Секция Родезийский риджбек при МООиР

Родезийский риджбек => проблемы => : Elis July 18, 2008, 22:54:14

: Проблемы социализации
: Elis July 18, 2008, 22:54:14
А вот и наша проблема. Мы взяли Элис когда ей было 6 месяцев. Она жила в прекрасных условиях, на прекрасных кормах, с хорошим уходом ит.д., Но! Почти в лесу , за высооооооким забором. Ни людей, ни машин.  Может нам надо было как то потихоньку (незнаю как), ее адаптировать, а мы приехали и в Москву и пошли гулять. Недолго, аккуратненько, но собаку затрясло, она вся сжалась, я сделала ошибку- начала успокаивать. Где-то через неделю мы показали Элис , на дрессировочной площадке, ее смотрели инструкторы, и все пришли к выводу что , это у нее не трусость, а именно проблема социализации. Может надо было вернуть ее хозяевам? Может... Но ,мы с мужем не мужем так, вот  не можем и все. Да и она классная, умненькая.
Конечно за 10 месяцев , произошли изменения, ее уже даже не колотит когда выходим гулять, иногда вообще забудется и так озорно гуляет, но очень не долго, как будто вспомнит -надо бояться. На дачу приезжаем , там вообще другая собака. На занятия (на кусачках) зверь, работает -будь здоров, кто видит удивляется- это Элис?
Но вот среди людей....Ходим на соревнования, на выставки  не с целью что-то получать, а  социализироваться.
Просим всех что б гладили ее, что еще сделать? Поделитесь у кого какой опыт был, кто что посоветует?
: Re: Проблемы социализации
: Nika+Arthemida July 18, 2008, 23:26:16
А вот и наша проблема. Мы взяли Элис когда ей было 6 месяцев. Она жила в прекрасных условиях, на прекрасных кормах, с хорошим уходом ит.д., Но! Почти в лесу , за высооооооким забором. Ни людей, ни машин.

Свою младшую девочку я брала практически из таких же условий : в почти 5 месяцев, из глухого леса, где ближайшая деревня в нескольких киллометрах, где нет асфальта и машин...
Заводчица (Аня Ляхова-Вавилова) привезла её на поезде, я встречала на вокзале. Собиков вынесли (с моей ехала ещё её сестра и брат), поставили на платформу... Да, зажались дети... Пошли потихоньку к машинам (собаки первый день были в ошейниках и на поводках), осторожно ступая лапками по непривычно твёрдому асфальту... Дальше их ждало новое потрясение - погрузка в машины !  ::16:: Ничего, погрузились... Приехали к дому... Побродили по лужайке... Да, соба была несколько в шоке, лезла постоянно на руки, точнее, просто ходила, вцепившись в меня сзади передними лапами и шла за мной на задних, с дурацкой улыбочкой... Так ходили потом ещё целый день на улице (на задних лапках, передними на мне)... В подъезд тоже пришлось на ручках входить, по лестнице в три ступеньки ползли плашмя, а уж в лифт грузились наверное с полчаса - это точно !  ::16::
На второй, на третий раз - всё лучше и лучше было.
Не знаю, проблем никаких не было вообще с этой собакой. Я тоже немного побаивалась, когда думала, как приучать её из лесу к городу...  ::idont::
Скорее всего, Вы что-то упустили или, наоборот, поспешили сделать ! Отсюда и результат !


: Re: Проблемы социализации
: Nika+Arthemida July 18, 2008, 23:39:09
Конечно за 10 месяцев , произошли изменения, ее уже даже не колотит когда выходим гулять, иногда вообще забудется и так озорно гуляет, но очень не долго, как будто вспомнит -надо бояться. На дачу приезжаем , там вообще другая собака. На занятия (на кусачках) зверь, работает -будь здоров, кто видит удивляется- это Элис?
Но вот среди людей....Ходим на соревнования, на выставки  не с целью что-то получать, а  социализироваться.
Просим всех что б гладили ее, что еще сделать? Поделитесь у кого какой опыт был, кто что посоветует?

А вот это как раз похоже на поведение моей старшей суки !
Вы правильно делаете, что водите её на разные собачьи мероприятия. Я ещё свою постоянно водила
"в толпы" : на рынки, на остановках с ней стояла, везде, где большое скопление людей. И совершенно не обращала внимания на то, что она боится и трясётся. Делала вид, что не замечаю этого. А разговаривала с ней обычным, привычным тоном : - Ну-ка, Ника, идём сюда ! - Давай, не отставай ! - и т.д. Но не строго и не грозно, а так, как я с ней дома говорю, таким тоном.
Она вообще-то боялась не только людей, она боялась всего - самой улицы, её шума, от проезжающего вдоль тротуара автобуса готова была просто упасть в обморок.
Я сейчас уже не помню, сколько понадобилось времени, чтобы она без страха просто из квартиры к лифту выходила...  ::16:: Чтобы шла по улице и хвостик не был "убран" под дохленький животик... Долго-долго. Но я ежедневно, два-три раза водила её в людные места, чтобы попасть на лужайку, надо было обязательно миновать несколько остановок, маленький рыночек и желательно, школу...
По поводу трогать её, гладить кого-то просить - этого я не делала. Считала лишним, это ИМХО, конечно !
Не хотелось "насиловать" что ли - это ведь было бы против её воли совсем. Зато она потихоньку сама к людям подходить начинала, счас вообще, очень общительная она, может даже с радостью дать себя погладить !
Просто "проходы сквозь толпу" - это получалось не совсем насильственно, это как бы - хочешь попасть на зелёную лужайку, нужно пройти здесь, хочешь искупаться - нужно пройти тут, хочешь поехать загород - нужно сесть в машину (тоже проблема была) и т.д.
Получалось, что если хочешь получить какое-либо удовольствие, то нужно для этого что-то сделать и тогда - вот тебе результат ! И постепенно это закреплялось...
: Re: Проблемы социализации
: Elis July 19, 2008, 00:00:23
Вот ведь, еще что как раз и не понятно, она у нас себя в толпе ведет себя спокойней, чем когда народ разрозннено . Ну например иду с ней по оживленной улице, я то вижу что она взволнованна, но идет себе рядом со мной, люди могут касаться ее, но она даже не дергается, не озирается,косит на меня взглядом и все. Я иду и она идет. Со стороны и проблем то не увидишь, даже хвост не всегда поджат.... Но если мы гуляем например и рядом нет людей ( а у нас как раз проблема с количеством народа), и вот в поле зрения появляется человек , она начинает смотреть на него, следить, если он с переди подходит может и ничего, а если сзади чуть ли не паника. На мужчин реагирует сильней чем , на женщин. В машине ездит с самого начала замечательно.
: Re: Проблемы социализации
: Nika+Arthemida July 19, 2008, 00:21:47
Но если мы гуляем например и рядом нет людей ( а у нас как раз проблема с количеством народа), и вот в поле зрения появляется человек , она начинает смотреть на него, следить, если он с переди подходит может и ничего, а если сзади чуть ли не паника. На мужчин реагирует сильней чем , на женщин.

Я бы в таком случае попросила знакомых (по очереди) подходить неожиданно к нам с собакой на прогулках. Мужчин. Подходить к Вам, издалека, начинать разговор, не обращая внимания на собаку, общаться, стоять рядом. Подходить, то спереди, то сзади...  Если собака даётся погладиться - можно чтобы человек слегка позаигрывал с ней, попытался протянуть руку, присел на корточки. Если не дастся - опять мирно беседует с Вами. Пусть обнюхивается, присматривается к нему...
И так, например, через день, или раз в день, жалательно, конечно, чтобы люди разные были... Да тех же собачников можно попросить - один откажет, другой согласится. Главное, чтобы люди незнакомые ей были, ну, или не сильно знакомые  ::laugh::...
: Re: Проблемы социализации
: Elis July 19, 2008, 13:50:33
Но если мы гуляем например и рядом нет людей ( а у нас как раз проблема с количеством народа), и вот в поле зрения появляется человек , она начинает смотреть на него, следить, если он с переди подходит может и ничего, а если сзади чуть ли не паника. На мужчин реагирует сильней чем , на женщин.

Я бы в таком случае попросила знакомых (по очереди) подходить неожиданно к нам с собакой на прогулках. Мужчин. Подходить к Вам, издалека, начинать разговор, не обращая внимания на собаку, общаться, стоять рядом. Подходить, то спереди, то сзади...  Если собака даётся погладиться - можно чтобы человек слегка позаигрывал с ней, попытался протянуть руку, присел на корточки. Если не дастся - опять мирно беседует с Вами. Пусть обнюхивается, присматривается к нему...
Так и делаем иногда, но где этих разных людей набрать то.....Я уж после нескольких отказов, (от своих  же-риджбечников ) не решаюсь приставать к людям.......
: Re: Проблемы социализации
: Nika+Arthemida July 19, 2008, 15:00:43
Так и делаем иногда, но где этих разных людей набрать то.....Я уж после нескольких отказов, (от своих  же-риджбечников ) не решаюсь приставать к людям.......

Ну вот...  ::sad:: Что же Вы на выставке, 12-го не сказали, мы бы все по очереди к ней подходили там, в лесочке...  ::baby0000:: Кто ж знал !?  ::idont::
: Re: Проблемы социализации
: Nika+Arthemida July 19, 2008, 15:13:07
А у нас было так. Когда гуляли поздно вечером, то ребята из двора (которые на лавочке тусовались), переодически подходили и кидали Нике палку. Она очень любит бегать за палками, но поначалу очень всегда тоже боялась, когда кто-то подходил и вся зажималась и хвостик подбирала... Но палка в руках у парней была всё же очень заманчива ! И она начинала заинтересовываться, а потом постепенно и вовсе забываться и носиться за палочкой. А зимой они иногда подходили и бросали ей снежки (это у нас вместо палочек, когда снег лежит) и она тоже носилась. Спустя какое-то время она сама уже ребят выискивала взглядом, ждала, если видела, что к ней идут, радовалась - знала, что сейчас с ней будут играть !
По прошествии многих лет, она конечно, всё равно трусит во многом. Но это практически не заметно или заметно не всегда и не всем. В основном, ведёт она  себя совершенно нормально и спокойно. Любить, конечно, тех вещей, которых она панически боялась, она не любит, но во всяком случае терпит их и выносит совершенно спокойно.
Вы, кстати, видели её на МООиРовской выставке.  ::yes:: По-моему, вполне нормальная, социализированная собака внешне, только видно, что через чур ориентирована только на меня. А так... ::idont:: Года 4-5 назад, с ней нельзя было бы прийти на такое мероприятие.  ::20::
: Re: Проблемы социализации
: Nika+Arthemida July 19, 2008, 15:22:49
Кстати, я вспомнила, Вашу девочку, на Рыжем Апе, мы подходили распутывать - она была привязана к дереву, совершенно одна, Вы с Даной, видимо, проходили препятствия, вообщем, никого вокруг. Я и не подумала бы, что Элис боиться кого-то. Она вела себя совершенно спокойно, я бы сказала, равнодушно, вся запуталась в поводке и стояла на двух лапах, одна ещё и забинтована тогда была у неё...
Вообщем, спокойно подошла, распутала её, она ни каких эмоций совершенно не выдала.   :-)
: Re: Проблемы социализации
: Elis July 19, 2008, 16:38:06
Почему-то у меня цитировать не получается....
Ну, ладно я так, без цитат.
А я и не знала про Рыжий ап, Спасибо Вам большое! Как хорошо ,что Вы подошли к ней!!! Кстати когда она уставшая, ей вообще все пофиг, только что б она устала надо мноооого время. Да, а на Рыжем апе она была еще слабенькая после операции.
То что были проблемы с социализацией у Вашей собаки, трудно поверить....Вы вселяете в меня надежду!!! ::clap::
: Re: Проблемы социализации
: Nika+Arthemida July 19, 2008, 17:45:36
А я и не знала про Рыжий ап, Спасибо Вам большое! Как хорошо ,что Вы подошли к ней!!!

Да не за что ! За что спасибо ! Обычная ситуация - стоит вся запутанная-перепутанная собака, ни сесть, ни встать, ни двинуться не может ! А хозяев нет поблизости. Что ж ей так и стоять, бедняге ?!  ::biggrin::
А то, что она боиться людей, я и не знала. Перепуганной она не выглядела совершенно, грустнявая просто была какая-то, да и всё.


То что были проблемы с социализацией у Вашей собаки, трудно поверить....Вы вселяете в меня надежду!!! ::clap::

Да уж, проблемы - это мягко сказано, конечно !  ::biggrin::
Но, самое интересное, что когда я брала это запущенное, перепуганное, худенькое существо, то я собстна и понятия не имела даже, каким образом я буду её "перевоспитывать". Интернета тогда не было у нас, риджбечников никаких я не знала, книги и журналы о породе я начала приобретать уже гораздо позднее, вообщем, и посоветоваться-то было мне не с кем. К тому же, все окружающие были против такой собаки, не понимали и ругались на меня, что я взяла её такую !!!  ::stena:: Все, абсолютно ВСЕ считали, что её нужно усыпить и нечего с ней биться, что ничего хорошего из неё не выйдет никогда ! Собака взрослая, психика убитая напрочь, социализации ноль, к тому же, многочисленные проблемы со здоровьем !  ::sad::
Но я не то чтобы верила в себя и в свои силы, нет ! Я, наоборот, поначалу и не представляла, что мне и в самом деле с ней делать.  ::16:: Я просто посчитала, что этому несчастному животному после всех бед и горестей должно ОБЯЗАТЕЛЬНО повезти в жизни, что после чёрной длинной полосы должна всё-таки настать белая ! И я не ошиблась ! Любовь, понимание, ласка, забота, много-много внимания и тепла - это всё сделало своё дело. Постепенно, именно постепенно собака приходила в себя, оттаивала, так сказать. А я только направляла её в нужную сторону, добавляя ей веры в себя.
У Вас, кстати, ведь не такой запущенный случай, я думаю, Вы быстрее справитесь ! Главное, верить в себя и в собаку, вы ведь - одна команда !  :-)

: Re: Проблемы социализации
: Nika+Arthemida July 19, 2008, 17:53:28
Elis, а кстати, как она с Вашей старшей ?! Дружат они ?! Как старшая влияет на Элис ?! Это ведь тоже очень важно.
У нас, когда Артемида появилась, Ника стала ещё заметно решительнее по жизни. Хотя я очень боялась заводить вторую собаку, Ника ревнивица-эгоистка и к тому же была очень агрессивна ко всем четвероногим. Но всё вышло по-другому, Ника с появлением мелкой стала считать себя её "мамкой", а потому стала ещё смелее (ребятёнка-лошадёнка-то бдить и воспитывать надо  ::crazy000::).
: Re: Проблемы социализации
: Elis July 19, 2008, 18:01:20
Я просто посчитала, что этому несчастному животному после всех бед и горестей должно ОБЯЗАТЕЛЬНО повезти в жизни, что после чёрной длинной полосы должна всё-таки настать белая ! И я не ошиблась ! Любовь, понимание, ласка, забота, много-много внимания и тепла - это всё сделало своё дело.
Примите мое уважение ::flovers::
: Re: Проблемы социализации
: Nika+Arthemida July 19, 2008, 18:19:26
Примите мое уважение ::flovers::

Ой...  ::blush200::
: Re: Проблемы социализации
: Elis July 19, 2008, 23:08:47
Вот сегодня у нас в плане социализации оооочень удачный день!!!С утра ездили на птичку с собаками, надо бало намордники новые купить. Купили, тетенька продавец Элис меряла сама намордник, а Элис и не против была. К сожалению хвостик по прежнему поджат . Кто то даже сказал в след -смотри,смотри собака боится ::sad::
Зато сейчас вечером когда гуляли, подошел какой-то мужик поддатенький и давай рассказывать про то как у него был боксер.....А мы не просто стояли и слушали , за это время Элис и пару команд сделала.
: Re: Проблемы социализации
: Bilkis July 19, 2008, 23:26:59
Elis
а она у вас пищевик? покушать очень любит? есть что-то для неё оочень желанное?
: Re: Проблемы социализации
: Elis July 19, 2008, 23:53:40
Elis, а кстати, как она с Вашей старшей ?! Дружат они ?! Как старшая влияет на Элис ?! Это ведь тоже очень важно.
У нас, когда Артемида появилась, Ника стала ещё заметно решительнее по жизни. Хотя я очень боялась заводить вторую собаку, Ника ревнивица-эгоистка и к тому же была очень агрессивна ко всем четвероногим. Но всё вышло по-другому, Ника с появлением мелкой стала считать себя её "мамкой", а потому стала ещё смелее (ребятёнка-лошадёнка-то бдить и воспитывать надо  ::crazy000::).
Ой, пропустила ваш вопрос, жара на меня плохо действует.... А вопрос то интересный! Мы думали, думали кого заводить мальчика или девочку. Решили девочку , ну вот больше я я их люблю и все тут. Проблемы были со старшей где-то 5-7 дней, Дана не то что сама не подходила к ней , а аж отскакивала когда Элис к ней жалась. Всем своим видом Дана показывала какое мерзкое существо мы привели в дом. Да еще Элис и нагадила в доме , бедная Дана- глаза на лоб , пена из пасти, позывы к рвоте(она у нас очень брезгливая). Но не обижала ее, просто терпела, а где-то через неделю ,ну как б взяла шевство над ней. Они очень дружны, и любят друг друга. Когда у Элис была травма, Дана очень сильно переживала. Иногда они спят вместе , почти в обнимку, очень трогательно.
За все время два раза у них были не большие стычки, из за еды. Ну даже не стычки , а как бы сказать разборка что ли. Часто вечерами , они начинают играть , это бывает очень смешно. На даче это часто игра в догонялки и в прятки и друг с другом и всей семьей.
: Re: Проблемы социализации
: Elis July 20, 2008, 17:39:52
Elis
а она у вас пищевик? покушать очень любит? есть что-то для неё оочень желанное?

Неее, к сожалению вообще не пищивичка. Наоборот ,на улице может отказаться брать даже самую вкусняшку(пробовали и мясо  и титбитовские вкусности), даже когда она голодная. Иногда может взять подержать, а когда я отвернусь выплюнуть.... ::idont::
: Re: Проблемы социализации
: Bilkis August 14, 2008, 00:41:47
Elis
наговорили на собашку, нормальная она у вас...
видели на натаске-испытаниях.
а у нас проблемы прошли когда мы перестали на них обращать внимание.
я перестала нервничать за то что собака будет нервничать или чего-то испугается,
и она перестала психозить от передаваемого мною адреналина в воздух...
и сколько раз убедилась уже: ситуации где ну всегда был 100% косяк, если я забывала их предусмотрительно прокрутить в голове - всё проходило нормально.
например: иду без поводка в лесу вижу собаку, раньше сразу же брала на поводок и меняла траекторию движения, или проходила но на поводке и однозначно был трендец: буся говорила своё ррр...
сейчас изменила своё поведение: вижу собаку и спокойно иду дальше...
и мы спокойно или разруливаемся мимо или они знакомятся.

по нашему опыту сделала такой вывод: чем меньше я обращаю внимания на собаку и чем меньше я переживаю - тем лучше соба ведет себя в окружающем мире... может просто надо было относится к ней как к собаке а не как к шерстяному дитенышу? или же просто соба выросла и появилась уверенность в себе?
второй пример постоянно просила всех людей а особенно мужчин гладить собаку, дать вкусняшку ей ибо соба зажимала хвост и превращалась в тряпку... сейчас идем гуляем видим человека (как правило интересуются люди и заводят разговор) и поймала на ситуации когда мы увлеченно болтаем, а соба свою наглую холку подпихивает под ладонь чтобы её гладили в это время нагло пихая свое рыльце в поисках еды в чужих карманах....

а на дрессировке во время перерывов просто тихим сапом подходит с хозяевам собак и пока те увлеченно болтают открывает носом напоясную сумку с вкусняхами и нагло оттуда ворует, причем если её начинают смеясь рукать она подпрыгивает и цалует.... при этом своё лакомство её по прежнему не интересует (хотя сосиски куплены в одном магазине одной марки)...
: Re: Проблемы социализации
: AriesKhan August 14, 2008, 11:04:10
ВСе правильно. Наши собаки нас чувствуют лучше, чем мы сами себя. Когда вы нервничаете, собака психует, вы танк - и собаке пофиг..
: Re: Проблемы социализации
: Elis August 17, 2008, 20:06:05
Bilkis

Спасибо.Думаю что Вы правы. Мы тоже решили просто не обращать внимания на ее потрясушки. Только не знаю как у меня это получится. Я все боюсь что если какая то собачка захочет с ней выяснить отношения, моя Элис и не ответит  за себя,  и гулять когда с ней иду  в голове только и прокручиваю как куда , к кому подойти причем заранее почти уверена  что она будет бояться. Внешне выгляжу спокойно , а внутри вся напряжена.
С Даной совсем по другому Я с ней когда гуляю , спокойна и уверенна - прям верю и знаю она несет ответственность и за меня и за себя. И дана не разу не подвела.
Ох, правы вы про шерстяного детеныша..... Буду исправляться! И еще раз спасибо большое, мне очень важна поддержка в этом вопросе.
: Re: Проблемы социализации
: Bilkis August 19, 2008, 10:53:15
Elis
риджи как правило в драку не лезут и драк у сук до смертоубийства я не видела.
Просто решите для себя, что вам опасны только стафы и роторы, и аналогичное, и обходите их
всё остальное всегда можно разжать и снять, а вот вышеперечисленных друзей клинит, да и силенок там поболе надо...
я для себя решила, что лучше пара дырок...чем неуравновешенная собака. но у меня есть дополнительная проблема в отличии от Элис -  Шелька - гипердоминантная особь, и лезет она сама, выяснить кто тут главная за что иногда получает... А Элис в этом плане не претендует на право первентства, соответственно её обижать незачем, собаки же не люди, чтоб просто так сцепиться, им повод нужен....
И поверьте, риджа не так то просто вусмерть закатать...
вот за таксу я боюсь - ей и одного хвата за позвоночник хватит, чтобы остаться инвалидом.

И потом если голова начинает прокручивать что соба че-то испугается - отвернитесь в другую сторону, особенно когд вы на площадке, дайте собаке думать и решать самой.. (в этом плане нам очень помогли прогулки в лесу). Не подсказывайте собаке жестами и сигналами что там будет трендец....
: Re: Проблемы социализации
: Elis August 19, 2008, 23:49:32

Ок. Уже пробую. Может мне кажется , но вроде она стала посмелее гулять, реже поджимает хвост. Вот только с ротвейлером проблема. У нас дом без лифта, а на первом этаже живет семья бухариков, а у них ротвейлер,  агрессивный, кидается и на кобелей и на сук.
: Re: Проблемы социализации
: Elis August 19, 2008, 23:53:07
Че то опять я не так сделала, почему то,то что я написала синенькое ::eek::Не умею цитировать
: Re: Проблемы социализации
: Bilkis August 20, 2008, 00:34:21
Вот только с ротвейлером проблема. кидается и на кобелей и на сук.
против лома нет приёма, если нет другого лома.
: Re: Проблемы социализации
: Vissska August 21, 2008, 14:27:51

Конечно за 10 месяцев , произошли изменения, ее уже даже не колотит когда выходим гулять, иногда вообще забудется и так озорно гуляет, но очень не долго, как будто вспомнит -надо бояться. На дачу приезжаем , там вообще другая собака. На занятия (на кусачках) зверь, работает -будь здоров, кто видит удивляется- это Элис?


А кто-нибудь заметил, что собаку в столь юном возрасте да еще и с такими проблемами с социализацией УЖЕ учат кусаться! ::14::
И чего потом удивляться, что -
"...Но если мы гуляем например и рядом нет людей ( а у нас как раз проблема с количеством народа), и вот в поле зрения появляется человек , она начинает смотреть на него, следить, если он с переди подходит может и ничего, а если сзади чуть ли не паника. На мужчин реагирует сильней чем , на женщин."
Тем более, что риджи и сами по себе такие, даже с нормальной социализацией ::mdaaaa::
: Re: Проблемы социализации
: Ajani Vumika August 21, 2008, 15:13:33

Просим всех что б гладили ее, что еще сделать? Поделитесь у кого какой опыт был, кто что посоветует?
таких проблем не было ,но нам советовали - гулять в людных местах ,просить чтоб гладили, и гулять  в "компании"  дружелюбных собак  Она у нас была ,ну очень осторожная!
Гуляли вдоль Мичуринского,когда там интенсивное движение,в подземный переход спускались ,разрешали совать "клюв" в сумки ,проходящих тетек. Вайке,но делали это в юном возрасте ,как раз в том, когда Вы ее взяли ,но на кусачки мы ее не водили- пока.  Может быть начать все вновь ,собакин молодая  будет привыкать
: Re: Проблемы социализации
: Elis August 22, 2008, 00:17:34
А кто-нибудь заметил, что собаку в столь юном возрасте да еще и с такими проблемами с социализацией УЖЕ учат кусаться! ::14::

Спасибо за ответ. Я правда не совсем поняла , чем это могло бы нам помочь. (Хотя кажется наши проблемы уже позади. ТТТ.)  Может электронное общение не позволяет как то понятно обьяснить действительность, я добавлю на всякий случай. Мы начали заниматься так называемыми "кусачками" именно "кусачками" а не ЗКС, под руководством опытных специалистов, по индивидуальной программе , под присмотром и проработкой каждого занятия с инструктором.
: Re: Проблемы социализации
: Elis August 22, 2008, 00:30:12
AJANI Vumika


А мы и начали ее водить по людным местам, как только взяли , это было одно из первых что порекомендовала нам наша инструктор. Да и сейчас водим , ездим к метро , к рынкам. Она в толпе прекрасно идет! Спокойно и уверенно. Может я не писала, хотя мне кажется писала. Вся наша наработка пошла прахом когда Элис сильно травмировалась( перерезала сухожилия, и сосуды) месяц дома в гипсе. и на одной из перевязок- осмотров она очень испугалась санитара мужчину которого позвала врач , для снятия гипса и он ей сделал больно. Это я так очень коротенько нашу историю.
 Спасибо что поделились опытом, еще одно подкрепление того что все делаем правильно. А результат есть! Сегодня приехали с дачи, в этот раз собаку на даче было не узнать. Подошла к соседу сама, дала себя погладить, соседку лизнула в нос. это впервые.
: Re: Проблемы социализации
: Vissska August 22, 2008, 10:47:12
Ну, может и правда, что-то понять сложно, но я поняла, что собаку учили кусать человека - фигуранта ::mdaaaa:: Расскажите тогда, что такое кусачки. Еще и потому спрашиваю, что ЗКС собаку учить как-то нехочу, она слишком мнительная и осторожная, ну ее...А  если это не ЗКС то может и нас заинтересует. А то, что риджа человек идущий в чистом поле интересует и настораживает это нормально. Такие они эти риджи и есть, поэтому их ЗКС учат с большой осторожностью, поэтому я и удивилась Вашему посту!
: Re: Проблемы социализации
: Макао August 22, 2008, 13:21:16
Подошла к соседу сама, дала себя погладить, соседку лизнула в нос. это впервые.

Вайке !!!::good:: Это же здорово!  ::11:: не зря я ее сухариками кормила... ::10::
: Re: Проблемы социализации
: Elis August 22, 2008, 17:16:59
Подошла к соседу сама, дала себя погладить, соседку лизнула в нос. это впервые.

Вайке !!!::good:: Это же здорово!  ::11:: не зря я ее сухариками кормила... ::10::
Не зря, не зря ::biggrin::, тем более она ж не у всех брала, а после сухариков все чаще и чаще берет у чужих. Тем более что мы кажется подобрали ей лакомство. ими оказались потрошки куриные
: Re: Проблемы социализации
: Ajani Vumika August 23, 2008, 18:01:07
А результат есть! Сегодня приехали с дачи, в этот раз собаку на даче было не узнать. Подошла к соседу сама, дала себя погладить, соседку лизнула в нос. это впервые.
ну и отлично ::13::!!! а попробуйте еще в виде лакомства, рубец сушенный - он вонючий  ::18::и собы на него ой как хорошо ведуться ::good::
: Re: Проблемы социализации
: Elis August 23, 2008, 23:21:32

AJANI Vumika
Нее, рубец наша Элис ест только сделав нам отдолжение, а обычно подержит и выплевывает ::wink:: Это у нас старшая рубец уважает во всех видах ::yes::Хотя старшая никогда ни от чего не отказывается.
: Re: Проблемы социализации
: HONEY November 17, 2008, 23:22:55
Присоветуйте что- нибудь....дельное и умное...Девица 6,5 месяцев грызёт всё подряд, включая ковры, подушки,  игрушку из любого материала разгрызает за 10-15 минут. На выставке купила аппортировочный предмет из яловой кожи. Продавцы обещали...сносу нет....грызётся и съедается с превеликим удовольствием. Нельзя оставлять без прсмотра, вне клетки. Намордник снимает легко( голова плоская). Была меньше, грызла меньше, сейчас это приобретает угрожающие масштабы....
Перец, горчицу, левомицетин...не предлагать....не помогло....
: Re: Проблемы социализации
: MiniBoom November 17, 2008, 23:58:36
Присоветуйте что- нибудь....дельное и умное...Девица 6,5 месяцев грызёт всё подряд, включая ковры, подушки,  игрушку из любого материала разгрызает за 10-15 минут. На выставке купила аппортировочный предмет из яловой кожи. Продавцы обещали...сносу нет....грызётся и съедается с превеликим удовольствием. Нельзя оставлять без прсмотра, вне клетки. Намордник снимает легко( голова плоская). Была меньше, грызла меньше, сейчас это приобретает угрожающие масштабы....
Перец, горчицу, левомицетин...не предлагать....не помогло....

А можно вопросик? Это что получается, если собака в 3-4 месяца ничего не грызет, значит ли это, что став постарше она начнет грызть все подрят?

И еще. Как бы отучить собаку от того, что когда гуляем, то мы лезем ко всем подрят, в хорошем смысле слова.. собаки, люди.... Гуляем пока на рулетке, страшно отпускать, потому что летим ко всем безоглядки и не слышим, что нельзя.
: Re: Проблемы социализации
: Бетельгейзе November 18, 2008, 02:06:41

И еще. Как бы отучить собаку от того, что когда гуляем, то мы лезем ко всем подрят, в хорошем смысле слова.. собаки, люди.... Гуляем пока на рулетке, страшно отпускать, потому что летим ко всем безоглядки и не слышим, что нельзя.

для начала научите не "нельзя" а "ко мне"... потом будете отучать бегать ко всем подряд без оглядки... ::). нашей уже 10 мес.... мы периодически забываемся и бежим без оглядки к собакам.... потом получаем "взбучку".... на некоторое время (гулянки на 2-3) хватает... бежим когда сказали "можно" к знакомым собакам...
 да еще "вкусняшка" всегда должна быть в кармане... собака подбежала дали... так она более охотно всегда будет идти к Вам, чем к собакам.... правда если собака, так сказать "пищевик"... нам повезло за еду сделаем все и на задних лапках походим....  ::) у нас все собачники со своими "вкусняшками" ходят....
: Re: Проблемы социализации
: HONEY November 18, 2008, 18:53:16


А можно вопросик? Это что получается, если собака в 3-4 месяца ничего не грызет, значит ли это, что став постарше она начнет грызть все подрят?

И еще. Как бы отучить собаку от того, что когда гуляем, то мы лезем ко всем подрят, в хорошем смысле слова.. собаки, люди.... Гуляем пока на рулетке, страшно отпускать, потому что летим ко всем безоглядки и не слышим, что нельзя.

-------------------------------------
Я бы не сказала, что совсем не грызла, но....за ковры не бралась, игрушки почти 4 месяца просуществовали в здравии( несколько мелких съела). Теперь любя игрушка разгрызается за несколько минут, муж уже ругается, что покупаю много, не дешовые и.....деньги в мусорное ведро...
Насчёт рулетки....убедилась на своём опыте- не есть гуд! Мы гуляли на ней 3 месяца. Всё- ОК, собака под контролем. Поехали на выставку, одели поводок....Мелкашка нам с мужем так руки "отделала, повыкручивала", у меня третий день ладони красные. Стала замечать, что постав скакалок стал гораздо ближе, чем был....Тема для размышления...
: Re: Проблемы социализации
: MiniBoom November 18, 2008, 20:39:13

И еще. Как бы отучить собаку от того, что когда гуляем, то мы лезем ко всем подрят, в хорошем смысле слова.. собаки, люди.... Гуляем пока на рулетке, страшно отпускать, потому что летим ко всем безоглядки и не слышим, что нельзя.

для начала научите не "нельзя" а "ко мне"... потом будете отучать бегать ко всем подряд без оглядки... ::). нашей уже 10 мес.... мы периодически забываемся и бежим без оглядки к собакам.... потом получаем "взбучку".... на некоторое время (гулянки на 2-3) хватает... бежим когда сказали "можно" к знакомым собакам...
 да еще "вкусняшка" всегда должна быть в кармане... собака подбежала дали... так она более охотно всегда будет идти к Вам, чем к собакам.... правда если собака, так сказать "пищевик"... нам повезло за еду сделаем все и на задних лапках походим....  ::) у нас все собачники со своими "вкусняшками" ходят....


У меня собака тоже пещевик, съест все подрят в больших кол-вай и на больших скоростях, но в связи с небольшими проблемами с пищеварением (скоро надеемся все пройдет), вкусняшки у нас в кармане только в виде черных сухариков... На них мы ведемся первые 20 мин гуляния, потом интерес пропадает частично. Зато с земли постоянно что то подхватываем, поэтому таскаю с собой банку с мелочью, которая так же служит оружием против бездомных шавок, которые между прочим тихо так сзади с оскалом подлетают без лая чтоб в собаку вцепиться.  Мы понимаем команду "ко мне", но делаем через 3-й раз. Кинолог с площадки говорит чтобы мы разговаривали с ним мягко говоря "пида****ким" голоском, типа маленький еще, любит сюсю.. Нифига подобного, на сюсю нас так же на улице на долго не хватает, только дома. Как гавкнешь по строгому так сразу все понял.  Сегодня вот гулять вышли, стоит бабка с мужиком трепится, ЛЕр как обычно хвостм крутит и к ним , я его к себе, бабка как взвыла "АААААААА, щас в горло вцепится, собака с номордником должна быть". Лер как от нее шарахнулся, обратно идем опять эта карга, а Лер опять к ней со всей любовью... я уж в охапку его и до дома.


 HONEY

Ну не знаю, игрушки все целые, да он на них особо не реагирует, так мячик с собакой другой погоняет 15 мин в день и все. В большом колличестве у нас употребляются разные уши, желудки, а особенно любим ножки бараньи. У нас по полу везде валяются. 1 день - нога, банками покупаем, тем более щас смена зубов у нас в полном разгаре идет, вообщем кроме нужного ничего не грызем. Если куда-то еду на час или два, то собаки просто спать заваливаются и все. Кстати очень много спит, это не очень плохо?

По поводу рулетки. Я знаю что рулетка не есть хорошо. Щас пока он не так много весит, то даже удобно, вот когда за 20 кг перевалит, то я не очень как то хочу за ним парить вслед, есть и обычный поводок и брезентовый на 7 метров, мы с ними на занятия ходим. Думаю, что скоро на брезентовый перейду полностью.
: Re: Проблемы социализации
: HONEY November 18, 2008, 20:58:58
MiniBoom, старшенький и другие собаки ели вонючки, ушки, самое любимое- вяленый хвостик поросячий, а барышня чешется от этого...косточки из сухожилий даю не каждый день. Смена зубов произошла, после этого и началась ожесточённая "ГРЫЗНЯ"
: Re: Проблемы социализации
: александр February 02, 2009, 10:52:32
У меня другая проблема: и получили 1 степень по окд и на площадке слушается и дома а она как студент сдал экзамен и забыл. На прогулке видим другую собу бросаемся со всей дури к ней играть все тренировки все команды забыты дури много силы тоже руки отрываются.Кричи не кричи всё по фигу и лакомство тоже .Кинолог говорит общие фразы: люби соба работай больше но язанимаюсь каждый день и пока бестолку.Нам 1 год.
: Re: Проблемы социализации
: Ajani Vorga February 02, 2009, 11:16:48
У меня другая проблема: и получили 1 степень по окд и на площадке слушается и дома а она как студент сдал экзамен и забыл. На прогулке видим другую собу бросаемся со всей дури к ней играть все тренировки все команды забыты дури много силы тоже руки отрываются.Кричи не кричи всё по фигу и лакомство тоже .Кинолог говорит общие фразы: люби соба работай больше но язанимаюсь каждый день и пока бестолку.Нам 1 год.
Александр, у вас сука? Течка была уже?   не пробовали не отпускать? или отпускать на стропе метров 25, что бы можно было пресечь побеги?
: Re: Проблемы социализации
: александр February 02, 2009, 11:35:59
Сука такой стропы нет отпускать боюсь
: Re: Проблемы социализации
: Ajani Vorga February 02, 2009, 11:46:47
Сука такой стропы нет отпускать боюсь
так течка была первая ?может перед течкой дурит? как раньше себя вела, обращала внимания на собак?
так вы вообще не отпускаете? стропа или веревка для вас тогда самое оно - привязываете метров 25, 30 (на строительных рынках продается) и отпускаете, в процессе  игры подзываете - не идет - за шнур поддергиваете, если к кому то собралась свинтить - наступаете на шнур и команда стоять, или какая вам удобней, быстро выработаете понимание, что и в свободном полете вы можете ее контролировать и надо слушаться))
: Re: Проблемы социализации
: александр February 02, 2009, 11:54:03
Спасибо попробую. Течка была. Вчера были на выставке заняли 1 место, собо ::worthy::в море так она ни одну не пропускает теперь руки болят. ::worthy::
: Re: Проблемы социализации
: Ajani Vorga February 02, 2009, 11:57:03
Спасибо попробую. Течка была. Вчера были на выставке заняли 1 место, собо ::worthy::в море так она ни одну не пропускает теперь руки болят. ::worthy::
шнур, это как один из вариантов, сейчас еще профи подтянутся посоветуют чего и как)))
а на мягком ошейнике ходите?
: Re: Проблемы социализации
: александр February 02, 2009, 12:07:06
тренер на окд приказала строгач с ним шёлковая, но как увидел, что у неё на груди от строгача сразу снял и одел мягкий .Пусть мне плохо а её жалко. ::cry20000::
: Re: Проблемы социализации
: Ajani Vorga February 02, 2009, 12:16:29
тренер на окд приказала строгач с ним шёлковая, но как увидел, что у неё на груди от строгача сразу снял и одел мягкий .Пусть мне плохо а её жалко. ::cry20000::
а если не строгач, а цепочка? ну типа удавки?  и не ужели вы не можете на ее рывки, обратно ее вернуть? моя очень быстро усекла -она рванула - ее обратно отбросило. даже  у меня хватало на это сил, да и сейчас хватает ::mdaaaa:: теперь хватает легкого натяжения и собака сама приостанавливается и ждет.
скажу честно - пару раз собака заваливалась на спину даже...но этого было достаточно, чтоб она никогда не выворачивала руки нам, хотя нет обманываю - на кошку может и свернуть башню...
 рядом нормально ходит?
: Re: Проблемы социализации
: александр February 02, 2009, 12:28:57
но на экзаменах по окд она одна из группы получила 1 степнь.Всё делала идеально. И рядом и всё. Хоть целоваться к людям перестала.Но собы появляютсявнезапно даже на расстоянии 300 метров она или ложиться и трясётся от радости или внезпно делает такой рывок ой мама  .НА тренировке на площадке мужика тренера 150 кг весом повалила и он к ней не подходил больше. НА прогулке ищет глазами только собак и вперёд ::eek::
: Re: Проблемы социализации
: Zalja February 02, 2009, 12:33:21
Добрый день, а Вы вообще разрешаете ей играть с другими собаками?....есть у нее друзья-подружки с которыми бы она наигралась до полусмерти и уже не рвалась бы?....она же, как я поняла, играться бежит, а не есть кого либо?.......может договориться с ким-нибудь..и пусть себе играются....
: Re: Проблемы социализации
: Ajani Vorga February 02, 2009, 12:38:56
но на экзаменах по окд она одна из группы получила 1 степнь.Всё делала идеально. И рядом и всё. Хоть целоваться к людям перестала.Но собы появляютсявнезапно даже на расстоянии 300 метров она или ложиться и трясётся от радости или внезпно делает такой рывок ой мама  .НА тренировке на площадке мужика тренера 150 кг весом повалила и он к ней не подходил больше. НА прогулке ищет глазами только собак и вперёд ::eek::
извините конечно, но экзамен это не показатель - главное как в жизни собака себя ведет  ::shufle::
может ей правда, энергию девать некуда, и поиграть хочется? вы ей нагрузку на мозг и мышцы даете? а то без этого моя например дуреет  ::tease::
и может это еще возрастное ,моя вот раньше тоже ко всем пыталась убежать, поиграть - сейчас только смотрит и только, если дружбан ее и мама разрешила (иногда клин мозга и без разрешения) - то пойдет...
: Re: Проблемы социализации
: александр February 02, 2009, 12:55:01
Друзья есть но мало очень редко встречаемся на площадке и хозяева дузей стали нас сторониться она досмерти заигрывает их собак. Но друзей всего 3 а вокруг одна мелочь типа такс и пудельков . Нас когда увидят ходу назад а моя за ними.После экзамена по окд играла на площадки с 8 собаками и замотала их до того что они прижались к ногам своих хозяев и тряслись а ей хоть бы что.
: Re: Проблемы социализации
: Ajani Vumika February 02, 2009, 13:03:50
Друзья есть но мало очень редко встречаемся на площадке и хозяева дузей стали нас сторониться она досмерти заигрывает их собак. Но друзей всего 3 а вокруг одна мелочь типа такс и пудельков . Нас когда увидят ходу назад а моя за ними.После экзамена по окд играла на площадки с 8 собаками и замотала их до того что они прижались к ногам своих хозяев и тряслись а ей хоть бы что.

Ей реально некуда деть энергию! То ,что замотала 8 собак не удивительно,бывают же и дети гиперактивные ,займите ее чемнить Площадка..... это  дейсвительно не показатель
Подобрать компашку  ..... может оказаться несколько проблематично,но вот наша и с ,,,таксой  с удовольствием играет  владельцы таксы  этого не бояться  ::biggrin:: т к такса от нас еще ни единого раза не пострадала .....и не устала  ::draz::
: Re: Проблемы социализации
: Ajani Vorga February 02, 2009, 13:10:57
александр уматывайте ее самостоятельно - палочки, мячики, что  она любит? может вам на аджилити пойти?
а с маленькими вы зря- если хозяева адекватны- рр очень аккуратно играют, от моей еще ни одна мелочь не пострадала ::yes::
а дома как себя ведет?
: Re: Проблемы социализации
: александр February 02, 2009, 13:19:31
не собаки убегают а их хозяева .  дома ведёт себя отлично пытается ревновать к кошке но ту мало волнует ей 20 лет. Правда нет житья моим стелькам от бтинок вынимает и грызёт. Но когда прихожу приносит тапки ::pioneer::
: Re: Проблемы социализации
: Ajani Vorga February 02, 2009, 13:24:39
не собаки убегают а их хозяева .  дома ведёт себя отлично пытается ревновать к кошке но ту мало волнует ей 20 лет. Правда нет житья моим стелькам от бтинок вынимает и грызёт. Но когда прихожу приносит тапки ::pioneer::
 
значит гулять вам и гулять и самим придумывать, чем занять мозг и силу  своей собакины, и потом год, это ж еще подросток, надо корректировать постоянно, постоянно давать нагрузку...
: Re: Проблемы социализации
: shall February 02, 2009, 13:31:49
У нас с компанией тоже проблема. Как-то люди поодиночке все больше ::sad::. Бывает, конечно, встретимся на улице (случайно), тогда поиграют, но постоянно чтобы вместе гулять-такого нет. Так вот я сама в роли партнера по играм выступала: мы и бегали, и прыгали, и в футбол играли. Уматывалась, конечно, зато у собаки дури от избытка энергии не было. Потом еще один собак появился. И, хотя он ей надоел уже до смерти, на улице она с ним носится с удовольствием :-). Так что, если нет возможности с собаками другими скооперироваться, приходится самим скакать с риджбеком ::tease::
: Re: Проблемы социализации
: AVA February 02, 2009, 13:37:47
александр

серьезным выплеском энергии и физической и эмоциональной являются притравки и курсинг. Почти все  РР любят и то и это.
Почитайте форум и найдете себе компанию по предстоящим притравкам(как спадут сильные морозы). После притравки собаки невидно дома. 
Курсинг по лету.  1-2 забега и собака в "отрубе"
 
: Re: Проблемы социализации
: Ajani Vorga February 02, 2009, 13:44:50
о! притравки, точно?
вы где живете?
: Re: Проблемы социализации
: александр February 02, 2009, 13:55:38
Что такое курсинг первый раз слышу ::sick::
: Re: Проблемы социализации
: chama February 02, 2009, 14:06:01
Что такое курсинг первый раз слышу ::sick::
Курсинг - это бега за механическим зайцем. Вы в Москве?
: Re: Проблемы социализации
: AVA February 02, 2009, 14:11:29
Что такое курсинг первый раз слышу ::sick::

александр,
курсинг- что-то типо этого:
http://video.mail.ru/bk/ava1/7/8.html
 
: Re: Проблемы социализации
: Ajani Vumika February 02, 2009, 14:17:19
AVA Здорово! Ваш летает?
: Re: Проблемы социализации
: александр February 02, 2009, 14:25:26
Да живу в москве р-н новогиреево а где можно попробовать курсинг? : ::scenic::
: Re: Проблемы социализации
: chama February 02, 2009, 14:29:09
Да живу в москве р-н новогиреево а где можно попробовать курсинг? : ::scenic::
Курсинг терерь до весны)))))))) РР ездт в основном под Электросталь по Горьковскому направлению, но есть еще на Речном вокзале где-то. Притравки круглогодично
: Re: Проблемы социализации
: AVA February 02, 2009, 14:30:24
Да живу в москве р-н новогиреево а где можно попробовать курсинг? : ::scenic::

поиск рулит  :-)
http://ridgeback-hunter.ru/forum/index.php?topic=578.0
: Re: Проблемы социализации
: александр February 02, 2009, 14:37:19
ролик хороший а толу коль ни где нет. ::raiting::
: Re: Проблемы социализации
: chama February 02, 2009, 14:39:46
Да живу в москве р-н новогиреево а где можно попробовать курсинг? : ::scenic::
Курсинг терерь до весны)))))))) РР ездят в основном под Электросталь по Горьковскому направлению, но есть еще на Речном вокзале где-то. Притравки круглогодично
: Re: Проблемы социализации
: Ajani Vorga February 02, 2009, 14:48:48
Да живу в москве р-н новогиреево а где можно попробовать курсинг? : ::scenic::
вам вообще удобно на притравки в Атаман тогда ездить - рядом почти по Щелковскому шоссе.
: Re: Проблемы социализации
: александр February 02, 2009, 14:57:45
ушли от темы один трёп. БЫЛО 2 ХОРОШИХ СОВЕТА УДАВКВ НО ЭТО СТРАШНО И ДЛИННАЯ ВЕРЁВКА . БОЛЬШЕ НИЧЕГО . ЖАЛКО НЕТ ПРОФ. КИНОЛОГОВ С СОВЕТОМ.
: Re: Проблемы социализации
: Ajani Vorga February 02, 2009, 15:01:29
ушли от темы один трёп. БЫЛО 2 ХОРОШИХ СОВЕТА УДАВКВ НО ЭТО СТРАШНО И ДЛИННАЯ ВЕРЁВКА . БОЛЬШЕ НИЧЕГО . ЖАЛКО НЕТ ПРОФ. КИНОЛОГОВ С СОВЕТОМ.
Александр, это не треп - это один из методов воспитания, дисциплинирования, социализации и  контакта со своей собакой!
без этого никуда
: Re: Проблемы социализации
: chama February 02, 2009, 15:10:47
александр, почему? С собакой надо заниматься постоянно. Стать вожаком. Авторитетом для собаки. На площадке она сдала, т.к. у нее ассоциация: площадка=работа. А вне площадки - гуляй рванина. Вам надо добиться послушания везде. Идете по улице и даете команду сидеть. Выдержка 30 секунд, похвала и лакомство. Сорвалась - рывок или физическое воздействие. Опять команда и выдержка. И так далее по всему курсу как на площадке. Только в городе и в разных местах. Должен быть выработан условный рефлекс на команды. Могу посоветовать инструктора. Правда, на него очередь)))))))
: Re: Проблемы социализации
: александр February 02, 2009, 15:30:34
делал это всё. И не по 30 сек а больше, делает до первой собаки.
: Re: Проблемы социализации
: Ajani Vorga February 02, 2009, 15:37:17
делал это всё. И не по 30 сек а больше, делает до первой собаки.
ну тогда стропа и вперед, все тоже самое ,но собака думает, что она в свободном полете, а не тут то было  ::biggrin::
а нло не пробовали?
: Re: Проблемы социализации
: александр February 02, 2009, 15:41:04
я этот отличный совет принял .Буду прбовать ::flovers::
: Re: Проблемы социализации
: chama February 02, 2009, 15:44:35
делал это всё. И не по 30 сек а больше, делает до первой собаки.
Ну так надо перед собакой, иначе смысла нет. Вы думаете, у Вас одного такая проблема? 99% здешних форумчан через это прошли, и я в том чмсле. и Ничего, сейчас ходим без поводка на командах. Главное постоянно бдить и заниматься. Переламывать собаку.
: Re: Проблемы социализации
: александр February 02, 2009, 15:55:41
пока всё.   Иду гулять с собакиной. свяжу два поводка 3 и 5м попробую. Дай  бог чтобы началось получаться. ::worthy::
: Re: Проблемы социализации
: Sandra February 02, 2009, 16:13:28
::biggrin:: Здравствуйте, Александр!
Давайте познакомимся и сделаем совместную прогулку с питомцами или все вместе съездим на притравку (по Щёлковскому шоссе - совсем не далеко). Мы живём в М.О., г.Реутов. Гуляем обычно втроём: я-Алла, сука Сандра и кобель Изимо. Один раз ездили на притравку в "АТАМАН". В тёплую погоду, пешком, ходим гулять в Терлецкий парк. Выезжаем и в парк Измайлово и в Кусково.  Если Вас заинтересовало моё предложение пишите или позвоните  нам: 8-926-475-09-52.
В Новогиреево на одной улице, в соседних домах живут две наши дочери из разных помётов. Обе меня отлично помнят, любят и после встреч очень сильно тоскуют. Хозяева каждый раз переживают из-за плача и тоски девочек.  Мы с ними больше не встречаемся, чтобы не травмировать собачью психику.
На какой площадке и где Вы занимались с иструктором?
Я против строгачей и удавок. Моё мнение, что собака прекрасно понимает, что от неё требуют. Вопрос лишь в том, почему она не всегда выполняет команды?
Звоните, встретимся пообщаемся, интересно и понаблюдать за собаками.  ::biggrin::

С уважением, Алла Лакоза.
 
: Re: Проблемы социализации
: Ajani Vorga February 02, 2009, 17:58:02
пока всё.   Иду гулять с собакиной. свяжу два поводка 3 и 5м попробую. Дай  бог чтобы началось получаться. ::worthy::
поделитесь потом впечатлениями, как погуляли  ;-)
: Re: Проблемы социализации
: Леночек February 02, 2009, 21:43:51
Прошу прощения, Александр, а на площадке и и потом на улице команда НЕТ или ФУ отрабатывалась? С каким успехом? При данной ситуации это первое, что нужно вложить в голову собаке. Ведь если соба ломанулась куда-то, куда вам не надо, это ж аналог отработки запрещающей команды (ее можно заменять на другую команду, которую собака выполняет лучше всего), а потом ко мне-рядом и т.д.
Мы уже почти дошли до ситуации, когда моя сначала пытается рвануть, но останавливается и смотрит на меня - мам, можно? Далее по моему усмотрению. Бывают сбои, но только во времени вспоминания кто в доме хозяин, хотя пока у меня нет уверенности в ее 100% послушании, только успевай следить и напоминать.  ::stena::
: Re: Проблемы социализации
: александр February 03, 2009, 10:33:14
на длинном поводке , что то стало получаться будем работать дальше. ::shpaga:: ::shpaga::
: Re: Проблемы социализации
: Sandra February 03, 2009, 10:37:07
 ::biggrin::Договорились погулять когда сойдут холода, где-то через недельку. Обязательно поделимся своими  впечатлениями... ::biggrin::
: Re: Проблемы социализации
: Mashama Mazi February 03, 2009, 16:25:28
ушли от темы один трёп. БЫЛО 2 ХОРОШИХ СОВЕТА УДАВКВ НО ЭТО СТРАШНО И ДЛИННАЯ ВЕРЁВКА . БОЛЬШЕ НИЧЕГО . ЖАЛКО НЕТ ПРОФ. КИНОЛОГОВ С СОВЕТОМ.

Александр, а с заводчиком советоваться не пробовали? Телефоны у Вас есть...
: Re: Проблемы социализации
: Симоша February 04, 2009, 20:26:37
Я не профи, но могу подилится своим опытом,у нас команда ко мне стала получаться почти хорошо после НЛО (летающий строгач) и было всего 2 раза но так помогло, потому как она не видела когда я кидала, но прятаться прибежала к маме, стаким испугом в глазах, а тут ее вкусняшка ждала, вот так у нас прошло приучение к команде ко мне!!!
: Re: Проблемы социализации
: александр February 05, 2009, 17:31:54
Попробовал это НЛО бесполезно,во время игры с собаками или когда к ней подбегает другая по моему нужен гранатомёт вот тогда она отвлечётся от своей царской игры и подумает надо ли выполнить команду. ::raiting::
: Re: Проблемы социализации
: Ajani Vorga February 05, 2009, 17:39:31
Попробовал это НЛО бесполезно,во время игры с собаками или когда к ней подбегает другая по моему нужен гранатомёт вот тогда она отвлечётся от своей царской игры и подумает надо ли выполнить команду. ::raiting::
это мне кажется смотря что использовать в качестве "гранатомета", у нас был не строгач, а баночка из под сока - Frutting  - железная, с монетками,но тут была задача попасть по ж..е а не по голове, поэтому кидали, только если были уверены, что не зашибем... после нескольких попаданий- достаточно погреметь...
а веревка не помогает? ведь если начинает думать и тормозить -рывок к себе будет действенен...
: Re: Проблемы социализации
: александр February 05, 2009, 19:49:16
Дома попытался бросить маленькую пласт. банку в итоге кошка об.....лась а соб . начала грызть банку.
Когда нет ни кого она бежит конкретно по своим делам команда (ко мне) выполняется даже в полёте,мгновенно, но когда игра с другой собакой, эту команду может продублировать только гранатомёт ибо рывок длинной стропы хоть и валит её на бок , команда не проходит. ::cry20000::
: Re: Проблемы социализации
: Ajani Vumika February 05, 2009, 20:00:29
Дома попытался бросить маленькую пласт. банку в итоге кошка об.....лась а соб . начала грызть банку.
Когда нет ни кого она бежит конкретно по своим делам команда (ко мне) выполняется даже в полёте,мгновенно, но когда игра с другой собакой, эту команду может продублировать только гранатомёт ибо рывок длинной стропы хоть и валит её на бок , команда не проходит. ::cry20000::
а не все сразу  ::draz::
баночка - железная и не дома ,а на улице ( помогает  ::good::)
стропа- помогает
нужно набраться терпения ,гранатомет - на фиг! ;-)
Воспитанный и послушный риджбек - это - труд
: Re: Проблемы социализации
: Ajani Vorga February 06, 2009, 10:48:27
александр
ибо рывок длинной стропы хоть и валит её на бок , команда не проходит.
а что значит команда не проходит ?если вы делаете рывок и подтягиваете к себе собаку? значит выполнена...похвалите...
: Re: Проблемы социализации
: MiniBoom February 10, 2009, 00:38:39
Нам сейчас 6 месяцев. Мы уже несколько месяцев ходим на занятия с кинологом. Мы выполняем все нужные команды раза с 3его и команда "ко мне" как у Вас. Длинный поводок не помогает, строгач тоже. Лакомства тоже не помогают, собаку не дозовешся, тем более когда есть другие животные или когда она играет. Нам объяснили так, что данное поведение обуславливается тем, что собака не чувствует в нас жмзненной необходимости. Т.е. она знает, что ее накормят всегда, напоят, попу поцелуют, спасут если надо и тд. ну вообщем как прислуга для животного. У нее больше приоритет это прыганье с другими животными, гуляние самому по себе и даже когда вы просто с ним стоите, то собака не смотрит вам в глаза и спокойно с вами не находится, отзывается на имя раза с 5 и то когда крикнешь ей.. Нам сказали, что выход один, когда гуляете, не подпускайте пока ее ни к какому животному, Стараться постоянно ходить с едой и держать ее на уровне почти плеча, т.е. когда собака даже на вас смотрит, то она видит еду и лицо ваше. Собака должна быть постоянно голодная. Раз в 2 дня кормить по полпорци корма. С собой можно брать тот же корм, во время этих дней давать то его будете на гулянии и поэтому собака голодной смертью не помрет. Другого выхода сказали нет пока что.
: Re: Проблемы социализации
: Ensochka February 10, 2009, 00:48:31
Валь, почитай Фишера (дать ссылку?) и книгу о кликер дрессировке ...
Проблема в контакте, на мой взгляд. Надо основной упор поставить на это.
: Re: Проблемы социализации
: alesia June 09, 2010, 09:43:50
А у нас вот вдруг появилась проблема  ::crying::

Не понимаю что произошло

В 11 месяцев была первая течка, совсем недавно закончилась. У нас есть друг лабрадор, они всегда дружили. при чем она его валяла, была доминантной. Три дня назад он немного прикусил ее в игре. Просто ерунда казалось бы! И после этого всё, дружба кончилась. А сейчас при виде его вся сжимается от страха. Не то что играть, даже не подходит к нему. А если он к ней - скулеж и убегание. После этого (наверное) собака стала бояться других собак, раньше оборонялась если что то было не по ней, а сейчас скулит прячется за меня поджимает хвост, и в глазах панический страх.  особенно касается крупных кобелей, с которыми месяц назад задорно носилась С собаками меньшего размера или примерно одинакового дружит и играет с удовольствием!
Откуда такой страх? Или просто гормоны и скоро само всё пройдет. Может кто то сталкивался с таким поведением?

Может быть кто-то знает зоопсихолога, которому можно позвонить проконсультироваться?
В нашей Дубне со спецами такими туго
: Re: Проблемы социализации
: AriesKhan June 09, 2010, 12:06:08
Это реакция после течки. Дайте ей время. Старайтесь не гулять с крупными собаками вообще. Пусть пообщается с мелочью.
Она сейчас не очень понимает, что с ней происходит  ::16::
: Re: Проблемы социализации
: alesia June 09, 2010, 12:35:11
Спасибо!!

Переживаю очень
У меня сразу как конец света
: Re: Проблемы социализации
: Strega June 12, 2010, 03:06:59
   ::helpsmi:: У меня две проблемы. Приезжаем гулять, до поля на поводках идут  спокойно, т.е. каждый занимается своим делом: у Тэда задача пометить все кусты, у Доси, соответственно, найти какашку и, незаметно от меня, её сожрать.  ::sick:: НО,  если видим собаку, на поводке, без поводка – пофигу, начинается «рыыы» и попытка втянуть меня (в буквальном смысле) в это «щас-всех-порвем» мероприятие. Команда «рядом» при этом выполняется через «немогу» и то, если рявкнуть так, что эту команду начинает выполнять уже собака идущая навстречу и вообще не знающая, что это такое, в противном случае приходится хвататься за деревья, кусты, что под руку попадется, дабы остановить процесс «знакомства». Самое смешное, что с этой, встречной собакой, без поводков, они накануне носились радостно и весело и  не только накануне и вообще они с ней хорошо знакомы и на поле, без поводков они ей завсегда рады.  При чем я понимаю, что «жрать» они никого не будут: догонят, носами потыкают и все, прибегают к маме, правда все это с таким рыком, что становится страшно.  И вторая проблема… ::stena:: начали засранцы, гавкать на внезапно появляющихся, по их мнению, людей. На поле трава высокая, они в ней как «дети кукурузы» и вдруг, кто-то появляется, при чем я не всегда вижу кто,  где, только смотрю, ускакали с воинственным лаем… все, значит побежали кого-то «кошмарить»… двигаюсь в этом направлении, при этом страшным голосом командую «ко мне» … щассс…  Они в мою сторону смотрят, типа: «О, кавалерия подтянулась, смотри, кого мы здесь поймали, по полю нашему ходил!».  Потом отходят, без вопросов, но понятное дело, такое поведение не допустимо. Что делать?
: Re: Проблемы социализации
: Idji July 02, 2010, 18:32:11
Сорри, за некоторый флуд, хотя и по теме.
Прочла про несчастье, случившееся с Тором...
И это - тоже проблема социализации.
У нас во дворе рядом с домом на пригорке гуляет разное количество собак разных размеров, возрастов и полов.
Рядом двор, машины, как водится.
НО.
При этом никто никого не давит и никто никого не грызет.
Может, наше счастье в том, что в этой своре людей-животных ( а там гуляют и самые маленькие от 2-х лет!!! - это я о людях) вожаком стаи является инструктор, который бдит за каждым и контролирует ситуацию. И ненавязчиво дает советы по воспитанию хоть маленькой французской бульдожки, хоть дога.
Нам повезло.....
Если уж не на площадку люди идут, так гуляют вместе в Ольгой - так зовут нашу соседку-инструктора.
Могу только еще лишний раз призвать новичков:
Занимайтесь дрессурой!!!!
: Re: Проблемы социализации
: SHERRY July 02, 2010, 19:02:46
Прочла про несчастье, случившееся с Тором...
И это - тоже проблема социализации.

как ни горько это сознавать, но это так.

у  нас во дворе живет девочка королевский пудель, не знаю сами ли занимались с ней хозяева, или  ходили к инструктору, но она слушает мгновенно, как то раз она заинтересовалась косточкой, которую грызла другая пёса, ее хозяин позвал, она мгновенно повернулась и отошла. И так во всем. При подходе к краю тротура она останавливается  ждет хозяина.

Берегите свои питомцев. Дрессировка занимает, конечно, время, но, в первую очередь, это безопасность собаки. Не беру, конечно, случаи каких-то из ряда вон выходящих обстоятельств.
: Re: Проблемы социализации
: AriesKhan July 02, 2010, 19:12:02
Я дико извиняюсь!! Вы вообще Тора знали, чтобы говорить, что у него были проблемы с социализацией?!!!!!!!!!!!! ::raiting::
Он, как мой Хан был - спокойный, уравновешенный, ко всему готовый!!!! Наши кобели в одной машине ездили!!! Его также можно было без поводка оставить, где угодно. Вокруг него дети скакали на пляже в Тверской как полоумные, а он и ухом не повел!!!!

НЕ ТРОГАЙТЕ МЕРТВУЮ СОБАКУ!!!
: Re: Проблемы социализации
: SHERRY July 02, 2010, 19:39:53
AriesKhan

извините, если кого чем-то обидела, у меня и в мыслях не было обидеть погибшего Тора. Очень страшно терять собак.... Может быть неправильно использовала слово "социализация"

у меня у самой были случаи, когда вроде воспитанные собаки, увлеченные  чем-то  срывались с места....и избеали беды.

а пример с нашей соседкой привела потому, что белой завистью завидую ее воспитанию.

еще раз извините, но чем могло обидеть пожелание беречь своих собак?
: Re: Проблемы социализации
: AriesKhan July 02, 2010, 19:49:57
Ваше согласие вот с этим:

Прочла про несчастье, случившееся с Тором...
И это - тоже проблема социализации.

как ни горько это сознавать, но это так.

И само это тоже!
Прочла про несчастье, случившееся с Тором...
И это - тоже проблема социализации.

Не зная того, о ком говорите - не приводите пример, и не пользуйтесь этим примером!!!
Собака погибла. Собака эта была превосходно социализирована и обучена!
Приводит его примером плохой социализации - кощунственно по отношению к его памяти и к его владельцу!


Я еще могу понять, привести пример моего щенка, которая активная рабочая собака и мотанула без поводка через дорогу, где ее шибанула машина - слава богу все кончилось синяками и потерей нескольких зубов... Но это корректный пример так сказать недовоспитанности собаки, особено приналичии темперамента.


Но Тор!!!!!
НЕ пинайте мертвого льва!
: Re: Проблемы социализации
: Вика Бинтина July 02, 2010, 19:56:51
моя старшая собака социализирована, воспитана.
НО! если будет ехать машина по дороге, а меня рядом не будет с командой "Ко мне!" и "Рядом!"или командой " Машина!", я УВЕРЕНА на 100% , что моя собака НЕ ОТОЙДЕТ! Она будет стоять и смотреть, как машина приближается...
 Так было уже несколько раз.
 Она не чувствует в ней опасности, несмотря на то, что однажды её уже подцепили на бампер и " провезли" несколько метров.
 Если я скомандую отойти- отойдет, нет- то...
 На самом деле это очень страшно...
: Re: Проблемы социализации
: Bilkis July 02, 2010, 21:49:14
Тор, это кобель, мужик, скала, броне-танк можно как угодно называть,
но суть одна: фраза "плохая социализация" к нему НЕ применима,
и хозяин его не новичок ну никак. Когда я узнала что он пропал,
первая мысль была: что-то случилось. эта собака не прийти или потеряться не могла
Даже когда Тор был маленьким (а мы с ним знакомы с 07 года) он был таким же спокойным, ровным.
и примеры с авто в данном случае тоже не уместны...

знаю что надо беречь своих и остерегать других, но примеры лучше приводить тех кого реально знаешь.
или своих...