реальных охотником..надо искать не в количестве собак..а в количестве реальных человеков -охотников...думаю их менее 10% от общего числа населения...

и собаки безусловно сильно одомашненные животные...поэтому....от человека прежде всего зависит..какая собака...я уже устала от лабров, которые лезут в драку с моими собаками...от визгливой мелочи, которая проходу ни собаке, ни человеку не дает....от овчарок, которые рвут всех подряд..а хозяева их с поводка отпускают....реально "городские собаки"

а по теме...знаете....если захотеть...можно сделать все...тем более в нашей стране...только вопрос...риторический..кто делать будет....осталось найти того кому это надо...
не бросайте помидорами....оставляю тему реальным охотникам....
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 16, 2011, 16:37:36
а пудель..у нас тоже....охотник....

смех смехом, а пудель раньше по водопл.птице был
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Бетельгейзе May 16, 2011, 16:51:35
угу...той??
вот и я об этом в каждой шутке есть доля шутки.... ::2::
я своим также сказала, изначально ведь охотник...
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 16, 2011, 16:56:52
угу...той??


Гы .... обычный  ::crazy000::.... ну это типа как кроличья такса
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Бетельгейзе May 16, 2011, 17:07:12
угу...той??


Гы .... обычный  ::crazy000::.... ну это типа как кроличья такса
это я к тому, что у нас той!!!  ::tease::...ну ДА...типо кроличья такса.... ::2::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 16, 2011, 17:22:35
Чук и Гек
кстати, я думаю по россии порядка 300 особей быть может и охотятся.
и дело не в том, что в вольер, а потом на охоту,
в вольер ходят в основном жители Москвы, МО и СпБ
прочие регионы просто ходят на охоту, ибо вольеров нет.

Оставим такс их  форумам :-) :-) :-),я всё-таки предпочитаю не смотреть на других.Есть вопросы к нашей породе,о ней и давайте ::yes:: ::yes:: ::yes::
  Ещё раз:есть ситуация,которая требует решения-давайте решать. ;-)
 Нам прошлым летом было сказано:ДОКАЖИТЕ,что охотничьи.
       Отметя бумажки в сторону,делом-то не доказали всё равно ::idont:: ::idont:: ::idont::
Оль,и по поводу трёх сотен,вот как раз и доказательство(могло бы быть ;-) ;-)).Так ходит  300,150 или 600 человек на охоту(реальную!!!) ::hunter:: ::hunter:: с собакой породы РР?????Кто знает???? ::idont:: ::idont:: ::idont::Нет данных ::idont:: ::idont::
 Мне кажется,я уже пошла по десятому кругу с одним и тем же ::eek:: ::eek:: ::eek::Воду в ступе толчём-толку никакого ::stena:: ::stena::
      Кстати,вот ещё года 2-3 пройдёт,уйдут наши собаки,которые ещё что-то пытаются доказать...и что-то очередь из молодых за нами не стоит ::crying:: ::crying:: ::crying::
   В вольер приехать,кабана погонять,пар спустить-да,желающие есть.А вот дальше-.....нет ::crying:: ::crying::
         Ой,и об этом было ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000::
А всё начиналось в теме о выставке,как в любимом советском фильме"Ирония судьбы...." ::crazy000:: ::crazy000::
      "Каждый год мы с друзьями...в июне месяце ..ходим на МООиРовскую выставку..."
А уже и девять страниц накатали..обо всём на свете. ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
       Я уже ВСЕ свои мнения сказала :-) :-)Пора удаляться ::blush200:: ::blush200:: ::blush200:: ::blush200::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Ajani Vumika May 16, 2011, 17:51:48

Я конечно не считаю, что это была охота, но мы с Макао и Кьярой в этом году ездили на коммерческую охоту на фазана и кабана.....
Результат - 5 фазанов и Кабан, да не секач, но все же... И это в этом году.

в том году, насколько мне известно Кьяра тоже добывала.... кой кого... Вумика приносила добычу....








 Подтверждаю, было такое , в арсенале Вумы , помимо зайцей еще куропатки или перепелки  ::idont::
В феврале , этого года , мы с Еруфом пробовали работать по дикому кабану ... дикому совсем ..., выловленному в лесу . Охотой я б это не назвала , но то ,что кабан кардинально отличается от выращенного в вольерных условиях это 100% Это дикий , серьезный зверь. И работа собак ,так же отлична от той , вольерной . Учитывая ,что Вума не часто посещает притравки , парная работа Еруфа  и Вумики меня поразила .
----------------------------------------------------------------------------------------------
 Можно  много копий сломать , но мое ИМХО - РР охотник. ::baby0000::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: quara May 16, 2011, 18:30:32

 Мне кажется,я уже пошла по десятому кругу с одним и тем же ::eek:: ::eek:: ::eek::Воду в ступе толчём-толку никакого ::stena:: ::stena::
      Кстати,вот ещё года 2-3 пройдёт,уйдут наши собаки,которые ещё что-то пытаются доказать...и что-то очередь из молодых за нами не стоит ::crying:: ::crying:: ::crying::
   В вольер приехать,кабана погонять,пар спустить-да,желающие есть.А вот дальше-.....нет ::crying:: ::crying::
         Ой,и об этом было ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000::
А всё начиналось в теме о выставке,как в любимом советском фильме"Ирония судьбы...." ::crazy000:: ::crazy000::
      "Каждый год мы с друзьями...в июне месяце ..ходим на МООиРовскую выставку..."

точно - точно ::yes::.. и я  том же:


эх.. ::stena::
 уже год почти перетираем тему почему и кто виноват.. ::idont::
 Понятно, что не в собаках дело , а в humain relations.  ::crying::
Но это уже свершившийся факт и это надо либо принять, либо делать что-то, если есть такое желание и возможность.

------------
А то получается - как очередная МООИровская выставка, так начинаем выяснять кто виноват и что делать. ::stena::
 

тема-то тут чтоб поговорить ::tongue::
ну поговорим , а дальше что? ::idont::
если б появился пламенный революционер и сказал:
 -делаем то-то и то-то,
собираем такие-то документы если надо.
и дружными рядами идем со всем этим доказывать , что мы не верблюды.

И на самом деле- было бы желание  у людей  и лидер.
 А так.. какой смысл рассуждать?
Ничего не сдвинется.. ::mdaaaa::
 я предлагала еще год назад свою собаку которая  не из" зайцев, обученных курить".
 Пожалуйста, на вольного зверя! ::3::
Не надо никому было и сейчас тоже не надо. Ну и поедем сами для себя на него же. :-)
Может что отфильмуем..авось кому пригодится..когда-нибудь .. следующим поколениям.. если пригодится , конечно..

 А то у нас все более пропагандируется "компаньон"
 И делать особо ничего не надо , и времени личного собака не отнимает.. Лежи себе на диване и жирей на пару... телевизор смотри.
Ну и можно еще пару раз в зал скататься  и потом на выставку и получить необходимое кол-во цацей для чемпиона чего-то там.
Ляпота  и мимимум усилий.
Энергосберегающий компаньон. ::crazy000::
 
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Elis May 16, 2011, 18:39:38
"Нам вождя не доставало...." ::biggrin::
Действительно про вольерного кабана давно разговариваем.
 На притравках , лаечники уже несколько раз давали телефоны и рассказывали что и как надо сделать.
Я не уверена , что мои собаки сработали бы по вольному кабану, но если б было такое мероприятие, мы приняли участие.
Вообщем , я тоже сейчас пишу все то , что говорила год назад.
 Чук и Гек
Можно, я ничего писать не буду, а буду просто тебя цитировать? ::biggrin::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Ajani Vumika May 16, 2011, 19:18:16

 Подтверждаю, было такое , в арсенале Вумы , помимо зайцей еще куропатки или перепелки  ::idont::


Ой ! в арсенале у Вумы зубы!!!! ::biggrin::, а это еейный трофей   ::shufle::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 16, 2011, 20:40:18
Макао, Таня, согласна на все 100..
Когда нам давали Элиту - забудьте про первый класс, условий не ставили, что это временно. Мы разработали бонитировку, ее одобрили для апробации. ВСЕМ судьям она понравилась, ВСЕ написали положительный отзыв...
А кто-то решил, что у нас уж больно все получается.. И забыв о других породах, где это нормально, поставили нам условие - вольный зверь.. На наш вопрос, а как же подсадной кабан у лаек, а как же норные - немного похмурились, и тупо нас заткнули..  

А у нас, простите, надо не один дипломчик по .. кхе.. основному виду и все, как у других пород, а две трешки или двушка и обязательно диплом за универсальность. Нифиговые условия между прочим.. И на Элиту уже своих двух трешек не хватит..
И, Свет, у нас уже нет третьего класса, как только стал просто второй. Если у тебя 40 дипломов - второй класс, если одна трешка по кр.сл - второй класс.. вот так вот..  

А в реалии охотятся легавые больше половины, гончие - больше половины и те в основном зарубежом или наши породы, правда из наших - большинство, лайки - большинство, но только наши породы, норные - единицы, борзые - единицы, лабры и спаники - единицы..

Именно потому, что с норными ходят на искусственную нору, я с тобой, Свет, резко и категорично не соглашусь...
Если дали, если согласились, если давали нам высшие классы в течение ТРЕХ лет на крупнейших чемпионатах, отбирать нельзя..

зы.. когда некие субъекты, сидящие на "решениях" целых организаций, нагло врут в глаза, никакие документы не помогут..
Пока с г-жой Проскуряковой не поговорили лично, отловив ее практически в туалете, эти самые документы по поводу НКП даже не были прочтены..  
А что делать, когда есть явные противники из тех, кто принимает решения? Причин противления я только не могу понять...

По поводу вольного..
Я тоже могу предоставить своих собак без проблем на эти испытания.. Да и многие могут.. Но я не готова платить за это несколько десятков тысяч.. Это не "вольная" белка... И я буду сравнивать других.. Почему лайкам можно получить первый класс по подсадному кабану, а нам нет?
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 16, 2011, 21:04:37
И, Свет, у нас уже нет третьего класса, как только стал просто второй. Если у тебя 40 дипломов - второй класс, если одна трешка по кр.сл - второй класс.. вот так вот..  

Именно потому, что с норными ходят на искусственную нору, я с тобой, Свет, резко и категорично не соглашусь...
Если дали, если согласились, если давали нам высшие классы в течение ТРЕХ лет на крупнейших чемпионатах, отбирать нельзя..

Ой,про третий класс-это я сегодня случайно прочитала ::blush200::,я даже и не знала,что такой есть в природе ::blush200:: ::blush200::
 :-) :-) :-)Ну,40 дипломов Гошик заработал,упахиваясь просто ::doh:: ::doh:: ::doh:: в доказательство нашей рабочести :-) :-)
Так просто сложилось-все состязания,испытания и соревнования,которые были за последние два года он прошёл :-) :-) :-),отсюда и цыферка большая ::) ::)Ну,пусть будет 40 и второй племкласс,пусть :-) :-) :-)
 А то,что ты резко не согласна-я знаю ::tongue:: ::tongue:: ::tongue::,главное не подраться ;-) ;-) ;-),мы ещё нужны делу охотничьего риджбеководства ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::,я надеюсь ::blush200:: ::blush200:: ::blush200::
Ань,я же писала-это МОЁ мнение,МОЁ видение и оно не претендует быть  исключительно верным  и правильным. :-) :-) :-)
 И мнение других я уважаю и принимаю,я вообще стараюсь выслушивать мнения других,и делать выводы для себя.
 Стараюсь быть менее категоричной и резкой :-) :-),наверное,старею ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 16, 2011, 21:10:14
Да я, собсно, не о том, что наши мнения различны, а о несоответствиях.. о предвзятости...
Потому то мне очень хоцца пригласить к вам в компанию "реальных рабочих" собачек..  ::tease:: с их волшебными кр.сл. ...
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 16, 2011, 21:31:53
Да я, собсно, не о том, что наши мнения различны, а о несоответствиях.. о предвзятости...
Потому то мне очень хоцца пригласить к вам в компанию "реальных рабочих" собачек..  ::tease:: с их волшебными кр.сл. ...

Ааааа,дорогая,нетушки ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
Написала в начале-"секция в этом участия принимать не будет" ;-),и нечего к нам кого-то приглашать ::draz:: ::draz:: ::draz::
     
       
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 16, 2011, 21:46:15
Да я, собсно, не о том, что наши мнения различны, а о несоответствиях.. о предвзятости...
Потому то мне очень хоцца пригласить к вам в компанию "реальных рабочих" собачек..  ::tease:: с их волшебными кр.сл. ...

Ааааа,дорогая,нетушки ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
Написала в начале-"секция в этом участия принимать не будет" ;-),и нечего к нам кого-то приглашать ::draz:: ::draz:: ::draz::
     
       

 ::biggrin::
А они НЕ секция..  ::draz:: ::draz:: ::draz::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 16, 2011, 22:00:46
Да я, собсно, не о том, что наши мнения различны, а о несоответствиях.. о предвзятости...
Потому то мне очень хоцца пригласить к вам в компанию "реальных рабочих" собачек..  ::tease:: с их волшебными кр.сл. ...

Ааааа,дорогая,нетушки ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
Написала в начале-"секция в этом участия принимать не будет" ;-),и нечего к нам кого-то приглашать ::draz:: ::draz:: ::draz::
     
       

 ::biggrin::
А они НЕ секция..  ::draz:: ::draz:: ::draz::

 ::stena:: ::stena::Они-то НЕТ,а ты-то ДА ::crazy000:: ::crazy000:: Ты отказалась принимать участие в нашем "Празднике второго племенного класса"??? ::mdaaaa:: ::crazy000::Отказалась ::yes:: ::yes::Вот и нечего кого-то нам ещё сорганизовывать ::crazy000:: ::crazy000::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 16, 2011, 22:02:13
А я, как частное лицо  ::draz::
Че, Свет, боишься конкуренции?  ::crazy000::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 16, 2011, 22:13:03
А я, как частное лицо  ::draz::
Че, Свет, боишься конкуренции?  ::crazy000::

 ::blush200:: ::blush200::Конечно ::blush200:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 16, 2011, 22:24:16
 ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 16, 2011, 22:41:20
"Нам вождя не доставало...." ::biggrin::
Действительно про вольерного кабана давно разговариваем.
 На притравках , лаечники уже несколько раз давали телефоны и рассказывали что и как надо сделать.
Я не уверена , что мои собаки сработали бы по вольному кабану, но если б было такое мероприятие, мы приняли участие.
Вообщем , я тоже сейчас пишу все то , что говорила год назад.
 Чук и Гек
Можно, я ничего писать не буду, а буду просто тебя цитировать? ::biggrin::

И мы бы так же приняли участие ::yes::

Только, думаю, что описывать работу РР на вольном звере ни один эксперт не согласится, тк нет для них правил, нет писульки, что могут испытываться по такому вольному зверю...Скорее всего еще нужно бюрократически отписаться. Типа, для определения основного диплома просим разрешить испытать РР по вольному кабану/лосю для расценки и описания работы РР, без определения диплома*размышляЮ. Могу и ошибаться, конечно.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 17, 2011, 12:43:37
Только, думаю, что описывать работу РР на вольном звере ни один эксперт не согласится, тк нет для них правил, нет писульки, что могут испытываться по такому вольному зверю...Скорее всего еще нужно бюрократически отписаться. Типа, для определения основного диплома просим разрешить испытать РР по вольному кабану/лосю для расценки и описания работы РР, без определения диплома*размышляЮ. Могу и ошибаться, конечно.
Про бюрократию согласен.
Часто слашно мнение - докажите, что РР охотятся , покажите на вольном звере.
А кто показывал другие породы в деле , кроме состязаний, ведь не ходит эксперт на каждую охоту с охотником с собакой.
Мало того, Я уверен, что нив одной охот организации НЕТ статистики по охотвыходам (и результатам) по породам! Ведь в лицензии пишут "с собакой", а с какой?
Да имного ли охотятся на копытных с подхода? Так что на мой взлят РР в данной ситуации ничем не отличается от других охот пород - реально качество работы можно определить только на состязаниях, а оченка с реальных охот - это рассказ охотника(рыбака) :)
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Bilkis May 17, 2011, 13:08:23
Макао
+100 читаю и тоже обомлеваю.
почему, таксы, лайки итд не должны собирать статистику сколько из них реально работает в вольных условиях, а мы вот должны....
ну, да, я всё забываю, мы же рыжие.

А насчет поговорить и сделать...
Ну в принципе, каждый должен ответить за себя.
Я могу попытаться организовать секцию РР при ЯООиР
если это что-то даст. Могу сходить в пару клубов и выдавить испытания по к/с,
к концу чернотропа может быть выдавим и состязания.
Из помощников из натасчиков могу пригласить одного товарища, его в секции норных шибко обидели,
а риджами интересуется, мужик упертый...
Но, что касается зверя: базы нас лишили, (на ней и была то нора П - всего) но и то отобрали.
Разве что закупать где-то зверя и птицу и проводить испытания в естеств. условиях угодий.
Вот здесь могу "запнуться" ибо своей машины нет.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 13:19:29
Только, думаю, что описывать работу РР на вольном звере ни один эксперт не согласится, тк нет для них правил, нет писульки, что могут испытываться по такому вольному зверю...Скорее всего еще нужно бюрократически отписаться. Типа, для определения основного диплома просим разрешить испытать РР по вольному кабану/лосю для расценки и описания работы РР, без определения диплома*размышляЮ. Могу и ошибаться, конечно.
Про бюрократию согласен.
Часто слашно мнение - докажите, что РР охотятся , покажите на вольном звере.
А кто показывал другие породы в деле , кроме состязаний, ведь не ходит эксперт на каждую охоту с охотником с собакой.
Мало того, Я уверен, что нив одной охот организации НЕТ статистики по охотвыходам (и результатам) по породам! Ведь в лицензии пишут "с собакой", а с какой?
Да имного ли охотятся на копытных с подхода? Так что на мой взлят РР в данной ситуации ничем не отличается от других охот пород - реально качество работы можно определить только на состязаниях, а оченка с реальных охот - это рассказ охотника(рыбака) :)


Не совсем согласна с вами. Многие эксперты тоже охотники. Много совместных охот проводится. У лаек так же испытания-состязания по волному кабану проводятся. Им доказывать давно уже ничего не надо. А РР-ввезенная порода. Как мне ни жаль, но с этим я согласна.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 17, 2011, 13:23:42
А РР-ввезенная порода. Как мне ни жаль, но с этим я согласна.

Ох, Оль, ну привязалась я все ж таки к этим кроличьим таксам......да простят меня их владельцы....

Они тож ввезенная порода!!!!


Не совсем согласна с вами. Многие эксперты тоже охотники. Много совместных охот проводится. У лаек так же испытания-состязания по волному кабану проводятся.

То что эксперты охотятся - это понятно... но что из этого????

и если быть дотошным, можно привести данные по:
А сколько в год проводится испытаний-состязаний у лаек по вольному кабану у тех же лаек?
Сколько дипломов получено в год по этому вольному кабану???

если судить по последним всепородным соревнованиям, то РР  на них одна из многочисленных пород.....
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 13:30:52
А РР-ввезенная порода. Как мне ни жаль, но с этим я согласна.

Ох, Оль, ну привязалась я все ж таки к этим кроличьим таксам......да простят меня их владельцы....

Они тож ввезенная порода!!!!
:-) У меня у самой много вопросов по этому поводу ::mdaaaa::, причем общаясь с разными экспертами на стажировке с удивлением услышала,что многие изначально заинтересовались породой и хотели приобрести .5 сама лично слышала.  ::blink::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 13:32:27
Возможно отпугнула их цена, а дальше по нарастающей. Не вошли толком в массы охотников ::idont::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 13:34:51
А РР-ввезенная порода. Как мне ни жаль, но с этим я согласна.

Ох, Оль, ну привязалась я все ж таки к этим кроличьим таксам......да простят меня их владельцы....

Они тож ввезенная порода!!!!


Не совсем согласна с вами. Многие эксперты тоже охотники. Много совместных охот проводится. У лаек так же испытания-состязания по волному кабану проводятся.

То что эксперты охотятся - это понятно... но что из этого????

и если быть дотошным, можно привести данные по:
А сколько в год проводится испытаний-состязаний у лаек по вольному кабану у тех же лаек?
Сколько дипломов получено в год по этому вольному кабану???

если судить по последним всепородным соревнованиям, то РР  на них одна из многочисленных пород.....


Они немного по другому к этому относятся.Не все, конечно, но большая часть. Многие уже давно охотятся, а на испытания приходят и на выставки, когда повязать своих собак хотят
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 13:40:31

Ох, Оль, ну привязалась я все ж таки к этим кроличьим таксам......да простят меня их владельцы....

Они тож ввезенная порода!!!!


Мы ж не одни ж такие. Лабрадоры-ретвийеры тоже бъются сейчас за породу,доказывают. Действуют, в газеты пишут, правила испытаний написали.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: quara May 17, 2011, 13:56:41
Мы ж не одни ж такие. Лабрадоры-ретвийеры тоже бъются сейчас за породу,доказывают. Действуют, в газеты пишут, правила испытаний написали.
Оля, а чего они бьются-то ?  ::14::у них и правила испытаний есть и все что надо..
 что еще надо доказывать? их никто в УО не записывал
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 17, 2011, 14:13:42
Многие уже давно охотятся, а на испытания приходят и на выставки, когда повязать своих собак хотят

А можно я буду как Станиславский говорить..... "НЕ ВЕРЮ что охотятся!"


А так считаю, что это не оправдание... и не может являться толчком к понижению нашего ПК


Оля, а чего они бьются-то ?  у них и правила испытаний есть и все что надо..
 что еще надо доказывать? их никто в УО не записывал

и плем.класс им тож никто не понижал...
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 14:15:13
Мы ж не одни ж такие. Лабрадоры-ретвийеры тоже бъются сейчас за породу,доказывают. Действуют, в газеты пишут, правила испытаний написали.
Оля, а чего они бьются-то ?  ::14::у них и правила испытаний есть и все что надо..
 что еще надо доказывать? их никто в УО не записывал
::yes::Им попроще, у них много-уже чего есть, но у них тоже свои заморочки.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 14:20:34
Многие уже давно охотятся, а на испытания приходят и на выставки, когда повязать своих собак хотят

А можно я буду как Станиславский говорить..... "НЕ ВЕРЮ что охотятся!"


А так считаю, что это не оправдание... и не может являться толчком к понижению нашего ПК


Оля, а чего они бьются-то ?  у них и правила испытаний есть и все что надо..
 что еще надо доказывать? их никто в УО не записывал

и плем.класс им тож никто не понижал...

Да просто не хочется об одном и том же. Еще в прошлом году обсуждали, чего от РР хотят.  И с чего им плем класс понижать, если они даже правила испытаний утвердили по породе.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 17, 2011, 14:23:14
Макао
+100 читаю и тоже обомлеваю.
почему, таксы, лайки итд не должны собирать статистику сколько из них реально работает в вольных условиях, а мы вот должны....
ну, да, я всё забываю, мы же рыжие.

 ::eek:: ::eek:: ::eek::Оль,ну ты издеваешься,да???? ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000::
Приезжие мы ::stena:: ::stena::,не понимают люди КАК работает эта порода в реальных условиях.С вольером разобрались ::worthy:: ::worthy:: ::worthy::,даже вроде,как отзывы пишутся,ничего,что второй год ::crazy000::,но собрать -то мнение уважаемых людей в охотсобаководстве уже можно :-) :-) :-)
А в реальном лесу,с реальным зверем...нет у нас ни мнения экперта,ни видеоматериала,хотя бы :-) :-) :-)
 Об этом Гибет и говорила прошлым летом на выставке на вопрос:"Пошто скотинку обидели??? ::mdaaaa::"
Надо провести испытания по вольному зверю,чтобы посмотреть на МАНЕРУ РАБОТЫ ДАННОЙ ПОРОДЫ...а лучше парочку. Это не правильное требование??? ::idont::
 Были бы в России рабочими тайские риджбеки или  какие-нибудь сибирские-горные,а затем завезли родезийских...можно было бы говорить о какой-то манере работы.Это,кстати ,о таксах...манера работы-то у такс схожа...не зависимо от их размера и предмета охоты ::mdaaaa::
А так ..мы ПЕРВЫЕ,потому и вынуждены доказывать. :-)
По-моему, ясно как белый день ::eek:: ::eek::
  Ещё раз хочу спросить :Кто видел реальную охоту риджбека из участвующих в этой теме и у кого есть видео..или на крайний случай фотоматериалы.И сколько добыто зверя на охоте за прошедший  сезон,желательно "профильного"-кабана,лося,т.е.копытного???? ::mdaaaa::
Может быть всё уже изменилось ::mdaaaa:: ::mdaaaa::,а я тут убиваюсь ::stena:: ::stena:: ::stena::  ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 17, 2011, 14:31:29
По-моему, ясно как белый день

А мне вот не ясно. Почему нас понизили... ИСПЫТАТЕЛЬНОГО СРОКА НАМ НЕ НАЗНАЧАЛИ....

: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Bilkis May 17, 2011, 14:35:28
Чук и Гек Свет, нет, я не издеваюсь...
если бы дело было бы в этом... ибо если дело б было так,
то вся проблема это  брать с собой видеокамеру Макао, Кьяре,
и скинуться на видеокамеру Семиозерской стае....  

но дело то не в том, чтоб видео заснять.. а дело в том, что
сначала ДАЛИ, потом забрали без объяснения внятных причин.
а после того, как забрали, ещё и "УО" хотя такого слова нет, впечатали

и я не за то, чтобы теперь впрягаться и доказывать, что мы не УО
а за то, чтобы оспорить правомерность 2ПК и УО
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 17, 2011, 14:40:42
По-моему, ясно как белый день

А мне вот не ясно. Почему нас понизили... ИСПЫТАТЕЛЬНОГО СРОКА НАМ НЕ НАЗНАЧАЛИ....

Тань,мне ясно,аки белый день,всё,что связано с работой-будь-то вольер или лесной массив. :-) :-)..и,то, пока у меня есть собака,которой интересен этот вид занятий :-) :-)
Всё,что связано с документами,положениями и т.п....я уже писала,мне неинтересно ::blush200:: ::blush200::...
 Поэтому для меня это потёмки :-) :-) :-)..Чесслово ::pioneer::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 17, 2011, 14:50:53
Чук и Гек Свет, нет, я не издеваюсь...
если бы дело было бы в этом... ибо если дело б было так,
то вся проблема это  брать с собой видеокамеру Макао, Кьяре,
и скинуться на видеокамеру Семиозерской стае.... 

и я не за то, чтобы теперь впрягаться и доказывать, что мы не УО
а за то, чтобы оспорить правомерность 2ПК и УО

 Ну,не скидываясь,пока,на камеру Марине :-) :-) :-),я же не против,если Кьяра и Макао предоставят видеоматериал :-) :-)
Я только "ЗА" ::yes:: ::yes:: ::yes:: ,всеми руками ::yes:: ::yes::
Мне и самой интересно посмотреть как это происходит НЕ В ВОЛЬЕРЕ ::yes:: ::yes:: ::yes::
    А по поводу оспорить...да кто ж и против этого ::idont:: ::idont::....я писала с самого начала-мне всё равно :-) :-)
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Elis May 17, 2011, 15:30:44
Bilkis
но дело то не в том, чтоб видео заснять.. а дело в том, что
сначала ДАЛИ, потом забрали без объяснения внятных причин.
а после того, как забрали, ещё и "УО" хотя такого слова нет, впечатали
Так в том то и дело , что ДАЛИ авансом, а за три года надо было собрать видео, описание и пр.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Elis May 17, 2011, 15:31:32
Чук и Гек
Ох , и терпеливая ты ::good::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 17, 2011, 15:35:15
Так в том то и дело , что ДАЛИ авансом, а за три года надо было собрать видео, описание и пр.

Тогда в документах должен был стоять испыт.срок!!!

Не бывает в документах аванса! Либо прописывают испыт.срок, либо нет!


: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 16:06:06
Так в том то и дело , что ДАЛИ авансом, а за три года надо было собрать видео, описание и пр.

Тогда в документах должен был стоять испыт.срок!!!

Не бывает в документах аванса! Либо прописывают испыт.срок, либо нет!



А вы видели документы? Может там и стоит- АПРОБАЦИЯ. Я не знаю,например.  ::idont::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 16:08:41
Чук и Гек Свет, нет, я не издеваюсь...
если бы дело было бы в этом... ибо если дело б было так,
то вся проблема это  брать с собой видеокамеру Макао, Кьяре,
и скинуться на видеокамеру Семиозерской стае....  

но дело то не в том, чтоб видео заснять.. а дело в том, что
сначала ДАЛИ, потом забрали без объяснения внятных причин.
а после того, как забрали, ещё и "УО" хотя такого слова нет, впечатали

и я не за то, чтобы теперь впрягаться и доказывать, что мы не УО
а за то, чтобы оспорить правомерность 2ПК и УО
У меня складывается, что окончательно-то и не дали, а попробовали
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 17, 2011, 16:17:08
Bilkis
но дело то не в том, чтоб видео заснять.. а дело в том, что
сначала ДАЛИ, потом забрали без объяснения внятных причин.
а после того, как забрали, ещё и "УО" хотя такого слова нет, впечатали
Так в том то и дело , что ДАЛИ авансом, а за три года надо было собрать видео, описание и пр.

Ничего авансом не давали. ЕЩЕ доказательств не требовали. Полевая и Племеная комиссии проголосовали единогласно за основного кабана и поект бонитировки. Единственное на что нам дали время - узнать мнения экспертов по бонитировке и все.

Меня больше всего удивляет то, что эксперты дипломами, которые дали нашим собакам, дали свои отчеты по поводу нашей рабты. И письменно написали отзывы  бонитировке.

Свет, а фото и видео с охоты.. Тебе самой не смешно? Когда у меня в руках ружье, и когда вот он зверь. мне знаешь ли не до видео и не до фото.. Если только потом с убиенной тушей.. а  таких фоток куча...

Алиска, Оль, лабрам в сто раз проще тем, что по миру у них сть рабочие испытания, и утка есть везде.. и она не кабан... А доказывают, почеу-то ТОЛЬКО в России..
Проблемы с документами возникают ТОЛЬКО в России.. я на эту тему со многими странами переписывалсь, где с риджами работают.. Все на нашу бюрократию только руками разводят и у виска крутят..
В других странах считают - лишь бы только работали с собаками, пожалуйста..
Финики вон дипломы по мишке риджам дают.. Там правда по чучелу, но по этому чучелу у них и лайки дипломы получают, у них по живому зверю нельзя.. Тока пушнина живая.. А у нас всегда кому-то что-то надо доказывать.. ::stena::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 17, 2011, 16:18:09
Так в том то и дело , что ДАЛИ авансом, а за три года надо было собрать видео, описание и пр.

Тогда в документах должен был стоять испыт.срок!!!

Не бывает в документах аванса! Либо прописывают испыт.срок, либо нет!
Издеваешься? Все первоначальные документы висят на сайте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Elis May 17, 2011, 16:26:17
AriesKhan
Ничего авансом не давали. ЕЩЕ доказательств не требовали. Полевая и Племеная комиссии проголосовали единогласно за основного кабана и поект бонитировки. Единственное на что нам дали время - узнать мнения экспертов по бонитировке и все.
Думаю, что было все так как ты пишешь.
 Но, что поделать, если потом эээ...что то произошло ( в умах, мозгах, отношениях или просто в атмосфере) и стали говорить и просить, требовать другого.
Я, написала и поддержала Свету основываясь на том, что слышала своими ушами год назад.
 
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 17, 2011, 16:26:43
Съязвлю...

На сайте не скан документа.....  не поверят..... вдруг слово АПРОБАЦИЯ из текста убрали....
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 16:26:55


Ничего авансом не давали. ЕЩЕ доказательств не требовали. Полевая и Племеная комиссии проголосовали единогласно за основного кабана и поект бонитировки. Единственное на что нам дали время - узнать мнения экспертов по бонитировке и все.

Меня больше всего удивляет то, что эксперты дипломами, которые дали нашим собакам, дали свои отчеты по поводу нашей рабты. И письменно написали отзывы  бонитировке.

Алиска, Оль, лабрам в сто раз проще тем, что по миру у них сть рабочие испытания, и утка есть везде.. и она не кабан... А доказывают, почеу-то ТОЛЬКО в России..
Проблемы с документами возникают ТОЛЬКО в России.. я на эту тему со многими странами переписывалсь, где с риджами работают.. Все на нашу бюрократию только руками разводят и у виска крутят..
В других странах считают - лишь бы только работали с собаками, пожалуйста..
Финики вон дипломы по мишке риджам дают.. Там правда по чучелу, но по этому чучелу у них и лайки дипломы получают, у них по живому зверю нельзя.. Тока пушнина живая.. А у нас всегда кому-то что-то надо доказывать.. ::stena::

[/quote]
Ну а что делать,Ань, бросить все?
Мы живем в такой стране...
Ну хоть теперь стало понятно, что изначально такие требования не предъявлялись и сданы только отзывы- мнения экспертов по бонитировке. Значит, отзывы экспертов с испытаний-состязаний точно нужны.

: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 16:29:26
Съязвлю...

На сайте не скан документа.....  не поверят..... вдруг слово АПРОБАЦИЯ из текста убрали....
Это ты о ком?
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 17, 2011, 16:30:21
Значит, отзывы экспертов с испытаний-состязаний точно нужны.

Оль, а рабочие дипломы с испытаний, соревнований и не просто с внутрипородных, а с межпородных - это что филькина грамота?
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 17, 2011, 16:31:03
Это ты о ком?

да хоть о себе лично.......
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Mara May 17, 2011, 16:31:38
Свет, а фото и видео с охоты.. Тебе самой не смешно? Когда у меня в руках ружье, и когда вот он зверь. мне знаешь ли не до видео и не до фото.. Если только потом с убиенной тушей.. а  таких фоток куча...


Даже если Петрович будет с ружьем, а я буду с камерой, то заснять видео с реальной охоты очень и очень проблематично. Зверь же не будет ждать и позировать. Ему убегать надо... А когда зверь вольный, его же ничто не держит, заборов нет. Он уходит. На номере снимать? Где гарантия, что зверь выйдет на тебя? А и выйдет, то собаки будут позади прилично...
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 16:32:21
Значит, отзывы экспертов с испытаний-состязаний точно нужны.

Оль, а рабочие дипломы с испытаний, соревнований и не просто с внутрипородных, а с межпородных - это что филькина грамота?

а почему возник такой вопрос?
Я про отзывы, а ты про дипломы.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 16:33:34
Это ты о ком?

да хоть о себе лично.......
так про себя и пиши.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 17, 2011, 16:34:46
и вот у меня еще вопрос созрел.

Сколько нужно результатов (по собакам) с испытаний по вольному кабану???

На основании скольких собак можно сделать вывод достоен рр 1го П. класса или нет???

Есть такие показатели? а то ведь потом и к этому могут придраться... У Вас только по 10 даны описания..., а требуется 100 описаний...


: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 16:35:16
Свет, а фото и видео с охоты.. Тебе самой не смешно? Когда у меня в руках ружье, и когда вот он зверь. мне знаешь ли не до видео и не до фото.. Если только потом с убиенной тушей.. а  таких фоток куча...


Даже если Петрович будет с ружьем, а я буду с камерой, то заснять видео с реальной охоты очень и очень проблематично. Зверь же не будет ждать и позировать. Ему убегать надо... А когда зверь вольный, его же ничто не держит, заборов нет. Он уходит. На номере снимать? Где гарантия, что зверь выйдет на тебя? А и выйдет, то собаки будут позади прилично...


Поэтому,видимо, и нужно описание работы собак экспертом. Фотографии и видео не доказательство(
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 17, 2011, 16:36:55
Это ты о ком?

да хоть о себе лично.......
так про себя и пиши.


Оль, если бы несколько человек не подняли тему про выданный авансом 1ый П.Класс, то писала бы только про себя...., а так если упираться полностью в документ, то нет.... уже не только про себя.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 16:37:57
и вот у меня еще вопрос созрел.

Сколько нужно результатов (по собакам) с испытаний по вольному кабану???

На основании скольких собак можно сделать вывод достоен рр 1го П. класса или нет???

Есть такие показатели? а то ведь потом и к этому могут придраться... У Вас только по 10 даны описания..., а требуется 100 описаний...

))))) прямо стопор от такого вопроса
откуда ж простые риджбековладельцы могут это знать?
Но вопрос преждевременный, все равно еще ни 1 описания нет
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 17, 2011, 16:38:28
Свет, а фото и видео с охоты.. Тебе самой не смешно? Когда у меня в руках ружье, и когда вот он зверь. мне знаешь ли не до видео и не до фото.. Если только потом с убиенной тушей.. а  таких фоток куча...

Смешно ::yes:: ::yes::Это я так витиевато ::doh:: ::doh::подводила к тому,что нужны только  ИСПЫТАНИЯ с ЭКСПЕРТОМ по вольному зверю,о чём Гибет и говорила.Ну,на крайний случай,она желала бы видеть какие-то другие доказательства. :-) :-)

: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 16:40:42
Это ты о ком?

да хоть о себе лично.......
так про себя и пиши.


Оль, если бы несколько человек не подняли тему про выданный авансом 1ый П.Класс, то писала бы только про себя...., а так если упираться полностью в документ, то нет.... уже не только про себя.

Я не давала повод для таких выводов. Я вполне верю, что изначально не было других требований. Высказала предположение, а не подняла тему. Это повод язвить?
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 16:44:20
А мне вдруг показалось, что ведется конструктивный разговор ::thdown::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 17, 2011, 16:46:12

Но вопрос преждевременный, все равно еще ни 1 описания нет

Не считаю этот вопрос преждевременным.
т.к. если сейчас так остро встает вопрос по вольному кабану... (причем еще и одиночке как я понимаю, не будем вдаваться в то, что рр это все же парная собака)...., то это совершенно не преждевременный вопрос.

Нужно знать точное кол-во описаний, сколько будет достаточно. Чтобы потом не было... ой, а у Вас так мало описаний, поэтому будете все равно со 2м классом.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 17, 2011, 16:46:47
А мне вдруг показалось, что ведется конструктивный разговор ::thdown::

я тоже так думала, пока не начался разговор про "аванс"
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 17, 2011, 16:48:33
По-моему, ясно как белый день

А мне вот не ясно. Почему нас понизили... ИСПЫТАТЕЛЬНОГО СРОКА НАМ НЕ НАЗНАЧАЛИ....

и вот у меня еще вопрос созрел.

Сколько нужно результатов (по собакам) с испытаний по вольному кабану???

На основании скольких собак можно сделать вывод достоен рр 1го П. класса или нет???

Есть такие показатели? а то ведь потом и к этому могут придраться... У Вас только по 10 даны описания..., а требуется 100 описаний...


 А у меня в голову пришла  простая мысль ::11:: ::11:: ::11:: ::11::
Если у тебя возникли эти вопросы,то почему бы  не поехать в МООиР и не задать их,так сказать тем,кто владеет полной информацией по этому вопросу??? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::И о понижении классности и об условиях повышения,и обо всём,что сейчас пишется на 12!!!!УЖЕ ::eek:: ::eek:: страницах ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Нас в прошлом году этот вопрос сильно волновал(тех,кто шёл на выставку),мы и спросили по окончании ринга.Ответ получили ::yes::
Так,заметьте,кто был в прошлом году и выслушал ответ на свои вопросы,в этом году уже вопросы не задаёт :-) :-) :-)
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 17, 2011, 16:54:20
Если у тебя возникли эти вопросы,то почему бы  не поехать в МООиР и не задать их,так сказать тем,кто владеет полной информацией по этому вопросу???  И о понижении классности и об условиях повышения

значит вы его получили в том году... вот и скажите тогда сколько нужно результатов с вольного кабана...., а то может и начинать не имеет смысла..... с учетом стоимости онного...


А в целом, боюсь, что устный ответ, меня не устроит, а письменный мне никто не даст...., да еще и письма потеряет... Даже с входящими номерами
Проверено на РКФ..., а это идентичная контора.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Ajani Vumika May 17, 2011, 17:01:32




Свет, а фото и видео с охоты.. Тебе самой не смешно? Когда у меня в руках ружье, и когда вот он зверь. мне знаешь ли не до видео и не до фото.. Если только потом с убиенной тушей.. а  таких фоток куча...



Ань, я с тобой полностью согласна ! (Не знаю, смешно ли Свете  ::biggrin:: ::baby0000::)   ... какой в пень фотик и камера в придачу!  Либо это народа должно быть много , чтоб сие действо заснять , только если это "демонстрация"  вряд ли зверя увидите ...

: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 17, 2011, 17:04:48
Ань, я с тобой полностью согласна ! (Не знаю, смешно ли Свете  ::biggrin:: ::baby0000::)   ... какой в пень фотик и камера в придачу!  Либо это народа должно быть много , чтоб сие действо заснять , только если это "демонстрация"  вряд ли зверя увидите ...


Брали мы и фотик, и камеру..... , но не до этого было... и как то когда кабанчик мимо пробегал... хотелось куда нить залезть.....
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 17, 2011, 17:04:59
Съязвлю...

На сайте не скан документа.....  не поверят..... вдруг слово АПРОБАЦИЯ из текста убрали....
А ты глаза разуй.. везде висят сканы..  :-)
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 17, 2011, 17:05:13
Свет, а фото и видео с охоты.. Тебе самой не смешно? Когда у меня в руках ружье, и когда вот он зверь. мне знаешь ли не до видео и не до фото.. Если только потом с убиенной тушей.. а  таких фоток куча...


Ань, я с тобой полностью согласна ! (Не знаю, смешно ли Свете  ::biggrin:: ::baby0000::)   ... какой в пень фотик и камера в придачу!  Либо это народа должно быть много , чтоб сие действо заснять , только если это "демонстрация"  вряд ли зверя увидите ...
Да написала уже выше,СМЕШНО ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::Читай внимательней ;-) ;-) ;-) ;-)
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 17, 2011, 17:08:54
А ты глаза разуй.. везде висят сканы..  :-)

Разула, но с работы не вижу сканов...
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 17:10:31

А в целом, боюсь, что устный ответ, меня не устроит, а письменный мне никто не даст...., да еще и письма потеряет... Даже с входящими номерами
Проверено на РКФ..., а это идентичная контора.

Таня, ты ведь оч хорошо разбираешься в ведении документации. Если входящий номер на руках, то и волноваться нечего, да и спросить есть с кого. Это подтверждение, что документ сдан, на нем стоит номер, да и подпись принявшего.
Конечно, это бюрократичная контора. Ну а что делать-то?
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Ajani Vumika May 17, 2011, 17:10:39
Ань, я с тобой полностью согласна ! (Не знаю, смешно ли Свете  ::biggrin:: ::baby0000::)   ... какой в пень фотик и камера в придачу!  Либо это народа должно быть много , чтоб сие действо заснять , только если это "демонстрация"  вряд ли зверя увидите ...


Брали мы и фотик, и камеру..... , но не до этого было... и как то когда кабанчик мимо пробегал... хотелось куда нить залезть.....

И я  о том  же  ::3:: Не до фото-кино-репортажа  ::yes::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 17, 2011, 17:12:18
Свет, на этой же самой выставке в том году. этим же самым человеком ко всем ее ...э-э-э-э.. рекомендациям давались комменты, что она сииииииильно сомневается в том, что они что-то могут.. На мое, а вы приезжайте и посомтрите, было сказано: а зачем, я и так знаю, что будет..

А эксперты давшие собкам дипломы, уже сказали свое слово дипломами. Я так думаю, что даже если они напишут письменные отзывы, толк будет тот же, то есть никакого..
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Elis May 17, 2011, 17:12:50
Ань, я с тобой полностью согласна ! (Не знаю, смешно ли Свете  )   ... какой в пень фотик и камера в придачу!  Либо это народа должно быть много , чтоб сие действо заснять , только если это "демонстрация"  вряд ли зверя увидите ...
Нуу понеслось.... Язвить, смеяться это многие умеют , как жаль что не многие умеют выдержано и терпеливо какЧук и Гек

На прошлой выставке было сказано примерно так " нужно что б было описание работы собак и не одной-двух , а хотя бы 6-8, чем больше тем лучше. Или предоставлены какие то материалы по которым можно было бы увидеть манеру работы собак. Ну может видео хотя бы что ли"- Сказано это было с сомнением, думаю она и сама понимала про сложность видео ::biggrin::



: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 17, 2011, 17:13:08
Если у тебя возникли эти вопросы,то почему бы  не поехать в МООиР и не задать их,так сказать тем,кто владеет полной информацией по этому вопросу???  И о понижении классности и об условиях повышения

значит вы его получили в том году... вот и скажите тогда сколько нужно результатов с вольного кабана...., а то может и начинать не имеет смысла..... с учетом стоимости онного...

 ::eek:: ::eek::Таня,мне уже страшно ::eek::,я уже не раз писала ::yes:: ::yes::,Гибет нам сказала:"Проведите хотя бы одно испытание по вольному зверю,лучше два".Я прекрасно понимаю,что в случае неприятия породы потом и 22 может появиться ::crazy000::,нам же давали УСТНЫЙ ответ :-) :-),но сейчас даже и мысли нет усомниться,потому как мы и одного-то не провели ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000::


А в целом, боюсь, что устный ответ, меня не устроит, а письменный мне никто не даст...., да еще и письма потеряет... Даже с входящими номерами
Проверено на РКФ..., а это идентичная контора.

Ну,тогда ответы на форуме тебя вообще не должны устраивать...это разговоры по теме ::whi:: ::whi:: ::whi::, высказывание МНЕНИЙ,а не предоставление документов и положений. ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 17, 2011, 17:14:53
Таня, ты ведь оч хорошо разбираешься в ведении документации. Если входящий номер на руках, то и волноваться нечего, да и спросить есть с кого. Это подтверждение, что документ сдан, на нем стоит номер, да и подпись принявшего.
Конечно, это бюрократичная контора. Ну а что делать-то?

Оля, ты знаешь сколько было похоронено документов в РКФ со входящими документами и с запросами на эти входящие документы... поверь достаточное кол-во. Ни один запрос не дошел до президиума. Потому и нет у нас сейчас НКП.

Можно идти в суд.... только либо как частное лицо.... либо как юрид., т.к. от общественной организации там делать нечего.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 17, 2011, 17:18:27
::eek:: ::eek::Таня,мне уже страшно ::eek::,я уже не раз писала ::yes:: ::yes::,Гибет нам сказала:"Проведите хотя бы одно испытание по вольному зверю,лучше два".Я прекрасно понимаю,что в случае неприятия породы потом и 22 может появиться ::crazy000::,нам же давали УСТНЫЙ ответ :-) :-),но сейчас даже и мысли нет усомниться,потому как мы и одного-то не провели ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000::

Свет, я уже уперлась в документацию.....извини. Устно, я тебе могу сказать все что угодно, только что мы с этим устно будем потом делать.....? Нам (5 человекам) Гибет сказала, что хотя бы 1 описание.... Так что ли?

поэтому прежде чем что либо делать с вольным кабаном, нужно точно оценивать свои материальные силы.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Elis May 17, 2011, 17:19:46
Макао
Может не надо здесь про НКП?
 Ну разные это организации и вопросы разные.
 И можно сомневаться в чем угодно и может эти сомнения и правильные. Но они без основательные.
 
Я прекрасно понимаю,что в случае неприятия породы потом и 22 может появиться ,нам же давали УСТНЫЙ ответ ,но сейчас даже и мысли нет усомниться,потому как мы и одного-то не провели
Без основательны именно поэтому.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 17, 2011, 17:21:22
Свет, на этой же самой выставке в том году. этим же самым человеком ко всем ее ...э-э-э-э.. рекомендациям давались комменты, что она сииииииильно сомневается в том, что они что-то могут.. На мое, а вы приезжайте и посомтрите, было сказано: а зачем, я и так знаю, что будет..

Аня,она единственная и последняя инстанция??? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Не,я кроме шуток ::worthy::.Я не знаю ХУ из Ху в этой конторе ::blush200:: ::blush200:: ::blush200::
Пусть она остаётся со своими,прости Господи ::worthy::,шпицами ::blush200:: ::blush200:: ::blush200::,да и не в том она возрасте,чтобы по вольерам скакать ::blush200:: ::blush200::,в любом случае никуда не пойдёт ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Нет что ли экспертов,которым интересны ещё кто-то ,кроме их любимой породы???? ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::

А эксперты давшие собкам дипломы, уже сказали свое слово дипломами. Я так думаю, что даже если они напишут письменные отзывы, толк будет тот же, то есть никакого..

Так выход-то какой??? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::ВСЁ ХОРОНИМ???? ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 17, 2011, 17:22:24
Но они без основательные.


на сколько я знаю основания есть.... документы отвозились, входящие есть... только документов этих нет. Это я уже не про НКП.

думаю, что я не ради личного Аниного удовольствия и интереса дипломы по видам считала и в проценты переводила.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 17:23:19
Таня, ты ведь оч хорошо разбираешься в ведении документации. Если входящий номер на руках, то и волноваться нечего, да и спросить есть с кого. Это подтверждение, что документ сдан, на нем стоит номер, да и подпись принявшего.
Конечно, это бюрократичная контора. Ну а что делать-то?

Оля, ты знаешь сколько было похоронено документов в РКФ со входящими документами и с запросами на эти входящие документы... поверь достаточное кол-во. Ни один запрос не дошел до президиума. Потому и нет у нас сейчас НКП.

Можно идти в суд.... только либо как частное лицо.... либо как юрид., т.к. от общественной организации там делать нечего.
Я думала об этом. Во 1, ты правильно заметила
"только либо как частное лицо.... либо как юрид"
И на что подавать в суд, если УО нигде не фигурирует,кроме правил испытаний (забыла поссмотреть, где-нибудь сноска есть, что УО имеется в виду РР), устный, как получается, запрет на ВПКОС и тп?
В таких делах, я не мастак, конечно. Но мне кажется это полная ерунда. Может проще все собрать, что требуют, хотя бы большую часть, что возможно и от этого плясать?
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 17, 2011, 17:25:04
::eek:: ::eek::Таня,мне уже страшно ::eek::,я уже не раз писала ::yes:: ::yes::,Гибет нам сказала:"Проведите хотя бы одно испытание по вольному зверю,лучше два".Я прекрасно понимаю,что в случае неприятия породы потом и 22 может появиться ::crazy000::,нам же давали УСТНЫЙ ответ :-) :-),но сейчас даже и мысли нет усомниться,потому как мы и одного-то не провели ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000::

Свет, я уже уперлась в документацию.....извини. Устно, я тебе могу сказать все что угодно, только что мы с этим устно будем потом делать.....? Нам (5 человекам) Гибет сказала, что хотя бы 1 описание.... Так что ли?

поэтому прежде чем что либо делать с вольным кабаном, нужно точно оценивать свои материальные силы.

 ::stena:: ::stena::Таня!!!!!И я тебе о том,что УСТНО!!!!! И что это РАЗГОВОРЫ на форуме ::whi:: ::whi:: ::whi::
Я тебя шутя,что ли в МООиР посылаю.СЕРЬЁЗНО ::yes:: ::yes:: ::yes::Если не там,то где тебе предоставят ВСЕ ТРЕБОВАНИЯ к нашей породе??? ::idont:: ::idont:: ::idont:: ::idont::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Elis May 17, 2011, 17:26:10
Макао
на сколько я знаю основания есть.... документы отвозились, входящие есть... только документов этих нет. Это я уже не про НКП.
Ну я уже не знаю.... как еще написать то!! Никто не говорит , что не отвозились документы и т. д. !!!! речь идет о том , что не было за год проведено , то что предложили в том году провести и зафиксировать! В частности по вольному кабану.
Ну все , меня опять смех разбирает ::biggrin:: ::biggrin::
думаю, что я не ради личного Аниного удовольствия и интереса дипломы по видам считала и в проценты переводила.
Это о чем? Я про Анино удовольствие ничего не знаю ::idont::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 17:29:24
Но они без основательные.


на сколько я знаю основания есть.... документы отвозились, входящие есть... только документов этих нет. Это я уже не про НКП.

думаю, что я не ради личного Аниного удовольствия и интереса дипломы по видам считала и в проценты переводила.
Так эти документы и имеются в наличии. Им совсем другие документы нужны
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: quara May 17, 2011, 17:30:48
Вы уж меня простите, но даже в виртуальной дискуссии не стоит уважаемого эксперта так эээ оценивать.. ::confused::
 Не зная о нем ничего.
Расчитывая на то, что она не читает форумы "непонятных пород" .. некрасиво это...
ИМХО.

 Кстати, знаете кто такие ваши (наши собаки)? ::draz::
 вот интересное определение, данное владельцами  рабочий истинно, разумеется ::yes::, гончих:

Да хреново, что травильники к нам припаялись. По уму их судить должен эксперт РКФ.

 РР с их т.з. травильники и усе. ::3::
Ну давайте ее тоже обзывать шпицами ,зная о том , что от этого человек бесится просто.... ::ermm::
 Ни к чему хорошему это не приведет. ::idont::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 17, 2011, 17:31:41
Уф....
тогда давайте так.

1. Какие документы требовали ранее? (список)
2. Какие документы отвозились ? (список) Я думаю Аня, сможет нас посвятить в эти документы по п.1 и п.2.
3. Какие документы требуются сейчас....?
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Elis May 17, 2011, 17:37:30
Макао
 
1. Какие документы требовали ранее? (список)
2. Какие документы отвозились ? (список) Я думаю Аня, сможет нас посвятить в эти документы по п.1 и п.2.
3. Какие документы требуются сейчас....?
 
 
ты даже не представляешь, как нам знаком именно такой список вопросов.
 Видишь, ты тоже к нему пришла ::good::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Макао May 17, 2011, 17:40:05

 ты даже не представляешь как знаком нам именно такой список вопросов ::yes::
 Видишь в итоге , ты тоже к нему пришла


ты не поверишь, но аня где то все это перечисляла (не в этой теме)
просто лень искать.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Алиска May 17, 2011, 17:50:13

 ты даже не представляешь как знаком нам именно такой список вопросов ::yes::
 Видишь в итоге , ты тоже к нему пришла


ты не поверишь, но аня где то все это перечисляла (не в этой теме)
просто лень искать.

Если найдешь, выложи сюда, если не трудно.
Всегда предлагала и предлагаю свою помощь, но нужно знать с чего начать.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 17, 2011, 17:50:46
Вы уж меня простите, но даже в виртуальной дискуссии не стоит уважаемого эксперта так эээ оценивать.. ::confused::
 Не зная о нем ничего.
Расчитывая на то, что она не читает форумы "непонятных пород" .. некрасиво это...
ИМХО.
Ну давайте ее тоже обзывать шпицами ,зная о том , что от этого человек бесится просто.... ::ermm::
 Ни к чему хорошему это не приведет. ::idont::

quara ,я так понимаю,это ко мне пост ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Эксперта я не оценивала, а то ,что она человек в возрасте и в вольеры не пойдёт- факт :-) :-)
Расчитывать на то,что читает-не читает...простите я в её адрес ничего плохого не написала,так что и расчитывать мне нечего :-)
 А шпицы...напоминают мне карело-финские лайки шпицов ,очень :-) :-),и что ::idont:: ::idont::
 Мы не настолько с ней знакомы,чтобы я знала,от чего она бесится :-) :-).
Могу даже виртуально принести извинения ::yes:: ::yes::,не знала,что данное сравнение оскорбительно ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::idont:: ::idont::

: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Elis May 17, 2011, 18:07:09
Так выход-то какой??? ВСЁ ХОРОНИМ????
Несколько страниц назад Bilkis, написала несколько предложений. Может от них оттолкнуться?
Чук и Гек
Если, что  я с тобой ::yes::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: quara May 17, 2011, 18:21:07

quara ,я так понимаю,это ко мне пост ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Эксперта я не оценивала, а то ,что она человек в возрасте и в вольеры не пойдёт- факт :-) :-)
Расчитывать на то,что читает-не читает...простите я в её адрес ничего плохого не написала,так что и расчитывать мне нечего :-)
 А шпицы...напоминают мне карело-финские лайки шпицов ,очень :-) :-),и что ::idont:: ::idont::
 Мы не настолько с ней знакомы,чтобы я знала,от чего она бесится :-) :-).
Могу даже виртуально принести извинения ::yes:: ::yes::,не знала,что данное сравнение оскорбительно ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::idont:: ::idont::


  угу Света, к тебе..
 ::idont::
а то, что человек в возрасте.. это не значит ничего . В прошлом году на курсах она упоминала как пару лет назад на охоту ездила в Карелию.. то есть не так давно.  ::16:: Так что вольеры для нее и ее возраста не такое уж страшное препятствие.
 И еще знаю, что ездила она км за 200 на притравочную прошлой весной  со своими собаками и ничего .. не умерла  по дороге от усталости .
 Это со слов егерей с той притравочной.  ;-)
 А про отношение ее к обзывательству ее породы -для этого  личного знакомства не надо - достаточно почитывать иногда газетки типа РОГ..
 как раз недавно была ее статья про карельских лаек. Каждый имеет право на свои приоритеты. ::3::

 Она не читаетфорумы , это скорее всего, но кто-то другой может вполне донести то, что мы тут перемываем шпицов  и прочее. Зачем усугублять-то? ::mdaaaa::
Тут надо все обдуманно и осторожно.. с принципом врачебным "Не навреди".
 И так положение не ах.
 
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Чук и Гек May 17, 2011, 18:38:09
quara,нее,усугублять не надо :-) :-) :-)
И приоритеты-это верно ::yes:: ::yes::,только никто ничего не моет ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
 Второе официальное название породы -Финский шпиц(если я ничего не путаю ::blush200:: ::blush200::) и это не обзывательство,по-моему ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Хотя ::mdaaaa::...на риджфоруме надо о риджбеках ::mdaaaa:: ::mdaaaa::,и не о ком другом :-) :-)
 Своих проблем хватает  ::ermm:: ::ermm:: ::ermm::
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Runa May 17, 2011, 22:23:18
Если у тебя возникли эти вопросы,то почему бы  не поехать в МООиР и не задать их,так сказать тем,кто владеет полной информацией по этому вопросу???  И о понижении классности и об условиях повышения

значит вы его получили в том году... вот и скажите тогда сколько нужно результатов с вольного кабана...., а то может и начинать не имеет смысла..... с учетом стоимости онного...


А в целом, боюсь, что устный ответ, меня не устроит, а письменный мне никто не даст...., да еще и письма потеряет... Даже с входящими номерами
Проверено на РКФ..., а это идентичная контора.

Копии всех документов имеющих входящии номера РОРС у меня имеются и не одного не потеряно.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Runa May 17, 2011, 22:26:41
Свет, а фото и видео с охоты.. Тебе самой не смешно? Когда у меня в руках ружье, и когда вот он зверь. мне знаешь ли не до видео и не до фото.. Если только потом с убиенной тушей.. а  таких фоток куча...


Даже если Петрович будет с ружьем, а я буду с камерой, то заснять видео с реальной охоты очень и очень проблематично. Зверь же не будет ждать и позировать. Ему убегать надо... А когда зверь вольный, его же ничто не держит, заборов нет. Он уходит. На номере снимать? Где гарантия, что зверь выйдет на тебя? А и выйдет, то собаки будут позади прилично...



В том то и весь вопрос, что необходима работа собаки по зверю не загоном, а с подхода. То бишь собака (собаки) должны удерживть зверя до подхода охотника (ведущего) на выстрел из гладкоствольного оружия, то есть не мене чем на 50 метров.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Terri GCES May 17, 2011, 22:57:59

В том то и весь вопрос, что необходима работа собаки по зверю не загоном, а с подхода. То бишь собака (собаки) должны удерживть зверя до подхода охотника (ведущего) на выстрел из гладкоствольного оружия, то есть не мене чем на 50 метров.

Стрельба из гладкоствольного ружья результативна на сравнительно короткой дистанции — до 50 м,
кабана за 100кг и дистанцией больше 30м стрелять лучше с нарезного карабина.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Terri GCES May 17, 2011, 23:10:38
Runa У нас в Форносово (лен область) есть на частном ИТС хороший такой кабанчик - Митя (в народе Призрак  ::ninza::), самый показательный в работе по дикому (вольному) кабану в нашем регионе. Приезжаете, попробует с одной собакой подойти к нему ближе 15-20м (и чтоб собачка его держала). Да же лайки его не находят или найдя бросают прекращая работать.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Runa May 18, 2011, 00:52:51
Runa У нас в Форносово (лен область) есть на частном ИТС хороший такой кабанчик - Митя (в народе Призрак  ::ninza::), самый показательный в работе по дикому (вольному) кабану в нашем регионе. Приезжаете, попробует с одной собакой подойти к нему ближе 15-20м (и чтоб собачка его держала). Да же лайки его не находят или найдя бросают прекращая работать.


Я и говорю, что это довольно сложная работа, а в реальной охоте еще и дело случая. Раз на раз не приходится. Иной раз и свинья из под одной собаки с места не трогается, а иной раз и подсвинка пара удержать не может. В том то вся и прелесть реальной охоты. Свой шанс должен быть у каждого и у охотника, и у зверя.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: AriesKhan May 18, 2011, 12:29:11
Пользователь Runa забанен на 14 дней.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Babur May 19, 2011, 09:28:09
Э. За что? Извините за оффтоп.
: Re: вырезки из темы: 118 ая выставка
: Bilkis May 19, 2011, 10:41:41
Babur, насколько я поняла начало темы:  Олег много наговорил, за слова Аня попросила предоставить документы.
О чем позднее не раз предупреждала, что его посты без ответов на предыдущие голословные обвинения больше не принимаются

Вот это лооооожь.. Еще как естественна. Если ты думаешь, что мы все друг с другом не общаемся помимо форума, ты глубоко заблуждаешься. И твое многоликие ни для кого не новость.
Зы.. Еще один пост с ложными обвинениями – бан.

"Условно охотничьи" - это сленг и не более.
Сленг не может ни коем образом присутствовать в положениях или вообще каких-либо документах!!!! Эти документы - фикция!!!

А вот по вопросу ВПКОС, одно из требований - это диплом по основному виду испытаний, то бишь вольный, а не вольерный кабан, лось.
С чего ты это взял, что вольный?
У лаек наравне с вольным зверем и пушниной стоит как основной - вольерный кабан, у такс - искусственная нора. Чем риджбеки хуже?

зы.. это был последний пост без ответов и цитат..