Статьи о проблемах, связанных с выставками- судейство,хендлинг, экспертиза, отзы

[quara]

Только из за этого и интересно  

и мне  
 ой  не хотела публиковать эту фотку..
 это к вопросу веса.
 Моя дамочка тут к январю стала похожа на морского котика.
 вот покажу как выглядит суч со стандартным ростом, но лишним весом..
ту где-то тушки кг 35, полагаю.
 то есть вылезли за рамки пресловутого стандарта

А плевать мне на ваши стандарты, меня и так неплохо кормят

[Bilkis]

Маша
следуя вашей доказательной базе, я очень прошу вас стать экспертом
ну сил дамских нет как охота за рост и вес своей песе чемпиёна мира на стенку повесить 

[AriesKhan]

Маша
следуя вашей доказательной базе, я очень прошу вас стать экспертом
ну сил дамских нет как охота за рост и вес своей песе чемпиёна мира на стенку повесить 

Не, Оль, твоя собашка не пойдеть.. слишком приличного какчеству...  пусть даже и в стандарти.. 

[Bilkis]

Маша
следуя вашей доказательной базе, я очень прошу вас стать экспертом
ну сил дамских нет как охота за рост и вес своей песе чемпиёна мира на стенку повесить  

Не, Оль, твоя собашка не пойдеть.. слишком приличного какчеству...   пусть даже и в стандарти..  

ну вот. и тут лицом не вышли ))))))))))))))))
 не а чем не вышли???, рост, вес, и даже зубы и ридж в норме...
"лапы, уши, хвост - вот мои документы "(с)

quara афтар жжош

[Ajani Vumika]

  Владелец ориентируется все равно,учитывая описания эксперта,наличие титулов всегда тоже играет роль.Если эксперт считает,что перед ним лучшая собака (а эта особь вне стандарта),то владельца убедить отказаться от вязки очень трудно:какие на это основания?Он вообще будет считать,что вносит вклад в развитие породы.-)))Имено эксперт расставляет приоритеты,подталкивает к этому владельца,задает определенную тенденцию.

  И кто вас в этом убедил??? Маша, собака состоит не только из веса и роста , но еще лап, хвоста , туловища и головы ....   Среди описаний моей собаки есть такое : кобелиная голова  ..
Мне остается поверить этому Експерту и убедить в этом окружающих 
 

[Bilkis]

  Владелец ориентируется все равно,учитывая описания эксперта,наличие титулов всегда тоже играет роль.Если эксперт считает,что перед ним лучшая собака (а эта особь вне стандарта),то владельца убедить отказаться от вязки очень трудно:какие на это основания?Он вообще будет считать,что вносит вклад в развитие породы.-)))Имено эксперт расставляет приоритеты,подталкивает к этому владельца,задает определенную тенденцию.

это не владелец ориентируется... это покупателей щенков так могут размноженцы убеждать...
описаниями и дипломами. ЛЮБОЙ нормальный владелец знает плюсы и минусы своей собаки,
и выставки лишь времяпрепровождение, спорт, хобби, - что угодно, - но не описание ради разведения..
у моей собаки порядка 30 описаний (может и больше - не считала) и лишь в паре из них написана вся правда
где-то приписано лишнее, где-то не замечены недостатки...
а неприятны из всех описаний мне лишь пара чрезмерно хвалебных од... без единого минуса...
что говорит о том .что эксперт слаб как спец... ибо идеальных собак нет...

[AriesKhan]

Маша
следуя вашей доказательной базе, я очень прошу вас стать экспертом
ну сил дамских нет как охота за рост и вес своей песе чемпиёна мира на стенку повесить  

Не, Оль, твоя собашка не пойдеть.. слишком приличного какчеству...   пусть даже и в стандарти..  

ну вот. и тут лицом не вышли ))))))))))))))))
 не а чем не вышли???, рост, вес, и даже зубы и ридж в норме...
"лапы, уши, хвост - вот мои документы "(с)

... а патамушта, несмотря на малогабаритность, Шель - весьма неплохой риджбек...   патаму и не вписываешься, тут вишь анатомия не важна, а она есть.. так что не вписываешьси..  

Я так полагаю, что "в стандарте", как раз тот

Можно выездить собаке кучу титулов, но стоит однажды увидеть ее каким-то странным образом на некоем спортивном мероприятии (фото имеется, показывать не буду ) и диву даешься , как бедная собачка вообще живет с перманентным сотрясением мозга, потому как углов-то у нее на самом деле нет и вколачивает она свои лапки  под прямым углом в землю, а это больно..

..ведь неважно, что с анатомией, главное, что цифири в рамках.. 

[Here I Am]

да не, примерно такие же... Единственное с чем соглашусь так это с тем, что слишком высоких собак не было видно, не могу сказать, что не было, так как нет данных, их именно не было видно..
А на фото 20-30-40-50 хх годов там где собаки стоят рядом с людьми - соотношение примерно такое же как и сейчас..
К тому же откуда-то взялась цифра в 69 и 66 см..   Далматин то всяко пониже был и будет и есть..  

Ошибаетесь.... Умудрились вывести далматинов под 70, с весом 40 кг. Заводчики, которые считают породный стандарт устаревшим.  Вопрос "Почему?". Потому, что поголовье питомника давно переступило максимальную планку. Эти собачки совсем не напоминают каретных и пробежаться за лошадью не могут...
 Не поняла, почему участники спора цепляются за вес. Величину, переменную от сезона, нагрузок и половой принадлежности собаки.  Совершенно правильно пару сантиметров погоды не делают, но в ринг выходят собаки, напоминающие не РР, а догов.
Если правильно поняла, то в полемике участвуют владельцы собак с излишним ростом или весом. Естественно, они одеяло тянут на себя. Поднимите руки, чьи собаки в стандарте?  

[AriesKhan]

да не, примерно такие же... Единственное с чем соглашусь так это с тем, что слишком высоких собак не было видно, не могу сказать, что не было, так как нет данных, их именно не было видно..
А на фото 20-30-40-50 хх годов там где собаки стоят рядом с людьми - соотношение примерно такое же как и сейчас..
К тому же откуда-то взялась цифра в 69 и 66 см..   Далматин то всяко пониже был и будет и есть..  

Ошибаетесь.... Умудрились вывести далматинов под 70, с весом 40 кг.

Дык я вроде не говорила про "сейчас вывели", я говорила про тех, с кого риджбечий стандарт писали.. ващета..  
И сейчас ваши ПОД 70, а не ЗА.. 

Поднимите руки, чьи собаки в стандарте?  

Я!Я!
Ой!  
У меня ! У меня!  

[quara]

Если правильно поняла, то в полемике участвуют владельцы собак с излишним ростом или весом. Естественно, они одеяло тянут на себя. Поднимите руки, чьи собаки в стандарте?  

Таня, неправильно Вы поняли.
 У нас вес от сезона зависит, от периодов течки..
 В Финке у меня спросили, как я умудрилась "собаку младше полутора лет" привезти на Чемпионат.(можно только с 18 месяцев)
(она сейчас схуднула сильно и отлична от  собаки на фото  килограмма на 4, потому казалась финнам щенком.
 в рабочей форме вывешивать не буду- подумают, что ПИАР
 так что я тут полемизирую , имея вес и рост в рамках стандарта
63см 31 кг
 можно продолжать доказывать свою правоту?

[maris]

Я могу Вас уверить, что стандартных Риджбеков,среди кобелей, во всяком случае, очень мало!

Скажем прямо: соответствующих росту-весу просто нет. И это вполне закономерно и объяснимо.   

А Вам знакомо слово - эволюция! Да безусловно, изначально риджбеки были рабочими собаками и стандарт писался по тем собакам.

Да, конечно, да, и в одном из вариантов 1-й половины 20 века предлагался рост до 71см.
TT Faraon, как Вы думаете, почему?

Со временем в Европе, к примеру, они стали просто компаньонами, стали расти и кабанеть, ну а чего, таких нагрузок как в былые времена нет же! Бегать по прериям по 20-30 верст за сумашедшим хозяином не надо!

Это не нагрузки, это селекция человека.

[maris]

Такое впечатление, что Маша -профессиональный спорщик. Уже не первая тема, куда без особых аргументов и примеров, в бесперспективный спор втянута куча народу

Что значит "втянута"?
Каждый "кучкист" либо втягивается - сам (!), либо нет.
При чём тут Маша?
______________________________________________________________________________

Я тоже своего сейчас разбудила и померила (8 лет): 68/39.
Гринпис и т.п., надеюсь, наш форум не читают, а то ведь отберут собаку-то...

[Babur]

    Всем оппонентам:есть породистые собаки(соответствующие стандарту),а есть все остальные собаки,которые могут быть красивыми,умными,с хорошей психикой и т.д.Только это собаки иной породы.Возможно,они похожи на РР.-)

Следуя такой логике, можно сказать, что 70% российского поголовья - "собаки иной породы", потому как имели несчастье произойти от "собаки иной породы" Sabu Alexandera, выходившего за границы стандартного роста. Не может же от непородистой собаки получиться породная и гармоничная особь?
Соответствие стандарту и породистость далеко не одно и то же.

[Babur]

Сейчас с интересом посмотрела на результаты судейства Грега Иво (вроде как одного из авторов современного стандарта) на одной из последних выставок, где он судил риджбеков. Полтора  () года назад, на моно "Лидера".
Всех собак по росту я, конечно, не знаю.
Но по двум классам точно судить могу: победителей и чемпионов НКП. И с уверенностью могу сказать, что рост эксперта волновал меньше всего.
В победителях на первые два места он поставил двух из трех крупных кобелей, которые были в классе (остальные четыре участника - стандартного роста).
В чемпионах НКП первым он ставит стандартного по росту кобеля, далее - высокого, далее - опять стандартного, потом - опять высокого.
При этом абсолютно все эти крупные кобели получают оценку "отлично", а три из них - сертификат соответствия.
Из комментария Грега Иво, данного в апреле 2002 года:
"Рост. 63-69 см (для кобелей). Но 62 и 70 см также приемлемы, если собака выглядит гармонично. На родине породы риджбеки, как правило, среднего размера, но вырвавшись из Африки в Европу и Америку, они сильно прибавили в росте. Это реалии, которые надо учитывать."

[Маша]

Ну понеслооось...Как обычно,нападают и несут всякую чепуху!
    Чего вы кричите -то?Комменты почитайте.
Основа для эксперта-стандарт(должен быть!)Да,есть конкретные цифры,и их нужно придерживаться.Стандарт 69,а у победителей 76-ничего,не смущает?
   А по весу вообще 55(и то,думаю,не соответствует реальности)И что,эти собаки не пойдут в разведение?Да ещё как пойдут!Бегом побегут!И песенки про "нормальных" заводчиков не помогут.
  Сначала рост и вес,потом-анатомия.А то ведь слонов навыводите риджбекоподобных.Да уже навыводили.А это не РР,это ДРУГАЯ порода.
------------------------------------------------------
"а у меня! а у меня!"-вот и посмотрите,что у вас и зачем оно в разведении.