Секция Родезийский риджбек при МООиР

Родезийский риджбек => ветеринария => : quara November 28, 2007, 01:28:58

: ложняк..
: quara November 28, 2007, 01:28:58
Доброе время суток!
 Ольга,
 У меня маленький вопрос  про ложняк.
Наша подружка Ника в очередной раз страдает ложняком.
Посоветовали "Галостоп"капельки.
Насколько препарат эффективен и что Вы думаете о нем?
Спасибо заранее.
: Re: ложняк..
: Angl-sett November 29, 2007, 13:52:01
Здравствуйте!
Для того, чтобы подобрать наиболее эффективную терапию, надо бы знать возраст, щенилась ли, какие проявления "ложняка" и насколько они сильны. Напишите, постараюсь подсказать.
: Re: ложняк..
: quara November 29, 2007, 14:27:05
Здравствуйте!
Для того, чтобы подобрать наиболее эффективную терапию, надо бы знать возраст, щенилась ли, какие проявления "ложняка" и насколько они сильны. Напишите, постараюсь подсказать.
Angl-sett,
 тыкс, возраст-2года 2 месяца почти, не щенилась.
В первый раз все было по полной программе с опухшими молочными железами и текущим молоком, гнезда строила. Бедная хозяйка массажем ее мучила, от мастита спасая.
 Во вторую течку при урезании рациона  вроде бы все было гораздо лучше..
Вот сейчас опять все так как в первый, только пока без молочных рек.. ::cry20000::
: Re: ложняк..
: Angl-sett November 30, 2007, 04:40:41
В принципе, если помогало ограничение рациона, то это тоже надо использовать. Это самый простой, можно сказать, природой предусмотренный способ. Природа жестокая, но логичная и эффективная штука: выжить должны половозрелые особи, способные дать новое потомство.
Поэтому это потомство по боку - поведенческие реакции соответствующие, лактация прекращается. Но только все это имеет смысл, когда начинают вовремя при первых признаках, как только начинает строить гнездо, а не тогда, когда уже молоком заливается. И условия должны быть достаточно жесткие. В общем-то, обычно двух-трех дней хватает, но только настоящей голодухи. Жидкости минимум, белковую пищу исключить, дневной объем пищи примерно 1/5 от обычного. Бояться не надо, за два-три дня она даже не похуеет, и уж тем более с голоду не помрет. Главное, чтоб хозяйские нервы выдержали.  ::smile::  Можно, конечно, и Галостоп, и бромкамфору, и что-нибудь успокоительное.
: Re: ложняк..
: Ajani Vorga September 03, 2008, 13:02:05
я вот с таким же вопросом, хоть форум и "советует" мне открыть новую тему ,но попробую продолжить эту, что бы не плодить клонов...
имеем- сука 1,5 года, вторая течка - второй ложняк ::doh:: с первым не знали что делать, в итоге довели до гнездования, молока и "родов" резиновой утки  ::idont:: ::7:: справились галастопом очень быстро, на сегодня имеем все признаки пока в легкой форме- грядки немного набухшие, поведение- оставьте я в печали, дайте заныкаться под пледик, играть ни с кем не буду, все в сад.... ::crying::
корм урезала вполовину, стараюсь гонять - НО  она отказывается бегать и играть, через 2 принудительных круга пробежки - стоит еле дышит и вообще взгляд - мать изверг ::stena:: и чего с ней делать? опять галастоп? а это не вредно? или вообще как тут советовали по минимуму на  несколько дней практически не кормить? я боюсь такого садо-мазо не выдержат мои нервы и квартира- потому что если ее что-то не устраивает, начинается тотальное уничтожение всего, что вокруг ::raiting::
подскажите что делать? и через сколько после течки и ложняка можно стерилизовать, и избавит ли это от ложки?
спасибо!
: Re: ложняк..
: алия абаль September 06, 2008, 21:47:02

Знаете, была у меня овчарка. И пару раз ложняком страдала, до тех пор пока мы котенка не приволокли...Потом так увлеклась его воспитанием, что про ложняки забыла... Ну это конечно метод радикальный, но большинство знакомых ветов советуют стерилизовать....от ложки точно помогает....ибо меняется гормональный фон....
: Re: ложняк..
: Ajani Vorga September 08, 2008, 10:38:05

Знаете, была у меня овчарка. И пару раз ложняком страдала, до тех пор пока мы котенка не приволокли...Потом так увлеклась его воспитанием, что про ложняки забыла... Ну это конечно метод радикальный, но большинство знакомых ветов советуют стерилизовать....от ложки точно помогает....ибо меняется гормональный фон....
Будем значит стерилизовать,  кто-нибудь может порекомендовать хорошего хирурга?
: Re: ложняк..
: Ajani Vorga September 08, 2008, 18:26:30
третий день суслик в голодовке - на улице начался жуткий жор  - шакалы падальщики отдыхают  ::raiting::
но при этом грядки не спадают ::cry20000:: чего с ней делать?
: Re: ложняк..
: BUSHA September 08, 2008, 18:32:45
А галастоп то чиво ж? Не помогает что-ли? ::eek::
: Re: ложняк..
: Ajani Vorga September 08, 2008, 18:36:00
А галастоп то чиво ж? Не помогает что-ли? ::eek::
так это ж гормональный препарат вроде? пытаюсь вот без фармацевтики снять..
: Re: ложняк..
: BUSHA September 08, 2008, 18:46:26
Время только зря упускаешь! Галастоп - хороший препарат. Коли  и не мучайся!
: Re: ложняк..
: Nana September 08, 2008, 18:52:09
Ой, чего я только не пробовала - когда лучше было (почти не ложнила), а когда и со всеми вытекающими - и хеливскую гомеопатию, и успокоительные, и голодовки прямо с течки, и почти круглосуточные угуляловки на велосипеде.... Если у суки постонно происходит это, то, имхо, лучше стерилизовать... У меня, правда, рука не поднимается свою стерилизовать (а надо бы....), хотя понимаю все "за" и "против" и в данном случае "за" перевешивают "против"...
: Re: ложняк..
: Ajani Vorga September 08, 2008, 18:54:39
Nana да у меня все рука поднимается, в разведение мой суслик точно не пойдет ::tease:: а когда идти? после ложняка? или перед следующей течкой?  и к кому идти ? у нас Беланта рядом, но в хирургии ттт мы там никогда не были , подскажите::helpsmi::
: Re: ложняк..
: maris September 09, 2008, 21:23:08
так это ж гормональный препарат вроде? пытаюсь вот без фармацевтики снять..
Нет, не гормональный, Ajani Vorga.

А я вот о чем задумалась: а у диких животных ложняки бывают? ::mdaaaa::
Климакса же у диких и домашних животных нет, "приливы-отливы" не мучают. 
: Re: ложняк..
: AriesKhan September 09, 2008, 21:26:12
Марин, они только вяжутся кажую течку-гон... А так, не, не страдают..  ;-)
: Re: ложняк..
: Kimoyo September 09, 2008, 21:33:23
Nana да у меня все рука поднимается,... подскажите::helpsmi::
Ajani Vorga это дело сугубо личное и принимать решение только тебе и вету, а не форуму...
А вообще, если бы всех хоть раз ложнящих сук стерилизовать, то здесь и обЧаться то некому было б...  ;-)
: Re: ложняк..
: Nana September 09, 2008, 21:56:58
А вообще, если бы всех хоть раз ложнящих сук стерилизовать, то здесь и обЧаться то некому было б...  ;-)

Раз не раз. А если суку не планируют вязать, то рассматривать стерилизацию как метод коррекции гормональных колебаний, имхо, нужно.... Вот мне б надо бы свою стерилизовать...., но... думаю, торможу пока...
А вет вету тоже рознь - у каждого свое мнение, и это не значит, что чье-то правильное, а чье-то нет. Просто вопрос, в приницпе, не однозначен - а следовательно требует комплексного подхода. Здесь надо взять листок и на одной стороне начертить все +, а на другой все -.... И таким образом продвигаться к решению....
: Re: ложняк..
: Mashama Mazi September 09, 2008, 21:59:45
Время только зря упускаешь! Галастоп - хороший препарат. Коли  и не мучайся!

А что, галастоп уже в инъекциях появился?!
По моим сведениям, это жидкость, которой пропаивают, но никак не колят ::eek::
: Re: ложняк..
: Ajani Vorga September 09, 2008, 22:58:48
да плюсов то наверное больше, потому что вязать я ее точно абсолютно не буду, но меня мучает вопрос недержания возможного... бывают же такие реакции после стерилизации. а у нас уже были проблемы с почками писанием и т.д... как бы не усугубилось ::idont::
галастоп вроде гель...капельки в тот раз в корм капали ::huh::
вопрос действительно найти грамотного вета и хирурга, мы пока с таким не сталкнулись(((
вот вроде у нее все прошло, я опять корма добавила, не до полной нормы, а до 3\4, так опять грядки опухли ::raiting:: и погрустнела сразу ::thdown:: пойду завтра галастоп покупать, раз не гормональный...
спасибо всем за советы ::good::
: Re: ложняк..
: maris September 09, 2008, 23:03:45
Марин, они только вяжутся кажую течку-гон...
Чего, все подряд что ли? ::mdaaaa::
: Re: ложняк..
: BUSHA September 10, 2008, 05:18:11
Mashama Mazi , наверное я перепутала. Просто мне веты предложили инъекцию сделать после того как я у них консультировалась насчёт "галостопа". Вот оно всё и перемешалось. Что же они мне тогда уколоть предлагали? ::mdaaaa::
: Re: ложняк..
: AriesKhan September 10, 2008, 11:35:34
Марин, они только вяжутся кажую течку-гон...
Чего, все подряд что ли? ::mdaaaa::
Ага, все подряд, кто физически здоров, то есть здоров для вязки, ну или хватает сил для вязки.. Половина погибает во время беременности, еще часть при родах.. А ежели животное истощено, то и гон-течка или отодвигаются или проходят без охоты..
А вяжутся каждую все подряд, никто возраст не выдерживает, никаких 18 месяцев и 8 лет и прочего...
: Re: ложняк..
: Чудаваще June 19, 2009, 11:09:46
Продолжу эту тему, надеюсь никто не против.
В первую течку у собаки был ложняк, слабовыраженный, но грядки опухли. Теперь начинается вторая. Что делать чтобы предотвратить проявления ложной беременности? Когда рацион урезать - сейчас сразу, или по окончании?
: Re: ложняк..
: Angl-sett June 19, 2009, 16:32:27
При так называемом ложняке можно проследить все те же этапы, что и при реальной беременности. Т.е. течка, вязка, беременность, роды, выкармливание. При ложной беременности после "родов" начинает приходить молоко, меняется поведение. До того собаке бросали игрушку, и она радостно бежала за ней, приносила или трепала, бегала и играла с ней (вариантов много), теперь может смотреть на хозяина дикими глазами - у хозяина крыша уехала, он "щенков" швыряет. Вот в это время и надо убирать игрушки, если собака ассоциирует их со щенками, т.к. они только стимулируют ситуацию. И урезать кормежку, прежде всего белок и воду, т.е. мясо-молочное и жидкости. Причем меры должны быть ощутимые - два-три дня на воде не убьют вашу собаку, но зато избавят вас и вашу собаку от проблем. Так что, в данном случае, можно рассматривать данную процедуру как лечебное голодание.

Срабатывает жестокий, но простой и эффективный закон природы: в условиях дефицита еды должны выжить особи детородного возраста, чтобы, как только появятся благоприятные условия, быстро восполнить поголовье. Если спасать молодняк, то по логике природы, и молодняк можно не спасти (или вырастут больные и слабые, потом для воспроизводства будут не пригодны), и взрослые особи, отдав последне детям, погибнут, ослабленные станут легкой добычей других хищников, некому будет быстро восстановить численность. Да, и еще мобильность. Взрослые могут быстро передвигаться на дальние расстояния в поисках тех самых благоприятных условий, в то время как с молодняком далеко не уйдешь.

Вот исходя из этого и действуйте.
: Re: ложняк..
: Чудаваще July 21, 2009, 17:39:50
Я немножко опять поспрашиваю...Перебои с кормом у псяки последние 2 недели течки устраивались, + я в отпуск на недельку уезжала, вроде как мини-стресс для животной. Пока ттт все спокойно, никого не усыновляем, грусти вселенской тоже нет, только немного припухли соски. Мне пока наблюдать и продолжать  кормежный террор с физкультурой? ::ninza::
: Re: ложняк..
: AriesKhan July 21, 2009, 20:06:57
Если после течки еще не прошло 2 месяца - да...  ::18::
: Re: ложняк..
: АМУЛЕТ И ГОЛД October 13, 2009, 00:40:37
Подскажите, что можно сделать? У француженки закончилась течка 29.08. А 24.09 начали набухать соски. Пайку урезала - не помогает. 4 дня не кооррмила - не помогает. Бегает, прыгает в сутки по 7-9 часов. Галастоп 5 дней - не помогает. Соски набухшие. Что делать? Или я спешу с результатом, т.к. Галастоп закончила давать вчера?
: Re: ложняк..
: Bilkis October 13, 2009, 00:56:03
АМУЛЕТ И ГОЛД
у тебя щенки... Такса у меня закончила кормить, заложнила риджбечка. чтоб быть на подхвате. природа.
бегать, прыгать, кормить надо.. но по-меньше, чем обычно.
: Re: ложняк..
: АМУЛЕТ И ГОЛД October 13, 2009, 01:02:50
Bilkis, спасибо! А то я уже просто запониковала.
: Re: ложняк..
: quara October 13, 2009, 02:23:25
не паникуй, лучше иди со своей француженкой прыгать через барьерчики.. Я знаю, они прыгучие и это им нравится!!
 Похоже, мы тоже скоро к  вам присоеднимся.. ::crying::
Поправились ужасно на лечебном корме кг 3 точно  и плюс ментальный ложняк перерастает в физиологический.. ::16:: Тоже грядки появились..  ужас.. ::stena:: ::stena::
 
: Re: ложняк..
: АМУЛЕТ И ГОЛД October 13, 2009, 03:32:57
Ой, Наташ. Она и прыгучая и бегучая. От риджев не отстает, скорость для француза просто бешеная. И так целыми днями носится, куда больше...
: Re: ложняк..
: Bilkis October 13, 2009, 11:13:40
АМУЛЕТ И ГОЛД носиться и работать разные вещи.
ты именно поработай с ней по командам, от этого устают сильнее, да и мозга на другое переключается.
: Re: ложняк..
: Here I Am January 08, 2010, 09:40:19
Правда и ложь о ложной беременности
_________________________________________

Ложная беременность - не заболевание. Это состояние можно охарактеризовать как «физиологическую псевдобеременность», поскольку периодически у каждой небеременной суки в той или иной степени наблюдаются характерные симптомы. Существует теория, согласно которой ложная беременность собак представляет собой первобытный способ, позволяющий сукам кормить других щенков данной собачьей стаи, если эструс возникает у них только один раз в год (Allen).
Ложная беременность у собак
___________________________________
Из всех видов домашних животных ложная беременность ярче всего проявляется именно у собак. Кроме того, ложная беременность встречается у кошек, кроликов, хорьков, но у них это состояние бывает реже и протекает, как правило, бессимптомно. Почему так происходит? Дело в том, что у собак, в отличие от большинства животных, период диэструса (фаза полового цикла, наступающая сразу после эструса) длится столько же, сколько и беременность (60-70 дней).
Другими словами, желтое тело функционирует примерно 60-70 дней. У беременных и у небеременных сук лютеиновая фаза протекает одинаково. Это означает, что в любом случае - повязана сука или нет, произошло оплодотворение или нет - выделяются одни и те же гормоны, в том же количестве, и они одинаково взаимодействуют друг с другом. Таким образом, ложная беременность напрямую связана с повышением концентрации пролактина в крови и не является аномалией для собак.

У других же видов животных продолжительность диэструса намного короче, чем продолжительность беременности, поэтому ложная беременность, если и возникает, то протекает без видимых признаков.
Клинические симптомы ложной беременности у собак сильно варьируются, начиная от их полного отсутствия и кончая заметными изменениями состояния (потеря аппетита, нервозность, немотивированная агрессия, устройство гнезда, лактация, иногда бывают фальшивые «роды»).
Как правило, после каждого эструса ложная беременность возникает только один раз, однако в некоторых случаях возможны рецидивы (например, это может быть результатом применения гормональной терапии).

Некоторые мифы о ложной беременности:
____________________________________________
Суки с ложной беременностью более склонны к пиометре.
Скорее всего, это мнение сложилось потому, что ложная беременность и пиометра возникают в одной и той же стадии цикла. Кроме того, больше подвержены пиометре те животные, которых лечили от ложной беременности гормональными препаратами.

Если позволить суке иметь помет, то в дальнейшем это избавит ее от ложной беременности.
Такое действительно случается, но лишь в 10 -15% случаев.

Суки с нерегулярным эстральным циклом более склонны к ложной беременности.
Фазы эстрального цикла не зависят от регулярности цикла и протекают у всех собак в определенной последовательности.

Лечить или не лечить?
_________________________
В некоторых случаях ложная беременность ослабевает спонтанно (если нет стимулов для продолжения лактации), однако, когда симптомы сильно выражены и доставляют неприятности и самой собаке, и ее владельцу, лечение данного состояния оправдано.
В настоящее время наибольшее распространение получила гормональная терапия препаратами с содержанием прогестагена, эстрогенов, андрогенов или их комбинаций и антагонистов пролактина. Но, используя этот метод коррекции ложной беременности, необходимо помнить о специфических последствиях применения таких препаратов. Так, прогестагены могут вызвать развитие пузырчатой гиперплазии эндометрия, прибавление веса, обесцвечивание шерсти и облысение в месте инъекции, может быть возврат лактации после отмены препарата.
Кроме того, их нельзя применять в первую течку или у сук, не достигших половой зрелости. Эстрогены в большой дозе подавляют функцию костного мозга, что вызывает анемию и тромбоцитопению. Они могут вызвать облысение и гиперпигментацию, а прием во время беременности ведет к порокам развития плодов и выкидышам у суки. Андрогены не оказывают вредоносного воздействия на матку, но их прием может вызывать агрессию, тяжелые вагиниты, аномалии плодов. Антагонисты пролактина в ряде случаев также тяжело переносятся собакой (рвота, анорексия, общее угнетение).

Решение проблемы
_________________________
Учитывая негативное влияние гормональных средств на организм животных, становятся очевидны преимущества применения гомеопатических препаратов. Гомеопатические препараты в силу своей безопасности, биодоступности и эффективности являются реальной альтернативой гормональной терапии. При лечении и профилактике проявлений ложной беременности успешно применяется комплексный гомеопатический препарат Овариовит. Оказывая регулирующее влияние на функции гипофиза, Овариовит восстанавливает гормональный статус организма и устраняет психические расстройства.
Для профилактики ложной беременности Овариовит начинают использовать за 2-3 недели до возможного появления ее признаков (т.е. через 1-1,5 месяца после окончания течки) в виде инъекций 1 раз в 3-4 дня или в таблетках ежедневно в течение 2-х недель.
Если признаки ложной беременности уже налицо, Овариовит применяется в виде подкожных инъекций в дозе 1,0 мл на 10 кг веса (мин. 0,5 мл, макс.5,0 мл) 1 раз в день в течение 5-10 дней, далее (при необходимости) 1-2 инъекции в неделю. Можно использовать Овариовит в таблетках в течение 10-14 дней.
Другие показания к применению Овариовита: поражения организма вследствие алллопатической терапии (последствия применения прогестерона), недостаточность функции яичников, нарушения полового цикла, бесплодие самок.
Применение Овариовита перед вязкой способствует суперовуляции, что повышает процент оплодотворения и приводит к увеличению помета.   
Использование безопасного способа коррекции гормональных расстройств, каким является гомеопатическая терапия, расширяет возможности оказания помощи животным, не причиняя вреда их организму.

С уважением, Группа компаний «Хелвет»
Консультации по применению препаратов: (495)221-01-58

On-line консультации, запись на проведение семинара: www.helvet.ru





: Re: ложняк..
: Faster March 15, 2010, 16:37:33
И  опять о  грустном ::crying::
У нас  опять  ложняк,  причем,т.к. я  его  ожидала,то  и дозу  еды  уже  давно урезала  ,т.е  практически  1/3 нормы,  в  начале  марта  (когда  начались  первые  симптомы) два  дня  голодали  полностью+ начала  колоть  овариовит подкожно  по 3,5 кубика  1р/3дн,были  у  вета,  назначили  дополнительно  в  той  же  дозировке  мастометрин подкожно,  козалось  все  налаживается  и  я  дура ::stena:: дала   ребенку  вкусняшки  косточки  и  увеличила  корм,  рецидив  на  лицо ::idont::,  в  субботу  утром  отекли  все  сиськи  и  появилось  молоко,  продолжаем  колоться.....корм  "-" , как долго можно  продолжать  мучать  животинку ::helpsmi::
Может  нужно  колоть  по  др. схеме,т.к  везде  разное   пишут....
Here I Am указывал  ежедневные  инъекции  в  дозе  1мл/10кг....
Подскажите  плиз ::helpsmi::очень  не  хотелось  бы затягивать, т.к  прошлый  раз  дошли до  мастита  и  антибиотиков ::cry20000:: ::crying::
пы сы  роем  гнезда, игрушки  не рожаем, сиськи  не  разлизываем  ттт....
: Re: ложняк..
: Angl-sett March 16, 2010, 08:23:38
А галостоп не пробовали?
4-6 дней по 1 мл на 10 кг веса с кормом или принудительно в рот.
При появления симптомов ложной щенности после прекращения дачи препарата курс можно повторить.
: Re: ложняк..
: Леночек March 16, 2010, 09:45:11
Галастоп только при наличии выделений молока и исключения из питания белков.
: Re: ложняк..
: Faster March 16, 2010, 15:31:29
Спасибо,  сегодня  были   у  вета,  тоже  порекомендовали  галастоп,  только  он  у  них  закончился  в продаже ::stena::,  поэтому  пока  по назначению  продолжаем  овариовит  и  мастометрин  и  голодаем 2  дня(еще сделали  какой-то  укол,  но  каюсь  не уловила  что  именно),  если  положительной  динамики  не  будет,  то тогда галастоп  (как  раз  обещали,  что появится  к  пятнице).
Еще  раз  спасибо :-)
: Re: ложняк..
: Here I Am March 17, 2010, 11:17:38
Faster, я к ложняку отношусь как к естественному процессу в организме суки. Не исключаю мясо, питьё, наоборот ввожу дополнительные...кусочек телячьего хвоста, рубца или сердца. По причине того, как нагрузку повышаю вдвое или трое, загружаю девку, по- полной. Пользуюсь советом Джеффа Никола из книги "Здорова ли моя собака". "Дурь- сама пройдёт". Когда начинает носиться с мягкими игрушками, даю её гомеопатию- Пульсатилла 30 или "Кот- баюн". Так же использую купание в снегу.
Я теперь, по - другому, рассматриваю организм собаки в целом. Перевожу её потихоньку на натуралку. Главное, за чем слежу, что бы кишечник работал как у хищника( у домашних питомцев наблюдается дисбактериоз и дисбиоз...последствия ненатурального питания)- т. есть получал много ферментатированной пищи( мелко порезанная зелень, сок овощей, сок от квашенной капусты, даю естественную закваску "Нарине") Ввела натуральные антиоксиданты- свежие ягоды( малина, вишня, клубника- но обязательно размораживаю, перед подачей).
Слава Богу, мы избавились от аллергии на мясо.

: Re: ложняк..
: Faster March 17, 2010, 13:35:13
Да,  я  тоже  теоретически  ЗА  натуралку,  но  увы ВРЕМЯ ::20::, конечно  это отговорки,  но  тяжело  успеть все,  и  жертвуем  близкими.....
Первую  течку  я  тоже  думала  само  пройдет,  гоняла  девку на  велике  по 15  км  в  день,  еду  правда  сократила  но  не  сильно....и  ничего ::ermm::  у  нее  был  вялотекущий  ложняк  в  течении  месяца!!! ::thdown:: а  потом мастит,  появились  твердые  уплотнения  молочных  желез  и  тогда  уже  я  ждать не  стала ,  веты  назначили  антибиотики  и  тот  же  овариовит.....
В  этот раз  очень  надеялась,  что уж  теперь начну все вовремя  и  до  молока  девку  не  допущу.... но  увы,  результат  отрицательный.... (но  сейчас  трудновато  с  нагрузками,  зима  таки  сугробы  везде и  на  велике  шею  можно  сломать ::tease::)
К  слову  игрушками  она  у  меня  вовсе  не  интересуется,    может  становится   более раздражительной  к другим  незнакомым  собакам и  .... роет  свое  место...и все , а    молоко  все равно  пошло ::crying::
Сегодня  уже лучше,  будем  надеяться  на быструю  положительную  динамику.....
спасибо!
: Re: ложняк..
: Nana March 17, 2010, 18:56:37
( у домашних питомцев наблюдается дисбактериоз и дисбиоз...последствия ненатурального питания)-

Скорее наоборот. Проблемы не из-за кормления, а проблемы, замаскированные кормлением. Специальные готовые диеты маскируют проблемы собак (проблемы с ЖКТ, аллергии и тд), и вроде бы все ОК.  И такие собаки идут в разведение и получается замкнутый круг - собаки могут нормально существовать только на определенных готовых кормах. Опять же - не потому, что этим кормом кормили - кормили поколения за поколениями, и нужные ферменты перестали вырабатываться самим организмом,  а потому что именно этот корм когда-то подобрали проблемной собаке, получили хороший результат (проблема якобы ушла), получили от нее потомство, которому она передала свою проблему, опять замаскировали проблему питанием и тд....
: Re: ложняк..
: Here I Am March 18, 2010, 10:19:36
Эта зима- просто чудо природы. До сих пор продолжаются морозы и обильные снегопады. В лесу и саду  высота сугробов- около метра. Моя девуля несколько раз проваливалась и полностью уходила под снег, приходилось её откапывать. Если проваливаюсь сама хотя бы одной ногой, то приходится ложится на снег и выползать или откапываться. Я увеличиваю нагрузки таким образом.
  (http://s39.radikal.ru/i086/1003/2d/48bfd3383beat.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1003/2d/48bfd3383bea.jpg.html)  (http://i081.radikal.ru/1003/ff/49042a673858t.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1003/ff/49042a673858.jpg.html)
: Re: ложняк..
: Faster March 18, 2010, 11:49:10
Here I Am здорово  у  вас  получается ::good::, мою  в  сугроб  не загонишь ::confused::,  с  тарелкой  не  пробовала (надо  будет ::good::),  а  вот  за  мячиками  мы  точно  не  бегаем,  не  интересно  ей............с  охотой  только  просто  бегает  (например  за  великом,  на  лыжах  тоже,  несколько  раз  зимой  сходили, на  чем  бобик  сдох  (бобик-это  я ::20::)
Nana,  я  может  не точно  выразилась,  у нас  нет  проблемы  с  кормом  ,  моя  с  большим  удовольствие  ест  ВСЕ!!!!!, сейчас  мы  уменьшили кол-во...
Пы  сы   сечас  у  нас  усе  налаживается,  надеюсь  еще  1-2 дня и  нормуль ::yes::, вот  бы со следующим  разом  опять не  попасться ::confused::
: Re: ложняк..
: Nana March 18, 2010, 14:19:27
Nana,  я  может  не точно  выразилась,  у нас  нет  проблемы  с  кормом  ,  моя  с  большим  удовольствие  ест  ВСЕ!!!!!, сейчас  мы  уменьшили кол-во...
Пы  сы   сечас  у  нас  усе  налаживается,  надеюсь  еще  1-2 дня и  нормуль ::yes::, вот  бы со следующим  разом  опять не  попасться ::confused::
Да я поняла, я не про Вас. Я просто в общем.
: Re: ложняк..
: Here I Am March 18, 2010, 16:19:01
У нас за мячиком не бегала, пока нам не прислали подарок: говорящий кожанный мячик... Классная вещь. Любимая игрушка. Не то что бегает, летает за ним  ::crazy000::
А ещё научилась карабкаться по дереву, правда совсем чуть- чуть. Гости у нас столовуются, а Хоньку жаба за жрачку душит..."УСЕ- МОЁ" ::biggrin::
(http://s49.radikal.ru/i124/1003/c4/7c3dd36850act.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/1003/c4/7c3dd36850ac.jpg.html)  (http://s48.radikal.ru/i122/1003/68/bc0cbd7be79dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/1003/68/bc0cbd7be79d.jpg.html)  (http://s60.radikal.ru/i168/1003/1d/ff180ad43f1ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/1003/1d/ff180ad43f1c.jpg.html) 

Очень полезно побегать за лошадками, но сейчас опасно, из- за глубокого снега, поэтому только здоровается с ними при встречи. После пробежки в 15-20 минут...глаза горят, никаких ложняков... ::thup::
 (http://s42.radikal.ru/i098/1003/3f/bf179fcc62e4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/1003/3f/bf179fcc62e4.jpg.html)
: Re: ложняк..
: Faster March 18, 2010, 16:47:29
Ага,  за  белками  несется  выпучив  глазища ::eek::,  потом  понять  не  может  а  куда  делась  то ::2::
За  лошадками бы  конечно  супер (конюшня  к  слову  в  парке  есть),  но  думаю  меня  там  не  поймут ::19::,  да  и  как  моя  дура  на  лошадку  себя  поведет ,  вот  вопрос,  это ж  преучать  надо  наверное  , причем  обоих  животинок ::blush200::

Говорящий  мяч ::14::,  как  оно  выглядит  то  :-)
: Re: ложняк..
: Here I Am March 18, 2010, 19:07:02
Мячик- самый обычный, напоминает футбольный( диаметр сантиметров 12-15), внутри вставлена коробочка. Когда собачка сжимает челюсти, раздаётся человеческая речь "Давай обнимемся, поцелуемся, люби меня крече....всё в таком же духе, потом гомерический смех". На одной из выставок в литве Хоне подарили говорящего бычка. Она его обажает. Только механизм разгрызла....теперь игрушка молчит.
: Re: ложняк..
: AriesKhan March 19, 2010, 00:19:49
мнда... не у одной меня собаки-убийцы - найти у игрушки "говорилку/пищалку" и выгрызть - убить игрушку и потерять к ней интерес...

моя пацифистка сожрала почти все игрушки, которые остались от .. щенков!!!!  ::14::

Жива тока старая Ханина игрушка - латексный пищащий крабик... этому крабику 7,5 лет!!!!! А все жив, пищит и не сдается!!!
: Re: ложняк..
: Mara March 19, 2010, 08:48:28
Я тоже хочу такой мячик? Где его мужно приобрести?
: Re: ложняк..
: Here I Am March 19, 2010, 21:33:03
Мне привезли из америки. Думаю, что в интеренет магазинах или по EBAY, приобрести не проблема. Стоимость пересылки, судя по весу мячика, будет копеечной. Возможно,  в Москве имеются, поспрашайте у поставщиков зоотоваров. Для улицы мячик годится только в сухую погоду: под кусочками кожи наполнитель, типа синтепона или ватина.
 (http://s46.radikal.ru/i113/1003/f0/0bb93a5c6d9et.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/1003/f0/0bb93a5c6d9e.jpg.html)
Бычок интересней. Собака его обажает. Звучит голос известного российского исполнителя шансона.... ::crazy000:: Прикольно так...
: Re: ложняк..
: Mara March 20, 2010, 08:56:35
Бычок интересней. Собака его обажает. Звучит голос известного российского исполнителя шансона.... (http://ridgeback-hunter.ru/forum/Smileys/default/crazy000.gif) Прикольно так..
Так надо еще выяснить, любят ли мои собаки шансон...  ::mdaaaa::
Спасибо за подсказку!  ::)
: Re: ложняк..
: Faster March 29, 2010, 11:39:22
Мы  теперть  тоже  на  прогулку  омячились,  у нас с  какой  то  выставки  награда осталась :-),  он  правда не  поет,  только  писчит,  типа  регби  ,  собаке  минут  на  15 хватает  запала,  потом  правда интерес  теряет,  но хоть  так ::17::
: Re: ложняк..
: Here I Am March 29, 2010, 12:16:01
 На выставке приобрела приспособление для мячика, напоминает длиннющюю руку с ладонью на одном конце и ручкой на другом. Бросает мяч с вращательным движением и дальним полётом. Собаке по вкусу.... ::biggrin:: Что удобно: не надо наклоняться за мячиком и пачкать руки.
    http://www.doggieworks.com/shopping/Pets/42403757/?item=42403757&topCatId=96443
: Re: ложняк..
: Faster March 29, 2010, 12:54:07
Какая  штука классная,  нам  как  раз  такую  надо :-),  а  то  у  меня  с  броском  гранаты  со  школы  не  очень ::whi::