Секция Родезийский риджбек при МООиР
Родезийский риджбек => проблемы => : Babur July 29, 2010, 20:07:47
-
В последнее время до меня доходит все больше совершенно разных слухов о последней вязке моего кобеля.
Чтобы не множить этих домыслов, чтобы люди, которые в поисках щенка предварительно читают форумы, знали правду об этом помете, а также, чтобы владельцы кобелей, прочитав, возможно сделали и для себя какие-то выводы из сложившейся ситуации, я решила написать о том, что произошло на самом деле и как я к этому отношусь.
18 марта мне позвонил мужчина и сообщил, что он хочет повязать свою суку с моим кобелем. По словам мужчины, у суки это должна была быть первая вязка. Суке 2 года. С документами все в порядке. Нюанс был только один — суку надо было повязать срочно, в тот же день, так как, по словам мужчины, они (владельцы), видимо упустили момент, и течка заканчивается или уже закончилась - медлить нельзя.
Была названа кличка суки — Машама Мази Рус Камариа, которую я никак не сопоставила с заводчиками, занимающимися разведением риджбеков под брендом «Сокровища Африки». По словам мужчины, ему рекомендовал обратиться ко мне заводчик суки.
Учитывая приставку суки, я обратилась к Ларисе Ивановой. Лариса сообщила мне, кто родители суки, подтвердила, что сука хороших кровей, но вышеозвученную рекомендацию она не давала.
После я обратилась к владельцу кобеля — отца данной суки Анне Спесивых (отец Камариа — Heshima Ya Kimba Fuku Shabalala). Анна мне также подтвердила, что сука стандартная, одна из лучших девочек помета, и сообщила, что упоминала о моем кобеле в свое время в разговоре с владельцами суки.
В процессе разговора с Анной выяснилось, что владельцы — это «Сокровища».
Оба заводчика не видели ничего плохого в сочетании кровей моего кобеля и данной суки, дали самой суке хорошую характеристику, поэтому мы (учитывая, что времени на принятие решения было катастрофически мало) решили повязать.
В тот же день состоялась вязка в присутствии инструктора. На мой взгляд, Камариа повела себя нестандартно для суки, у которой это была первая вязка. Она вполне доброжелательно и заинтересованно отнеслась к процессу, хотя в первую вязку суки чаще всего настроены по отношению к кобелю недоверчиво, а то и агрессивно.
Но так как я не часто присутствую на вязках, отметив этот факт вслух, я при этом не придала ему особого значения.
22 мая я позвонила узнать, как дела, и мне сообщили, что помет родился 20 мая, но в помете много брака: из 12 щенков 6 родились без риджа, 3 мертворожденных. В результате в живых осталось 5 щенков с риджами и 4 без риджа.
К сожалению, ввиду личных обстоятельств, я смогла увидеть помет только спустя месяц после его рождения. То, что я увидела, мне совсем не понравилось.
Во-первых, щенки с риджами резко отличались от безриджевых, так, словно они были рождены в разное время и вообще от разных собак: безриджевые были в 2 раза крупнее, массивнее, с матовой (не блестящей) и длинной шерстью, от светло-серого в полутонах до темно-серого окраса, без складок на голове... Меньше всего они походили на риджбеков.
Щенки выглядели рахитично. Щенки с риджем были мелкими, с большими животами, но при этом с торчащими ребрами. Цвет шерсти также был ближе к серому тусклому окрасу, хотя в них все-таки присутствовал присущий риджбекам красно-кирпичный оттенок. Складок не было и у этих щенков, и шерсть была длинновата, но они более походили на риджбеков, чем безриджевые. Хозяйка суки объяснила рахитичный вид щенков большой заглистованностью, с которой она справилась буквально пару дней назад.
Я не стала ей ничего говорить по поводу своих сомнений, но решила посоветоваться с разными заводчиками риджбеков, показав им фотографии, сделанные мной во время этой поездки. Имена этих заводчиков я называть не буду, но все они занимаются породой не менее 10 лет. Три заводчика сказали мне, что щенки похожи на метисов. Двое высказались менее категорично, но сказали сразу, что подобных щенков у риджбеков они видят впервые.
Вспомнив обстоятельства вязки, зная со слов нескольких человек о том, что в «Сокровищах» были случаи подвяза кобелем другой породы, я сообщила хозяйке суки о своих сомнениях, отказалась признавать этих щенков детьми своего кобеля и предложила продавать щенков как метисов. В ответ я услышала в свой адрес массу нелестных отзывов и предложение идти куда подальше «со своей диаспорой, а тебя больше на порог не пустят». При этом меня уверили, что помет будет актирован «экспертом международного класса», что станет для меня доказательством того, что эти щенки — риджбеки.
Я предложила отложить актировку до того возраста, когда точно можно увидеть, похожи ли щенки на риджбеков, пригласить на актировку компетентных заводчиков для проведения независимой экспертизы, однако данные предложения были отвергнуты, а мне было сказано, что «найду своих независимых экспертов».
Спустя неделю я попыталась опять наладить контакт с заводчиком, попросила сообщить мне о дате и времени актировки, чтобы я могла присутствовать на ней, а также имя актировщика, однако ответа не получила.
Актирован данный помет или нет в настоящее время, я не знаю. Но владельцу суки я сообщила, что этих щенков детьми своего кобеля я не признаю и марку под этот помет не дам.
Единственным доказательством отцовства Бабура для меня станет только генетическая экспертиза, назначенная судом. Никакие «эксперты международного класса» меня не смогут убедить, что от двух риджбеков приличных кровей могут получиться длинношерстные серые дворняжки.
(http://s60.radikal.ru/i168/1007/3d/736a52a9b75et.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/1007/3d/736a52a9b75e.jpg.html)
(http://s005.radikal.ru/i210/1007/91/fd678e7ddc3ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1007/91/fd678e7ddc3f.jpg.html)
-
Babur,
честно говоря я и не был даже в курсе....
Удивлен Вашей вязкой.....
Угораздило же вляпаться...
Сочувствую...
Кто обладает информацией, тот вооружен....
Спасибо за откровенный рассказ и мужество, необходимое для опубликования данного факта в эфире....
-
Babur
+100000 за пост. очень сочувствую что такая ситуация произошла.
а малышей жалко лучше быть дворняжкой, чем у коммерсантов голодным рахитным товаром
-
Ну, марку Вы должны были отдать сразу после вязки. Хотя я лично не считаю это правильным, но по Плем Положению РКФ это положено, было разъяснение в каком-то Вестнике даже. Но это так - отступление. А вообще у нас делают генетическое подтверждение (Шанс-Био) - пишите заявление в РКФ о сомнениях по поводу отцовства.
ЗЫ. Мне вот прислали контракт на использование кобеля - чего там только не прописано... Я конечно понимаю, что у нас "бумажки" не любят, но любить-не любить - это одно, а грамотное ведение любого дела - это другое. И без бумажки зачастую не обойтись.
-
Ну, марку Вы должны были отдать сразу после вязки.
Владелец кобеля отдает марку СРАЗУ после вязки в случае, если заводчик СРАЗУ после вязки производит расплату за вязку с владельцем кобеля. В случае, если в акте вязки оговаривается расплата с кобелем за вязку либо после рождения щенков, либо после актировки помета, либо после продажи N-ого кол-ва щенков, то марка отдается заводчику после ПОЛНОЙ РАСПЛАТЫ за вязку в установленные сроки по договору.
-
Babur, Юля, в очередной раз "фабрика по производству щенков" под названием "Сокровища Африки" сделали свое черное дело! Искренне жаль, что Вы очередная жертва их махинаций! Очень надеемся, что в этот раз мошенники будут наказаны.
P.S. Спасибо за то, что Вы нашли в себе силы написать на форуме! Очень надеемся, что для владельцев кобелей, которые еще не знают про "обратную сторону медали"- это будет уроком и предупреждением! И в следующий раз они найдут в себе силы отказать в вязке своего любимого мальчика с суками таких вот "замечательных заводчиков" и не повторят таких же ошибок!
-
Babur, Юля, в очередной раз "фабрика по производству щенков" под названием "Сокровища Африки" сделали свое черное дело! Искренне жаль, что Вы очередная жертва их махинаций! Очень надеемся, что в этот раз мошенники будут наказаны.
P.S. Спасибо за то, что Вы нашли в себе силы написать на форуме! Очень надеемся, что для владельцев кобелей, которые еще не знают про "обратную сторону медали"- это будет уроком и предупреждением! И в следующий раз они найдут в себе силы отказать в вязке своего любимого мальчика с суками таких вот "замечательных заводчиков" и не повторят таких же ошибок!
+100 ::flovers::
-
Владелец кобеля отдает марку СРАЗУ после вязки в случае, если заводчик СРАЗУ после вязки производит расплату за вязку с владельцем кобеля. В случае, если в акте вязки оговаривается расплата с кобелем за вязку либо после рождения щенков, либо после актировки помета, либо после продажи N-ого кол-ва щенков, то марка отдается заводчику после ПОЛНОЙ РАСПЛАТЫ за вязку в установленные сроки по договору.
Марка - это ЛИШЬ подтверждение того, что именно этот кобель был повязан с этой сукой. Это - ни в коей мере не подтверждение того, что взаиморасчеты между кобелем и сукой (владельцами) произведены. Было разъяснение РКФ по этому вопросу. Так что по ПлемПоложению владелец кобеля ОБЯЗАН отдать марку сразу после вязки.
Выписка из ПлемПоложения:
IX. УСЛОВИЯ ВЯЗОК
1. Условия вязок между владельцами производителей должны быть оговорены до вязки и оформлены актом вязки.
2. После вязки владелец кобеля выдает заводчику сертификат племенного обслуживания (марку) установленного образца, подписывает ее, без чего акт вязки не может быть зарегистрирован в РКФ.
3.Все финансовые разногласия между владельцами производителей решаются только в судебном порядке.
==================
Так что ВСЕ финансовые разногласия - ТОЛЬКО В СУДЕ. А вот, когда марку не отдали, значит по мнению владельца кобеля вязка с его кобелем не состоялось. В данном случае это Babur на руку - она может сидеть на марке, и помет НЕ будет зарегистрирован в РКФ.
-
Babur, Юля, в очередной раз "фабрика по производству щенков" под названием "Сокровища Африки" сделали свое черное дело! Искренне жаль, что Вы очередная жертва их махинаций! Очень надеемся, что в этот раз мошенники будут наказаны.
P.S. Спасибо за то, что Вы нашли в себе силы написать на форуме! Очень надеемся, что для владельцев кобелей, которые еще не знают про "обратную сторону медали"- это будет уроком и предупреждением! И в следующий раз они найдут в себе силы отказать в вязке своего любимого мальчика с суками таких вот "замечательных заводчиков" и не повторят таких же ошибок!
Может быть Юля все-таки доведет дело ко конца - ведь это реальный повод лишить Сокровища права племенной деятельности...
-
Юля, ну что сказать..
как хорошо, что написала тут об этом! ::good::
Надо ж такому случиться именно с вами... ::crying::
нет чтобы с посетителями "на абонементе" ::crazy000::::raiting::
актировали это или нет актировщики "международного класса".. не знаю..
но щеночки то в продаже и один уже продан!! ::14::
http://rodridg.ru/rch.html
Интересно , как кто????? и с какими документами?? ::16::
Может быть Юля все-таки доведет дело ко конца - ведь это реальный повод лишить Сокровища права племенной деятельности...
Нан,
а вот нельзя ,я думаю ,лишить того, чего нет! ::3::
Это ж не питомник!! и нет такого в РКФ.. ::idont::
-
Babur, так жаль, что такое происходит, именно с фотографии вашего кобеля случайно увиденного мной в интернете началась моя большая любовь к этой породе.........а сейчас , кто-то так же находясь в поиске драгоценного щенка может нарваться на столь сомнительных детей...
соболезную ::crying::
Что характерно , они не смотря на все ваши разногласия , с чистой совестью вывесили
Babur, как отца данного помета, все же есть повод обращаться с жалобой в РКФ, тем более , что марка на руках.....
но щеночки то в продаже и один уже продан!! ::14::
http://rodridg.ru/rch.html
Интересно , как кто????? и с какими документами?? ::16::
Наташа, судя по фото на сайте там вроде все же РР, может не самые шикарные, но РР.......вроде не серые дворики... ::confused:: , а как они проводят свои пометы?
-
Nana, Вы видели бланк РКФ "Акт вязки" ? Там в самом конце есть пункт-
оплата вязки произведена, претензии не имею
(ф.и.о. и подпись владельца производителя)
А далее "место для марки"
Вы хотите сказать, что сразу после вязки владельцы кобелей должны отдавать марки в любом случае? А подпись ставить потом? После расплаты?
Тогда покажите мне, пожалуйста, владельца кобеля, который делал именно так. Я за 12 лет таких не встречала. Очень интересно!
"2. После вязки владелец кобеля выдает заводчику сертификат племенного обслуживания (марку) установленного образца, подписывает ее, без чего акт вязки не может быть зарегистрирован в РКФ."
Этот пункт говорит только о том, что если сразу после вязки произедена расплата, то марка должна быть выдана. Естественно, что РКФ не будет расписывать разные варианты временных рамок расплаты за вязку. Им это вообще не нужно.
"3.Все финансовые разногласия между владельцами производителей решаются только в судебном порядке."
Эта цитата говорит лишь о том, что РКФ не решает финансовые разногласия между владельцами (даже если новичок взял и отдал марку, подписав ее и акт вязки по незнанию), а отправляет всех в суд.
-
игры в концлагере, ........
(http://i060.radikal.ru/1007/26/ce736f7bc857.jpg) (http://www.radikal.ru)
у меня в горле ком, каждый раз как захожу на этот чертов сайт,
хотя что уж говорить, если изувер алейников ничем не поплатился за свои деяния...
то тут только гринпис нагнать под ворота дома.....
-
Нан,
а вот нельзя ,я думаю ,лишить того, чего нет! ::3::
Это ж не питомник!! и нет такого в РКФ.. ::idont::
Не питомник, но заводчик.
-
Вы хотите сказать, что сразу после вязки владельцы кобелей должны отдавать марки в любом случае? А подпись ставить потом? После расплаты?
Именно это и хочет видеть РКФ по их Положению и по разъяснениям в Вестике РКФ.
Тогда покажите мне, пожалуйста, владельца кобеля, который делал именно так. Я за 12 лет таких не встречала. Очень интересно!
То, что Вы не видели, это Вы не видели. Я всегда отдавала марку сразу.
"2. После вязки владелец кобеля выдает заводчику сертификат племенного обслуживания (марку) установленного образца, подписывает ее, без чего акт вязки не может быть зарегистрирован в РКФ."
Этот пункт говорит только о том, что если сразу после вязки произедена расплата, то марка должна быть выдана. Естественно, что РКФ не будет расписывать разные варианты временных рамок расплаты за вязку. Им это вообще не нужно.
Этот пункт говорит о том, что марка должна быть отдана после вязки. Не зависимо от оплаты. Марка подтверждает ЛИШЬ ТО, что собака повязана, а не то, что с владельцем рассчитались. Все остальное указывается в договоре. Не расплатились владельцы суки - велком в суд за справедливостью.
"3.Все финансовые разногласия между владельцами производителей решаются только в судебном порядке."
Эта цитата говорит лишь о том, что РКФ не решает финансовые разногласия между владельцами (даже если новичок взял и отдал марку, подписав ее и акт вязки по незнанию), а отправляет всех в суд.
Естественно не решает. А без марки не может зарегить помет, потому что не знает, кем была повязана сука. Кстати, заводчик может и жалобу на владельца кобеля накатать в РКФ, что марку "зажал". И будет прав, если с отцовством все в порядке.
ЗЫ. Читаем Вестник РКФ, кажется №6 за 2007 год.
-
Nana, еще раз повторяю вопрос- Вы видели бланк РКФ "Акт вязки" ? Там в самом конце есть пункт-
оплата вязки произведена, претензии не имею
(ф.и.о. и подпись владельца производителя)
А далее "место для марки"
Вы отдали марку без оплаты вязки? Расписались и поставили дату на ней? И подписали акт вязки в графе "оплата вязки произведена, претензий не имею"? И все это Вы сделали без оплаты вязки? ::14::
Ну вот я и увидела такого человека первый раз за 12 лет! Здорово! Но надеюсь больше не увижу, так как не стала бы писать в этой теме (тема совсем о другом), но хочу предостеречь владельцев молодых кобелей от ошибок! Ни в коем случае нельзя отдавать марку заводчику до расплаты!
А без марки не может зарегить помет, потому что не знает, кем была повязана сука. Кстати, заводчик может и жалобу на владельца кобеля накатать в РКФ, что марку "зажал". И будет прав, если с отцовством все в порядке.
Так и правильно, что заводчик не может зарегистрировать помет БЕЗ расплаты за вязку. Расплатись с отцом своих щенков и регистрируй на здоровье! А как, простите, заводчик может накатать жалобу в РКФ за то, что он марку "зажал", если у него нет прямых доказательств, что именно этот кобель повязал его суку?
Спешу предугадать ваш ответ (или вопрос на вопрос), что делать в том случае если "бедный" заводчик может остаться с незарегистрированным пометом из-за того, что владелец кобеля решит отказаться в любой момент от щенков, отвечаю сразу вопросом- ЗАЧЕМ ВЛАДЕЛЬЦУ КОБЕЛЯ ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ СОБСТВЕННЫХ ДЕНЕГ? А если "бедный" заводчик хочет получить марку сразу после вязки, то это совсем не проблематично- отдай деньги за вязку и возьми марку и подписанный владельцем кобеля акт вязки! Какие проблемы?
Или это просто спор ради спора?
-
Nana, еще раз повторяю вопрос- Вы видели бланк РКФ "Акт вязки" ? Там в самом конце есть пункт-
оплата вязки произведена, претензии не имею
(ф.и.о. и подпись владельца производителя)
А далее "место для марки"
Вы меня слышите или нет? Есть разъяснения РКФ! Нравится ли Вам это или нет, но не Вам решать, когда, где и зачем отдавать марку.
Вы отдали марку без оплаты вязки? Расписались и поставили дату на ней? И подписали акт вязки в графе "оплата вязки произведена, претензий не имею"? И все это Вы сделали без оплаты вязки? ::14::
Именно так.
Ну вот я и увидела такого человека первый раз за 12 лет! Здорово! Но надеюсь больше не увижу, так как не стала бы писать в этой теме (тема совсем о другом), но хочу предостеречь владельцев молодых кобелей от ошибок! Ни в коем случае нельзя отдавать марку заводчику до расплаты!
Предостерегать надо так, чтоб потом владельцы молодых кобелей не оказались виноваты. А чтобы хотя бы попытаться уберечься от ошибок, надо доставлять грамотные договора, тем более, если заводчикам не доверяешь.
Так и правильно, что заводчик не может зарегистрировать помет БЕЗ расплаты за вязку. Расплатись с отцом своих щенков и регистрируй на здоровье! А как, простите, заводчик может накатать жалобу в РКФ за то, что он марку "зажал", если у него нет прямых доказательств, что именно этот кобель повязал его суку?
Я еще раз повторяю - оплата вязки РКФ, извините, по барабану. Это проблемы только заводчика и владельца кобеля. Поэтому заводчик может хоть трижды не расплатиться за вязку, но помет регистрировать на законных основаниях, потому что именно его сука и кобель, который дал марку, родители этого помета, которые имеют родословные РКФ (или любые другие, признанные РКФ), и потому что соблюдены все пункты Положения РКФ.
Спешу предугадать ваш ответ (или вопрос на вопрос), что делать в том случае если "бедный" заводчик может остаться с незарегистрированным пометом из-за того, что владелец кобеля решит отказаться в любой момент от щенков, отвечаю сразу вопросом- ЗАЧЕМ ВЛАДЕЛЬЦУ КОБЕЛЯ ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ СОБСТВЕННЫХ ДЕНЕГ? А если "бедный" заводчик хочет получить марку сразу после вязки, то это совсем не проблематично- отдай деньги за вязку и возьми марку и подписанный владельцем кобеля акт вязки! Какие проблемы?
Я не собиралась задавать подобный вопрос, а тем более отвечать в таком ключе. Странный вообще вопрос.... По Вашему получается, что кобелей из-за денег вяжут? Хотя, видимо в большинстве случаев, если б причины были несколько иными, то и скандальных историй возникало бы меньше...
Ну а владельцу кобеля, как в данном случае, есть причины отказываться от денег. Вот и ответ. И я лично проблем не вижу вообще - составляй договор, где, кстати, не только финансовые вопросы могут быть оговорены, смотри на суку (подходит ли она твоему кобелю или нет и тд), смотри на заводчика и на условия, которыми он обладает для правильного выращивания помета, и тд. Безусловно, и при таком подходе может случиться все, что угодно, но минимизировать ошибки ведь можно.
Или это просто спор ради спора?
Видимо Вы и спорите с РКФ ради того, чтоб поспорить. Я спорить не собираюсь - я просто констатирую факты. Хочется поспорить - это в РКФ. Я лично тоже не совсем приветствую такое положение дел, но марки всегда отдавала сразу, как уже и сказала.
-
AVA,
Андрей, недаром говорят, утро вечера мудренее. Вполне возможно, за ночь мы бы передумали. Но у нас было не так много времени, чтобы решиться на эту вязку. Сочетание кровей интересное, сука нам была представлена, как одна из лучших сук помета (кстати, "Сокровища" - это, к сожалению, вторые руки), потому и решились. А сейчас чего уж рассуждать на эту тему. Грустно, что получилось так, а не иначе.
Bilkis
а малышей жалко лучше быть дворняжкой, чем у коммерсантов голодным рахитным товаром
мне тоже жалко, ужасно, если честно.
Nana
Ну, марку Вы должны были отдать сразу после вязки.
Где написано "сразу"? Написано, что ПОСЛЕ вязки. А вот сразу или десять лет спустя, племположение РКФ не оговаривает. Вполне возможно, в каком-то из Вестников и было разъяснение РКФ. Но оно не является нормативным актом РКФ и недоступно большинству пользователей, поэтому и нет обязательств руководствоваться некими комментариями, некогда и где-то опубликованными. Комментарии к документам не являются документом, а являются лишь мнением. Даже если это мнение юриста РКФ.
ведь это реальный повод лишить Сокровища права племенной деятельности
Не факт. Только если они подадут документы на оформление, приложив марку. Тогда это будет подлог документов. В остальном, если помет актирован, вопросы к тому, кто актировал. Владельцы могли не уследить за сукой, не заметив данного факта.
quara
как хорошо, что написала тут об этом!
Ничего хорошего я в этом не вижу.
Это ж не питомник!! и нет такого в РКФ..
Чтобы быть заводчиком, не обязательно быть питомником. Лишить возможности племдеятельности можно просто заводчика, не только питомник.
Интересно , как кто????? и с какими документами??
Там написано. Как щенок от ММР Камариа и ПиА Бабур Омар Шейх. Документы - дело наживное.
Faster
именно с фотографии вашего кобеля случайно увиденного мной в интернете началась моя большая любовь к этой породе
Спасибо :) Это единственное, что было приятно услышать в этой невеселой ветке.
судя по фото на сайте там вроде все же РР, может не самые шикарные, но РР.......вроде не серые дворики...
Во-первых, не забывайте, что у них мама - чистокровный риджбек. А во-вторых, я сразу сказала, что часть помета на риджбеков похожи. Но так не бывает, что полпомета - риджбеки, а полпомета - дворняжки.
-
Где написано "сразу"? Написано, что ПОСЛЕ вязки. А вот сразу или десять лет спустя, племположение РКФ не оговаривает. Вполне возможно, в каком-то из Вестников и было разъяснение РКФ. Но оно не является нормативным актом РКФ и недоступно большинству пользователей, поэтому и нет обязательств руководствоваться некими комментариями, некогда и где-то опубликованными. Комментарии к документам не являются документом, а являются лишь мнением. Даже если это мнение юриста РКФ.
Когда то давно (когда новое Положение вошло в силу, 2006 год) я тоже пыталась так говорить. :-) В любом случае марка - это не факт оплаты, и из положения это ПОНЯТНО. Это факт того, что именно этот кобель покрыл суку.
Владельцы могли не уследить за сукой, не заметив данного факта.
А это проблема владельцев - им за нее и отвечать.
Но так не бывает, что полпомета - риджбеки, а полпомета - дворняжки.
[/quote]
Ну здравствуйте! Конечно же бывает! У суки могут быть щенки хоть от десятка кобелей в одном помете. РКФ такого не допускает (очень жаль), и весь помет в случае хоть одного щенка от другого кобеля лишается документов. А ФЦИ разрешат, и после рождения щенков каждый их них проходит ген экспертизу и записывается на своего отца.
-
Где написано "сразу"? Написано, что ПОСЛЕ вязки. А вот сразу или десять лет спустя, племположение РКФ не оговаривает. Вполне возможно, в каком-то из Вестников и было разъяснение РКФ. Но оно не является нормативным актом РКФ и недоступно большинству пользователей, поэтому и нет обязательств руководствоваться некими комментариями, некогда и где-то опубликованными. Комментарии к документам не являются документом, а являются лишь мнением. Даже если это мнение юриста РКФ.
Когда то давно (когда новое Положение вошло в силу, 2006 год) я тоже пыталась так говорить. :-) В любом случае марка - это не факт оплаты, и из положения это ПОНЯТНО. Это факт того, что именно этот кобель покрыл суку.
Владельцы могли не уследить за сукой, не заметив данного факта.
А это проблема владельцев - им за нее и отвечать.
Но так не бывает, что полпомета - риджбеки, а полпомета - дворняжки.
Ну здравствуйте! Конечно же бывает! У суки могут быть щенки хоть от десятка кобелей в одном помете. РКФ такого не допускает (очень жаль), и весь помет в случае хоть одного щенка от другого кобеля лишается документов. А ФЦИ разрешат, и после рождения щенков каждый их них проходит ген экспертизу и записывается на своего отца.
-
Ну здравствуйте! Конечно же бывает! У суки могут быть щенки хоть от десятка кобелей в одном помете. РКФ такого не допускает (очень жаль), и весь помет в случае хоть одного щенка от другого кобеля лишается документов. А ФЦИ разрешат, и после рождения щенков каждый их них проходит ген экспертизу и записывается на своего отца.
Я уточню - естественно разговор идет об одной породе. И по правилам ФЦИ такое двойное отцовство разрешается. По РКФ нельзя, даже если отцы щенков одной породы.
-
Вероятно (конечно только домыслы), что в данном случае именно так и было, покрыл суку какой-то двор...возможно хозяева успели это заметить и попытались еще раз покрыть ее уже правильным производителем, тем самым скрыв факт неплановой вязки....отсюда и спешка ......следовательно необходимо требовать от заводчиков геной экспертизы на установление отцовства и в первую очередь в отношении тех самых серых деток......если будет установлено наличие еще одного отца, следовательно весь помет останется без документов РКФ на вполне законных основаниях .
-
Вероятно (конечно только домыслы), что в данном случае именно так и было, покрыл суку какой-то двор...возможно хозяева успели это заметить и попытались еще раз покрыть ее уже правильным производителем, тем самым скрыв факт неплановой вязки....отсюда и спешка ......следовательно необходимо требовать от заводчиков геной экспертизы на установление отцовства и в первую очередь в отношении тех самых серых деток......если будет установлено наличие еще одного отца, следовательно весь помет останется без документов РКФ на вполне законных основаниях .
Не знаю как в России, но в европе стоимость экспертизы...около 250 эвро( на крупную породу). Подобную экспертизу можно сделать в германии, америке, финляндии, делают ли у Вас? Годятся результаты сертифицированной вет. лаборатории. По далматинам проблема сделать ДНК на Е- локус, потому что в России нет лабораторий, которые этим занимаются. Сомневаюсь, что сможете заставить бредеров принудительно тестировать помёт, тем более отсылать ген. материал зарубеж??????? ::eek::
-
Не знаю как в России, но в европе стоимость экспертизы...около 250 эвро( на крупную породу). Подобную экспертизу можно сделать в германии, америке, финляндии, делают ли у Вас? Годятся результаты сертифицированной вет. лаборатории. По далматинам проблема сделать ДНК на Е- локус, потому что в России нет лабораторий, которые этим занимаются.
Делают ген анализ у нас - Москва - http://vetlab.ru/ (но отправляют в Питер), Питер - http://www.zoogen.org/rus/
-
Babur,
чем это дело закончилось?
Выходил тут на меня как-то потенциальный владелец щенка. Из Калининграда. Переписка, то да се. Вроде бы серьезный мен.
В конце концов отваливается и говорит, а я беру в питомнике "хххххх ххххх" щенка, там по 5 тысяч они стоят.
Осталось сказать: "Ну-ну, берите пучок, но по пять!"
Что еще можно было ответить?
-
Мнда, ничего тут не ответишь..
Это для примера.. рядом с нашей аптекой открылась еще одна, в которой цены в 2-3 раза ниже. Естессно, люди туда мчатся.. А так как адрес один, часто заходят к нам и возмущаются, что "мы звонили, у вас было дешевле" и такие цены называют ::16::.. С учетом того, что сейчас на цены на препараты в аптеках жесткий контроль, попробуй на 2 коп. завысить, сразу злые тетки приезжают.. И варьироваться они могут в 10% от окончательной цены не больше. А к тем товарисчам уже 5 раз на моей памяти приезжали из здравнадзора с разборкой жалоб на фальсифицированный товар, две из них были со случаем отравления препаратами.. и ничо - откупаются каждый раз - работают ведь.. и из всех людей 1 из 100 покупает после того, как узнал цены не у них, а у нас, потому что уж больно подозрительна такая разница..
И каждый раз, когда люди со словами там дешево, я туда пойду, так и подмывает сказать - чтоб руку на номере 03 держали после приема тех "лекарств"...
А тут щенки "фальсифицированные" по 5 тыщ, че бы пучок не взять? ::19:: ща дешевлде, а что потом вырастет, никто не думает.. Еще ладно если дворня - метисы, они обычно более жизнестойкие, чем этот бухенвальд "породистый", который, простите меня - кидайте помидоры, лучше усыпить.. И не потому что конкуренция, а потому что здоровья в таких существах нет.. Жалко их до слез, глядя на их глазюки, но мое ИМХО "загнанных лошадей пристреливают"..