Секция Родезийский риджбек при МООиР

Родезийский риджбек => проблемы => : Бетельгейзе August 18, 2011, 20:34:34

: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе August 18, 2011, 20:34:34
Дорогие владельцы Родезийских риджбеков.... Любопытная от природы... а официально статистику никто не ведет..... очень интересно посмотреть как кормят и чем.... Думаю эта информация будет полезна не только мне, но и многим владельцам и заводчикам нашей породы...
Если есть возможность, то хотелось бы увидеть еще причину выбора того или иного способа кормления и минимально, что именно... в случае натуралки и понятно марка корма в случае промышленных кормов....
Если ни один из вариантов не подходит, то выбирите "другое" и напишите пожалуйста свои комментарий....
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Bilkis August 19, 2011, 10:39:33
нет вариантов смешанного кормления, нет вариантов сезонности кормления..
к примеру, летом у меня в основном сушка + мясо + овощи+ кисломолочка
зимой - готовлю.  но и то, сказать, что готовлю будет не совсем правильно,
т.к. часть продуктов подвергается варке, часть - сырое...

: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе August 19, 2011, 14:04:41
наверное вставить уже нет возможности.... наверное самое забытое смешанный корм....
разбираться в нюансах натуралки..... это очень сложно..... там масса можно всего напридумать.... и бланширую мясо..... и только на субпродуктах... и овощи у кого сырые у кого варенные..... мене кажется интересно именно промышленное - не промышленное и да  ::10::смешанное забыла.....
еще не указала.. промышленные по показаниям вет врачей.....
можно еще придумать вегетарианство для собак.. но надеюсь владельцы Рыжиков с головой дружат и в такие игры не играют.....
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Bilkis August 19, 2011, 14:25:59
знаю одну песу, вегетерианка, вынужденная по мед. показаниям.
отек квинке на животный белок, + отказ щитовидки.
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе August 19, 2011, 14:42:03
вегетарианство по показаниям это понятно...
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: yanikkk1 August 19, 2011, 14:48:00
знаю одну песу, вегетерианка, вынужденная по мед. показаниям.
отек квинке на животный белок, + отказ щитовидки.

а у курцхаара которого спротезировали первым запрет на белок после пироплазмоза ::crying:: но это конечно только по показаниям можно лшать собаку мяса...
сорри за флуд ::blush200::
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе August 19, 2011, 14:59:04
ПРомышленный с кефиром, не стала указывать, потому как это практически естественно... почти все это делают..... точно так же как и добавки витаминов... аналогично практически все это делают....

счетчик не сбрасывала..... по многочисленным просьбам обнулю....
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: AriesKhan August 19, 2011, 23:31:06
надо обнулять или ставить несколько вариантов на одного...
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе August 19, 2011, 23:58:04
Я вроде поставила, что можно пере голосовать.....
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе August 21, 2011, 01:45:48
смешанное кормление набирает голоса....
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: quara August 21, 2011, 02:32:02
отдала голос за смешанное - в разные кормления. :-)
 Просто хочу подчеркнуть- моя собака от рождения обладает отменным здоровьем ТТТТТТ  ( спасибо заводчику!! ::3::) и потому кушает все что переваривается в принципе.
 Предпочитала бы  она сама  однозначно не сухарики, а полноценную живую еду.   ;-)
 но так как я и члены моей семьи вынуждены еще где-то работать и времени на готовку натуралки у нас   особо нет, приходится мириться с альтернативой сухой еды. ::idont::
  Из кормов пробовали разное - с 2 мес  Eukanuba, затем перешли на   Acana, и сейчас как сухой корм используем  Husse-  все эти корма хороши и никаких проблем от них не было.
НО , сама собака говорит  и голосует (если бы могла и то и другое)за свежее мясо, овощи, рыбу- лосось предпочтительно ,а еще лучше- (чуть полежавшую , ни в коем случае не свежую теплую  ::18::) дичь- заяц, косуля, кабан..(прошу прощения у Green Peace ::draz::). можно птичку, с перьями и клювами, когтями.. только не утку. ::18::
Ну и кости любим сахарные- коленки, мозговые, погрызть как баловство
 вот такое неправильное питание у собаки в голове. ::idont::
 А ну еще забыла про молочные продукы- творог, кефир, ряженка, сметанка  как деликатес.
 А поносы и прочие проблемы ЖКХ я полагаю, изначально  все больше от подорванного здоровья либо плохой генетики.
ИМХО - только мое и только на моем личном опыте с моей личной собакой. ::3::
 

: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Here I Am August 21, 2011, 10:08:47
Наташа, согласна. Моя Гресюха голосует за Ваше меню. С той разницей, что мясо, привезенное с хутора, тушки цеплят у неё перевариваются полностью. Та же лопатка с базара, утром окажется отрыгнутой на ковре. Ещё моя красавица любит жжёную кость( когда коптят мясо, потом его срезают с косточек, а ей достаётся прекрасная погрызушка).
Она сама выбирает зелень в саду, ягодки на смородинке объела и на голубике. Теперь вытаскивает морковь. Вырытый картофель выходит кусочками с калом, с него слабит.
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе August 23, 2011, 14:06:19
Активность не самая большая.... 27 человек... но интересные результаты .... смотрим дальше..... пока получается сушка лидирует.....
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Вика Бинтина August 24, 2011, 22:02:20
на самом деле кормить сушкой ещё и намного дешевле...
я всегда так считала... Мои лопают 2 мешка в месяц по 3500  рублей, итого 7000 рублей (расходы  вкусняшки, кефир и творог сюда не входят). Когда сидели на натуралке уходило порядка 15000 в месяц ( не входят только расходы на вкусняшки).
 Но вот уже с июня месяца нахожусь в некотором недоумении, ибо знаю девушку, которая умудряется на 500 р кормить двух ротваков целую неделю. Причем, овощи она покупает замороженые ( сейчас дешевле свежие, но ей лень их резать /чистить и прочее)
 Может я что-то не так делала, когда кормила натуралкой???
 Я вот всё хочу у неё мастер класс взять... При этом она уверяет, что положеные нормы мяса они у неё лопают за день (кобель 600 гр, сука у неё мелкая по размерам, - ей всего 400 грамм в день ей положено).
 
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе August 24, 2011, 23:39:02
ого  ::eek:: 7000 на одну собаку в месяц.... это много..... у меня 3000-4000 получается....
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Вика Бинтина August 25, 2011, 00:28:54
ого  ::eek:: 7000 на одну собаку в месяц.... это много..... у меня 3000-4000 получается....

)) у меня 2 собаки...взрослые суки..
 прожорливые суки)))
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе August 25, 2011, 00:41:03
И у меня... 2... суки... прожорливые суки....
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Here I Am August 25, 2011, 10:30:52
Несколько лет назад заводчица пит. РЧТ, будучи в Риге на выставке, озвучивала не большую сумму( по тем временам) на прокорм  6 собак.  Они с мужем закупают большую партию мясных продуктов от заготовителя и забивают её огромный холодильнык-шкаф.
Если есть связи на хуторе или в деревне, то можно нормально прокормить собак натуралкой и для кармана не обременительно.
Маленький пример( цены магазинные) : 1 кг корма стомит 3 лата. Далматинка+ риджбечка съедают их за полтора дня.
Полтора кг брюшины или диафрагмы стоят 2, 40 + 0, 70 сантим 1 кг риса. Варю из этих продуктов густой суп на 4 дня.
За последние три года цены на корма выросли в два раза. Ценовая политика фирм на корма определённых классов, примерно одинаковая . 45-50 лат за 15-18 кг.
За 50 лат я могу купить на базаре 32 кг 250гр брюшины или диафрагмы.
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Babur August 25, 2011, 12:21:59
3-4 - только мясо. Или нет?
С учетом овощей, молочки, яиц, если все считать, больше получается, ИМХО.
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: yanikkk1 August 25, 2011, 12:31:45
какая тема интересная пошла по моим расчетам у меня на пятерых получается 18-20 тыс в мес  при кормлении натуралкой правда три собашки у меня поменьше РР будут ::biggrin::  бесспорно что натуралка дороже и львиную дозу занимает мясо его я беру здесь http://www.meatfordog.ru/index.php?view=content&pname=delivery
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Готвальд August 25, 2011, 12:41:45
мы кормимся кормом + кисломолочка. Хотелось бы еще овощей добавить, но мы их не жремс вообще никакие: ни овощи, не фрукты. Я, конечно, понимаю, что не козел, но все же. Почти все собаки трескают что-то растительное, кроме травы, а в моего никак не запихать
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе August 25, 2011, 16:40:10
По поводу овощей фруктов и т.д.... моя старшая зимняя собака.... соответственно забрали ее ближе к весне и детство с юностью было летом... поэтому овощи были в достатке... она их есть с удовольствием... и фрукты и все овощи.. и варенные и сырые.... младшая... летняя... забрали в осень... детство и юность зимой.. соответственно овощей не так много... поэтому она их практически не есть... ну очень плохо.... только в каше с мясом замешанные.... это мое наблюдение....
по поводу стоимости натуралки...
давайте считать...
мясо.... даже если жрачка и иже с ними... берем в среднем 100 р... за кг... (в пересчете на кг и учитывая что берем и сердце.. и шницели и рубец и т.д. ) на собаку нужно 500 гр в день.... у меня их две... поэтому 30 кг на месяц= 3000 р
крупы.... смешиваю две крупы.... рис+ гречка или пшеница+ рис или гречка+пшеница.... итого 2 пакета на 3 дня... гречка около 70 р.. рис 30, пшеница вообще 15р итого около 100 р на 3 дня.... того 1000 р на месяц...
Итого основное мясо + крупы на 2 собаки 4000 р = 2000 на собаку....
Кефир 1 л на 2 дня = 40 р на 15 дней.= 600 р в мес
1 кг творога 90 р на 3 дня = 900 р в мес
Молочка периодически выпадает.. так как течка.... на 2-3 мес...
овощи... мелочевка.. морковка.. капуста и т.д яйца.....не более 500 р на мес.
еще 900+600+500=2000 р.. итого 6000 на 2х на месяц.... 3000 на собаку....
может что не так считаю..... но у меня стойкое ощущение что 3000-4000 на собаку не более...
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Babur August 25, 2011, 17:47:14
Хм.
100 р. на мясо у меня лично никак не получается. Даже сердце стоит минимум 150 руб.
Гречка - самая дешевая, что знаю, в ашане сейчас 74 р.
Рис в среднем 40. В том же ашане 33 руб. - в развес.
овощи, ну прямо сейчас, может, и подешевле, но морковь еще месяц назад в том же ашане под 30 руб. стоила.
Тогда вопрос - а где вы берете продукты?
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе August 25, 2011, 18:26:01
Крупы в Ашане.. .дорогие...мы там не покупаем... Дикси.. на даче.... рис 27 руб. гречка 75, а летом акция была так вообще 67р...мы так в ближайшем магазине покупаем самом обычном... в нем все остальное дорогое... а крупы.. так подешевле.... ... Ашан именно в плане круп дорогой... а потом еще у них дешевое на нижних полках.... .Сердце.. даже на рынке 120 р.. а можно и 105 р найти.. в тех же "жрачках" в пересчете 120 р получается.... кстати я не в "жрачках" покупаю.... http://luckyfood.ru/ кажись дешевле
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: yanikkk1 August 25, 2011, 18:32:30
.... http://luckyfood.ru/ кажись дешевле
+- по моему получается..но у Вас больше выбор вроде..
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: yanikkk1 August 25, 2011, 18:37:22
крупы.... смешиваю две крупы.... рис+ гречка или пшеница+ рис или гречка+пшеница.... итого 2 пакета на 3 дня.....
дааа ::eek:: а я круп меньше даю... у Вас получается полтора кг на собаку...(я прально понимаю у вас двое?)..у меня крупы идет пол кило на пятерых ( в сух варианте) все остальное овощи и мясо..и то у всех лишний вес ::mdaaaa::
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: yanikkk1 August 25, 2011, 18:40:31
Кефир 1 л на 2 дня
у меня 2 лита на день..т е у Вас 250  на день у меня 400...и мне кажется можт мало.. ::mdaaaa::
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе August 25, 2011, 19:02:09
да у нас две..... я не знаю скока в кг... я кладу чашками.. 2,5 чашки на 2 собаки на день.... на 2 кормления.... или 1,4 кг (2 на 700 гр пакеты. как теперь практически все выпускают)  на 3 дня.... ... если пакеты 1 кг то получается 4 дня.... 3 крупы но я их смешиваю.... .. . пока я пшеницу не открыла.. кормила гречку с рисом... точно 3 дня 2 пакета.... если пакеты по 700 гр... а с пшеницей вообще дешево получается.. в ДИксе областном по 11 р за 1кг....только с ней сложнее я ее замачиваю заранее кипятком.. потом через час-два добавляю рис или гречку...овощи и варю уже тогда.. закипела.... так как газ, то еще 10 мин и выключаю.. она доходит...
получается что я своим даю 400 - 500 гр в день на двоих, если считать что чашка 200 гр.. наверное многовато... ::eek:: я им даю не одинаково.. младшая болезная.. стоит реальная проблема с худобой....поэтому ей больше достается.. а старшая массивная... то ей меньше.. чуть полежал на диване.. усе.... попец вырастает....
варю кашу к вечеру.около 18:00.. вечером даю с мясом.. а утром то что осталось с вечера с кефиром.... и творогом.... овощи.. либо свежие в кашу тру вечером...морковку... либо добавляю сразу в кашу перед варкой... то что сама к примеру сырым есть не буду..... пусть мне сыроеды не бьют, что это вкусно до обалдения... но мне не нравится.. . кабачок.. капуста тыква и т.д. мне утром не удобно... так как сова страшная.. утром лень что либо делать.... когда на работу ходила. варила после вечерней кормежки.. в ночи.... те же 10-15 минут...
да льняное масло или оливковое каждый день.. яйца раз в неделю....
по поводу кефира..... можно больше..... иногда вылеваю им и весь литр утром.... я не регулярно его даю... течки и так далее... просто в городе... тяжко банки кучами таскать.... я лучше творога дам... кефир это так баловство.... расцениваю его как вкусняшку.. и для решения конкретных проблем ЖКТ.. а ели все в норме.. то и купили... значит поделюсь... не купили.. ну значит так... иногда и молоко даю.. они на него нормально реагируют.. ну а пока на даче были.. так на ура сыворотка из под творога шла и полу кислое молоко.... еще не для сбрасывания творога.. но уже не молоко.... мы летом стараемся кисломолочкой объедаться пока халява...
были попытки найти закупочные варианты типа пол туши.... для себя любимых и собак заодно... но пока я не нашла.....там вообще вырезка по 100 р получается..... поэтому покупаю у "жрачков"... но мое мнение там дорого... т.е.рынок те же деньги.. и не надо холодильник битком забивать.. но  другой стороны.. те сами доставляют.. а это самим таскать.... через два дня в магазин....
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Babur August 25, 2011, 20:04:07
У нас на рынке сердце 150 руб.
В городе Тейково Ивановской области на рынке печенка по той же цене. Поэтому мне сложно представить цены ниже. Но, наверное, бывают.
Из фирм, продающих мясо для собак, по моему мониторингу самый дешевый rikfood.ru.
Там в среднем рублей на 20-30 ниже стоимость мясной продукции.
Когда-то я там брала мясо, но мне перестал нравится запах этого мяса, которое совсем мясом не пахло. Поэтому переключилась на рынок, где у меня есть договоренность с определенным продавцом. Но все равно, 100 руб. за кило не получается. В среднем, 150 руб. за килограмм.
К тому же, я посмотрела, например, стоимость той же говяжьей печени в оптовых компаних по продаже мяса для человеческого употребления. Вот та же печень стоит минимум 80 руб. за кг. Это если брать от 5 т. Что ж такое предлагают нашим собакам, если в том же рикфуде печенку в розницу продают по 68?
В общем, рынок, Ашан... Надо еще в Реал съездить - он есть поблизости. Дикси нет. Боюсь, разница в стоимости поездки "съест" выгоду в цене, поэтому даже заморачиваться в поиске не буду.
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе August 25, 2011, 21:07:02
стоимость та же 80... пересчитайте лоток то 700 гр....а если доставку приплюсовать... поэтому я и говорю..... что рынок лучше....есть возможность выбрать... и видно мясо....а мы тут деликатес кушали сердце индейки.... те же 120....
у меня уже привычка смотреть на ценники... и запоминать где и чего... специально ни за чем не ходим.. только по пути.... вообще не заморачиваемся на этот счет..... как то само получается.....
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Чук и Гек August 25, 2011, 21:20:37
  Мы с "Сахарной косточки" плавно перешли на рынок :-) :-) :-)Обрезь с головы-100р за кг,замечательное свежее мясо ::good::,проблема только в том,что каждую неделю приходится гонять на этот рынок...но оно того стоит ::yes:: ::yes:: ::yes::
Правда,похолодает,будем в "Косточке" заказывать рубец ::18::,жутко полезный,неочищенный ::18::,но зато в лотках и порезан,что очень удобно ::good::
Сердце,да,150р, на местных рынках,в Москве дороже...на местном же рынке печень-89-95,почки(котик обожает просто ::inlove:: ::inlove::) по 60р.Крупы-в "Дикси"-рис 30,гречка 69,ну,остальные,что кладу  в микс,как то пшеничная,кукурузная,пшено или хлопья "4 злака"-копеечные,да и идут по горсти :-)
Овощи....кабачки-тыква-свои ::biggrin:: ::biggrin::,а в этом году прям совсем свои-свои(не от свекрови,мамы и бабушки-соседки,которая всю зиму нам кабачки передавала ::17::),т.е. на участке сами посадили ::blush200::,у нас ещё и забора-то нет,а кабачки растут ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::Ну,что там ещё ::mdaaaa:: ::mdaaaa::морковка,цветная-брокколи,обычная белокочанная,да,покупаем ::yes:: ::yes::
Кисломолочка..яйца...творог....рыба,опять же...
В общем у нас на двух собак(причём Дюк часто был на диете)...уходило где-то  ::mdaaaa:: ::mdaaaa::,примерно 5500-6000 в месяц.
 Сейчас с появлением Инди явно  больше.. ::yes:: ::yes::
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Вика Бинтина August 25, 2011, 22:04:05
Ну, наверное я как-то не так кормлю...
На 1 кг риса или гречки (крупы я не смешиваю) у меня идет 1 кг моркови (зимой она по 40 рублей и выше), полкачана капусты плюс 1 кг других овощей(свекла, кабачок,тыква) плюс всегда горсть сухофруктов ( яблоки сушеные и изюм). Этой байды у меня хватает  на 3- 4 кормления 2 собак. Плюс  чеснок и 2 пучка зелени. Из всего перечисленного у меня только сушеные яблоки свои)))). Зимой овощи дешевле покупать замороженые. Итого цена этой байды получается: зимой 140- 200р. Такой байды в неделю мне надо сварить 4 раза.
Итого- одна каша с овощами стоит 400- 800р в неделю.
 Мясо. если это субпродукты, то по 600 грамм на рыло в день, мяса (не фарша!!!)- можно 400, если рыба (мои трескали самую дешевую мойву)- по 1кг-1, 5 в день на рыло, чтобы наелись..
Пусть будет обрезь : Итого:  600 *7 =4200 *2= 8400 получается, что в неделю надо 1356  р. (цену взяла на обрезь с сайта http://luckyfood.ru/
всё мясо сырое. Мясо дороже, все рубленные субпродукты дешевле, но их и  надо больше...
  ::)Плюс, мой вет не понимает , как можно растить собаку на натуралке без калтыков ( у неё 2 шикарные догини, грациозные, одна из которых в возрасте 6 лет). Днем у нас был обязательный калтык каждой))) Это мои личные заморочки, без них могли бы и обойтись...

Плюс:
яйца ( 2 раза в неделю) – полдесятка- 20- 30 рублей
 масло растительное- ?????
творог- цена вообще на него запредельные – 2 кг в неделю – 300 р точно
кефир- 4 литра в неделю – 120 р.
плюс- пивные дрожи, витамины с глюкозамином
Посчитаем?
500 + 1350+ 20 +300 +120 =2290- это за одну неделю… витамины не посчитала…

 Мои суки крупные, костистые.. я не считаю их толстыми. При чем моя младшая при таком кормлении была суше, чем сейчас при кормлении кормом.
 Но я реально понимаю, что кормить натуралкой- намного дороже!!!
Кстати, там к цене на мясо надо прибавить ещё и цену доставки…


Ps/ Если беру другие крупы- пшеница, ячка, геркулес и прочее- мои начинают нещадно вонять псиной...
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Чук и Гек August 25, 2011, 22:14:45
Вика Бинтина,Вика,нет,всё верно,наверное,так и выходит,где-то "+" "-" ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Для того,чтобы знать точную цифру,надо записывать все расходы...ну,их,чего расстраиваться ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000::
Единственно...у нас творог на рынке 9 процентный 80р,18 процентный-87р.,и мясо взрослым я даю из расчёта 400гр на лицо(именно мяса,субпродукты- в 1,5 раза больше).
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Вика Бинтина August 25, 2011, 22:17:51
у нас ТВОРОЖОК ( т.е. творожный продукт столько стоит), а вот творог дорогой...
Ps/ Я в балашихе живу...
 ::)  я точно и не знаю, тоже предпочитаю не записывать, чтоб не расстраиваться сильно.Просто однажды был жутко безденежный месяц,  и муж спросил: " на 6 тыс прокормишь девок?", я уверенно кивнула и потом побежала занимать втихаря к подружке::)))))))
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Чук и Гек August 25, 2011, 22:22:41
Ps/ Я в балашихе живу...
Знаю ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
 На рынке в п.Чкаловский,да и на нашем местном рынке Воронежский творог и Владимирский в развес по такой цене :-) :-) :-)
А  качество ::mdaaaa:: ::mdaaaa::,вроде бы неплохой ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::,я и человекам из него готовлю разные сырники-запеканки и так едим,со сметанкой ::) ::)
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе August 26, 2011, 15:01:13
Для поднятия темы над спамом......
ну наверное я сосем отсталая от жизни.... ::eek::. и сердце по 120 и печень по 80 и творог по 90....и гречка по 70 и рис по 30.... а обрезь по 60...и это не самый дешевый рынок... на Юго-Западной... а на ТЕплом Стане.. так вообще коммунизм... почти бесплатно.. только там глаз да глаз нужен.... мама там для пуделя телятину по 160 покупает.... мясо... не обрезь не кости.. вырезка.... кабачки так по 10 р...и т.д....
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Faster August 26, 2011, 16:23:20
 :-) веселая  тема :-)
В  Питере не  просто  с  мяском  ::crying::::worthy:: хороших  баз  не  знаю,  интернетмагазинов  вроде  нет дешевых,  хорошо  на Сенном  рынке  вечером  можно  сторговать и  обрезь  и  мясо  на  кости  по  цене  обрези  могут  отдать ::yes::,  но не  всегда  удается  добраться...
крупы  у нас  как  и  в  Москве в  Дикси  или "5" , 

мясо  обрезь(в  основном  по  виду  брюшина)  брала  всю  зиму  на  базе  от  10кг  мешок  по  40р/кг  (правда  после  моей  госприемки(половину  выбрасывала)  получалось  -50%  т.о  примерно по  80р/кг.
Обрезь на  рынке  140 (иногда  дешевле  отдают)
Сердце  на  рынке  по  105-110, грудка  куриная  105-120р, шея  курица  49р, печень  120(редко  беру,  не  нравится мне)
Инетмагазинов  с  мясом  вроде  нет  у нас  приличных,  есть  только телефон с  хвостов,  человек  возит от 20кг  разное мясо,  но  сама  не  брала  там...
Овощи  сейчас  рай,  зимой  дороже ::yes::
Но  примерно  с  творогом,  рыбой  и  яйцами  около  3-4 т/р  выходит(хотя  могу  и  ошибаться ::19::) ::yes:: точный  расчет  не  виду,  спокойнее   ::crazy000::
Каши  у  меня  и  вовсе  мало  выходит,  т.к  кастрюла  3 кг  у  меня  примерно  на  4 дня  уходит )рис/греча/овощи)
Если  даю  больше,  собака  толстеет....
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Babur August 26, 2011, 17:32:25
Нет :)
Я считаю по кг, а не по лотку. У меня, конечно, гуманитарное образование, но отличить 700 грамм от килограмма я еще в состоянии. Лоток стоит дешевле - 48 (!) рублей.


: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе August 26, 2011, 18:23:22
Хм.. действительно 48.. мы по 68 брали... получалось те же 80....Сорррь...
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Babur August 26, 2011, 21:26:19
Рикфуд действительно самый дешевый.
Я им долго пользовалась.
И сейчас, когда подумывала вернуться к заказам, промониторила. Ничего не изменилось, по ценам он остался самым дешевым. По качеству не могу сказать, но, имхо, они все на одной базе примерно отовариваются :)
А насчет 80 руб. Вы не заметили, предполагаю. 80 руб. за кг, при покупке не менее 5 тонн (!) самовывозом. Т.е. "человеческая" печенка в магазине уже однозначно не может стоить дешевле 90 руб. Должны ж они хоть 10 руб. с кг себе в карман класть...
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе August 26, 2011, 22:02:03
Заметила... но я ее в розницу покупаю везде практически по 80 р.... поэтому оптовики тоже наверное разные есть....
 
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Babur August 26, 2011, 22:45:47
На рынке, может.
В магазине - вряд ли.
Я смотрела на сайте с предложениями массы компаний, в т.ч. из Беларуси. 80 - минимальная цена... Вообще у оптовиков мясо оказалось достаточно дорого. Но это предложения в большинстве своем для мясокомбинатов. С др. стороны мясокомбинатов там тоже в количестве - торгующих мясом оптом :)
Кстати, глянула - у косточки так называемый гуляш - самый дешевый. Но вот подъязычного среза у них нет вообще.
В том же ашане 105 руб. - мороженая печень.
А он все-таки относительно дешев, в т.ч. и по мясной продукции. Ну... по сравнению с нашим рынком.
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе August 29, 2011, 00:34:24
Не забываем голосовать..............
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Готвальд September 14, 2011, 14:54:07
Инетмагазинов  с  мясом  вроде  нет  у нас  приличных,  есть  только телефон с  хвостов,  человек  возит от 20кг  разное мясо,  но  сама  не  брала  там...
брала там мясо, рубец, легкое, печень и почки. Брала 3 раза: 1 раз нормальные были, 2 раз - отдала все дедушкиному псу-помоешнику, 3 раз - оставила только рубец - Больше не надо мне
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: АМУЛЕТ И ГОЛД September 23, 2011, 23:41:36
Решила сюда. Посоветуйте!? Тойка ничего не ест кроме сырого мяса, курицы, утки и рубца. Выглядит то она хорошо, но явно же недополучает всего необходимого. От овощей, рыбы и молочки отказывается. Как кормить собаку в таком случае?
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: oxana September 24, 2011, 00:02:20
АМУЛЕТ И ГОЛД
стесняюсь спросить  ::baby0000:: не кормить не пробовали? день-два-три и... далее везде? если собака взрослая и здоровая, то голодная диета очень хорошо помогает ей (собаке) понять, что кисломолочка, рыба и овощи - тоже "еда"  ::biggrin::

а если серьезно, то пищеварение мелкой собаки сильно отличается от работы ЖКТ более крупных сородичей. корма для мелких собак содержат гораздо больше жира и белка. ни разу не слышала, что "мелочевку" кисломолочкой и рисом с овощами кормят  ::blush200::

но может, есть другие примеры?
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: АМУЛЕТ И ГОЛД September 24, 2011, 00:08:17
Оксана, пробовала. 2 дня лежал корм и творог-ничего не ела и орала как потерпевшая, что "нормальную" еду не даю. У неё нет понятия "вкусняшка", что только не перепробовала.
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: AriesKhan September 24, 2011, 00:22:24
Гыгы.. два дня - это не срок..  ::biggrin::
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: АМУЛЕТ И ГОЛД September 24, 2011, 00:25:34
Дурное дело не хитрое. С завтрашнего дня сделаем "дубль 2"  ::blush200::
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: AriesKhan September 24, 2011, 00:34:42
Тут, на самом деле рекомендуется вообще ничего не предлагать...

Тока, а оно надо?
Давайте собашке к мяску витаминков и все будет гуд  ::biggrin::
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: oxana September 24, 2011, 00:36:13
АМУЛЕТ И ГОЛД
теперь понятно!
не понятие "вкусняшки" и понятие "нормальной" еды..... у хозяев присутствует синдром мелкой собачки ::baby0000:: собанёк мелкий, два дня обычной нормальной еды не ест, орет, и нервы у хозяев не выдерживают ;-)

мне лично кажется, что это проблема не из разряда питания, а из разряда воспитания. сколько собаке лет? как вы ее растили, кормили? с каких пор (возраста) ваша тойка начала кушать мясо в добавок к корму и творогу?
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: АМУЛЕТ И ГОЛД September 24, 2011, 00:41:00
АМУЛЕТ И ГОЛД
теперь понятно!
не понятие "вкусняшки" и понятие "нормальной" еды..... у хозяев присутствует синдром мелкой собачки ::baby0000:: собанёк мелкий, два дня обычной нормальной еды не ест, орет, и нервы у хозяев не выдерживают ;-)

мне лично кажется, что это проблема не из разряда питания, а из разряда воспитания. сколько собаке лет? как вы ее растили, кормили? с каких пор (возраста) ваша тойка перестала кушать корм и творог?

Ей всего-то 7 месяцев и с первого дня она ест только сырое мясо, так её и до этого кормили. Просто мне кажется, что енто не совсем нормально.
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: oxana September 24, 2011, 01:02:34
Ой, "разочаровали" ::biggrin:: Я только-только вознамерилась развернуть целую лекцию о правильном питании/воспитании мелких собак... ::scenic::

посыпайте кусочки мяса размолотыми витаминками, кальцием и прочими (по возрасту) пользительными покупками из ветеринарной аптеки и не беспокойтесь ::17:: пусть ест на здоровье! по моему опыту перебелкования у мелких собак не случалось.

если очень хочется засунуть овощей, то варите морковку, добавьте пару капель растительного, а лучше оливкового масла, разомните и давайте вместе с мясом. тоже с творогом. столовую ложку творога перемешайте с обычной порцией мяса.
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: АМУЛЕТ И ГОЛД September 24, 2011, 01:04:31
Спасибо! Витаминки подмешиваю постоянно.
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Bilkis September 24, 2011, 20:30:46
вариант: в блендер мясо, морковь, шпинат,  итд овощей не более 10-20% (по началу)
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: АМУЛЕТ И ГОЛД September 24, 2011, 20:35:41
Олечка, я и так пробовала-не ест. Даже если витаминки в виде порошка подмешать, не ест.
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: quara September 24, 2011, 22:17:15


Ей всего-то 7 месяцев и с первого дня она ест только сырое мясо, так её и до этого кормили. Просто мне кажется, что енто не совсем нормально.
Ань,  она- СОБАКА, хоть и мелкая. Поэтому сырое мясо для нее нормально.

ИМХО.
 Ну если ей так нравится.. может уж не мучиться самой и ее не мучить? ::mdaaaa::
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: АМУЛЕТ И ГОЛД September 24, 2011, 23:10:21
Я собственно хочу уяснить для себя такой момент-вот одного сырого мяса ей достаточно для нормальной жизни и здоровья, хватает ли всего собаке в таком случае? Про витамины понятно, что их добавлять надо.
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе September 25, 2011, 03:08:40
Я собственно хочу уяснить для себя такой момент-вот одного сырого мяса ей достаточно для нормальной жизни и здоровья, хватает ли всего собаке в таком случае? Про витамины понятно, что их добавлять надо.
той-пудель моей мамы.. кушает исключительно мясо. причем не субпродукты. а именно мясо телятину.. ну иногда рубец..(по великим праздникам...когда я со своими  приезжаю) причем ей он очень нравится..мама еще добавляет кашу...НО пудель выедает мясо, а кашу практически всю оставляет.. опять же................ если я со своими приезжаю.. магическое слово "сейчас БЕтя придет и все съест" заставляют ее поесть и каши чуток.. при этом собака чувствует себя великолепно.... ей уже 3 года..... при этом заводчица сказала, что шерсть у нее великолепная  потому, что она сырое мясо есть...
могу сказать .... кушали бы РР поменьше....... я бы тоже с удовольствием их одним мясом кормила...хищники все таки.....
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе September 25, 2011, 03:12:45
 ::worthy::
Спасибо всем кто голосовал!!!
Итого получилось....(грубо, слишком мало голосов) складывая... всю сушку....получили 50%, натуралка (включая безбелковую по ветпоказаниям) 30% и 20% это сушка и натуралка в разное кормление....
сушка с добавлением мяса попала в 50%, так как по моему мнению это все таки обогащенный сухой корм.... никак не натуралка...
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: АМУЛЕТ И ГОЛД September 25, 2011, 09:34:42
Я собственно хочу уяснить для себя такой момент-вот одного сырого мяса ей достаточно для нормальной жизни и здоровья, хватает ли всего собаке в таком случае? Про витамины понятно, что их добавлять надо.
той-пудель моей мамы.. кушает исключительно мясо. причем не субпродукты. а именно мясо телятину.. ну иногда рубец..(по великим праздникам...когда я со своими  приезжаю) причем ей он очень нравится..мама еще добавляет кашу...НО пудель выедает мясо, а кашу практически всю оставляет.. опять же................ если я со своими приезжаю.. магическое слово "сейчас БЕтя придет и все съест" заставляют ее поесть и каши чуток.. при этом собака чувствует себя великолепно.... ей уже 3 года..... при этом заводчица сказала, что шерсть у нее великолепная  потому, что она сырое мясо есть...
могу сказать .... кушали бы РР поменьше....... я бы тоже с удовольствием их одним мясом кормила...хищники все таки.....

Спасибо за пример с пуделем. Теперь я спокойна.
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: oxana September 30, 2011, 22:53:31
::worthy::
Спасибо всем кто голосовал!!!
Итого получилось....(грубо, слишком мало голосов) складывая... всю сушку....получили 50%, натуралка (включая безбелковую по ветпоказаниям) 30% и 20% это сушка и натуралка в разное кормление....
сушка с добавлением мяса попала в 50%, так как по моему мнению это все таки обогащенный сухой корм.... никак не натуралка...
Согласна, для полноценных выводов мало голосовавших  ::cry20000::
не удивляюсь, что сушка с добавлением мяса попала в 50%. Недавно общалась с двумя дамами, у которых много собак в их питомниках, весьма и весьма известных. Основа - корма. Удивительно, но корма разные, в зависимости от конкретной собаки. И всем до кучи "мяса", из них: куриных голов, жира; овечьего-говяжьего рубца... Овощи кто трет, кто целые корнеплоды скармливает... И чем точно не заморачиваются, так это крупами.
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе October 01, 2011, 20:20:13
Оксан, я не спец... я так посчитала.. могу объяснить почему.... дело в том что ОСНОВУ как ты написала составляет все таки сушка.... и в небольшом количестве идет у каждого кто во что горазд... кто кефирчик добавляет кто мясцо.. кто полезный рубец.... все кроме каш как правило... поэтому это ОСНОВА (сушка) + натуральная добавка.... (вопрос о вредности этого способа мы с тобой тоже уже обсуждали).... поэтому я этот способ отнесла в 50.... а вот второй полу так и так в разное кормление.. тут сложно вычленить основу.... чего больше.. поэтому ни туда ни сюда.....
кормление разными кормами.. или как я однажды видела смесь кормов... это вообще за гранюь обсуждения..
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе November 26, 2011, 16:11:41
http://urgardarr-knl.ucoz.ru/forum/12-25-1

мои выводы.... так как оболочка растительной пищи не переваривается, то необходимо всю растительную пищу подвергать термической обработке, для облегчения переваривания.....поэтому сыроедение не для собак....
пока не нашла материалов о том, что Каши не нужны....
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: quara December 01, 2011, 13:49:16
http://urgardarr-knl.ucoz.ru/forum/12-25-1
 так как оболочка растительной пищи не переваривается, то необходимо всю растительную пищу подвергать термической обработке, для облегчения переваривания.....поэтому сыроедение не для собак....
Наталь,
 моя мелочь получает периодически то перчик болгарский, то салат листики, капусту, морковь тоже.. помидор вот съела,ну до кучи еще фрукты- яблоки, например.
Старшая лет до 3 ела арбузы с наслаждением.. сейчас может в охотку кусочек  слопать, но не более.
 Про оболочку, которая не переваривается.. ::eek:: ну не знаю.. тогда бы выход был , прошу прощения, с фрагментами оболочки. ::mdaaaa::
 Помидор-черри, сожранный , честно говоря, не отследила.. а все остальное как-то бесследно переварилось. ;-)
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Faster December 01, 2011, 15:03:11
Ну  мы вот  едим  и  сырое  и  вареное,  все  отлично  переваривается,  и  любит  моя  и  сырое  и  вареное,  даже  тыкву  сырую , крупными  кубиками  ворует и трескает  ,  пока  ей  кашку  варю  с  этой  же  тыквой ::draz::  и  кочерышки  у  капусты  очень  любит  погрызть...Ну  про  то, что  мы  любим  это  можно трактат писать ::crazy000:: но  вот  мне  кажется,  что  если только  сырые  овощи  в  большом  кол-ве , так чтобы  скомпенсировать  кашу,  то  будет  уже  тяжеловато  для  желудка.....т.е  у  нас  сырые- типа  вкусняшки  допами....к  каше с  вареными  овощами ... + мясо сырое...
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе December 01, 2011, 15:19:12
Наташ... после статьи всем известной про ....пардон ....какашку.... как маньяк разглядываю и слежу.... сама знаешь проблемные мы в плане ЖКТ......
так вот....замечу.....шкурка помидорная... перечная....и некоторых других овощей.... выходит... как будто только что сняли с овоща... тыквой кормила варенной.....и кабаком.... шкура и некоторые кусочки.. также были замеченны.....
говорить, что переваривается отлично на основании только одного визуального отсмотра не коректно.... мы тоже думали что все переваривается (наш любимый ФТ) пока не сдали на капрологию... анализ показал полную неусваиваемость....
Да еще... я тоже даю кусочками перец морковь.. капусту цветную обожают...даже тыква и кабак сырые на ура.. летом понятно огурцы.... помидоры.... регулярно (по чуток....1-2 дольки) обожают хурму.....виноград ( К9 сказали не в коем случае нельзя)  ::eek:: но это не сыроедение.....это так баловство... ::crazy000::. наверное какие то витамины отттуда усваиваются... а вот кормить мясо и сырые овощи....т.е. как делают некоторые 500 гр мяса и 500 гр овощей и кисломолочка... мне кажется не стоит... я именно об этом сыроедении....а так по чуток... вреда не будет.. может что то полезное усвоится.....
да увеличение выхода.. говорит именно о неусваиваимости ....у меня полная корреляция наблюдается.. больше мяса.. меньше каши.... так и каки становится меньше.... и наоборот.. соответсвенно....
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: yanikkk1 December 01, 2011, 15:35:09
а вот кормить мясо и сырые овощи....т.е. как делают некоторые 500 гр мяса и 500 гр овощей и кисломолочка... мне кажется не стоит
некоторые это я? ::crazy000:: так я так кормила пару троику недель для похудения одной дамы ;-) похудеть не удалось особо сильно (так чуть чуть) НО произошло то на что я и ненадеялась.. у рыжей упал сахар ::13:: (склонна она у меня  к этои бяке(повышению))  ::crying:: а тут глазам не поверила 6.1 ттт  на нее.. и гемоглобин роскошный..  ::11::
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Faster December 01, 2011, 15:44:30

так вот....замечу.....шкурка помидорная... перечная....и некоторых других овощей.... выходит... как будто только что сняли с овоща...
извините :-)
тЫк  она и  у  нас  с вами не  переваривается,  если  посмотреть  как  следует ::2:: не знаю  как  у  коров ::shufle::....

если  кушать  все  сырым,  думаю можно скинуть  2-3  кг  и  нам  девочкам к новому  году  ::3::,  только  кушать  будет  хотеться  постоянно ::worthy::
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе December 01, 2011, 16:20:29
ну про то что у людей тоже не переваривается.. я уж писать не стала и так тема на грани..... ::crazy000::

если чекстно то склонна к наблюдениям.... так вот... понимю, что у всех организмы разные.....так скажем индивидуальные....НО...сырые овощи.... (не знаю как с перевариванием)....но то что они вызывают у людей в организме.... наблюдала на себе..... поэтому сыроедение.. для стоких супер здоровых людей с непробиваемым ЖКТ.. к счатью таким не обладаю....
а по поводу диет и хочется кушать.....так это воспитывается.... сначало конечно хочется... а потом привыкаешь кушать мало мало.. как дюймовочка..... а какое счастье на кухне... так и готовить меньше надо....и посуды мыть.... если кушать один раз в день....
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Here I Am December 01, 2011, 17:35:07
ну про то что у людей тоже не переваривается.. я уж писать не стала и так тема на грани..... ::crazy000::

если чекстно то склонна к наблюдениям.... так вот... понимю, что у всех организмы разные.....так скажем индивидуальные....НО...сырые овощи.... (не знаю как с перевариванием)....но то что они вызывают у людей в организме.... наблюдала на себе..... поэтому сыроедение.. для стоких супер здоровых людей с непробиваемым ЖКТ.. к счатью таким не обладаю....
а по поводу диет и хочется кушать.....так это воспитывается.... сначало конечно хочется... а потом привыкаешь кушать мало мало.. как дюймовочка..... а какое счастье на кухне... так и готовить меньше надо....и посуды мыть.... если кушать один раз в день....
Перемалываю( на мелкие полоски, типа корейской капусты) блендером тыкву, яблоки, репку, морковь, режу помидорчик+ зелень( иногда не мою, потому как шпинатик до сих пор свой)+ столовая ложка тыквенного или льняного масла. Летит на ура, не слабит и переваривается отлично. Иногда, добавляю туда творожок.
Дважды лечила ложняк, держа далматинку на сыроедении: первый день- шинкованная капуста+ льняное масло, второй- груши+ масло, третий- яблоки , помидорки, морковь. Зелень давала ежедневно. И велосипедик. По ложечке ферментов на миску. Шикарная террапия. Подруга -доберманистка даёт чернослив, но мои не любят.
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе December 01, 2011, 18:20:16
Повторяю для тех кто не понял....переваривается отлично...можно сказать только после анализа на капрологию.....все остальное.....это извините мнение дилетантов...основанные...на визуальном осмотре.....вы Татьяна специалист по какам ::crazy000::...нет  ::crazy000:: так извините.....
если честно....пытаюсь найти экспериментальные данные по кормлению собак... пока нет их....т.е.  кормим собаку одним видом пищи.....сырые овощи к примеру....делаем ежедневно анализы.... смотрим как переваривается и т.д. потом другим видом... месяц два...
потом на основание полученных данных делаем выводы, что переваривается, а что нет....
понятно такое можно сделать только в увловиях собственной лаборатории....иначе разоришся.....на анализах..... ::ninza::
а все то, что пишут в книгах..... пока для меня не очевидно.....хотя вполне могу поверить, что у собак нет вещест которые способны перевариватразрушать оболочку растительной клетки.. поэтому сырая овощная пища не усваивается....
кстати возвращаясь к людям.... всем известно что растительная пища богата клетчаткой.... и сырые овощи... используют для прочищения кишечника в человеческой медицине.... так что....сырая пища.. хоть как ::eek:: не самое лучшее постоЯнное питание... собственно как вегетарианство и мясоедение.....
как говорит мой любимый муж. ::inlove::.... его учили в институте... нужно кушать всего по немного.... и организм будет в отличной форме....а все черезмерности и крайности ведут к проблемам организма....
думаю можно это распространить и на собак тоже.... ::tease::
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: yanikkk1 December 01, 2011, 18:30:12
Повторяю для тех кто не понял....переваривается отлично...можно сказать только после анализа на капрологию
кстати об анализе..почитала но не очень въехала.. как при рассмотрении кала можно определить кол-во усвоившегося и не усвоившегося?..надо же наверное тогда это вычислять из кол-ва съеденного ::mdaaaa::  понится я общалась с врачом и она мне рассказывала как они тестировали витаминки "витрум" (больше я их не покупаю)) так вот она говорила что как раз на основании анализа они поняли что практически не усваиваются эти витамины НО там то они знали скока организм получил и что практически стока же и вышло а в нашем случае?обьясните плиз
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе December 01, 2011, 18:45:36
на сколько я понимаю....они смотрят не по количеству... сорьь....за натурализм... вы же не всю ... сдаете... а только кусочек... поэтому все числовые вычисления не могут быть применимы в этом случае... а вот в частных экспериментах.. совершенно верно...загпузили еду все взвесили...потом все что вышло... опять же взвесили и проанализировали.....
так вот возвращаясь к анализу....они смотрят на само вещество на степень его переваривания....
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: yanikkk1 December 01, 2011, 18:50:50
Бетельгейзе, ага..понЯл ::flovers::
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе December 01, 2011, 18:56:37
вспомнила...там еще по веществам отдельно перевариваемость... мышечные волокна.... растительная клетчатка......
не умею выкладывать, можно было бы сам анализ приложить..для наглядности...
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: yanikkk1 December 01, 2011, 19:00:49
вспомнила...там еще по веществам отдельно перевариваемость... мышечные волокна.... растительная клетчатка......
не умею выкладывать, можно было бы сам анализ приложить..для наглядности...
так сфоткать можно и выложить как фотку
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе December 01, 2011, 19:02:46
http://fotki.yandex.ru/users/betelgeize-lobengula/view/417893/?page=0
могу только так..... пароль 3829911

для понимания ситуации... это анализ сделан после кормления в течении 5-6 месяцев исклдючительно сухим кормом Фитнесс Трейнер.... кроме него собака более ничего не кушала....уж растительную пищу.. типо каши и т.д. уж точно ей ничкто не варил....мы тогда о натуралке даже и близко не думали... ::stena::

дык...я же говорю.. без рукая.. ::crazy000::. не понимаю.. как это делается хоть фото хоть скан у меня есть......не получилось по видимому... я по крайней мере не вижу анализа...предыдущий пост удалила.... может кто подскажет безрукой...
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: yanikkk1 December 01, 2011, 19:12:40
Бетельгейзе, чой то не открывается ::crying::
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе December 01, 2011, 19:36:02
а пароль ввели...


(http://img-fotki.yandex.ru/get/4714/109729777.3/0_66065_3ad9d473_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/betelgeize-lobengula/view/417893/)

эксперементирую.....
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе December 01, 2011, 19:36:42
ура получилось...... не надо аппплодисментов.. я всегда знала, что я гениальна.... ::tease::
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: yanikkk1 December 01, 2011, 19:46:28
 ::eek:: а два плюсика в строке  кровь ::eek:: успокоите меня
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Here I Am December 01, 2011, 22:53:17
Повторяю для тех кто не понял....переваривается отлично...можно сказать только после анализа на капрологию.....все остальное.....это извините мнение дилетантов...основанные...на визуальном осмотре.....вы Татьяна специалист по какам ::crazy000::...нет  ::crazy000:: так извините.....
если честно....пытаюсь найти экспериментальные данные по кормлению собак... пока нет их....т.е.  кормим собаку одним видом пищи.....сырые овощи к примеру....делаем ежедневно анализы.... смотрим как переваривается и т.д. потом другим видом... месяц два...
потом на основание полученных данных делаем выводы, что переваривается, а что нет....
понятно такое можно сделать только в увловиях собственной лаборатории....иначе разоришся.....на анализах..... ::ninza::
а все то, что пишут в книгах..... пока для меня не очевидно.....хотя вполне могу поверить, что у собак нет вещест которые способны перевариватразрушать оболочку растительной клетки.. поэтому сырая овощная пища не усваивается....
кстати возвращаясь к людям.... всем известно что растительная пища богата клетчаткой.... и сырые овощи... используют для прочищения кишечника в человеческой медицине.... так что....сырая пища.. хоть как ::eek:: не самое лучшее постоЯнное питание... собственно как вегетарианство и мясоедение.....
как говорит мой любимый муж. ::inlove::.... его учили в институте... нужно кушать всего по немного.... и организм будет в отличной форме....а все черезмерности и крайности ведут к проблемам организма....
думаю можно это распространить и на собак тоже.... ::tease::
В том то и дело,  когда лечила далматинку от простейших, то сдавала через 3 недели анализы. За 3 месяца было сдано 4 развёрнутых анализа. Ела она лечебный корм: сначала Хиллс, потом Специфик. Поскольку собака была голодная с этих кормов, то я добавляла молотые бланшированные овощи для дневного питания. Анализы показывали, что с Хиллса не усваивался белок, а по части клетчатки всё было-ОК.....
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе December 02, 2011, 01:19:24
я не знаю...по поводу крови...видимо она там была.... ::cry20000::


Татьяна.. не вводите в заблуждение... БЛАНШИРОВАННЫЕ..... это что??? термическая обработка...плюс молотые...
читайте статью...Вы  со статьями в хороших отношениях.... там написанно... что необходимо эту самую неперевариваемую оболочку клетки разрушить.....что собственно и делали ВЫ.....и это не сыроедение.....сырое оназнаете ли и  в Африке сырое...
а про анализы ...это Вы хорошо заметили.....будем знать...
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: yanikkk1 December 02, 2011, 08:43:43
Бетельгейзе, но врачи не напряглись? я спрошу у подруги втврача что она думает по этому поводу и отпишусь ::flovers::
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Faster December 02, 2011, 10:28:04
Вот  читаю  тему,  очень занимательная ::17::
Только  делаю  выводы  на  свой  лад ::2::,  как  и  с  людьми,  нет  здоровых  ::worthy:: ,  есть  недообследованные ::stena::, потому,  если  визуально  все в   порядке,  не  вижу  причин  бегать  и  постоянно  сдавать  анализы и  мучать  себя(собаку)  и  т.п.
Про  сыроедение  полностью согласна  с  Бетельгейзе и  ее  мужем ::17:: все  хорошо  в  меру,  опять  таки  и  человекОв  и  собакОв  думаю  касается ::blush200::
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Faster December 02, 2011, 10:51:31
Пы сы  ,  а  кушать  от  сырых  овощей  хочется  из-за  фруктовых  кислот,  которые способствует выработке желудочного сока ( при  тепловой  обработке  по  большей  степень  они  разрушаются) ::blush200::
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: quara December 02, 2011, 14:42:37
потому,  если  визуально  все в   порядке,  не  вижу  причин  бегать  и  постоянно  сдавать  анализы и  мучать  себя(собаку)  и  т.п.
+100000 ::17::
Но тут как раз речь то, в основном , о проблемных в плане здоровья собаках.
И, к сожалению, тут не зависит от владельца порой- люди стараются кормить правильно и все равно сплошные проблемы. ::stena::
 А все основное закладывается в период вскармливания мамой и вплоть до отдачи новым хозяевам.
 И если выращивание было эээ... не очень   тогда тут хоть убейся, питомец не будет обладать богатырским здоровьем. ::crying::
Поэтому так важно разбираться в... ЛЮДЯХ ::yes:: и уметь выбрать тот питомник либо заводчика,которые правильно вырастили помет.
 А это очень сложно.  Про паппи-милы я  даже не говорю, это вообще исключить(во всяком случае, для меня даже вопрос бы не стоял), но уметь распознать в приличном с виду заводчике  дилетанта и "плюшкина", экономящего на щенячьей жрачке, и понять, что кроме личных убогих амбиций за ним нет ничего... ::idont:: ::mdaaaa:: а только потенциальная перспектива для будущего владельца стать клиентом всех возможных  ветклиник и лабораторий  А это крайне опасно  и для кошелька , и , что самое главное,для состояния души будущего владельца- ведь выстраданное , больное дитя назад не отдашь.  ::stena::На что , собственно, и расчитывают  эти,  т.н ,"ведущие" заводчики и питомники.
 Вопрос только , куда ведущие? ::crying::
 
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе December 02, 2011, 16:27:20
  как  и  с  людьми,  нет  здоровых  ::worthy:: ,  есть  недообследованные ::stena::, потому,  если  визуально  все в   порядке,  не  вижу  причин  бегать  и  постоянно  сдавать  анализы и  мучать  себя(собаку)  и  т.п.

согласна на все 100 и даже 1000%.....мой желающий научных мыслей мозг не дает покоя мне.....
помните.... раньше были диспантиризации раз в год обязательно (они и сейчас есть но при глобальной занятости их никто практически не делает)....поэтому недообследованные ... это ДА....конечно эксперементировать на собственных животных не имеет никакого смысла.... да и на чужих тоже....
Я в вопросе следующего характера....мне кажется, что научных исследований по животным крайне мало...или они глубоко засекреченны......есть масса областей, которые можно было бы поглубже исследовать (ридж наш к примеру)....
а по питанию .....все кормят питомцев как принято.... тот же сушняк и тот большей частью на 60 % злаки....
а кто сказал, что хищникам каша необходимое питание. и главное правильное... те же овощи...ховь вареные.. хоть бланшированные... хоть сырые....
я в принципе НЕ уверена, что питание мясо каша овощи....это правильное питание.....
коонечно можно сказать.. кто тебе мешает кормить собак одним мясом... но ведь тоже очевидно... что одного мяса тоже недостаточно....даже в некоторых источниках, сказанно, что мясо мускульное... не обладает всеми необходимыми белками.. поэтому его надо разбавлять субпродуктами.. богатыми другими наборами белков.....
поэтому и бьюсь в поиске научной.. а не научно популярной литературы...в которой была бы хоть крупица данных...что и как....
поэтому и опросы.... и т.д.....
резюме.....как надо кормить собаку, чтобы она получала полноценный рацион по своей природе и при этом была здоровая .....????

не берем во внимание очевидное...разные заложенные параметры здоровья (о чем Наташа пишет)...разные консистенции....занятость.... и т.д. я думаю для собак ОСНОВОПАЛАГАЮЩИЕ принципы питания не зависят от все го этого....
Буду рада если кто поделиться ссылками по теме питания собак.. и хищников....ликбез типа Хохрин и иже с ними....малоинтересен...
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: ляля116 December 04, 2011, 18:30:11
очень интересная статья по кормлению на сайте Алекса Вяткина, я уж ссылку тырит не стала. :-) Он вообще большой профи, побывала у него на семинаре-я в восторге.
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Бетельгейзе December 04, 2011, 19:22:13
а можно все таки ссылочку.. а то на просторах инета не находится...много о дресировке... а по питанию.. что то нет... ::cry20000::
: Re: Каким кормом Вы кормите своих питомцев??
: Here I Am December 04, 2011, 21:01:09
Читаю статьи разных авторов о кормлении и предпочитаю быстренько забыть. Вспомните времена, когда аспиранты из пальца высасывали темы для диссертаций. На этом материале  строятся многие версии и догадки о правильности кормления домашних животных.
Люблю передачи "Энимал планет", наблюдать чем питаются в природе хищники.  Наблюдаю за млекопитающими хищниками, семейства псовых- шакалами и др.  Стараюсь собак кормить тем же, по возможности. Во времена засух, когда мелеют речки и озёра шакалы любят подкрепиться рыбкой, не брезгуют птичьими яйцами, как поедают остатки ( как правило, кости) все видели. Сюжет одного из фильмов удивил. В голодные, засушливые сезоны шакалы совершают набеги на плантации кукурузы и овощных культур,  проникают в жилища местных жителей и выпивают кислое молоко, таскают вяленное мясо и сушёную рыбу.
Зачем изобретать велосипед?