Секция Родезийский риджбек при МООиР
Родезийский риджбек => проблемы => : quara December 05, 2010, 15:54:08
-
есть проблема- собака (девочка-подросток 1,2 года) воет, если остается дома одна. ::stena::
Помимо того, что воет, еще снова начала крушить дом- сдергивает и рвет шторы ...и тд
Ситуация грозится выйти из-под контроля, потому как один из членов семьи ставит ультиматум- или собака каким-то образом отучается от крушения квартиры и от воя , или ей ищется другой дом. ::stena::
С собакой в детском возрасте были проблемы, которые решились с помощью дрессировщика.
На улице девочка ведет себя очень хорошо и дома до последних событий никаких особых инцидентов не было.
Но после течки и возникшего ложняка(пришлось применить галостоп) все пришло в изначальное состояние. ::crying::
Собака "родила" поросенка резинового, его отобрали.. Она плакала и скулила- поросенка не вернули.
И вот видимо с этого момента и пошел клин. ::idont::
Если девочка дома одна- воет и крушит шторы с карнизами.
Жалуются соседи, ну и ультиматум. ::crying::
Как вариант корректировки рассматривается ЭШО.
Господа, подскажите, у кого был похожий опыт и что делали, чтобы хотя бы убрать звуковой эффект?
К сожалению,я сама не имела такого опыта, моя собака в юном возрасте могла завыть в чужом помещении но никогда дома. Моя проблема с чужими стенами решалась очень просто - если собу пересадить в машинуна время нашего отсутствия , а машина для ее дом.. то тишина была обеспечена. ::yes::Сейчас, если оставляю ее в поездках в гостинице, стараюсь, чтобы была еще какая- нибудь живая душа, хоть денди- даймонд в переноске с ней в номере. И тогда - никакого вытья. ::3::
Поэтому не знаю что сказать и посоветовать человеку с воющей дома собакой. ::stena::
ПОМОГИТЕ пожалуйста! И очень хотелось прояснить ситуацию с ЭШО.
Мое мнение об этом дивайсе однозначно.. но это же не значит что оно правильное..
Спасибо заранее за любой полезный совет. ::baby0000::
-
quara
Клетка? Бооольшая натуральная кость?
Про ЭШО встречала инфу, что при вое не срабатывает, возможно зависит от модели....
Ну и личное - моя прекратила выть с возрастом. Наличие кошки в доме не помогало, клетки тогда не было.
-
quara
Клетка? Бооольшая натуральная кость?
Про ЭШО встречала инфу, что при вое не срабатывает, возможно зависит от модели....
Ну и личное - моя прекратила выть с возрастом. Наличие кошки в доме не помогало, клетки тогда не было.
Cвет, клетка решит одну проблему с растерзанными шторами, но скорее всего , усугубит вой.. ::stena::
Кости, вкусняшки не помогают. ::crying::
-
с моментальным эффектом - анти-лай на основе ЭШО.
-
с моментальным эффектом - анти-лай на основе ЭШО.
Не хорошее средство. Моя пятнистая остро реагирует на почтальона, и бригаду, которая занимается вывозом мусора. Заказали анти- лай в канаде на ебее. Выброшенные деньги. ИМХО, собака ещё острее стала реагировать на посторонних. Теперь она начинает лаять, находясь в доме. Раньше лаяла только в саду. ::idont::
-
отучала одну особь уже давно. ведро воды, выходишь в тамбур, песа воет, распахиваем дверь стакан воды в личико.
хватило полведра воды... повтор через три дня потом через неделю.
знакомым помог антилай.
-
с ведром воды.. вот в чем загвоздка-
владельцы и так выходят из дома, прячутся - сначала в тамбуре пытались ,выжидая, что завоет- она чувствует - молчала. ::confused::
Потом стали уходить вниз..- не воет, она на том расстоянии, что ей доступно для не знаю как объяснить "эхолокации" чтоли.. она молчит. и только когда по-настоящему уходишь , вот тогда начинается ария
"все меня покинули" ::cry20000::
Антилай..вот даже тут разные мнения.. ::stena:: ::stena::
-
перерезать связки. радикально, но действенно. Перед этим попробовать оставлять радио.
-
перерезать связки. радикально, но действенно. Перед этим попробовать оставлять радио.
Тань..про радио скажу им.. ::17::
можно ж еще и телевизор?
я вот зачем-то до сих пор обеим моим дамам оставляю включенной Animal Planet ::baby0000::
-
перерезать связки. радикально, но действенно. Перед этим попробовать оставлять радио.
Тань..про радио скажу им.. ::17::
можно ж еще и телевизор?
я вот зачем-то до сих пор обеим моим дамам оставляю включенной Animal Planet ::baby0000::
нея одна такая ::crazy000:: у меня тоже вечно круглосуточный музыкальный канал в собачьей комнате+ всюду свет, хотя никто не воет, чтоб не скучно было одним::shufle::
-
quara,
мне Mashama Mazi советовала в темке "проблемы > Тема: Воровство! Порча иммущества!" : Попробуйте DAP фирмы CEVA. Он типа фумитокса в розетку включается. Устраняет или ослабляет деструктивное поведение. Каковое может быть как раз проявлением стресса от одиночества.
Правда мы так и не попробовали. А вдруг поможет ? Вообще, говорят, помогает.
с ведром воды.. вот в чем загвоздка-
владельцы и так выходят из дома, прячутся - сначала в тамбуре пытались ,выжидая, что завоет- она чувствует - молчала. ::confused::
Потом стали уходить вниз..- не воет, она на том расстоянии, что ей доступно для не знаю как объяснить "эхолокации" чтоли.. она молчит. и только когда по-настоящему уходишь , вот тогда начинается ария
"все меня покинули" ::cry20000::
Антилай..вот даже тут разные мнения.. ::stena:: ::stena::
Я напишу как сама боролась со своей
А если им прям сделать вид что по-настоящему ушли??
Я делала так: у меня входная дверь закрывается на 4 оборота. Так что я одевалась, всё дома закрывала, убирала и уходила как будто по-настоящему. При этом дверь закрывала сначала на 2 оборота и потом ещё на 2 в обратную сторону. Типо дверь оказывалась в итоге открытой, но для собаки всё выглядело натурально, что хозяйка ушла. Потом шла к лифту, вызывала лифт и уезжала. Потом какое то время стояла на 1 этаже, и крадучись по лестнице тихо-тихо обратно. Оч было трудно, приходилось даже не дышать практически! Но результат был. Заслышала - воет. Метеором по тамбуру и врывалась в квартиру, ругала. Моя когда завывала в течение какого то времени самозабвенно даже среагировать на моё возвращение не успевала.
Я радио пробывала оставлять, но от него например у моей ещё хуже вытье начиналось. И окно пробывала в теплое время открывать. Вобщем моей нужна тишина и никаких раздражителей... вот какие все разные!
Кстати. последняя наша придумка: стала открывать шкафы и всё оттуда доставать, рвать, валяться и тд. Мазала шкафы в течение месяца! горчицей. До сих пор на них такие наросты... зато отучилась. Но даже сейчас переодически обновляю слой ::crazy000::
Может попробовать чтото такое? Снять может шторы эти... Потому что знаю по себе, если собака научилась отдирать гардины, открывать шкаф, жрать понравившийся уголок мебели и т.д. она будет стремиться заняться этим после вашего ухода да ещё и с вытьем. Вот у меня точно такая ситуация была что со шкафом, что с дверью в комнату, которую она тоже открывать научилась.
Вобщем смысл сделать для нее такие места недоступными или неприятными..
Хотя у собаки ж ложная щенность была. может стабилизируется гормональный фон и само все пройдет?
-
грустно детям... потому и бедокурят... вещи вынимают ибо в них запах хозяина.
мы оставляли когда была одна таксень старую заношенную куртень.
она в неё ныкалась и скучала, замусоливая обмуслякивая рукав...
вообще лучшее средство против воя... это завести хотя бы банальную кошку...
дома должна быть стая. им будет вдвоем нескучно.
вообще сколько случаев беды от собаки дома не рассматривалось - все прекращалось с появлением нового живчика. ну и предусмотрительность хозяев - тоже залог успеха.
встаньте дома на колени и пройдитесь по квартире, все до чего дотянутся ваши ручки, до этого же дотянутся и любимые грабки-загребалки.
-
Оставленные вещи с запахом нам не помогали
Вот была бы возможность завести живность ещё это с удовольствием. Но такой возможности у меня нет ::confused::
Может быть у хозяев девочки есть она, чудесная возможность?
-
c девочкой живет кош.. ::stena::
вобщем, я хозяйке кинула ссыль на обсуждение..
надеюсь, что поможет хоть что-то из вами приедложенного
нашла вот антилай:
http://www.r-training.ru/collection/Osheyniki-protiv-laya
вот это имеется ввиду??
-
часто младшая живность быстренько учится хулиганить у старшей. И тогда....... ::20::
У меня кошь научила щенка обои обдирать. Дизайнеры, блин....
-
не там кош спокойная и солидная.. вроде бы не должна плохому научить.. ::idont::
и к тому же, был же перерыв довольно долгий- собака где-то с полугода наверно и до эпизода с хрюшкой вела себя прекрасно.. Я еще за них радовалась.. и вот .. опять ::stena::
-
Нам от разрушительного поведения не помогли ни кошки в кол-ве 2 штук, ни включенное радио, ни включающийся по датчику освещенности свет, ни ферромоны. Прошло с возрастом. Шпак нам сразу сказал, что он не берется за искоренение домашних разбоев. Предложил больше гулять и нагружать собаку, хотя я гуляла со своей больше 3 часов в день по рабочим дням и на час больше по выхам. Сейчас возможно я стала бы возить собаку на притравки и курсинг, где эмоции выжимают из собаки очень много энергии, столько ни одни гулянки не сделают, хотя вечерами мы гуляли с большой кампанией и собы носились до упаду. Или может собаке предложить дело - охранять вещь какую-нибудь (сначало ес-но научить этой команде).
Могу предложить сам родной фуммигатор DAP (или как он называется - то, что втыкаетс в розетку и к чему прикручивается сменный сосудик с самим ферромоном, для снижения цены убытков). Мне кажется, что ферромоны больше нужны, когда щеника отрывают от суки и привозят в новый дом (возможно это мнение сложилось потому, что нам он не помог, хотя ставила во всех помещениях квартиры).
Ну и возвращаться домой, несмотря на ущерб, со спокойным настроением - иначе собака видит хозяина в панике и думает, что с ним за дверью делают страшные вещи и за него надо еще больше волноваться и переживать. А наказывать за погромы страшным, но спокойным голосом.
-
А если чужой, но знакомый человек остается в квартире с собакой, а хозяева уходят? Как собака себя ведет?
-
У меня раньше боксер постоянно выл и не чего сделать не могла, а еще окна выбивал и шел гулять, хорошо что мы в частном доме жили. Фибка не воет, но поролон из дивана покоя ей не дает, по началу сидела в клетке, потом все вроде утихло (почти год вела себя нормально) , теперь опять взялась за диван и свою подстилку в клочья разодрала. Так что сидит в клетке опять.
-
У меня тоже воющая собака была. Сначала соседи говорили, не верила. А когда первый раз услышала-это был не вой,а рев! Я думала, кто-то пылесос включил...Вернулась домой, а соба, не поднимаясь со своего места, развалясь, даже не сидя, и уж тем более не у двери..."песнь заводит". Вот так и ловила в разное время суток, ждала, возвращалась и ругала. Но проходило "не быстро".... ::mdaaaa::
-
А если чужой, но знакомый человек остается в квартире с собакой, а хозяева уходят? Как собака себя ведет?
такую ситуацию сожно только смоделировать ::mdaaaa::
в нашем случае есть только свои или "все меня покинули"
про свою в такой ситуации знаю , а вот про девочку.. ::idont::
-
Но проходило "не быстро".... ::mdaaaa::
вот эта перспектива ,девушки, и ужасает. ::stena::
Я пока надеюсь, что это гормоны переехали в башку и творят там, что хотят.. ::16::
Но вопрос- как надолго они там засели и как их оттуда выкурить??? ::mdaaaa::
Времени очень мало..
Поэтому наверно сама порекомендую ей или ЭШО сейчас. или же связки.. вот даже не знаю как это можно рекомендовать.. У меня есть хорошая знакомая
заводчица шпицев, вот они у нее все 18!!! ::16:: с оперированными связками. Но порода как раз известна своим чрезвычайно надоедливым тявканьем.. а в случае с нашей девушкой. ::crying::...хотя владельцев мне жаль больше, чем эти ее связки.. ::stena::
-
ЭШО примерно тоже самое что и антилай. Только ЭШО вы управляете с помощью пульта, а антилай реагирует на изменение состояния голосовых связок. Вот и вся разница. Как радикальный способ и то и другое очень эффективно.
На своих иногда использую ЭШО, чтобы не жрали, что не надо на улице и иногда вешаю также на мелкую, чтобы не гонялась за собаками-кошками. "Лечит" очень хорошо.
В данной ситуации действеннее будет комплекс из антилая и клетки.
зы.. телевизор тоже хорошая весчь, особенно если включить какой-нить энимал плэнет и так шобы соба его могла видеть..
ну и утром вставать на час раньше и гулять гулять гулять.. вечером пораньше лягут..
-
Наталия Дмитриевна Криволапчук, специалист по системному анализу психики и интеллекта:
ПРИЧИНА №1 - общая для ВСЕХ форм невроза одиночества. Это неуверенность собаки в себе, несамотоятельность и недостаточная самооценка. "Вот сейчас придут неизвестные враги, а я не буду знать, что делать и как спастись". Этому очень часто сопутствует и способствует недостаточное развитие анализа - собака просто не знает, каковы признаки реальной угрозы, а на что не надо обращать внимания. При этих условиях нервная система реагирует буквально на все, напряжения накапливаются (об этом говорит то, что у Вашей зверюши реакция связана с долгим временем Вашего отсутствия). А когда они суммируются (в силу свойств нервных узлов), то общий уровень напряжения повышаетс до стрессовых величин, настоятельно требующих разрядки. Пресловутая "голосовая реакция", будь то вой или характерный лай, представляет собой одну из трех наиболее естественных форм разрядки.
ПРИЧИНА №2 - Обычно эта форма связана с повышенной эмоциональностью собаки. Для них эти эмоции - это не просто тоска по возлюбленному хозяину, эмоциональные состояния тоже резко снижают уверенность в себе. А поскольку они еще и провоцируют интенсивные, но неупорядоченные процессы в нервной системе, то способность принимать правильные решения и действовать разумно сильно снижается (как, впрочем, и у нас - в момент сильных переживаний и таблицу умнолжения вспомнить невозможно).
Этому способствует еще и такая, вроде бы, замечательная вещь, как обильные ласки. У собак в ответ на ласки хозяина в кровь выбрасывается большое количество ЭНДОРФИНОВ - наркотиков, вырабатываемых самим организмом. Поэтому к общему неприятному состоянию добавляется еще и настоящая "ломка".
Шокер ::mdaaaa:: мне кажется может ухудшить ситуацию, не вариант.
Мой вариант - если есть возможность, на время пригласить (приглашать) на временное проживание Нормальную собаку - Вожака (Старшую Мать) которая своим спокойствием будет задавать правильную линию поведения. Вернее лучше будет самим водить (возить) собу в дом, где есть с кого взять правильный пример.
-
При правильном и своевременном использовании, для корректировки - ЭШО используется с большим успехом.
Никто же не предлагает сразу "долбить" собаку максимальным уровнем.
В любом случае на это необходимо время. Но с ЭШО на корректировку его уйдет в любом случае меньше, чем со старшей собакой, которая в чужом доме скорее всего начихает на хозяйку или вообще присоединится к буйствам. Уж лучше няньку в виде человека, безопаснее уж точно.. имхо..
-
И согласятся ли хозяева на еще одну собаку. ::mdaaaa:: Думаю, что в этом критическом положении - вряд ли. ::crying::
-
Имелось ввиду "еще одна собака" с КИНОЛОГОМ (нянька-кинолог) на первые несколько дней, но вообще-то сложно это все, тут многое зависит от самих хозяев. Однозначно все проблемы в голове, и с наскока (шокеры, связки... ::16::, не будет воя - будут погромы) эту проблему на раз-два не решат.
-
Имелось ввиду "еще одна собака" с КИНОЛОГОМ (нянька-кинолог) на первые несколько дней, но вообще-то сложно это все, тут многое зависит от самих хозяев. Однозначно все проблемы в голове, и с наскока (шокеры, связки... ::16::, не будет воя - будут погромы) эту проблему на раз-два не решат.
Все правильно, конечно не решат, в любом случае необходимо время..
Просто при правильно использовании шокер поможет быстрее..
-
не...вторая, даже временая собака- вполне могу предоставить свою,они дружат.. только, боюсь, тогда моя с удовольствием составит компанию и вернется с теми же навыками ::16:: и станет нам "весело" уже обеим. ::crazy000::
Владелица темку читает- ей решать ,что делать дальше
я б все же склонилась бы к антилаю. ::yes::
кстати, а нет ли где места где его можно арендовать, чтобы понять получится из него что или нет?? ::idont::
Еще поняла я, что гуляют с девочкой все ж недостаточно в будни ::crying::.. только на дела сделать утром и час вечером- им в районе негде особо гулять. ::stena::
Только в выходные выгуливаются нормально. Думаю,в этом причина крушений дома.
А вой- она остается одна дома с 8 утра до 3 пополудни..7 часов одна.. не есть гуд, особо если на прогулке не выгулялась.. ::mdaaaa::
Вобщем , надо как-то себя за волосы вытаскивать еще раньше и таскаться хоть шагом на поводке, но долго, хотя бы час.
И тогда собака по идее будет отдыхать после прогулки в ожидании прихода домашних, а не искать себе занятия и развлечения.
-
Антилай не такая уж страшная вещь, и многим в подобной ситуации помогал.........ну и клетка от погромов...а в остальном конечно больше гулять и по возможности вместе время проводить+ вещи свои оставлять собаке, ну типа ношеную футболку, моя когда скучает часто из ванной что-то мое стащит себе на место и спит с ним весь день......сразу понимаю...скучала доча ::crying::
а по запросу в яндексе у вас много ссылок выскакивает, где в аренду дают ЭШО и антилай ....
есть только один минус, собаки очень быстро понимают, что в ошейнике нельзя, а без него пожалуйста ;-) так, что если он поможет, еще какое-то время пусть оставляют его на собаке выключеным, а потом по переменно то одевают, то без ошейника пусть остается...посмотрят как себя будет везти.....
-
Ань , в антилае меня смущает еще то, что их дресс категорически против. ::mdaaaa::
Он очень хороший дресс, работает с легавыми , натаской в том числе занимается.
Но вот против категорически.
Почему? ::idont::
Все почти хором тут говорят, что ничего плохого и даже наоборот- быстрое решение проблемы, что и нужно, вобщем-то!
Но я всегда в таких случаях примеряю все на себя.. ::mdaaaa:: Не знаю, насколько меня должна достать собственная собака, чтобы я одела на нее ЭШО ради молчания.. не знаю.. ::idont::
Наверно, только с случае решения грубо говоря"ее жизнь или смерть"
У меня лично такое предубеждение к этому дивайсу. ::crying::
Хотя каждые выходные ходим с нашей подружкой - она в нем выгуливается почти всегда для предотвращения подбора гадостей. ::sick:: Я понимаю головой, что воздействие происходит только вибрацией в данном случае, но все равно..для меня как-то вложилось в сознание - ЭШО не для меня и это плохо.
Но опять же , возможно, что-то не то вложилось.. ::idont::
Но я вот не могу убедительно ничего сказать владелице ::crying::
-
Этот дивайс я лично пробовала на себе на голой шее на среднем режиме, сдалала один тихий гав, больше не хочу ::2::
своей в юном возрасте использовала несколько раз на прогулке по другому поводу,(ну проблему лая на лыжников (т.к ЭШО мне найти не удалось у нас дали антилай ::doh::... у нас решил со второго раза, правда потом была другая проблема...... ::stena:: (не из разряда психологических ::yes::))
Конечно каждый тут решает сам, но если выбор между выселят из дома соседи (муж или др члены семьи) я бы попробовала одеть ...лучше конечно в какой то выходной , так чтобы не очень на долго получилось и можно как-то контролировать процесс...
-
знакомые ньюфку обучили на антилае не выть и не гавкать.
у них была сделана одна ошибка, на антилае низя на улицу,
собака захотела погавкать на проходящую мимо собаку, её щелкнуло,
собака решила что проходящая песа - обидчик и источник её боли.
теперь враги....
-
знакомые ньюфку обучили на антилае не выть и не гавкать.
у них была сделана одна ошибка, на антилае низя на улицу,
собака захотела погавкать на проходящую мимо собаку, её щелкнуло,
собака решила что проходящая песа - обидчик и источник её боли.
теперь враги....
ну вот да.. вот это-то и страшно..
::16::
потому, наверно, надо очень четко понимать как это применяется и в каких условиях.
-
quara
Как дела у ваших знакомых?
-
alesia ,
пока без особых изменений вроде.
Сегодня позвоню - разузнаю как они там с ней справляются.
Принято решение на данный момент "освежить"дрессуру.
А про вой.. более жалб не было от соседей.
Или же она правда успокоилась, либо соседи не слышат.. ::idont::
-
Вспомнила еще. Я со своей пыталась, когда приходила домой после небольшого отсутствия (специально не делала за неимением времени ::idont::, но использовала моменты короткого отсутствия и когда собака еще не успевала развернуть свою разрушительную деятельность) и все было хорошо без погромов, очень бурно радовалась и угощала вкусняшками.
А еще подумала, что вместо музыки можно записать голос хозяев, спокойно что-то рассказывающих (сказку например) ::yes:: и включать по таймеру через какое-то время отсутствия.
-
Вотведь
Накатала простыню как собашку отучить хулюганить, так у самой завыла. Соседи ещё такие партизанистые попались, молчали до последнего момента, а потом на тебе жалобу в управляющую компанию
У моей течка, надеюсь, всё с этим и связано.
quara, не пропадайте, рассказывайте как там дела у девчушки, теперь к сочувствию прилепился ещё и личный интерес ::confused::
-
quara , Наталь,
Как дела у хулиганки? Как хозяева, трудятся на воспитательном поприще?
-
Девушки,
дела сейчас вроде бы получше. :-)
Про вой пока забыли(ТТТТ)- остается хулиганство в доме. Срывает шторы.
На мое предложение снять их к такой-то бабушке, хозяйка ответила"ну что мы будем как бомжи жить??" ::eek::
Хозяйка моя дорогая , если ты это читаешь, не обижайся, пожалуйста. ::baby0000::
Если б у меня стоял вопрос о том, что с поведением собаки надо что-то делать и как- то это решать, я б, не сомневаясь ни секунды, убрала бы то, что раздражает меня как результат ее нежелетельного поведения, в твоем случае- шторы.
У меня есть друзья - у них колли, который имеет омерзительную привычку(взрослый , уже преклонных лет колли! ::crying::) утаскивать и грызть хозяйские ботинки и перчатки\варежки. ну и самое нехорошее, что и чужие тоже(гости когда приходят). Отнять сии предметы у него невозможно никак- ну такое уж воспитание- что заложил в детстве, на что хватило характера и сил - то и имеем. ::3::
Поэтому вся обувь и перчатки у них в доме крадутся на верхние полки и гости тут же с порога предупреждаются о том , что надо быстро успеть снять обувь и вместе с рукавичками положить вон там, где у нормальных людей лежат шапки и шляпы. ::crazy000::
И ничего , живут так с ботинками над головой уже многие годы. ::yes::
Так вот про твой случай-это не такая уж страшная жертва - пожить какое-то время без штор, поверь мне. ::baby0000::
-
Почитала,почитала - короче... выгулять ее нужно и нагрузить еейную головушку ! Ну встать в 5 утра и погулять , понимаю - тяжко , но потом будет результат на лицо , т е в квартире ;-) Может стоит собаку на площадку отвести .Дресс дрессом ,а это дополнительная умственная нагрузка .Решать владельцам со шторами с управляемой и любимой собаней или .... или .
-
Лен, не все готовы столько посвятить своего времени собакам, есть же другие обязанности. Я была не готова гулять больше, чем гуляла (в общем мы гуляли мин 3 часа в день, а когда работали со Шпаком и того больше), поэтому поменяла свое отношение к ее разбоям в процессе роста и нашей совместной притираемости, сейчас все ок ::10::, и ремонт практически заканчиваем ::tease:: Сейчас сложилось мнение про то время, что собака все-таки нервничала, оставаясь одна, поэтому дебоширила, а теперь выросла и успокоилась, знает, что я обязательно вернусь и будет ей счастье ::biggrin::
А нагрузка для мозгов нашим гиперактивным собакам оченно нужна ::yes:: да и хозяевам (нам то бишь) тоже не мешает ::draz::
А шторы может укоротить? Или временно повесить горизонтальные жалюзи? Потом то жизнь наладится, например, сейчас мой муж уже вспоминает собакины "проделки" как правило с юмором, хотя в момент боевых действий мне досталось упреков немало ::16::
-
Лен, не все готовы столько посвятить своего времени собакам, есть же другие обязанности
Есть , конечно , но я ж не предлагаю на улицу переселиться ;-) Встал пораньше , лег попозже , но это ж временное явление . ::baby0000::
-
Девушки, сегодня высмотрела по телевизору рекомендации коррекции деструктивного поведения собаки, когда ее оставляют дома одну и она от нервности хулиганит. Собаке предложили "интелектуальную" игрушку: полая игрушка из крепкой резины (такие у нас видела в частности в Бетховине) начиняется вкуснопахнущими кусочками еды и прячется незаметно от собаки перед уходом владельцев. А при уходе собаке дают команду - ищи и уходят. Собака разыскивает эту игрушку и начинает добывать себе еду, в итоге она занята возней с этой игрушкой какое-то время и не так нервно переживает отсутствие хозов. Ес-но перед этим ее познакомили с этой игрушкой и обучили ее поиску в игровой форме. Вот. Может кому пригодится.
-
Девушки, сегодня высмотрела по телевизору рекомендации коррекции деструктивного поведения собаки, когда ее оставляют дома одну и она от нервности хулиганит. Собаке предложили "интелектуальную" игрушку: полая игрушка из крепкой резины (такие у нас видела в частности в Бетховине) начиняется вкуснопахнущими кусочками еды и прячется незаметно от собаки перед уходом владельцев. А при уходе собаке дают команду - ищи и уходят. Собака разыскивает эту игрушку и начинает добывать себе еду, в итоге она занята возней с этой игрушкой какое-то время и не так нервно переживает отсутствие хозов. Ес-но перед этим ее познакомили с этой игрушкой и обучили ее поиску в игровой форме. Вот. Может кому пригодится.
У меня вопрос! А какая должна быть игрушечка для риджбека ? Размер имеет значение? Что-то мне подсказывает,что это высоко интеллектуальная игра , ровно на минут 10 для рр ::draz::
-
ну нет, не на 10 минут на поболее.
У нас такая была- мячик с дыркой с клапаном.
По размеру в половину меньше футбольного. :-)
-
Девушки, сегодня высмотрела по телевизору рекомендации коррекции деструктивного поведения собаки, когда ее оставляют дома одну и она от нервности хулиганит. Собаке предложили "интелектуальную" игрушку: полая игрушка из крепкой резины (такие у нас видела в частности в Бетховине) начиняется вкуснопахнущими кусочками еды и прячется незаметно от собаки перед уходом владельцев. А при уходе собаке дают команду - ищи и уходят. Собака разыскивает эту игрушку и начинает добывать себе еду, в итоге она занята возней с этой игрушкой какое-то время и не так нервно переживает отсутствие хозов. Ес-но перед этим ее познакомили с этой игрушкой и обучили ее поиску в игровой форме. Вот. Может кому пригодится.
У меня вопрос! А какая должна быть игрушечка для риджбека ? Размер имеет значение? Что-то мне подсказывает,что это высоко интеллектуальная игра , ровно на минут 10 для рр ::draz::
У нас такая игрушка в виде аппортируемой гантели была, по бокам нужно всунуть лакомство( специально сделанная решеточка), а вынуть и самой сложно. Игрушка из плотной резины(насколько помню). Так что не так уж все быстро.
Но мы ее купили не для этих целей, для аппорта, но это ерунда.Совсем другая реакция, не нести, а дойти и лакомство вынуть
-
Я такую игрушку видела в кино про лошадей. Там вообще самодельная была. Бочоночек такой, в нем сухари, по-моему.... А так я согласна про длительные прогулки. Наши, если ненагуляные как следуют, выть, не воют, но дурь начинается! ::crazy000:: А по лесу побегают часа два-три, поели и спят. Не до баловства и разборок :-)
-
Mara, ключевое слово - выгулянные, речь и идет о ненагулянных молодых городских риджбеках, и собаку хочется, и работать надо, и отдохнуть, короче, выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями ::10::
У нашей особи игрушек до... (много), но они ее не отвлекали в наше отсутствие, я ее не заинтересовала ими ::19::, новенькой игрушки ей хватало на 5 мин (на один зубок), потом и есть их перестала, а хулиганить еще какое-то время не перестала, тут и надо бы было ей предложить что-то новенькое, но идей у меня не было никаких, кроме предложений больше гулять, но одна она не любила гулять, а компании с ее энергией на 4 часа в день не нашлось. Поэтому страдала квартира в наше отсутствие, причем, когда я была дома - она тихо как мышка спала и не тусила даже по квартире, квартира ее интересовала только в наше отсутсвие. Поэтому то, что я увидела, для моей молодой (значит вечноголодной) азартной собаки вполне бы пришлось по вкусу, хоть чуть меньше было бы разрушений, а может и закончились бы они раньше.
А увиденная мною игрушка представляет собой вытянутый мячик (в форме груши с перетяжечками), с полостью внутри и туда запихивается вкусняшка (тип меняется для поддрежки интереса), т.к. игрушка плотнорезиновая, то кусочки вставлены весьма плотно, и собака их скорее вылизывает изнутри.
На полках магазинов я похожую видела причем разных размеров - побольше и поменьше (по привычке игрушки смотрю, но нам они уже не надобятся).
Я то написала - вдруг кому сгодится идея для домашних занятий с собаками. Дома то с ненагулянными надо тоже общаться, тогда они уверенней будут оставаться одни.
-
Леночек, хотелось бы такую игрушку, я посмотрела в интеренете их много очень разновидностей, а некоторые не рекомендуется по инструкции оставлять собачке, написано, может пораниться ::14:: например вот:http://www.vipkorma.ru/tovary-dlya-sobak/igrushki/hartz-har/igrushka-d/sobak-mya-napolnyaemyj-lakomstvom-kau-uk-bol-shaya-oogie-dog-toy-and-treat-dispenser-large.html
А вот и другие:http://mypet-shop.ru/catalogue/pr/4100/150
http://zoosale.ru/c2450s6082d287i475443665p0.html
http://www.zooklab.ru/index.php?productID=2059&picture_id=2422
Вот ещё интересный дизайн
http://pardi.ru/product_1671.html
Вы какие именно видели? Не очень поняла куда там вставлены кусочки, я так поняла, что их можно только внутрь запихать
-
Вот такие показывали разного диаметра, и такие я видела в Бетховине
http://www.zooklab.ru/index.php?productID=2242
Такой мне тоже понравился
http://pardi.ru/product_1671.html
Только первый вариант мне кажется попрочнее для зубов наших рыжих, там резина твердая и вязкая, плохо откусывается, т.е. как бы прокусывается, но не отрывается.
-
" Почему собака воет, оставаясь одна".
___________________________________________
Довольно часто мне приходится сталкиваться с собаками, которые, оставаясь дома одни даже ненадолго, ведут себя совершенно неподобающим образом. В поведении таких собак наиболее часто проявляются три симптома, причем они могут наблюдаться как вместе, так и по отдельности:
Чрезмерный шум.
Многие собаки лают, скулят или воют так громко и так долго, что причиняют сильное беспокойство соседям по дому. Часто у соседей складывается очень плохое мнение о владельцах собак, и тем приходится что-то предпринимать, чтобы остаться жить в этом доме.
Деструктивное поведение.
Собака может причинять материальный ущерб, царапая двери, полы, стены возле окон и дверей, разрывая матрасы или обивку мягкой мебели и т. д.
Нечистоплотность.
Собака может писать или какать дома или делать и то и другое вместе.
Эта проблема проявляется достаточно часто: она составляет примерно 10—30% всех случаев проблемного поведения собак. Но, скорее всего, это лишь верхушка айсберга, поскольку многие владельцы таких собак смирились с тем, что не могут оставлять своего питомца одного. Они или берут его везде с собой или, если расставание неизбежно, оставляют у друзей или знакомых. Часто хозяева собак используют и другой способ, чтобы как-то решить эту проблему. Они оставляют собаку в закрытой автомашине, причем иногда на несколько часов. Некоторые собаки переносят это намного лучше, чем одиночество в доме.
Мне бы хотелось немного прояснить ситуацию относительно причин такого поведения собак. Многие владельцы воспринимают съеденные тапки и ободранные стены как попытку «насолить» хозяину, совершенно не задумываясь об истинных мотивах поведения собаки.
Для объяснения причин такого поведения были выдвинуты две теории. Согласно одной из них, эту проблему необходимо рассматривать как один из видов навязчивых страхов, поскольку такие животные, по-видимому, проявляют испуг, если их оставляют в одиночестве.
Предполагается, что одиночество противоречит самой природе собаки, поскольку эти животные очень общительны, и поэтому их необходимо научить переносить одиночество без испуга. Это легче всего можно добиться, если регулярно оставлять собаку одну, как это делают опытные собаководы. Однако некоторые собаки, которых в раннем возрасте не приучили оставаться в одиночестве, в дальнейшем проявляют сильный страх, оставшись дома одни. Это является своего его рода «фобией» или обусловленной испугом реакцией на ситуацию, которая с объективной точки зрения не представляет никакой опасности. Если собака боится одиночества, то чувство страха усиливается каждый раз, когда собака остается одна.
Другая теория несколько отличается от классического подхода. Так как собака является стадным животным, ей неприятно или страшно оставаться одной, а связанные с этим поведенческие реакции могут в равной степени относиться как к проблемам, связанным с возбуждением или чрезмерной возбудимостью, так и к фобиям. Это состояние беспокойства или нервного возбуждения вследствие различных причин приводит к неадекватным формам поведения.
Если собака разгрызает вещи и царапает лапой пол, то есть «роет землю», это значит, что она совершает бесконтрольные действия, причиной которых является усиление беспокойства, следствием которого может также быть неконтролируемое мочеиспускание или дефекация.
Если собака царапает дверь, это расценивается как «попытка следовать за другими членами стаи». Лай и вой считают попытками пробудить внимание стаи.
Различное восприятие собаками конкретной ситуации, а также и их предрасположение к определенной реакции, вероятно, обусловлено целым рядом факторов, таких как генетическая предрасположенность (например, общительность, подвижность, шумливость), возраст собаки и индивидуальный опыт контактов с неприятными раздражителями в раннем возрасте. Совершенно очевидно, что возраст является важным фактором, поскольку щенки легко привыкают к одиночеству, а для приучения к нему взрослых собак требуется несколько недель заниматься с ними по специальной методике.
Конечно, для того, чтобы приучить маленького щенка к одиночеству, не требуется ничего, кроме как регулярно оставлять его одного, начиная с первых дней жизни. Такому решению проблемы страха одиночества способствует то, что щенок оказывается в такой несколько неприятной или очень неприятной для него ситуации в тот момент жизни, когда он естественным образом предрасположен к выработке адекватных поведенческих реакций на временно сузившийся для него внешний мир. Если бы щенок жил в дикой природе и лаял, скулил или выл, когда мать на некоторое время покидала логово для поиска корма или отправления естественных надобностей, это было бы признаком плохой адаптации: такое поведение могло бы привлечь охотников и даты им сигнал, что щенки находятся одни. Это могло бы также отвлечь мать от поисков пищи.
Однако совсем по-другому обстоит дело, когда более взрослая собака впервые оказывается в полном одиночестве. Лай и вой являются естественным средством привлечения внимания отбившихся от стаи животных. Деструктивное поведение в доме, направленное на возможные «места побега», можно истолковать как попытку вырваться наружу с целью воссоединения со стаей. Если собака рвет обивку дивана и матрасы, то такое поведение может являться своего рода неконтролируемыми действиями или перенацеленной агрессией, обусловленной ситуацией, которая возникает, когда собаке перекрывают все возможные пути побега.
Основные причинные факторы можно представить следующим образом:
Неприятные условия среды обитания
Принимая во внимание общительную натуру собак, представляется уместным предположить, что одиночество доставляет им крайне неприятные ощущения. Большинство собак уже в раннем возрасте приучаются спокойно переносить одиночество. В это время они спят, грызут специально предназначенные для этого предметы или делают что-то другое, что не создает проблем для хозяина. Но есть и такие собаки, которые реагируют на одиночество бесплодными попытками найти выход из создавшегося положения. Они совершают неконтролируемые действия и проявляют агрессивное поведение, вызванное фрустрацией или отсутствием поощрения, а также симптомы сильного эмоционального возбуждения, которое выражается в справлении естественных надобностей в квартире. Это свидетельствует о том, что такие собаки в такой ситуации испытывают крайне неприятные ощущения и (или), что они не усвоили какую-либо приемлемую для хозяина форму поведения, направленную на поиски выхода из создавшегося положения.
Наследственная предрасположенность
Одной из причин того, что девиантное поведение в такой ситуации проявляют лишь некоторые собаки, является различное индивидуальное восприятие окружающей среды отдельными индивидами. В свою очередь, это объясняется унаследованными генетическими различиями между собаками, определяющими такие особенности как общительность, склонность к шумливости/желание грызть различные предметы/игривость, а также различная степень активности и связанная с этим подвижность. У собак, которые много спят, не очень активны, не так быстро начинают лаять по сравнению с другими собаками, любят грызть различные предметы или играть с ними и не столь упорно ищут тесного контакта с членами семьи или сородичами, намного реже проявляется проблема страха одиночества, чем у собак, имеющих противоположные свойства характера.
Недостаточный индивидуальный опыт, полученный в раннем возрасте
Еще одним важным фактором является индивидуальный опыт пребывания в одиночестве, полученный собакой в раннем возрасте. Большинство хозяев в течение первых недель жизни оставляют собак в квартире одних. Им приходится с самого начала спать на своем месте. Хозяева игнорируют поскуливание и лай щенков, и поэтому те вскоре успокаиваются. С этого момента щенков оставляют одних на различные промежутки времени- от нескольких минут до нескольких часов в течение дня. Собаки, которые боятся одиночества, как правило, воспитывались в других условиях. Часто им с самого первого дня разрешалось спать в спальне хозяина, рядом с ними постоянно кто-то находился, как правило, пожилой человек, или их постоянно и повсюду брали с собой и никогда не оставляли одних в течение первых месяцев жизни.
Следствием вышеописанного воспитания является страх одиночества, вызванный
Неожиданным изменением семейной ситуации
Проблема страха одиночества часто возникает неожиданно, в связи с изменениями семейной ситуации, из-за которых собаку впервые в жизни оставляют одну (например, смерть пожилого человека или другого животного, в обществе которого/которых собака находилась во время отсутствия хозяина). Часто бывает и так, что собака в течение многих лет почти ежедневно несколько часов находилась в одиночестве и вела себя нормально, однако после определенного периода времени, когда с ней постоянно был кто-то из членов семьи (например, из-за временной безработицы или продолжительной болезни), она начала создавать проблемы, когда ее вновь стали оставлять одну.
Травмирующие переживания
Классическим примером является неожиданное проявление страха одиночества в поведении собаки, которая боится молнии и грома, после того, как ее оставили одну во время грозы. В этом случае можно предполагать проявление настоящего фобического страха, который можно сравнить с неожиданно возникшим чувством страха перед пот ездками на автомашине после того, как собака побывала в дорожной транспортном происшествии.
Воздействие эмоций
Если проблема обострилась настолько, что собака воспринимает одиночество как крайне неприятную ситуацию и испытывает не легкое беспокойство, а сильную эмоциональную нагрузку, то из-за отчаяния животного возникает порочный круг, вследствие чего положение кажется еще более невыносимым. Это, в свою очередь, усиливает степень отчаяния, испытываемого животным в подобных ситуациях. Такая особенность возникновения навязчивых страхов в равной степени присуща и человеку и собаке, и именно она столь затрудняет лечение фобий у человека. Для успеха терапии поведения необходимо контролировать воздействие раздражителя, вызывающего испуг, таким образом, чтобы вызванное им чувство страха не превышало определенный предел, при котором начинается процесс привыкания, и лишь после этого переходить на следующий, незначительно более высокий уровень раздражения. В противном случае слишком сильные стимулы могут свести на нет положительные результаты применения данного метода и лишь усилить, а не уменьшить чувство страха, которое испытывает человек в данной ситуации. Предполагается, что страх одиночества развивается у собак аналогичным образом. Если неприятные ощущения не превышают определенного порога, то неоднократное оставление собаки в одиночестве может привести к привыканию к такой ситуации. Однако если ситуация намного неприятнее, то каждый новый случай расставания с хозяином будет производить на собаку стойкое впечатление, способствующее закреплению неприятных ощущений в будущем.
С этой точки зрения понятно, почему хозяину не следует наказывать собаку за громкий лай, деструктивное поведение или справление естественных надобностей в квартире. Если хозяин останется ждать за дверью, а затем, когда собака начнет лаять, вновь зайдет в квартиру и накажет ее, это вызовет временное прекращение лая. Однако такие действия неизбежно лишь усилят неприятные ощущения, которые испытывает собака в такой ситуации. То же самое происходит, если хозяин наказывает собаку за то, что она испортила какой-то предмет или справила в квартире естественные нужды только через несколько часов после своего возвращения домой. Одним словом, наказание с высокой степенью вероятности влечет за собой усиление неприятных ощущений, связанных с конкретной ситуацией и тем самым окончательно замыкает порочный круг, в результате чего девиантное поведение самовоспроизводится.
Влияние поощрения
Часто можно наблюдать следующую ситуацию. Хозяин собаки выходит из квартиры, ждет некоторое время за дверью, чтобы убедиться в том, что собака ведет себя спокойно, а если та начинает скулить или лаять, возвращается назад, чтобы ее успокоить. Даже если отругать собаку, в такой момент это может быть воспринято как поощрение, если тон хозяина будет недостаточно резким для того, чтобы подавить чувство радости и облегчения, вызванное его возвращением. Еще одним источником непреднамеренного поощрения являются соседи по дому. Испытывая неудобство из-за визга, лая или воя и понимая, в каком неприятном положении оказалась собака и сочувствуя ей, соседи пытаются разговаривать с ней через дверь, чтобы успокоить животное. И, наконец, поощрением девиантного поведения собаки может быть шум автомашины, въезжающей во двор, звук работающего лифта или любой другой уличный звук, из-за которого собаке какое-то время кажется, что ее хозяин возвращается.
Имеется и еще одно интересное объяснение. Эксперименты с животными показали, что какое-либо изменение явно нейтрального стимула (например, включение/выключение света) может служить поощрением и подкреплением определенных форм поведения, в особенности, если эти животные в течение продолжительного времени содержались в монотонных условиях, в изоляции от внешнего мира. Безусловно, эффект усиления может иметь место и в случае проявления страха одиночества, когда «недостаточно раздраженная» собака с радостью воспринимает практически любое изменение (например, уличный шум) в монотонной обстановке, окружающей ее.
В целом, поощрением и подкреплением девиантного поведения собаки может служить целый ряд различных событий, как имеющих отношение к самой проблеме в поведении животного, так и не связанных с ней, если эти события происходят одновременно с конкретным поведенческим актом. Если поведение собаки становится все более отклоняющимся от нормы, и она все чаще лает, царапает дверь или рвет газеты, то это значит, что одновременно возрастает и частота повторения событий, которые приводят к дальнейшему обострению проблемы.
Влияние внешних раздражителей
Некоторые люди узнают от своих соседей, что их собака на несколько минут заходится лаем или воем, как только услышит какой-то звук за пределами квартиры, например, когда кто-то звонит в дверь или в дом заходит почтальон. Это может объясняться повышенным возбуждением в сочетании с прерыванием сна собаки или какого-то иного желательного действия, конкурирующего с лаем, которое собака совершала в данный момент. Еще одним возможным объяснением такого поведения является усиление беспокойства или даже агрессивности собаки в связи с тем, что хозяин не возвращается, хотя она слышала звук закрываемой дверцы автомашины или приближающихся шагов (то есть, отсутствует ожидаемое вознаграждение).
Проблемы во взаимоотношениях между человеком и собакой
Во многих случаях собаки ведут себя требовательно и назойливо не только тогда, когда их отделяет от хозяина закрытая дверь, но и в некоторых других ситуациях. Часто симптомы страха одиночества, выражающиеся в громком лае или царапании двери, по-видимому, свидетельствуют о том, что именно таким способом собака пытается добиться того, чего хочет. В то же время, это говорит о том, что хозяин в прошлом, скорее всего, позволял собаке манипулировать собой подобным образом.
Кинологическая служба Смирнова
-
Еще высказывают теорию, что если собака считает себя главной в стае, то она ведет себя деструктивно исходя из того, что подчиненная особь, в данном случае люди, покинули стаю без разрешения ее, т.е. собаки. Следоваьельно необходимо работать над проблемой, кто в доме хозяин. Ну и нагрузки само-собой.
-
караул. собака третий день воет и лает, оставаясь одна... пытается выйти в окно второй день (моя лаванда уже не жилец после двух падений с подоконника)... уши виновато складывает, тяжело и часто дышит, много слюны во рту, нос влажный и тёплый, очень много пьёт... мы возвращаемся домой - Злата облизывает нас с ног до головы (раньше такого не было), показывает разрушения и успокаивается вся виноватая печальная... соседи собрались писать заявление в управляющую компанию... вкусняшки-занимашки в полном Златкином распоряжении... недавно у нас появилась машина и стало больше возможности давать собаке выгуляться, я была счастливая, что собачке стало лучше с нами... но вдруг появился этот вой...сегодня купила "стоп-стресс", надеюсь, что хоть какой-нибудь успокаивающий эффект окажет (лишь бы вреда не причинил)... мы в растерянности...
-
Кэт а выть начинает когда Вы уходите? сразу? может видит как Вы садитесь в машину? "как же так? сами едут а меня меня то забыыылииии"у нас была подобная проблема но после того как купили рольставни(которые крепятся еще и снизу(не подлезть) все как рукой сняло..
-
Кэт
сходите к ветеринару.... проверьте сахар в крови.. сердце
такое поведение было характерно когда у нас беременные они были - волновались очень..
а бабайка волновался так, когда сахар скакал...
-
yanikkk1, Bilkis, спасибо за участие! ::flovers::
сегодня дозвонилась наконец-то до нашего ветеринара, и она открыла мне глаза на то, что у Златки так проходит ложняк ::16:: дополнительно назначила ещё одно нормализующее гормональный фон средство, но уже и сейчас наша зверушка становится похожа сама на себя ::rolleyes:: ветеринар посоветовала подождать следующей течки, и если снова будет ложняк - то задуматься о стерилизации Златы. вот так...
-
Кэт ::eek::ну надо же...правильно доктор говорит-лучше стерелизовать раз так... ::mdaaaa::
-
гы, правильно, Златочка думает, вот уходят, меня беременную одну бросают,
а ежели ль рожать начну :-)))
-
yanikkk1, вот теперь будем ждать следующую течку и думать что делать ::mdaaaa::
Bilkis, создавалось такое ощущение, что она уже родила ... нас, и теперь сходила с ума, когда мы (её дети) уходили из дома ::blink::
сегодня день прошёл спокойно, но вчера вечером вместо собаки жила у нас какая-то Златуха-тормозуха, даже нижние веки отвисли ::newconfu:: я всю ночь слушала - дышит ли... боялась, что вдруг великоваты дозы лекарств для Златки дала нечаянно... но вроде бы всё стабилизируется :-) и хоть Златуля ещё и в тоске и печали, но это уже наша зверушка ::wub::