Голосование

Как вы считаете? Необходимо ли ужесточение/изменение правил записи собак в рабочий класс?

Да, необходимо
Мне все равно
Нет

Автор Тема: запись в рабочий класс  (Прочитано 209209 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн quara

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6219
  • Рейтинг: 180
  • Пол: Женский
  • амбидекстра
    • RR Kjara&Abba
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #150 : августа 20, 2010, 00:34:52 »
А как быть с этим пунктом в правилах регистрации на моно ваставку ( Собаки, имеющие сертификат "Чемпион НКП" записываются только в этот класс.)?
А что , правда есть такой пункт?
 А если я туда не хочу? ::newconfu::
 А хочу  в Рабочий?
 И только?
 И не планировала никогда его покидать? ::mdaaaa::
Лучше шарм с отдельными недостатками, чем правильная  простота.

Всё проходит, и это пройдет
הכל עובר. וגם זה יעבור
 
If you don't have a plan for yourself, you'll be part of someone else's

Оффлайн Terri GCES

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 677
  • Рейтинг: 18
  • Пол: Мужской
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #151 : августа 20, 2010, 01:32:59 »
Я - за  то,чтобы  в РК  записывали только  рабочих собак !
Рабочая - это не ругательное слово,а очень почетное и его нужно заработать,не сидя не диване попАм,не важно где : на площадке -состязания -соревнования ; в вольере со зверем; в поле , но славненько так потрудиться !

РАБОЧАЯ СОБАКА – та,  что работает, мясо в дом приносит, на охоту ходит регулярно, знал одного кобеля ЗСЛ, так он всю деревню кормил, всяк охотник с Ярдышем из леса со зверем возвращался. Мимо дома его с ружьем дядька незнакомый идет,  а он с ним в лес  и «все путем». А притравки, натаски и испытания на ИТС, не что иное, как процесс учебы и экзамены, или поддержания квалификации в закрытые сроки охоты.

Дык, что в большинстве своем РР-  вечные студенты, когда ж, Работать то пойдем, а?  ::13::
А Вы говорите РАБОЧАЯ собака….. ::idont::

Так что будем откровенны, в рабочий класс – только охотников (В прямом смысле этого слова) надо бы  записывать. То же и со служаками (ОКД и ЗКС) состоишь на службе (у вояк, МВД, МЧС и др.) – ты РАБОЧАЯ СОБАКА, нет тогда - увы. ::3::


Оффлайн Макао

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1511
  • Рейтинг: 44
  • Пол: Женский
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #152 : августа 20, 2010, 09:23:17 »
Так что будем откровенны, в рабочий класс – только охотников (В прямом смысле этого слова) надо бы  записывать. То же и со служаками (ОКД и ЗКС) состоишь на службе (у вояк, МВД, МЧС и др.) – ты РАБОЧАЯ СОБАКА, нет тогда - увы. ::3::

Я выше тоже говорила, что есть у некоторых дрессов есть именно такое понятие РАБОЧЕЙ собаки.

Но не стоит забывать, что рабочий класс нужен для того, чтобы у людей было желание заниматься со своей собакой.

Не думаю, что стоит ужесточять правила до такой степени, что только охот.дипломы или только окд.дипломы. Просто владельцы должны регулярно заниматься со своей собакой,  а если они регулярно занимаются , пусть в вольере, пусть в ринге или же это будет поле (курсинг... может быть когда то и будут офиц.дипломы РКФ), ТО У ЭТИХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ БУДУТ ДОП.ДИПЛОМЫ!

Почему хотелось бы иметь доп.дипломы с соревнований  - да потому что с соревнований пока еще не реально купить диплом (как минимум по ОКД, ЗКС). С испытаний можно купить, а вот с соревнований - нет. (Если конечно соревнования официальные, а не типа соревнования 26 дома, организованные дядей Ваней)

Оффлайн Babur

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Рейтинг: 107
  • Пол: Женский
    • http://www.baburrr.ru
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #153 : августа 20, 2010, 09:58:09 »
А что , правда есть такой пункт?


Нет такого пункта.

А по поводу титула Абсолютного чемпиона - ужесточив правила, можно лишить возможности получить этот титул весьма достойных представителей породы, которые могут не заниматься охотой либо спортом. Если уж градировать титул по полученным победам в рабочем классе, то и назвать его - Чемпион НКП по рабочим качествам. Ибо понятие "абсолютный" никак не может быть введен по одному единственному признаку - работает хозяин с собакой или нет.
Ибо, на деле, именно это главный признак рабочести собаки, как ни крути. У собаки вполне могут быть охотничьи наклонности, но если хозяину не импонирует охота, никаких дипломов у собаки не будет.
Заберу каталоги с выставок - любые. В дар, куплю, приму в виде сканов отдельные страницы.
Мой любимый Подарок Из Африки Бабур Омар Шейх - http://baburrr.ru
Книга об истории РР в России - http://rusridge.ru/

Оффлайн Finn

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2297
  • Рейтинг: 70
  • Пол: Мужской
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #154 : августа 20, 2010, 10:18:43 »
Правило регистрации http://www.ridgeback.org.ru/pages_95.html

Оффлайн Tau

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Рейтинг: 17
  • Пол: Женский
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #155 : августа 20, 2010, 10:35:29 »
Finn , есть основной документ: http://rkf.org.ru/documents/regulations/Monopedigree_exhibitions.html
По нему и надо жить


Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #156 : августа 20, 2010, 14:13:55 »
Так что будем откровенны, в рабочий класс – только охотников (В прямом смысле этого слова) надо бы  записывать.

Terri GCES, я поначалу тоже так думала, но, впоследствии, изменила применительно к риджбекам своё мнение (вернувшись с дачи, обязательно напишу, почему).

__________________________________________________________________________________

Также проголосовала (за "ужесточение.....")

AriesKhan, Ань, запиши Колинза, плиз, на осенние состязания.     
www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

Оффлайн Elis

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5116
  • Рейтинг: 50
    • http://razmax-foto.ru/
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #157 : августа 20, 2010, 15:19:50 »
AriesKhan
И мы хотим на состязания!
 Но, это ........потечь должны будут ....обе ::cry20000::. Уже несколько состязаний  и мероприятий из за течек пропустили, блин.
И не пересечется ли это с днем риджбека?

Оффлайн Leon

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1212
  • Рейтинг: 39
  • Пол: Мужской
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #158 : августа 20, 2010, 16:54:07 »
И нас постчитайте на состязания.
 Мы бы не отказались поучаствовать, если это возможно ::)
Человек Человеку Свет!

Мы Вместе и От Этого Теплее!

Гори, но не сжигай, гори, чтобы светить!

Оффлайн Энга

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Рейтинг: 8
  • Пол: Женский
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #159 : августа 20, 2010, 18:46:31 »
Цитировать
Не думаю, что стоит ужесточять правила до такой степени, что только охот.дипломы или только окд.дипломы. Просто владельцы должны регулярно заниматься со своей собакой,  а если они регулярно занимаются , пусть в вольере, пусть в ринге или же это будет поле (курсинг... может быть когда то и будут офиц.дипломы РКФ), ТО У ЭТИХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ БУДУТ ДОП.ДИПЛОМЫ!

Не факт, что будут дипломы. Мы, например, ездим и на притравки и на курсинг. А получать кучу дипломов и участвовать в соревнованиях ради корочек как-то не особо собираемся. Возможно, муж с Энькой и пройдет испытания по ВК один раз, чтобы вписать собаку в свой охотничий билет ( с собаками, вроде как сезон раньше открывается, хотя точно не уверена). И все сдачи. Думаю, мы такие не единственные. А раз дипломов нет, значит собака на диване попу просиживает? ::mdaaaa::
Я в опросе написала, что мне ужесточение правил в РК без разницы, т.к. записываться туда мы не собираемся. Но, у меня сложилось впечатление, что  РК, после ужесточения правил, должен стать не показателем того, что собака имеет рабочие качества (о чем дипломы ОКД, ЗКС или охотничьи свидетельствуют), а демонстрацией любви и способностей (в том числе и финансовых) владельцев к спортивным видам охоты.

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #160 : августа 20, 2010, 18:47:39 »

"Джереми – диплом 2 степени, 76 баллов
Олана - диплом 3 степени, 62 балла
Ванда - диплом 3 степени
Тор – диплом 2 степени."
(пост Jeremy)

Комментарий владелицы двух из этих собак:
http://www.ridgedog.ru/forum/showpost.php?p=20418&postcount=9

"Оль, на первую степень только без поводка собака должна работать. И собака должна пройти след вдумчиво, медленно (относительно), нижним чутьем преимущественно (по нашим правилам). Вот как пример мой Тор никогда не сможет получить первую степень, потому как работает верхним чутьем и слишком нетерпеливый при поиске - он стартует и через 30 секунд уже финиширует с анонсом (облайка чучела). Да, он раз в 10 быстрее РР нашел подранка, но при этом он почти не шел по проложенному следу - он летел напрямки к подранку...."
(пост Nana Andreeva)

Итак, весьма иллюстративный по отношению к этим испытаниям факт: собака получает диплом 2-й степени за то, за что с многочисленных межпородных испытаний легавых (с участием нескольких РР, в т.ч. Дюка, Монфреда и моего) в мае 2007 года у ряда собак, в т.ч. моей, экспертной комиссией были сняты баллы именно за то, что они, начав идти по проложенному следу, срезали траекторию и пошли прямо к "подранку"... пардон, каркасу, обтянутому сухой шкурой. 

Интересное расхождение в судействе по одному и тому же критерию... ::mdaaaa::



О.К.
, у моего веймаранера уже был КС 3 ст. (работа на поводке), полученный под другим экспертом. Мне вообще бумажки не нужны, я даже не собираюсь сдавать ВС в РКФ на обмен на диплом::biggrin:: Я об этом и говорила, что мне не нужно "вытягивать" собаку на диплом - как пройдет - так и пройдет. Я это к тому, что вряд ли эксперт специально завысил балл моей собаке. Хотя он обратил внимание на недостатки поиска. То, что я рассказываю свои впечатления (а мне лично поиск моего веймара понравился гораздо больше, чем у РР) - это мои впечатления, и я не могу, как это сделал бы судья, объективно и грамотно их передать. Мне показалось, что по сравнению с РР он просто пулей был. Но скажу, что, не смотря на быстроту хода, у собаки не было ни одного прокола на поворотах.


===============

И по теме - почему никто не рассматривает ПСС в качестве дисциплины для записи в рабочий класс? Вообще, для РР - поиск - это очень характерно и, главное, породно.
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #161 : августа 20, 2010, 18:59:45 »
О.К.[/b], у моего веймаранера уже был КС 3 ст.
Упс... Написала 3, не 3 , а 2-я ст. была уже!!!
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Babur

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Рейтинг: 107
  • Пол: Женский
    • http://www.baburrr.ru
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #162 : августа 20, 2010, 19:48:48 »
Правило регистрации http://www.ridgeback.org.ru/pages_95.html
Любопытная ссылка.
Подобных правил в Положении о проведении выставок не было. Они должны быть приняты/отвергнуты референдумом, но в связи со срывом конференций, результаты референдумов рассмотрены не были, а соответственно, правила не менялись.
А в правилах, о которых говорится (от 2003 года) подобного ограничения НЕ БЫЛО. /Пошла задавать вопрос на форум НКП/
Заберу каталоги с выставок - любые. В дар, куплю, приму в виде сканов отдельные страницы.
Мой любимый Подарок Из Африки Бабур Омар Шейх - http://baburrr.ru
Книга об истории РР в России - http://rusridge.ru/

Оффлайн Чук и Гек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5232
  • Рейтинг: 83
  • Пол: Женский
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #163 : августа 20, 2010, 20:53:02 »


Не факт, что будут дипломы. Мы, например, ездим и на притравки и на курсинг. А получать кучу дипломов и участвовать в соревнованиях ради корочек как-то не особо собираемся. Возможно, муж с Энькой и пройдет испытания по ВК один раз, чтобы вписать собаку в свой охотничий билет ( с собаками, вроде как сезон раньше открывается, хотя точно не уверена). И все сдачи. Думаю, мы такие не единственные. А раз дипломов нет, значит собака на диване попу просиживает? ::mdaaaa::
Я в опросе написала, что мне ужесточение правил в РК без разницы, т.к. записываться туда мы не собираемся. Но, у меня сложилось впечатление, что  РК, после ужесточения правил, должен стать не показателем того, что собака имеет рабочие качества (о чем дипломы ОКД, ЗКС или охотничьи свидетельствуют), а демонстрацией любви и способностей (в том числе и финансовых) владельцев к спортивным видам охоты.

Во-первых, предлагается не" собирать" кучу дипломов,а один раз в год подтверждать "рабочесть" собаки на испытаниях под судейством эксперта РКФ.То есть раз в год вы можете заработать максимум 3 диплома при хорошей работе собаки(кабан,барсук,след).
И участвуют в соревнованиях не ради "корочки" ::ermm::,с чего вы это взяли???? ::idont:: ::idont:: ::idont::
Как спортсмены мы идём туда за победой ::Champion::,посмотреть на то,ЧТО МОЖЕТ твоя собака,посостязаться как внутри породы,так и с другими породами-это азарт,драйв ::good:: ::good:: ::good:: ::good::,а не "корочки" ;-) ;-)

Во-вторых:по поводу демонстрации  фин.возможностей...... ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::удивили ::eek:: ::eek:: поверьте, если у вашей собаки НЕТ рабочих качеств ::idont:: ::idont:: ::idont::или есть задатки,но их не развивают,работая с собакой,то и дипломов не будет. ::yes:: ::yes::
Нет здесь связи:деньги-диплом(и слава Богу ::worthy:: ::worthy::),есть другая прямая связь:работа-диплом :-) :-) :-)

Оффлайн Evropian Star

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 201
  • Рейтинг: 8
  • Пол: Женский
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #164 : августа 20, 2010, 22:18:47 »


Не факт, что будут дипломы. Мы, например, ездим и на притравки и на курсинг. А получать кучу дипломов и участвовать в соревнованиях ради корочек как-то не особо собираемся. Возможно, муж с Энькой и пройдет испытания по ВК один раз, чтобы вписать собаку в свой охотничий билет ( с собаками, вроде как сезон раньше открывается, хотя точно не уверена). И все сдачи. Думаю, мы такие не единственные. А раз дипломов нет, значит собака на диване попу просиживает? ::mdaaaa::
Я в опросе написала, что мне ужесточение правил в РК без разницы, т.к. записываться туда мы не собираемся. Но, у меня сложилось впечатление, что  РК, после ужесточения правил, должен стать не показателем того, что собака имеет рабочие качества (о чем дипломы ОКД, ЗКС или охотничьи свидетельствуют), а демонстрацией любви и способностей (в том числе и финансовых) владельцев к спортивным видам охоты.

Во-первых, предлагается не" собирать" кучу дипломов,а один раз в год подтверждать "рабочесть" собаки на испытаниях под судейством эксперта РКФ.То есть раз в год вы можете заработать максимум 3 диплома при хорошей работе собаки(кабан,барсук,след).
И участвуют в соревнованиях не ради "корочки" ::ermm::,с чего вы это взяли???? ::idont:: ::idont:: ::idont::
Как спортсмены мы идём туда за победой ::Champion::,посмотреть на то,ЧТО МОЖЕТ твоя собака,посостязаться как внутри породы,так и с другими породами-это азарт,драйв ::good:: ::good:: ::good:: ::good::,а не "корочки" ;-) ;-)

Во-вторых:по поводу демонстрации  фин.возможностей...... ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::удивили ::eek:: ::eek:: поверьте, если у вашей собаки НЕТ рабочих качеств ::idont:: ::idont:: ::idont::или есть задатки,но их не развивают,работая с собакой,то и дипломов не будет. ::yes:: ::yes::
Нет здесь связи:деньги-диплом(и слава Богу ::worthy:: ::worthy::),есть другая прямая связь:работа-диплом :-) :-) :-)

Мне кажется вы не так поняли фразу про деньги!!!!

Состязания проходят только в Москве, а нам всем надо туда ехать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, и где то ночевать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Это не 100рублей -  на автобусе прокатится с собачкой в ближайший пригород, это все занимает много времени и денег.
Я не против соревнований , а даже за них , но давайте по справедливости тогда уж, в каждом городе 2-3 раза в год.

_______________________________________________________________________________________________________________________

Энга + 100  ::thup:: ::thup:: ::thup::
Друзья познаются в беде, а воспитание - в Интернете.