Секция Родезийский риджбек при МООиР

Общие => SOS => : Bilkis December 02, 2010, 16:55:10

: Защитите зоо от зоозащиты
: Bilkis December 02, 2010, 16:55:10
Одна китаянка так любит собак и кошек, что продала почти все, что у нее есть, чтобы открыть самый большой частный приют в Китае.
На данный момент у нее живет 1500 собак, за которыми ухаживают 10 человек.
И 200 котов, за которыми ухаживают 2 человека.
Работа приюта обходится в 37,5 тысяч долларов в год.
И сейчас у хозяйки появилась новая проблема.
Китайские чиновники забирают у нее землю, на которой построен приют, и хозяйка вынуждена срочно искать новое место.
Оно должно находиться достаточно далеко от жилых домов, так как 1500 собак создают очень много шума.

(http://trinixy.ru/pics4/20101202/dogs_and_cats_14.jpg)

(http://trinixy.ru/pics4/20101202/dogs_and_cats_01.jpg)

(http://trinixy.ru/pics4/20101202/dogs_and_cats_02.jpg)

(http://trinixy.ru/pics4/20101202/dogs_and_cats_03.jpg)

(http://trinixy.ru/pics4/20101202/dogs_and_cats_04.jpg)

(http://trinixy.ru/pics4/20101202/dogs_and_cats_05.jpg)

(http://trinixy.ru/pics4/20101202/dogs_and_cats_06.jpg)

(http://trinixy.ru/pics4/20101202/dogs_and_cats_07.jpg)

(http://trinixy.ru/pics4/20101202/dogs_and_cats_08.jpg)

(http://trinixy.ru/pics4/20101202/dogs_and_cats_09.jpg)

(http://trinixy.ru/pics4/20101202/dogs_and_cats_10.jpg)

(http://trinixy.ru/pics4/20101202/dogs_and_cats_11.jpg)

(http://trinixy.ru/pics4/20101202/dogs_and_cats_12.jpg)

(http://trinixy.ru/pics4/20101202/dogs_and_cats_13.jpg)

(http://trinixy.ru/pics4/20101202/dogs_and_cats_15.jpg)
: Re: Защитите зоо от зоозащиты
: Bilkis December 02, 2010, 17:00:31
всегда стараюсь по максимуму разобраться, вникнуть
не тороплюсь на людей вешать ярлыки..
зоозащита стала - модной.
к сожалению многие слово "милосердие" расшифровывают не так.
увы "экзамены" и "корочки" на право считаться человеком с чистым сердцем никто не сделает. Благими намерениями выстлана дорога в ад. И много много других поговорок.
В России в последнее время так же стало модно помогать, или делать вид что помогаешь.
Настоящих психов молча делающих свое дело - единицы по городам.
Чаще: корысть, самореализация, слава, побыть хорошим в глазах других.
Ежедневный труд и разбор какашек - единицам...

Долго смотрела в эти фото... молча... комментарии излишни.
На передовом плане - не худые, но много калек (Еда как в джунглях - сильным. ).
а задний план, тощие, облезлые, лысые, одноглазые
Есть породные. (кажется даже РР, 2НО, мопс, болонки, шарпей, маламут, сенбернар, хась, пудель, грифон, терьер, лабр, бигль, леонбергер, пекинесы, чау, тоса - и все варианты их метизации)

10 человек на 1500 собак... по 150 на человека.
просто нечего сказать.

эти глаза... в очереди... ждут...
: Re: Защитите зоо от зоозащиты
: quara December 02, 2010, 17:23:22
Настоящих психов молча делающих свое дело - единицы по городам.
Чаще: корысть, самореализация, слава, побыть хорошим в глазах других.
Ежедневный труд и разбор какашек - единицам...
 
согласна абсолютно!!!
еще можно полюбить себя в милосердии, если в другом себя выразить не получилось.
Эдакий  гуманитарный эксгибиционизм. ::18::

Долго смотрела в эти фото... молча... комментарии излишни.
На передовом плане - не худые, но много калек (Еда как в джунглях - сильным. ).
а задний план, тощие, облезлые, лысые, одноглазые
Есть породные. (кажется даже РР, НО, мопс, болонки, шарпей, маламут, сенбернар, хась, пудель, грифон, терьер)

10 человек на 1500 собак... по 150 на человека.
просто нечего сказать.
эти глаза... в очереди... ждут...
там еще бигль крупным планом  есть. ::crying::
 да фото шокирующие.. даже сквозь эти картинки можно слышать запах ужасный , удушающий.. я с ним знакома- где есть скопление собак\кошек  без возможности выгула..и если некому за ними убирать.. там этот запах.. ::18::
 и лай , визг.. ::stena::
 Вроде бы благое дело- им тут спасают жизнь. Но каковы перспективы всех этих животных? Прожить ее там? Все что отмерено- там?
уж лучше умереть голодным , но свободным, умереть сразу под колесами грузовика , а не там умирать долго и мучительно   в куче таких же несчастных и больных..
  В России - аналогичные " приюты" есть и кол-во работников такое же если не меньше на душу. ::dry::
Не вижу в этом никакой гуманности.
ИМХО.

: Re: Защитите зоо от зоозащиты
: Faster December 02, 2010, 17:28:44
уж лучше умереть голодным , но свободным, умереть сразу под колесами грузовика , а не там умирать долго и мучительно   в куче таких же несчастных и больных..
 
Это  от гуманизма  слишком  далеко................если  бы  я  была  собакой  я  предпочла  бы  замерзнуть,  чем так  жить ::crying::
: Re: Защитите зоо от зоозащиты
: AriesKhan December 02, 2010, 17:30:50
 ::mdaaaa::
имхо.. та же "помойка" во дворе, только за забором.. даже хуже..  ::confused::

уж лучше "сумасшедшие" бабки, кормящие этих собак и замахивающиеся палкой на хозяйских..
: Re: Защитите зоо от зоозащиты
: АМУЛЕТ И ГОЛД December 03, 2010, 00:05:10
Вчера, не знаю по какому каналу, т.к. они у нас с Российскими по-разному называются, но показывают одно и тоже, за исключением "Крёстного батьки", шла передача "Пусть говорят, а тема была "Собачье сердце". Разговор шёл о расстреле военными 15-20 собак, за которыми присматривали сёстры Зайцевы. Много всего было сказано, но меня просто поразили цифры, которые выделяют из бюджета в виде денежек на регулирование вопроса бездомных животных: в год почти 1,5 млрд., один только , если не ошибаюсь с названием, "Мир собак" получил в этом году 400 тыс. Это ж что можно было бы сделать за эти бабки?! Там даже приводили пример, что если взять сумму выделеных средств и разделить на число бездомных соб (статистика), то каждая из них должна жить в квартире с личным слугой.
: Re: Защитите зоо от зоозащиты
: АМУЛЕТ И ГОЛД December 03, 2010, 00:19:20

 Вроде бы благое дело- им тут спасают жизнь. Но каковы перспективы всех этих животных? Прожить ее там? Все что отмерено- там?
уж лучше умереть голодным , но свободным, умереть сразу под колесами грузовика , а не там умирать долго и мучительно   в куче таких же несчастных и больных..
  

Почему то сразу вспомнилась басня Эзопа.
Костлявый, едва стоящий на ногах от голода волк увидел как-то пробегавшую мимо него дворовую собаку.
-Эх, братец!-сказала собака.- Вижу я, нелегко тебе приходится. Такая беспорядочная жизнь доведёт тебя до беды. Почему бы тебе не перейти на постоянную работу, какя? Тогда и кормить тебя будут сытно и регулярно.
-Хм, я бы не отказался, - ответил волк.-Если б только меня куда-нибудь взяли...
- Я всё устрою, - отозвалась собака.-Пошли к моему хозяину, и он найдёт тебе работу.
И вот волк с собакой вместе направились в город. В пути волк заметил, что у собаки шерсть на шее вытерлась, и он поинтересовался, отчего это произошло.
-Да пустяки!-сказала собака. - Это из-за ошейника, который надевают на меня, когда сажают на цепь по ночам. Он, конечно, немного натирает, но к этому быстро привыкаешь.
-Пустяки!?-удивился волк.-Ну, тогда прощай, уважаемая собака. Лучше быть голодным на свободе, чем сытым в рабстве.


У собак лишь один недостаток - они верят людям....
Э. Дж.Финберт
: Re: Защитите зоо от зоозащиты
: Bilkis December 03, 2010, 00:30:15
АМУЛЕТ И ГОЛД это такие капли в море....
400 000 рэ это примерно 80 стерилизаций. добавьте минимум 10ти дневное кормление. выхаживание и обсл.персонал
либо анализы, прибавим цену ошейника, глистогонки, блохастиков, прививки и упс. денег нет.
а если брать приюты в расчет, одной электроэнергии кушает приют на 50 голов где-то на 40-60 тыс.рэ в мес
+ з/п персонала 2,3 человека 10-15т.р. 50 собак * 400 гр.корма в сутки * 30 суток = 600 кг в мес * мин. 46 р/кг = 27 600
если есть щенки - сумма вдвое.... а ещё нужны всякие мед.препараты, расходные материалы, дезинсекторы,  инвентарь,
сено, опилок, отопление, либо аренда помещения, вывоз мусора, ветеринар....
знаю по своему опыту маленький приютик = очень большие расходики
: Re: Защитите зоо от зоозащиты
: АМУЛЕТ И ГОЛД December 03, 2010, 00:38:14
Ольга, на сколько я поняла, это только на отлов бездомных животных
: Re: Защитите зоо от зоозащиты
: Nana December 03, 2010, 00:51:37
Вчера, не знаю по какому каналу, т.к. они у нас с Российскими по-разному называются, но показывают одно и тоже, за исключением "Крёстного батьки", шла передача "Пусть говорят, а тема была "Собачье сердце". Разговор шёл о расстреле военными 15-20 собак, за которыми присматривали сёстры Зайцевы. Много всего было сказано, но меня просто поразили цифры, которые выделяют из бюджета в виде денежек на регулирование вопроса бездомных животных: в год почти 1,5 млрд., один только , если не ошибаюсь с названием, "Мир собак" получил в этом году 400 тыс. Это ж что можно было бы сделать за эти бабки?! Там даже приводили пример, что если взять сумму выделеных средств и разделить на число бездомных соб (статистика), то каждая из них должна жить в квартире с личным слугой.
Я тоже смотрела эту передачу Андрея Малахова. Про цифры не помню, но что у нас, как всегда, средства не доходят до конечной цели, или доходят крохи - это факт. 
: Re: Защитите зоо от зоозащиты
: Angl-sett December 03, 2010, 02:54:03
В Китае эти собаки не погибнут свободными,... попав под машину или еще куда-нибудь...
В Китае бездомных собак на улицах нет. Их там едят! Можно на улице увидеть как разделывают...
А это мясо с официальной фермы, со всеми справками...

(http://s004.radikal.ru/i205/1012/79/e2617e54a761.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s55.radikal.ru/i147/1012/28/35376b8b8966.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i059.radikal.ru/1012/8f/e821a880ad9c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i001.radikal.ru/1012/e6/a876b85ca440.jpg) (http://www.radikal.ru)

Такова местная психология, таковы традиции. Там отдельные собачки ходят на мануальные массажи и т.п. А все остальное - еда. Гуманность этого приюта для меня тоже под сомнением... Но то, что для нас дико - там считается вполне себе ничего...
: Re: Защитите зоо от зоозащиты
: lubitel December 03, 2010, 10:09:43
Прежде чем обсуждать тему, надо хоть немного обладать инфомацией с некоторыж позиций.
В Китае очень большие налоги на владение собакой, сильно зависящие от ее(собаки) размера.
Основная масса народа ОЧЕНЬ боится собак(погладить болоночку, мопсика для них ПОДВИГ).
Д-но для китайцев собаки воспринимаются сначала как пища (обратите внимание на фото собачки в основном не большие. Такие, какие идут в пищу).
Я не сужу хорош этот питомник или нет, есть там место для выгула или нет. Я не знаю кто делал фото и в какое время.
Но я рада, что там есть люди для которых жизнь собачек дороже наживы (можно ведь продать на мясо)
Вид работников по крайней мере меня не ужаснул.
Не увидела особой грязи (опять надо знать характер китайцев, не чистоплюи они, отнюдь, в быту).
И 150 собак на одного много, но если вот раскидывать корм, да на свободном выгуле, да знать работоспособность китайцев, да если им еще и за это платят, ТО СОБАКАМ ТАМ ГОРАЗДО ЛУЧШЕ, ЧЕМ НА УЛИЦЕ. На улице их просто бы не было.
: Re: Защитите зоо от зоозащиты
: quara December 03, 2010, 11:52:39
Angl-sett
 ну и картинки ты повесила...
 ::crying:: ::18::
ну перед тем как есть , их наверно,все ж убивают.. каким-либо быстрым способом..(хотя слышала эти истории про отбивание мяса живьем и прочую запредельную жуть..)   Съедобные собаки не мучаются в тесноте и голоде, в болезнях  в таких приютах.
 И не важно какой будет быстрая смерть - под колесами или от ножа мясника..
Нас же не ужасает в принципе тот факт , что корову отправляют на бойню? И даже тот факт , что на Ураза Байрам где-то кто-то из правоверных будет забивать живого барашка(где-то - в смысле не на глазах у детей и публики иной веры..)
  И продажа мяса кошер и халяль тоже никого не ужасает. ::idont::
 Я вот предпочитаю именно такое , правильным способом добытое, то есть обескровленное.
 Главное , не вспоминать передачку про бойню( кошер). как -то показывали  КАК это делается..

.
Не увидела особой грязи (опять надо знать характер китайцев, не чистоплюи они, отнюдь, в быту).
lubitel,
 в Китае  не была, зато видела различного рода  China towns/ quartiers chinois в различных точках Америки и Европы.
Там  очень даже чисто. ::yes::
 И так же, по историческим данным в России до революции прачечный бизнесс держали именно китайцы.
Так что как раз китайцы считались народом чистоплотным. Возможно , после событий в Китае , хунвейбинов и прочих катаклизмов они утратили всей страной тягу к чистоплотности, не могу утверждать..
 Но , так сказать, диаспора  вне самого Китая вполне себе существует  помытой и чистой.
И 150 собак на одного много, но если вот раскидывать корм, да на свободном выгуле, да знать работоспособность китайцев, да если им еще и за это платят, ТО СОБАКАМ ТАМ ГОРАЗДО ЛУЧШЕ, ЧЕМ НА УЛИЦЕ. На улице их просто бы не было.
  мдяяя. ::crying::
вы когда-либо посещали подобные заведения? тут в России ессно?
 мне вполне хватило пары поездок в Малаховку  в "питомник алейникова" где на тот момент находилось чуть более дюжины собак.
и на это количество было 2 добровольца - подростка.. которые, да ,как могли, так и ухаживали за этими собаками.. швыряли им корм из пакета и воду в тазики наливали..
собаки бились за эти крохи насмерть..
 их там , повторюсь, не много было- не 150 на человека.. ::raiting::
ИМ ТАМ БЫЛО НЕ ЛУЧШЕ ЧЕМ НА УЛИЦЕ, ОНИ ЗАВИДОВАЛИ ТЕМ КТО НА УЛИЦЕ. ::raiting::
 Я знаю, о чем говорю ::yes::

: Re: Защитите зоо от зоозащиты
: Bilkis December 03, 2010, 12:31:25
что лучше? быть брошенным на необитаемом острове и иметь шанс на выживание равный шансу погибнуть от диких зверей?
или быть в клетке 5*5 где кроме тебя ещё 100 людей, где еда попадает сильнейшему,
где если ты слаб ты умреш от голода, от жестокости собратьев, будешь избит, искалечен.
и будет гнить медленно но неукоснительно???

а про алейникова Кьяра правильно вспомнила, собаки жрали друг друга... не в смысле кусались, а в смысле еды.... выжил тот, кто умел прятатся и был осторожен...

я не спорю что у женщины, что организовала приют задумка хорошая и идея чистая,
но "благими намерениями выстлана дорога в ад"

А теперь давайте посчитаем
37,5 тыс. долл в год = 1 050 000 руб / 12 мес = 87 500 руб. в мес.
87 500 р/мес / 30 дней = 2916 рэ /день
2916 р/д / 1500 собак = 1,94 рубля...

Вот она банальная арифметика.... 1,94 р/день приходиться на еду собаке
И это, мы не считали 200 штук кошек. и это мы не считали зарплату работников,
и вероятные коммунальные платежи, и это мы не считали вет. обслуживание, стерилизации, лечение, уход, вывоз мусора, доставка кормов, инвентарь (а-ка подстилки либо мед.препараты либо грабли, лопаты)

поэтому, да, вид на фото - это АД.

: Re: Защитите зоо от зоозащиты
: Nana December 03, 2010, 18:49:30
Сегодня в поликлинике девочку привели, маму которой лишают родительских прав. Пьянство. Так вот, заведующая потом мне так горестно и говорит - "А лучше ли ребенку будет в интернате...? Не факт..."
: Re: Защитите зоо от зоозащиты
: Nana December 04, 2010, 14:03:12
http://gajardoggen.narod.ru/article/art_03.htm
: Re: Защитите зоо от зоозащиты
: Angl-sett December 06, 2010, 01:06:17
Да я на этом рынке прям споткнулать взглядом. Первые секунды в прямом смысле глазам не верила!
Я эти фотки разместила собсссно чтобы сказать, что прежде всего у китайцев психология  другая. И дело не в чистоплотности. В принципе у них достаточно чисто... если не заглядывать в закоулки и подворотни...
У них принципиально другое отношение к собакам. То что для нас "питомник алейникова", для них нормально.
Правильно Наташа сказала, мы же не падаем в обморок, когда едим говядину. Вот и они не видят в этой дикой скученности, в этой борьбе за кусок ничего такого. Возможно с точки зрения хозяйки приюта, так лучше, чем на помойке или в тарелке...
Китайцы очень экономны и рачительны, поэтому и помойки у них... там и еды-то практически нет, а та, что есть уже настолько непригодна, что даже собака это жрать не будет.
И еще один психологический момент - мы забываем, какой у них строй. У них вообще по жизни очень интересная смесь капитализма и колхоза. Это проявляется во всем. С одной стороны бизнес по всем законам капитализма, с другой - соцсоревнования. Китайцы крайне скромны в быту. То что для нас полнейший аскетизм, для них совершенно нормально. Поэтому бараки и т.п. не представляются им чем-то страшным даже для людей, а уж для собак...
А цены у них... За копейки можно всей компанией просто обожраться...
На наших помойках собакам обнозначно лучше, чем в таком приюте, но там...  Там другая планета...
: Re: Защитите зоо от зоозащиты
: AriesKhan December 06, 2010, 20:11:57
Сегодня в поликлинике девочку привели, маму которой лишают родительских прав. Пьянство. Так вот, заведующая потом мне так горестно и говорит - "А лучше ли ребенку будет в интернате...? Не факт..."
Не факт, это точно..
Только обычно просто за пьянство прав не лишают.. Не Европа у нас и не Америка, где за "ремень" ребенка отнимают..
Если у нас в России лишают прав, значит там совсем "кирдык"..

: Re: Защитите зоо от зоозащиты
: AriesKhan December 06, 2010, 20:13:01
Да я на этом рынке прям споткнулать взглядом. Первые секунды в прямом смысле глазам не верила!
Я эти фотки разместила собсссно чтобы сказать, что прежде всего у китайцев психология  другая. И дело не в чистоплотности. В принципе у них достаточно чисто... если не заглядывать в закоулки и подворотни...
У них принципиально другое отношение к собакам. То что для нас "питомник алейникова", для них нормально.
Правильно Наташа сказала, мы же не падаем в обморок, когда едим говядину. Вот и они не видят в этой дикой скученности, в этой борьбе за кусок ничего такого. Возможно с точки зрения хозяйки приюта, так лучше, чем на помойке или в тарелке...
Китайцы очень экономны и рачительны, поэтому и помойки у них... там и еды-то практически нет, а та, что есть уже настолько непригодна, что даже собака это жрать не будет.
И еще один психологический момент - мы забываем, какой у них строй. У них вообще по жизни очень интересная смесь капитализма и колхоза. Это проявляется во всем. С одной стороны бизнес по всем законам капитализма, с другой - соцсоревнования. Китайцы крайне скромны в быту. То что для нас полнейший аскетизм, для них совершенно нормально. Поэтому бараки и т.п. не представляются им чем-то страшным даже для людей, а уж для собак...
А цены у них... За копейки можно всей компанией просто обожраться...
На наших помойках собакам обнозначно лучше, чем в таком приюте, но там...  Там другая планета...
Мнда.. что-то я все больше и больше патриоткой хронической становлюсь..  ::mdaaaa::
"Пусть кричат - "уродина", а она нам нравится!" (с)
: Re: Защитите зоо от зоозащиты
: quara January 13, 2011, 15:22:38
 в продолжение темы  о кулинарных пристрастиях  различных этносов.. ::crying::
 вспомнила я - был у нас один экспат года 4 назад- мы тогда работали в Сити на Краснопресненской..
 Экспат был из Индии, трудолюбивый очень , убежденный вегетарианец..
  Любил работать в выходные , когда в офисе не было много народу. Мы тогда на двадцать первом, кажется, этаже располагались..
 Сити- до сих пор стройка. ну и тогда там вообще был самый разгар строительства.
И гастарбайтеры (турки и , вероятно, выходцы из наших бывших республик Ср. Азии) в те выхи праздновали свой Байрам..
 Со всем сопутствующими празднику атрибутами.. ::16::
 Как то- барашки живые  привезены были в Сити и...ну далее понятно , что там с ними происходило. с барашками , разумеется.
 Так вот наш индиец, оторвавшись от компа, решил выглянуть в окно, дабы отвлечься.. и увидел процесс превращения барашка в сакрального агнца.. ::16::
Зрелище настолько его поразило, что пришлось бедняге оказывать мед помощь...плохо стало человеку..
К чему это я , собственно?
 вот тут кино:
 гастарбайтеры корейцы. ::mdaaaa::

http://piter.tv/video/3703/
http://piter.tv/video/3721