Секция Родезийский риджбек при МООиР

Родезийский риджбек => ветеринария => : алия абаль September 06, 2008, 21:42:30

: болячки и проплешинки
: алия абаль September 06, 2008, 21:42:30
Значит так. Я не пойму, что это, и не знаю, насколько доходчиво обьясню. На спине, возле риджа, появляются небольшие проплешинки. Если потрогать пальцем, то там болячка, похожа на.....сорванный прыщ уже покрытый корочкой. Собаку не беспокоит, не чешется, в принципе, для чужих это не видно, но так как я у нее каждый уголок знаю, то конечно замечаю. Кстати, это не вчера появилось, они все время такие бляшечки по ней мигрируют. Правда, я на выставке такое у многих рыжих видела, но все же что-то тут не так. Может чем помазать?
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 07, 2008, 21:42:37
ау, риджеводы, вы где? ::14::
кстати, если трогать, то собе чувствительно....
тут нам версию выдвинули про посаженную печень, отвергаю как маловероятную, в последнее время кушаем в основном сушку проплан и кашки на молоке, немного мяса, немного овощей, кефир, в общем нормальный рацион....
: Re: болячки и проплешинки
: Elis September 07, 2008, 22:33:06
алия абаль
Значит так. Я не пойму, что это, и не знаю, насколько доходчиво обьясню. На спине, возле риджа, появляются небольшие проплешинки. Если потрогать пальцем, то там болячка, похожа на.....сорванный прыщ уже покрытый корочкой. Собаку не беспокоит, не чешется, в принципе, для чужих это не видно, но так как я у нее каждый уголок знаю, то конечно замечаю. Кстати, это не вчера появилось, они все время такие бляшечки по ней мигрируют. Правда, я на выставке такое у многих рыжих видела, но все же что-то тут не так. Может чем помазать?
Я бы с удовольствием помогла бы вас своим ответом, но мне нечего сказать ::mdaaaa::. а писать просто пустые предположения..., дык вам они не нужны. а у врача не консультировались?
: Re: болячки и проплешинки
: maris September 07, 2008, 22:36:32
алия абаль,
1) в водоёмах купаетесь?
2) Аллергия на что-либо есть?
3) Бляшечки по всему телу, не только вдоль риджа - правильно? На голове есть?
4) Собаку чем-нибудь обрабатывали, Фронтлайн, например?
5) Если "для чужих это не видно", как Вы увидели эти бляшечки "у многих рыжих"? Не поняла. ::smile::  
: Re: болячки и проплешинки
: SOlga-Faira September 07, 2008, 23:30:23
алия абаль

Знаете, я могу вам кое-что посоветовать, т.к. имею опыт лечения таких вот прыщиков, после которых оставались проплешины, как раз, в основном, в той же области, у своего старшего кобеля, Бизона.
Только сначала расскажу коротенькую историю.

У моего кобеля такие болячки стали появляться примерно в вашем возрасте. Мы переводили его с корма на корм, чередовали гистаминные средства и грешили на аллергию. Болячки то проходили, то вновь возвращались, пока однажды, не высыпали с новой силой, покрыв довольно большую область на спине и боках. Бизону к этому моменту было что-то месяцев 7-8 или 9.
Мы обратились к очередному доктору и он взял соскоб прямо из лопнувшей маленькой болячки. Соскоб показал катастрофически большое количество золотистого стафилококка на ед.площади. Доктор прописал нам эффективное лечение на основе антибиотика, на который делали посев, одного из трех по наименьшей степени воздействия, плюс преднизолон, плюс вакцину АСП (антистафилококковый препарат) и объяснил необходимость такого форсированного лечения тем, что подобная же картина высыпаний не только снаружи собаки, но и внутри нее, от чего сильно страдают внутренние органы и собака может быстро погибнуть, если ее не лечить.
Лечение подействовало сразу, быстро и навсегда избавив нашего парня от этой напасти. Но это еще не конец истории.

Примерно через год после лечения мы познакомились с Юлей Мякоткиной, владелицей собаки  Фьюджила, который, к слову приходится вам дедушкой. Когдя я впервые увидела Фьюджила он был ровно в таком же состоянии, как и мой Бизон ДО лечения. Затем я встречала эту собаку еще несколько раз и он всегда был в то в активной форме с лопающимися пузырями, то уже с заживающими плешками. Юля говорила, что он страдает от аллергии.
Однажды, в очередной раз увидев Фьюджила в таком состоянии, я предложила ей телефон нашего вета, рассказав ей свою историю, она отказалась в категоричной форме заявив, что у Фьюджила не может быть никакого стафилококка и это всего навсего аллергия. Ну, правда, затянулась она у него так же, как и у нас.

Через несколько месяцев всех оглушила новость, что Фьюджила отправили в Америку, в аренду на год. Прошел год, собака не вернулась. К этому времени, старшая подруга Юли, Диана Сорокина, распространила слух, что Фьюджил давно умер, скоропостижно скончался, причем в Москве, прямо у Юли в кровати.
Я не знаю, правда ли это, но факт в том, что Фьюджила нет ни в Москве, ни в Америке.  Зато в Москве остались его дети. И однажды на выставке появился его сын, Макао Нгумо Намди, которого я увидела в первый раз. Его бока были покрыты болячками. Со мной, кстати, была моя подруга, которая видела и Фьюджила в прыщах и вот теперь Макао. Мы в общем, даже не удивились. Но, поскольку, к этому времени мы с Юлей не имели никаких отношений, то я ничего не стала у нее спрашивать. Правда, больше я у Макао никаких прыщей никогда не видела. Наверное, Юля сделала выводы. Но вот теперь зато вы со своей проблемой.
Не хочу сказать, что эта проблема наследственная, я не знаю, что это такое. Но цель моего рассказа в том, чтобы вы приняли эти прыщи всерьез и обратились к врачу. Потому что невнимательность и безответственность Юли, возможно, стоила жизни Фьюджилу. А ведь дело не стоит и выеденного яйца.

Правда, меня за мой совет и возмущение подобной безалаберностью, Мякоткина и Сорокина вот уже несколько лет пытаются сравнять с землей на своей форуме, выдумывая всякие грязные небылицы и просто беззастенчиво оскорбляя меня, моих собак, моих заводчиков, друзей и  всех, с кем я соприкасаюсь в породе. Меня это не трогает, но, поверьте, я искренне не хочу, чтобы у вас сложилось предвзятое мнение по этому поводу и советую сходить и сдать посев на золотистый стафилококк (на всякий пожарный случай) и чувствительные антибиотики и если это оно, просто  вылечить собаню.
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 08, 2008, 07:14:26
алия абаль,
1) в водоёмах купаетесь?
2) Аллергия на что-либо есть?
3) Бляшечки по всему телу, не только вдоль риджа - правильно? На голове есть?
4) Собаку чем-нибудь обрабатывали, Фронтлайн, например?
5) Если "для чужих это не видно", как Вы увидели эти бляшечки "у многих рыжих"? Не поняла. ::smile::  



1.не купаемся
2.аллергия на что-то была в виде красных прыщей, допольно крупных в 2,5 месяца, но потом прокололи АСП, про который ниже пишет SOlga-Faira и легкий антибиотик и все прошло
3.только вдоль риджа
4.не обрабатывали, но часто моем с дорогим собачьим шампунем, но на него раньше реакции не было
5.честно, присматривалась..., увидела на 2-3-х собаках на выставке в Сокольниках и подумала, что наверно это нормально...


: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 08, 2008, 07:22:59
алия абаль

Знаете, я могу вам кое-что посоветовать, т.к. имею опыт лечения таких вот прыщиков, после которых оставались проплешины, как раз, в основном, в той же области, у своего старшего кобеля, Бизона.
Только сначала расскажу коротенькую историю.

У моего кобеля такие болячки стали появляться примерно в вашем возрасте. Мы переводили его с корма на корм, чередовали гистаминные средства и грешили на аллергию. Болячки то проходили, то вновь возвращались, пока однажды, не высыпали с новой силой, покрыв довольно большую область на спине и боках. Бизону к этому моменту было что-то месяцев 7-8 или 9.
Мы обратились к очередному доктору и он взял соскоб прямо из лопнувшей маленькой болячки. Соскоб показал катастрофически большое количество золотистого стафилококка на ед.площади. Доктор прописал нам эффективное лечение на основе антибиотика, на который делали посев, одного из трех по наименьшей степени воздействия, плюс преднизолон, плюс вакцину АСП (антистафилококковый препарат) и объяснил необходимость такого форсированного лечения тем, что подобная же картина высыпаний не только снаружи собаки, но и внутри нее, от чего сильно страдают внутренние органы и собака может быстро погибнуть, если ее не лечить.
Лечение подействовало сразу, быстро и навсегда избавив нашего парня от этой напасти. Но это еще не конец истории.

Примерно через год после лечения мы познакомились с Юлей Мякоткиной, владелицей собаки  Фьюджила, который, к слову приходится вам дедушкой. Когдя я впервые увидела Фьюджила он был ровно в таком же состоянии, как и мой Бизон ДО лечения. Затем я встречала эту собаку еще несколько раз и он всегда был в то в активной форме с лопающимися пузырями, то уже с заживающими плешками. Юля говорила, что он страдает от аллергии.
Однажды, в очередной раз увидев Фьюджила в таком состоянии, я предложила ей телефон нашего вета, рассказав ей свою историю, она отказалась в категоричной форме заявив, что у Фьюджила не может быть никакого стафилококка и это всего навсего аллергия. Ну, правда, затянулась она у него так же, как и у нас.

Через несколько месяцев всех оглушила новость, что Фьюджила отправили в Америку, в аренду на год. Прошел год, собака не вернулась. К этому времени, старшая подруга Юли, Диана Сорокина, распространила слух, что Фьюджил давно умер, скоропостижно скончался, причем в Москве, прямо у Юли в кровати.
Я не знаю, правда ли это, но факт в том, что Фьюджила нет ни в Москве, ни в Америке.  Зато в Москве остались его дети. И однажды на выставке появился его сын, Макао Нгумо Намди, которого я увидела в первый раз. Его бока были покрыты болячками. Со мной, кстати, была моя подруга, которая видела и Фьюджила в прыщах и вот теперь Макао. Мы в общем, даже не удивились. Но, поскольку, к этому времени мы с Юлей не имели никаких отношений, то я ничего не стала у нее спрашивать. Правда, больше я у Макао никаких прыщей никогда не видела. Наверное, Юля сделала выводы. Но вот теперь зато вы со своей проблемой.
Не хочу сказать, что эта проблема наследственная, я не знаю, что это такое. Но цель моего рассказа в том, чтобы вы приняли эти прыщи всерьез и обратились к врачу. Потому что невнимательность и безответственность Юли, возможно, стоила жизни Фьюджилу. А ведь дело не стоит и выеденного яйца.

Правда, меня за мой совет и возмущение подобной безалаберностью, Мякоткина и Сорокина вот уже несколько лет пытаются сравнять с землей на своей форуме, выдумывая всякие грязные небылицы и просто беззастенчиво оскорбляя меня, моих собак, моих заводчиков, друзей и  всех, с кем я соприкасаюсь в породе. Меня это не трогает, но, поверьте, я искренне не хочу, чтобы у вас сложилось предвзятое мнение по этому поводу и советую сходить и сдать посев на золотистый стафилококк (на всякий пожарный случай) и чувствительные антибиотики и если это оно, просто  вылечить собаню.



 SOlga-Faira , спасибо
Анализ сдам.
Напугали Вы меня....
Кстати, когда у нас была аллергия(??) в 2,5 месяцев в виде высыпаний на животе, врач прописал именно такой курс, как описали Вы, мы его прокололи, все исчезло...
Врач тогда сказал, что из за частого и близкого имбридинга собак редких пород он очень часто наблюдает подобную картину, и не только на риджбеках, и что это будет проявлятся в том или ином виде на различных местах собачьего организма в течении всей песьей жизни, при малейшем ослаблении иммунитета. Причем тогда предупредил, что пока песа активно растет, ждите различных проявлений аллергических реакций, как повзрослеет - они скорее всего пройдут и начнут проявлятся во время болезней и к старости. Я тогда не особо внимания придала его словам, а вот теперь вспомнила....
Так что версия вероятно тоже жизнеспособная...

: Re: болячки и проплешинки
: SOlga-Faira September 08, 2008, 14:10:01
SOlga-Faira , спасибо
Анализ сдам.
Напугали Вы меня....
Кстати, когда у нас была аллергия(??) в 2,5 месяцев в виде высыпаний на животе, врач прописал именно такой курс, как описали Вы, мы его прокололи, все исчезло...
Врач тогда сказал, что из за частого и близкого имбридинга собак редких пород он очень часто наблюдает подобную картину, и не только на риджбеках, и что это будет проявлятся в том или ином виде на различных местах собачьего организма в течении всей песьей жизни, при малейшем ослаблении иммунитета. Причем тогда предупредил, что пока песа активно растет, ждите различных проявлений аллергических реакций, как повзрослеет - они скорее всего пройдут и начнут проявлятся во время болезней и к старости. Я тогда не особо внимания придала его словам, а вот теперь вспомнила....
Так что версия вероятно тоже жизнеспособная...

Все правильно! Инбридинг - враг иммунитета. Поэтому у инбредных собак всякие аллергии и другие кожные болячки встречаются чаще. У меня Бизон как раз плод неудачного инбридинга.
Но болеют не только инбредные щенки, к сожалению. У щенков до года иммунитет слабенький бывает, в разной степени. У кого-то больше, у кого-то меньше. А стафилококк в норме есть у каждого животного, но в период активного роста, когда иммунитет ослаблен, он может цепляться вторичной инфекцией к аллергии, вирусным проявлениям и т.п.
Болеют таким образом в разных породах молодые собаки. У моего брата щенок бордоса подхватил стафилококк на баланопостит и коньюктивит. А он не из инбердного помета. Я думаю, что есть линии в породах, для которых такая проблема типична в определенный период. Но, может, я и ошибаюсь.

И я тоже видела на выставках риджбеков в прыщах. И часто на форумах звучит эта проблема. Я знаю собак, у которых по мере роста все пришло в норму само собой. Но знаю случай (кроме недоказанного у Фьюджила), когда кобель погиб от запущенного прогрессирующего стафилококка. Поэтому, считаю, лучше перебдеть.

По поводу назначенного лечения объясню подробно. Когда берется соскоб с болячки, делают сразу посев на чувствительность к антибиотикам. Нельзя назначать антибиотик на обум, т.к. в организме может развиться резистентность к определенной группе их, и тогда лечение будет затруднительным. Когда на руки выдают результаты анализа, обычно указывается 3 антибиотика. Лечение назначают с более слабого по степени воздействия, чтобы иметь возможность форсировать в дальнейшем. Преднизолон назначают только в случае очень сильного проявления заболевания. У меня Бизон в этот момент был похож на парниковый огурец, покрытый бугорками. Если проявления не слишком серьезные, то обычно обходятся без этого сильного препарата. Тогда дают еще что-то от аллергии. АСП колят обязательно в комплексе.

Обычно, проблема если возвращается, то в возрасте до года, полутора, пока иммунитет не наберет силу. После курса лечения собаку надо поддерживать иммуностимуляторами. Может быть, можно обойтись и вовсе без антибиоткиов, одними иммунными средствами, но это уже лучше решать с ветом.
В любом случае, желаю вашей очаровательной малышке поскорее выздоравливать и больше не болеть и не огорчать своего маленького хозяина.
: Re: болячки и проплешинки
: Nana September 08, 2008, 14:45:46
Все правильно! Инбридинг - враг иммунитета. Поэтому у инбредных собак всякие аллергии и другие кожные болячки встречаются чаще.
Оля, зачем пугаешь всех "страшным" словом инбридинг??? ::eek:: Без инбридинга не было бы ни одной породы.... А если удачно инбридить/лайнбридить, на генетически здоровых производителей, то это щастье заводчика - получить ЗДОРОВУЮ линию, которая ещё и закреплена накоплением, так сказать, хороших генов! Причем, если инбридинг неудачный, то всякие бяки довольно быстро вылезут, и это довольно просто изъять больных собак, их потомков и предков из разведения.А вот при постоянных ауткроссах вообще ничего проследить нельзя! Вредоносные гены разбрасываются по всему поголовью, а потом вылезают в самых неожиданных комбинациях.  А кто, где, когда - ответов на эти вопросы НЕ будет! Потом ещё существует такое понятие как аутбредный дисгенез - в двух словах когда гены одного животного "НЕ ложаться" на гены другого из-за несогласованности двух разных генотипов. Причем если инбредная депрессия достаточно очевидна и изучена, то аутбредная тихо и медленно "гложет" поколение за поколением... И поди потом узнай - откуда всё началось.....
 общем. не правильно это - всё на инбридинг списывать....
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 08, 2008, 15:04:15
Ну думаю что не так все страшно, возможно и простая аллергия, вот только на что?  ::newconfu:: У моих овчарок - ньюфов тоже похожие высыпания время от времени появлялись - пропадали...Только они шерстяные собаки, не нащупаешь - не узнаешь. А здесь все виднее. Вечером посмотрю, как дела, отпишусь....  ::3::

: Re: болячки и проплешинки
: SOlga-Faira September 08, 2008, 16:27:24
Оля, зачем пугаешь всех "страшным" словом инбридинг??? ::eek:: Без инбридинга не было бы ни одной породы.... 
А ты зачем всех пугала своими роликами страшными про спаниелей, эпилепсию и пр? ::8::

Нан, речь ведь не про инбридинг, его к слову, упомянула Алия Абаль, сославшись на мнение своего вета. И я от своих ветов знаю о той же проблеме, с которой они сталкивались в своей практике. Значит есть такая статистика у ветеринаров, к которым обращаются люди с аллергией, а лечить приходится стафилококк.
Но я ведь и привела пример бордоса, который от ауткроссовой вязки родился, а проблем в своей короткой жизни  поимел уже больше, чем мой инбредный Бизон за 6 лет.

алия абаль

Может страшно, а может и не так уж. Я вам эту историю рассказала не для того, что бы напугать вас "страшным" словом или диагнозом, и не для того, чтобы всуе вспомнить неприятных мне людей, а чтобы вы в курсе были о возможных последствиях. Предупрежден -  значит вооружен. И еще сюда подходит одна поговорка. Знать бы где упасть - соломки подстелил бы.  ::yes::
: Re: болячки и проплешинки
: Бетельгейзе September 08, 2008, 17:06:41
мы столкнулись с той же проблемой..... симптомы такие же как описывает алия абаль... мы только начитавшись интернета испугались демодекоза.... клещ такой, который живет под кожей.... и пошли к ветеринару.... нам так же сделали анализ-мазок и соскоб с прыщиков.... мы радостно выдохнули по поводу демодекоза... но стафилококка так же было много.... нам назначили антибиотики пить и мыться антибактериальным шампунем.... так же стафилококк был замечен в глазах.... соответственно капли.... мы начали курс лечения... все снялось как рукой.. собакин перестала пахнуть прыщики не появляются новые... старые постепенно исчезли....  ::13::
мы проанализировали ситуацию.... впервые прыщики появились когда была страшнейшая аллергия на корм НутроЧойс (около 3 мес).... резко сменили корм... все стало в норме.... но когда мы сделали прививку в 6 мес.... и стали ездить по кормам... то натуралка... то сухой корм.... короче.... иммунитет и так ослабленный прививкой... ослабили еще и нестабильным питанием ... до жидкого стула доходило.... и прыщики.... буквально на все.... была жуть (даже на фотографии лучшей головы эти прыщики видны  ::cry20000::).... решили не выдумывать а сходить к ветеринару и не рисковать собакиным.... теперь после курса антибиотиков будем смотреть причину изначальную этих прыщиков.... аллергия или иммунитет или что еще....
: Re: болячки и проплешинки
: Nana September 08, 2008, 17:24:26

А ты зачем всех пугала своими роликами страшными про спаниелей, эпилепсию и пр? ::8::
Не..., я не пугала инбридингом... Я пугала разведением..... Я даже сказала, что не во всем насчет инбридинга согласна... Не в нем проблема, а в том, КТО его делает и КАК.
Нан, речь ведь не про инбридинг, его к слову, упомянула Алия Абаль, сославшись на мнение своего вета. И я от своих ветов знаю о той же проблеме, с которой они сталкивались в своей практике. Значит есть такая статистика у ветеринаров, к которым обращаются люди с аллергией, а лечить приходится стафилококк.
Вот именно - речь не о нем, страшном иНбридинге! ::crazy000:: А правильной статистике нет у ветов! Правильная - это когда не на инбридинг всё списывают, а когда смотрят, кто подобные проблемы несет в потомство - и естественно, если инбридят на БОЛЬНУЮ/или являющуюся носителем собаку, то и получают эти проблемы, которые вылезают в разы быстрее, чем при постоянных ауткроссах, но в этом и ВЫГОДА инбридинга - быстро выявить, кто является распространителем проблемы и ИЗЪЯТЬ из разведения. В принципе, выглядит довольно легко ::) Но важно быть максимально честным по отношению к проблемам, которые вылезают в разведении - опять возвращаясь к тому - все ли могут позволить себе вот так - http://www.yanki-haus.narod.ru/nekrolog.html
: Re: болячки и проплешинки
: Nana September 08, 2008, 17:26:27
но когда мы сделали прививку в 6 мес....
Скажите, а какую делали прививку и зачем в 6 мес....????
: Re: болячки и проплешинки
: BUSHA September 08, 2008, 17:31:56
Nana , дык бешенство со товарищами, вестимо...Комплексная ревакцинация, так сказать...Я не ошибаюсь? ::newconfu::
: Re: болячки и проплешинки
: Nana September 08, 2008, 17:42:32
Nana , дык бешенство со товарищами, вестимо...Комплексная ревакцинация, так сказать...Я не ошибаюсь? ::newconfu::

Не поняла.....
Если бешенство первое - то да, это наиболее подходящий возраст для вакцинации. А комплекс в 6 мес. НЕ нужен, если его делали в положенный срок....
: Re: болячки и проплешинки
: BUSHA September 08, 2008, 18:17:00
Нобивак - это чо? Вот его мы в 6 месяцев и кололи. :-)
: Re: болячки и проплешинки
: Ajani Vorga September 08, 2008, 18:24:59
а можно  я тут влезу...а зайдите к нам в ложняк... ::blush200::ну посоветуйте  чего-нить::cry20000:: измучались мы уже... не помогает голодовка...
: Re: болячки и проплешинки
: Nana September 08, 2008, 18:45:06
Нобивак - это чо? Вот его мы в 6 месяцев и кололи. :-)
Зачем?
: Re: болячки и проплешинки
: BUSHA September 08, 2008, 18:49:03
Как велели - так и кололи. Мы ж послушные. Эт не ко мне вопрос. ::tease::
: Re: болячки и проплешинки
: Nana September 08, 2008, 18:52:41
Как велели - так и кололи. Мы ж послушные. Эт не ко мне вопрос. ::tease::
А кто велел?
: Re: болячки и проплешинки
: Бетельгейзе September 08, 2008, 22:30:10
но когда мы сделали прививку в 6 мес....
Скажите, а какую делали прививку и зачем в 6 мес....????

мы делали положенную в этом возрасте, как сказали Нобивак 3 ревакцинацию в положенный срок (лептоспероз, парагрипп...и еще что-то врачи знают).... но без бешенства, так как его мы раньше сделали на всякий случай... лисы на даче, ежи и т.п. 
: Re: болячки и проплешинки
: Nana September 08, 2008, 22:58:10
мы делали положенную в этом возрасте, как сказали Нобивак 3 ревакцинацию в положенный срок (лептоспероз, парагрипп...и еще что-то врачи знают).... но без бешенства, так как его мы раньше сделали на всякий случай... лисы на даче, ежи и т.п. 
Где Вы нашли, что 6 месяцев - это положенный срок? Где в схемах Нобивака говорится про 3-ю ревакцинацию в 6 месяцев?
: Re: болячки и проплешинки
: Бетельгейзе September 08, 2008, 23:36:30
мы не искали... мы слушали ветеринаров ....нам сказали... 1-я в 1,5-2 мес, вторая через месяц и 3 в полгода....дальше через год.... мы так и сделали... только бешенство сделали не в полгода, а вместе со второй ревакцинацией....опять же по совету ветеринаров... так как наступало лето.
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 09, 2008, 06:34:16
Отчитываюсь, как обещала... Вчера этих бляшек как-то вдруг стало почти в 2 раза меньше, днем не давали много мяса. Ну в общем штук 5-6 осталось по 2-3 мм. Маленькие, сухие, там, где пропали, нормальная шерсть. Сегодня попробуем давать побольше каш и овощей, почти полностью исключим белок, посмотрим...

По поводу анализов на стаф помню, сегодня попробую вечером успеть сдать.
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 09, 2008, 06:37:41
Кстати, кто-нибудь где-нибудь в нете видел фото участков кожи, пораженных стафом? Я не могу найти, а ведь наверняка есть. Это бы упростило проблему. Так как  ::idont::по описанию не похоже... ::idont::
: Re: болячки и проплешинки
: Макао September 09, 2008, 08:00:52
Отчитываюсь, как обещала... Вчера этих бляшек как-то вдруг стало почти в 2 раза меньше, днем не давали много мяса. Ну в общем штук 5-6 осталось по 2-3 мм. Маленькие, сухие, там, где пропали, нормальная шерсть. Сегодня попробуем давать побольше каш и овощей, почти полностью исключим белок, посмотрим...

По поводу анализов на стаф помню, сегодня попробую вечером успеть сдать.

А мы вчера рассматривали их внимательно..... ::crazy000:: я бы не сказала что это болячки... ::mdaaaa:: больше похоже на уплотнение/ бугорки в коже, но их действительно за 1 день стало на порядок меньше.

но лучше все же сходить к врачу, сдать анализы и успокоится. каждый видит свое и описывает тоже по разному...

а по поводу стафа.... слышала инфо что 98% собак в москве его имеют или являются носителями.........
почему от него еще прививок не сделали? ::idont::
: Re: болячки и проплешинки
: BUSHA September 09, 2008, 08:43:55
А может это комары или блохи покусали? Щас какие-то в домах блохи мутанты развелись - лезут из подвалов по дымоходам. Даже людей кусают.
: Re: болячки и проплешинки
: Макао September 09, 2008, 08:48:22
А может это комары или блохи покусали? Щас какие-то в домах блохи мутанты развелись - лезут из подвалов по дымоходам. Даже людей кусают.

нееее  ::newconfu:: от комаров СОВСЕМ другие укусы ::pilot::

: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 09, 2008, 10:46:51
Сейчас звонила вету, который нас уже лечил, договаривалась об анализах, описала ситуевину ::telephon::как выглядит, реакцию собаки, свои опасения и панику ::scenic::
Сказал, что точно не стафилококк!!!! ::13:: 
Совершенно другие проявления. Вечером мы к нему заедем, все подробно узнаем.
Но анализы все равно сдадим... Я ж паникерша....
Вот какая у него версия:
Спросил, как давно перешли с натуралки на сушку. Ну мы пробовать ее начали где-то с месяц назад, по чуть-чуть, тогда и первый бугорок вылез. Потом они проявлялись временами, и врач сказал, что надо понаблюдать, нет ли зависимости их проявления от количества сьедаемого сухого корма!!!
А она все больше в последнее время сушку ест, по целой 1 литровой миске за день, а  натуралку все реже!!!!!!
Кстати, отругал меня за то, что кормлю кормом для взрослых собак (я ей проплан  даю).
Вот такое облегчение на мою душу, а то я со всеми версиями, которые тут выдвигались, чуть не поседела за 2 дня ::20::
Сегодня поедем покажемся дополнительно, ну и по ушам за проплан получим, чувствую.....
По результатам отпишусь!!!
: Re: болячки и проплешинки
: Макао September 09, 2008, 11:08:02
Сейчас звонила вету, который нас уже лечил, договаривалась об анализах, описала ситуевину ::telephon::как выглядит, реакцию собаки, свои опасения и панику ::scenic::
Сказал, что точно не стафилококк!!!! ::13:: 

вот это и нужно было сделать сразу. ::whi::
: Re: болячки и проплешинки
: Elis September 09, 2008, 11:30:12
Гы-Гы .По ушам....и еще по одному месту... корм для щенков, для чего делают? Ну ничего , ошибки для того что б учиться ::yes:: растите и дальше такими красивыми и здоровенькими!
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 09, 2008, 12:00:45
Сейчас звонила вету, который нас уже лечил, договаривалась об анализах, описала ситуевину ::telephon::как выглядит, реакцию собаки, свои опасения и панику ::scenic::
Сказал, что точно не стафилококк!!!! ::13:: 

вот это и нужно было сделать сразу. ::whi::



ну не скажи, зато сколько нового узнала, и с людями как хорошо пообщались!!!!
кстати, люди, давайте советы, аким кормом лучше щеню кормить, я то все время проплан даю, так как кот его очень любит и мы всегда ему доверяли!!!
да и все отзываются, что хороший корм ::secret::

и теперь что есть?
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 09, 2008, 12:07:18
Гы-Гы .По ушам....и еще по одному месту... корм для щенков, для чего делают? Ну ничего , ошибки для того что б учиться ::yes:: растите и дальше такими красивыми и здоровенькими!


спасибо!!!
как говорит один наш общий знакомый, не ошибается тот, кто ничего не делает!!!

Меня ведь тоже понять-то можно - я 8 лет собак не держала, хотя раньше очень увлекалась этим делом. Но в те времена все было иначе, ну вы меня понимаете....

А тут маленькая девочка....
У меня когда сын родился, я 3 месяца над кроваткой почти без перерыва ночами сидела, днем отсыпалась, все слушала, дышит ли...хотя вообще ничем не болел...

А вот по поводу врачей - тоже не факт, что к ним сразу бежать надо, у меня например масса негативного опыта общения с врачами, иногда от людей, переживших подобную ситуацию получишь гораздо более полезный совет, вот и повесила на форум, тут же все-таки люди по риджикам опытные....

Так что вот так. Спасибо за пожелания ::flovers::

: Re: болячки и проплешинки
: AriesKhan September 09, 2008, 12:08:29
Эпителиальные и прочие подобные виды стафилококков и стрептококков являются условно-патогенными микроорганизмами. То есть при высоком иммунитете - они сапрофиты (живут и не мешают), при низком - патогенные - мешают, ухудшают течение любого заболевания.
Действительно, более 90% представителей собачьего вида являются носителями данных видов бактерий. Но к ним ни в коей мере не относится золотистый стафилококк, который является ТОЛЬКО патогенным!!! Но проживание в организме "хозяина" этих бактерий часто сопровождается заражением уже более "серьезных" патогенных микроорганизмов, например уреаплазма и микоплазма, которые также являются условно патогенными, но при проявлении болезнетворной жизнедеятельности несут более серьезные последствия нежели кокки. Плазмозы в очень большой степени влияют на функцию воспроизводства. Если страдает сука - могут быть пустые вязки, нездоровый плод (от общего физиологического состояния до уродства), если носителем является кобель, то часто у него бывают проблемы с качеством спермы. Плазмозы передаются половым путем и внутриутробно.
Также частенько собаки страдают герпесом, да да...Он не лечится.. Вернее лечится, но игра свеч не стоит. Его проще "пролечивать" 1-2 в год и держать на минимальном уровне титр.

Все это оказывает влияние на состояние кожи животного. В зависимости от вида кокка (стафило или стрепто и его подвида: эпителиальный, золотистый...) вид гнойников различный.

И я бы больше волновалась не за условно-патогенных м/о (микроорганизмов), а за именно аллергию!
От бактериального поражения при желании можно избавится, а вот от аллергии - нет. Можно только менять бесконечное количество раз корма, иногда ошейники, подстилки, игрушки, подкормку..

Аллергия не лечится, она лишь поддерживается на определенном уровне и исключаются из жизни определенные аллергены. Бывают случаи, когда отчаянные аллергики "приучают" организм к аллергену, так как жизнь не дает возможности исключить аллерген из жизни. Эти случаи до конца не изучены, но по статистике они являются примером не очень сильных проявлений аллергии, когда степень реакции - "терпима".

При наличии такой проблемы, как гнойники неизвестного происхождения я бы посоветовала сделать полный посев - общий, куда входят реакции на кокки, грибы и прочие подобные м/о, и отдельные высевания на плазмозы и герпес, с реакциями на чувствительность к антибиотикам. При чем желательно это сделать в трех разных лабораториях. На плазмозы можно сделать реакцию ПЦР. которая в отличие от посевов "готова" через сутки. а посевы 5-10 дней.

В любом случае при подобных проявлениях желательно подкормить собаку витаминами группы В (дрожжи, нейромультивит) и бифидо и лактобактериями, которые повышают общий и местный иммунитеты.
: Re: болячки и проплешинки
: Anyanga September 09, 2008, 12:18:14
почти без перерыва ночами сидела, днем отсыпалась, все слушала, дышит ли...

 ::shufle::Ура!...я думала, что у меня отклонение какое....даже признаться стеснялась кому..... ::shufle::...никогда такого страха( не знаю как обозначить ТО состояние) больше не испытывала...... ::ermm::
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 09, 2008, 12:23:27
AriesKhan
да в том то и дело, что никаких язвочек-гнойничков нет, посевы то делать не из чего.... ::)


: Re: болячки и проплешинки
: AriesKhan September 09, 2008, 12:36:50
Бугорок и сухие проплешины с небольшими корками - это тоже своего рода язвочка, в любом случае - точечное поражение кожи. . Делайте посевы со слизистой глаза и из петли. Перед посевом подмойте суку, но ни в коем случае не промывайте внутри петли, только снаружи, чтобы поверхностные организмы не попали в посев. Можете взять с собой бактерицидную салфетку и еще раз перед взятием мазка протереть петлю снаружи.


Но частенько такие "сухие" проплешины являются иммунной реакцией на многочисленные микроорганизмы, микроскопические клещи, которыми мы дышим, высокую влажность в нашем климате, и огромное количество концерагенов вокруг.
В любом случае я бы подавала бифидум и группу В витамины. Часто при помощи витаминов и бифи-лакто бактерий, организм сам восстанавливает свой иммунитет.

Но для успокоения души я своим собакам всегда делаю посевы раз в год, и отдельно всегда суке перед вязкой.
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 09, 2008, 12:42:19
Бугорок и сухие проплешины с небольшими корками - это тоже своего рода язвочка, в любом случае - точечное поражение кожи. . Делайте посевы со слизистой глаза и из петли. Перед посевом подмойте суку, но ни в коем случае не промывайте внутри петли, только снаружи, чтобы поверхностные организмы не попали в посев. Можете взять с собой бактерицидную салфетку и еще раз перед взятием мазка протереть петлю снаружи.


Но частенько такие "сухие" проплешины являются иммунной реакцией на многочисленные микроорганизмы, микроскопические клещи, которыми мы дышим, высокую влажность в нашем климате, и огромное количество концерагенов вокруг.
В любом случае я бы подавала бифидум и группу В витамины. Часто при помощи витаминов и бифи-лакто бактерий, организм сам восстанавливает свой иммунитет.

Но для успокоения души я своим собакам всегда делаю посевы раз в год, и отдельно всегда суке перед вязкой.



Витамины даем, регулярно и хорошие, кальций, гелакан и еще что-то....
Про посевы сегодня у вета спрошу....
А как вету правильно обьяснить, на что и что брать?
: Re: болячки и проплешинки
: AriesKhan September 09, 2008, 13:12:11
Это вам надо ехать в "Шанс" или Пастера. В обычных клиниках таких анализов не делают.

И я вам не про кальций с гелаканом говорю, а про определенную группу витаминов и бифидобактерии!
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 09, 2008, 14:40:35
Аня, мы даем группу В! И не только! Витамины даем комплексные, по рекоменд. купленные!

А про бифидум и прочее изучу информацию. Я не очень в курсе,в каком виде все это продается.


А про кальций я так, для кучи.... ::rolleyes::
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 09, 2008, 19:34:14
Ну вот, посидели еще денек на овощах да кашах. Минимум сушки. Все прошло. Только там, где бугорки были волос поменьше, ну Вы в субботу сами посмотрите, в Фирсановке, если совмсем не зарастут. ::rolleyes::
 Вету звонила, у нас тут дождь стеной, договорились, что муж завтра с ней подьедет. На всяк случай...

Осталось понять, а чем теперь кормить?
 ::newconfu::



: Re: болячки и проплешинки
: Чук и Гек September 09, 2008, 19:39:48


А вет и должОн по идее посоветовать чем кормить и по сколько.
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 09, 2008, 19:59:52
Есть опасочка, что будут втюхивать какой-нибдь свой корм, по бешенным ценам, им экономически выгодный...
А вот факт ли, что он будет оптимальным?
А не факт....
: Re: болячки и проплешинки
: Чук и Гек September 09, 2008, 20:10:17
Ну я то думала,что вет знакомый, поэтому и втюхивать не будет,чего не надо.А так ,да,всё может быть.А если ребятёнок посидел на кашке да овощах и полегчало,так может на натуралку перейти? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 09, 2008, 20:14:33
не удобно, я на работе, муж тоже, собе кашки - малашки варю, а вот давать их сын может и забыть...

моей душе гораздо спокойней стало, когда утром насыпишь миску корма и идешь на работу не переживая, что соба голодная...
: Re: болячки и проплешинки
: Чук и Гек September 09, 2008, 20:22:24
Да энто хлопотно,у меня оба два на натуралке.Тады только методом подбора корма,конечно лучше,если бы специалист посоветовал.Поправляйтесь :-) :-)
: Re: болячки и проплешинки
: maris September 09, 2008, 21:17:43
вот это и нужно было сделать сразу. ::whi::
А я вот возразЮ, Макао!
Что, разве здесь не ветке некомпетентные ответы? Прочитав, можно догадаться - не "чайники" пишут. ::yes::
: Re: болячки и проплешинки
: Макао September 10, 2008, 07:03:32
А я вот возразЮ, Макао!
Что, разве здесь не ветке некомпетентные ответы? Прочитав, можно догадаться - не "чайники" пишут. ::yes::

ну вы же по телефону зубы или еще что-нить не лечите...?
Я сторонник все же обращаться к врачам на прием или все же показывать знающим людям то, что меня беспокоит, т.е. так как я не медик, то я против самолечения.

алия абаль описала их по одному.... я бы их описала по другому.....первоначально по ее описанию дали один "страшный диагноз", а когда она убрала сушку - все прошло.........

при этом все равно все советы были - идти к вету....
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 10, 2008, 21:25:57
Господа, всем спасибо за участие и за советы!!!
Сегодня были у врача, ну, он долго удивлялся, зачем мы вообще приперлись, опять обозвал меня истеричной мамашей, хотя вообще дядька добрый, ::rolleyes::, и сказал поменьше дергаться...
Кстати, хороший дядька, если что могу рекомендовать, очень грамотный по многим отзывам, правда в плане впарить кормы-витамины из своей аптеки тоже не промах, но это издерки нашего образа выживания...
У нас ВСЕ прошло, даже и следов не осталось!!! ::11:: ::11:: ::11::
Правда корм не покупала пока, сидим на натуралке, но уже с мясом, ну так, на всякий пожарный...Хотя тут в гостях БОШ прбовали, вроде нормально...
Так что увидимся на натаске в субботу!!!
Надеюсь, что всех барсуков-енотов победим!!!
Ура!!!
: Re: болячки и проплешинки
: SOlga-Faira September 10, 2008, 23:08:06
Поздравляю с успешным выздоровлением!
А когда будете окончательно переводить на сушняк, не покупайте сразу большие мешки. У нас с Бизоном было все по закону подлости. Появлялись прыщи, я его переводила на натуралку, на рис с индюшкой, прыщи проходили, собак переводился на новый корм, съедал пробный мешок, все хорошо, но как только покупался второй мешок, опять вылезали эти бугорки и все сначала. А корма то не из дешевых. Всегда супер премиум. Дворняг вагон накормила зато.
Конечно не обязательно, что у вас будет тоже самое, надеюсь, что все вообще теперь будет хорошо, (ттт) но если думаете, что она аллергик, тогда остерегайтесь оптовых закупок. имхо.
: Re: болячки и проплешинки
: AVA September 10, 2008, 23:22:04
Есть опасочка, что будут втюхивать какой-нибдь свой корм, по бешенным ценам, им экономически выгодный...
А вот факт ли, что он будет оптимальным?
А не факт....

методом проб и ошибок дошли до Pronature(ягненок+рис)
все ОК!!!
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 11, 2008, 10:36:40
Поздравляю с успешным выздоровлением!
А когда будете окончательно переводить на сушняк, не покупайте сразу большие мешки. У нас с Бизоном было все по закону подлости. Появлялись прыщи, я его переводила на натуралку, на рис с индюшкой, прыщи проходили, собак переводился на новый корм, съедал пробный мешок, все хорошо, но как только покупался второй мешок, опять вылезали эти бугорки и все сначала. А корма то не из дешевых. Всегда супер премиум. Дворняг вагон накормила зато.
Конечно не обязательно, что у вас будет тоже самое, надеюсь, что все вообще теперь будет хорошо, (ттт) но если думаете, что она аллергик, тогда остерегайтесь оптовых закупок. имхо.

SOlga-Faira
Спасибо за совет, а то я действительно склонна придти в магазин, сразу затарить багажник, ну чтоб потом не думать.... ::shufle::
Могу и пару мешков прихватить... ::secret:: ::stena:: Буду пробовать в маленьких пакетиках.
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 11, 2008, 10:38:40
Есть опасочка, что будут втюхивать какой-нибдь свой корм, по бешенным ценам, им экономически выгодный...
А вот факт ли, что он будет оптимальным?
А не факт....

методом проб и ошибок дошли до Pronature(ягненок+рис)
все ОК!!!

Тоже вариант....
Кстати, ни на какую натуралку аллергии не наблюдалось не разу...
Может в корма сухие какую гадость добавляют?
: Re: болячки и проплешинки
: chama September 11, 2008, 10:57:21
Могу посоветовать удобную натуралку))))
У меня пес не аллергик, но жутко привередливый. На сухих кормах ходил мешок с костями и не жрал дня по 4-5. Многие с к-9 помнят мои истерики по этому поводу)))). В конце-концов я нашла удобный способ кормления своего Гадика. Сухие каши "Четвероногий гурман"+сырое мясо ,все это заливается кипятком и после прогулки в готовом и остывшем виде скармливается собаке)))) Времени занимает практически столько же, как и сухой корм. Чуть подороже выходит, нежле варить каши, но экономия места в холодильнике, экономия времени, отсутсвие грязных кастрюль и, главное - собака накормлена)))) Попробуйте! Каши я заказываю через ин-т-магазин, мясо - через другой ин-т - магазин. Когда нет времени разморозить мясо - добавляю в готовую и остывшую кашу консевы той же фирмы)))))
: Re: болячки и проплешинки
: Макао September 11, 2008, 11:08:46
методом проб и ошибок дошли до Pronature(ягненок+рис)
все ОК!!!

Мы тоже пронатюром питались, сейчас попробуем переходить на БОШ и еще будем пробовать про план, т.к. не могу понять идет БОШ ему или нет. А пронатюр ему похоже надоел..... в последнее время просто отказывался его есть.... или ел через день-два.......

Тоже вариант....
Кстати, ни на какую натуралку аллергии не наблюдалось не разу...
Может в корма сухие какую гадость добавляют?
Гадость, может быть и добавляют.. НО Не фига было ребетенку взрослый корм давать  ::raiting::, да еще кой чего ...  ::raiting::, а другим не следовало бы делать скорополительные выводы, основываясь чисто на описании ......

прошу прощения может быть за излишнюю грубость...

но все хорошо, что хорошо заканчивается.
: Re: болячки и проплешинки
: AVA September 11, 2008, 11:27:33

Мы тоже пронатюром питались, сейчас попробуем переходить на БОШ и еще будем пробовать про план, т.к. не могу понять идет БОШ ему или нет. А пронатюр ему похоже надоел..... в последнее время просто отказывался его есть.... или ел через день-два.......


Арчи тоже ест без особого энтузиазма(правда это оносится к любому корму). Иногда с аппетитом, а иногда в течении всего дня 1 стакан.
Но, мы его не заставляем, иногда "заряжаем" корм кефиром или размельченными хрустиками. Это редко. Возможно, надо убирать миску совсем и выставлять по режиму, тогда и станет есть сразу же, как получит миску.
Плюсов больше, Пронтур не "пукчит" :-) собу, как  некоторые прошлые корма и не дает аллергию(что особенно опасно).
Лучшее враг хорошего, пока для нас пронатур -лучший корм.
Pronature 22 для взрослых собак всех пород (ягненок + рис)-  http://www.pronature.ru/htmls/food_desc.php?id=22108
Pronature 26 для шенков всех пород (на основе мяса ягненка)- http://www.pronature.ru/htmls/food_desc.php?id=21104
А с учетом бесплатной доставки и оптовых цен при этом, плюсов еще больше.
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 11, 2008, 12:35:06
Могу посоветовать удобную натуралку))))
У меня пес не аллергик, но жутко привередливый. На сухих кормах ходил мешок с костями и не жрал дня по 4-5. Многие с к-9 помнят мои истерики по этому поводу)))). В конце-концов я нашла удобный способ кормления своего Гадика. Сухие каши "Четвероногий гурман"+сырое мясо ,все это заливается кипятком и после прогулки в готовом и остывшем виде скармливается собаке)))) Времени занимает практически столько же, как и сухой корм. Чуть подороже выходит, нежле варить каши, но экономия места в холодильнике, экономия времени, отсутсвие грязных кастрюль и, главное - собака накормлена)))) Попробуйте! Каши я заказываю через ин-т-магазин, мясо - через другой ин-т - магазин. Когда нет времени разморозить мясо - добавляю в готовую и остывшую кашу консевы той же фирмы)))))

ссылочку на магазин, где заказываете, плиззз , в студию.....
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 11, 2008, 12:39:52
методом проб и ошибок дошли до Pronature(ягненок+рис)
все ОК!!!

Мы тоже пронатюром питались, сейчас попробуем переходить на БОШ и еще будем пробовать про план, т.к. не могу понять идет БОШ ему или нет. А пронатюр ему похоже надоел..... в последнее время просто отказывался его есть.... или ел через день-два.......

Тоже вариант....
Кстати, ни на какую натуралку аллергии не наблюдалось не разу...
Может в корма сухие какую гадость добавляют?
Гадость, может быть и добавляют.. НО Не фига было ребетенку взрослый корм давать  ::raiting::, да еще кой чего ...  ::raiting::, а другим не следовало бы делать скорополительные выводы, основываясь чисто на описании ......

прошу прощения может быть за излишнюю грубость...

но все хорошо, что хорошо заканчивается.


пронатюр не ест, я у Макао брала, не нравиться
бош там же ели, вроде ничего...

по поводу кое-чего поняла, каюсь... ::shufle::
ну никто ж не подсказал во-время, вот и учимся на своих ошибках, сиротки....  ::secret::
зато на этом форуме люди действительно хорошие советы дают, еше раз всем спасибо!!! ::13:: ::13::


: Re: болячки и проплешинки
: Макао September 11, 2008, 12:58:22

пронатюр не ест, я у Макао брала, не нравиться


Ну ладно, раз в др.месте не можем говорить, то будем здеся....
На тот момент она у тебя вообще ничего толком не ела....., так что говорить о том, что пронатюр не нравится - рано.....

вот и учимся на своих ошибках, сиротки....  ::secret::

 ::cry20000::


зато на этом форуме люди действительно хорошие советы дают, еше раз всем спасибо!!! ::13:: ::13::

Ага, муж зашел почитать что пишут..... после этого позвонил и сказал.... мол чего они там такими словами ругаются..... не то что значение этих слов понять нельзя, так они еще и читаются с трудом.....
: Re: болячки и проплешинки
: Anyanga September 11, 2008, 13:09:33
Макао
 ::thup:: ::17::  ::whi::

: Re: болячки и проплешинки
: SOlga-Faira September 11, 2008, 14:08:03
а другим не следовало бы делать скорополительные выводы, основываясь чисто на описании ......
прошу прощения может быть за излишнюю грубость...

Прошу прощения, может быть, за излишнее любопытство, но поскольку я активно участвовала в этой теме, то хотелось бы попросить ссылочку на цитаты, где присутствуют скоропалительные выводы. И вообще выводы.

первоначально по ее описанию дали один "страшный диагноз"

и на "страшный диагноз" тоже попрошу.
: Re: болячки и проплешинки
: Макао September 11, 2008, 14:58:48
Прошу прощения, может быть, за излишнее любопытство, но поскольку я активно участвовала в этой теме, то хотелось бы попросить ссылочку на цитаты, где присутствуют скоропалительные выводы. И вообще выводы.

У моего кобеля такие болячки стали появляться примерно в вашем возрасте.

Мы обратились к очередному доктору и он взял соскоб прямо из лопнувшей маленькой болячки. Соскоб показал катастрофически большое количество золотистого стафилококка на ед.площади.

Когдя я впервые увидела Фьюджила он был ровно в таком же состоянии, как и мой Бизон ДО лечения.

Однажды, в очередной раз увидев Фьюджила в таком состоянии, я предложила ей телефон нашего вета, рассказав ей свою историю, она отказалась в категоричной форме заявив, что у Фьюджила не может быть никакого стафилококка и это всего навсего аллергия. Ну, правда, затянулась она у него так же, как и у нас.

Через несколько месяцев всех оглушила новость, что Фьюджила отправили в Америку, в аренду на год. Прошел год, собака не вернулась. К этому времени, старшая подруга Юли, Диана Сорокина, распространила слух, что Фьюджил давно умер, скоропостижно скончался, причем в Москве, прямо у Юли в кровати.
Я не знаю, правда ли это, но факт в том, что Фьюджила нет ни в Москве, ни в Америке.  Зато в Москве остались его дети. И однажды на выставке появился его сын, Макао Нгумо Намди, которого я увидела в первый раз. Его бока были покрыты болячками. Со мной, кстати, была моя подруга, которая видела и Фьюджила в прыщах и вот теперь Макао. Мы в общем, даже не удивились. Но, поскольку, к этому времени мы с Юлей не имели никаких отношений, то я ничего не стала у нее спрашивать. Правда, больше я у Макао никаких прыщей никогда не видела. Наверное, Юля сделала выводы. Но вот теперь зато вы со своей проблемой.

мы столкнулись с той же проблемой..... симптомы такие же как описывает алия абаль... мы только начитавшись интернета испугались демодекоза.... клещ такой, который живет под кожей.... и пошли к ветеринару.... нам так же сделали анализ-мазок и соскоб с прыщиков.... мы радостно выдохнули по поводу демодекоза... но стафилококка так же было много.... нам назначили антибиотики пить и мыться антибактериальным шампунем.... так же стафилококк был замечен в глазах.... соответственно капли.... мы начали курс лечения... все снялось как рукой.. собакин перестала пахнуть прыщики не появляются новые... старые постепенно исчезли....  ::13::
мы проанализировали ситуацию.... впервые прыщики появились когда была страшнейшая аллергия на корм НутроЧойс (около 3 мес).... резко сменили корм... все стало в норме.... но когда мы сделали прививку в 6 мес.... и стали ездить по кормам... то натуралка... то сухой корм.... короче.... иммунитет и так ослабленный прививкой... ослабили еще и нестабильным питанием ... до жидкого стула доходило.... и прыщики.... буквально на все.... была жуть (даже на фотографии лучшей головы эти прыщики видны  ::cry20000::).... решили не выдумывать а сходить к ветеринару и не рисковать собакиным.... теперь после курса антибиотиков будем смотреть причину изначальную этих прыщиков.... аллергия или иммунитет или что еще....



и на "страшный диагноз" тоже попрошу.


Я теперь приблизительно поняла какие прыщи имеются ввиду при стафилококке ... И теперь я понимаю, что было с моей болонкой....

Когда я это это вспоминаю - мне становится действительно страшно.

+ для меня любая болезнь это "страшный диагноз", поэтому т.к. это для меня то я и написала в кавычках.......

В любом случае согласна:
Предупрежден -  значит вооружен. И еще сюда подходит одна поговорка. Знать бы где упасть - соломки подстелил бы. 

Поэтому, считаю, лучше перебдеть.


Думаю, что все же не стоит развивать эту тему и переходить на личности...
Главное что с малышкой все в порядке
: Re: болячки и проплешинки
: SOlga-Faira September 11, 2008, 16:59:53
Макао,

Я попросила вас сослаться на цитаты с выводами и диагнозами о болезни щенка Алии Абаль. Вы ведь именно такие выводы имели в виду?
Но вместо этого читаю нарезку из свих же постов о болезни, симптомах и диагнозах моей собственной собаки, из которых я не только не делаю секрета, но и выношу их на всеобщее обозрение, дабы предупредить подобное у других. И цитаты с моими комментариями о болезни вашего дедушки Фьюджила. Но заметьте, без диагнозов.
Вопрос. Вы меня неправильно поняли? Вы действительно подумали, что я бы хотела увидеть еще раз то, что сама же и написала о своей собаке?

Придется потратить время чтобы разобраться в приведенных цитатах и исчерпать ваши подозрения на счет моих (т.к. цитаты мои) скоропалительных выводах о щенке Алии.

У моего кобеля такие болячки стали появляться примерно в вашем возрасте.

Таки да, именно такие, как описала в своем вопросе Алия Абаль симптомы, были и у моего кобеля примерно в этом возрасте.  К чему относится эта фраза, к "скоропалительным выводам" или к "страшным диагнозам"?

Мы обратились к очередному доктору и он взял соскоб прямо из лопнувшей маленькой болячки. Соскоб показал катастрофически большое количество золотистого стафилококка на ед.площади.

Количество стафилококков и диагноз был написан черным по белому на бланке клиники и касался опять же моей собаки. Вы цитируете эту фразу, в подтверждении своего тезиса о том, что кто-то делал скоропалительные выводы о болезни щенка.  Хочется спросить, кто же из нас сделал эти самые скоропалительные выводы?
Я рассказала историю болезни и выздоровления своей собаки, описав симптомы, которые явно схожи с симптомами проявившимися у щенка. Рассказала с целью предупредить о возможных последствиях и сопроводила свой рассказ ценным советом о визите к врачу.

А что усмотрели в нем вы?

Когдя я впервые увидела Фьюджила он был ровно в таком же состоянии, как и мой Бизон ДО лечения.

Именно так. Это тоже, надо полагать, относится по вашему мнению к "скоропалительным выводам" или к диагнозам?
Фьюджил ходил в прыщах, язвах и проплешинах на многие выставки и даже съездил в таком виде на Европу. Однажды он получил оч.хор за состояние своей шкуры. А может и не однажды. Я всему этому есть живой свидетель. Но диагнозов ему я не ставила. Прыщи и язвы были, но я не знаю какова их природа.  Так вот, комментарии о состоянии шкуры не есть диагноз. Я ни разу не сказала, что это был именно стафилококк. Я описала вам симптомы заболевания своей собаки и описала то, что видела на другой. Выводы делаете вы.

Однажды, в очередной раз увидев Фьюджила в таком состоянии, я предложила ей телефон нашего вета, рассказав ей свою историю, она отказалась в категоричной форме заявив, что у Фьюджила не может быть никакого стафилококка и это всего навсего аллергия. Ну, правда, затянулась она у него так же, как и у нас.

Через несколько месяцев всех оглушила новость, что Фьюджила отправили в Америку, в аренду на год. Прошел год, собака не вернулась. К этому времени, старшая подруга Юли, Диана Сорокина, распространила слух, что Фьюджил давно умер, скоропостижно скончался, причем в Москве, прямо у Юли в кровати.
Я не знаю, правда ли это, но факт в том, что Фьюджила нет ни в Москве, ни в Америке.  Зато в Москве остались его дети. И однажды на выставке появился его сын, Макао Нгумо Намди, которого я увидела в первый раз. Его бока были покрыты болячками. Со мной, кстати, была моя подруга, которая видела и Фьюджила в прыщах и вот теперь Макао. Мы в общем, даже не удивились. Но, поскольку, к этому времени мы с Юлей не имели никаких отношений, то я ничего не стала у нее спрашивать. Правда, больше я у Макао никаких прыщей никогда не видела. Наверное, Юля сделала выводы. Но вот теперь зато вы со своей проблемой.

Именно так все и было, что здесь есть выводы, а что диагнозы? Последняя фраза, которую вы подчеркнули? А разве озвученные в теме ветеринария тревожные симптомы  возможного заболевания щенка не являются проблемой? Это пустячок что ли был? Ну тогда так бы и писали: Пустяк, ерунда, советы попрошу не давать, аналогий не проводить, пишу чтобы весело провести рабочее время.
А лучше всякие сомнительные проблемы вообще на форум не выкладывать, а то мало ли что скажут и посоветуют. Скоро алия абаль сама во всем этом разберется с вашей помощью.

мы столкнулись с той же проблемой..... симптомы такие же как описывает алия абаль... мы только начитавшись интернета испугались демодекоза.... клещ такой, который живет под кожей.... и пошли к ветеринару.... нам так же сделали анализ-мазок и соскоб с прыщиков.... мы радостно выдохнули по поводу демодекоза... но стафилококка так же было много.... нам назначили антибиотики пить и мыться антибактериальным шампунем.... так же стафилококк был замечен в глазах.... соответственно капли.... мы начали курс лечения... все снялось как рукой.. собакин перестала пахнуть прыщики не появляются новые... старые постепенно исчезли....  ::13::
мы проанализировали ситуацию.... впервые прыщики появились когда была страшнейшая аллергия на корм НутроЧойс (около 3 мес).... резко сменили корм... все стало в норме.... но когда мы сделали прививку в 6 мес.... и стали ездить по кормам... то натуралка... то сухой корм.... короче.... иммунитет и так ослабленный прививкой... ослабили еще и нестабильным питанием ... до жидкого стула доходило.... и прыщики.... буквально на все.... была жуть (даже на фотографии лучшей головы эти прыщики видны  ::cry20000::).... решили не выдумывать а сходить к ветеринару и не рисковать собакиным.... теперь после курса антибиотиков будем смотреть причину изначальную этих прыщиков.... аллергия или иммунитет или что еще....

То же самое. Человек рассказал свою историю, чтобы легче было сравнить и понять. Диагнозов не ставил, выводов не делал, а полуил упрек в том что делал и ставил. Вместо спасибо.  Непонятно и неприятно.


+ для меня любая болезнь это "страшный диагноз", поэтому т.к. это для меня то я и написала в кавычках....... 

Ну если это так и любая, даже легко излечиваемая болезнь чужой собаки это - "страшный диагноз" собаке вашей, или близкой вам, то этот упрек

а другим не следовало бы делать скорополительные выводы, основываясь чисто на описании ......

надо было адресовать самой себе, а не "другим".

Думаю, что все же не стоит развивать эту тему и переходить на личности...


Собственно, тема продолжает развиваться с вашей подачи. Вы сделали какие-то выводы, сами понаставили страшных диагнозов щенку своей подруги, а обвинили во всем меня. Я не согласна, извините. На личности я не перехожу, но хотелось бы услышать от вас извинения.
: Re: болячки и проплешинки
: SOlga-Faira September 11, 2008, 17:07:16
И еще в догонку хочу сказать. Банальную аллергию антибиотиками и АСП не лечат, на секундочку. Так что мой пример не так уж и неуместен был, как вам показалось.
: Re: болячки и проплешинки
: DimazZ September 11, 2008, 18:12:53
SOlga-Faira,
Макао

По предупреждению за выяснение отношений между собой.

Хотите поругаться - есть личка, электронная почта и много других способов.

Форум не для этого.
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 11, 2008, 20:51:42
SOlga-Faira,
Макао

По предупреждению за выяснение отношений между собой.

Хотите поругаться - есть личка, электронная почта и много других способов.

Форум не для этого.


Согласна целиком и полностью!!!
Не в этой теме!!!

Коментарий: хорошо что хорошо кончается. А если бы нет? Между прочим, всяко могло быть. А мне особо совета негде, кроме как на этм форуме, да у Тани, спрашивать, уж извените.

Вот расскажу Вам историю.
Было это лет этак много назад, и была у меня овчарка, восточница, Очень породная, Очнь умная, и медали мы брали как за экстерьер, так и за рабочие качества. И вязала я ее, и проблемы были, ну и тусовка, соответственно, своя и довольно узкая.
Так вот.
С любой проблемой мы шли в клуб, мы общались и на прощадке, и на выставках. И помогали друг-другу, и обсуждали любую проблему как общую. Может это и была утопия, но она была!!! Честно!!! Хотя и была конкуренция, и щенков каждый хотел своих продавать. И собака своя была для каждого очень-очень и очень лучшей.
Вот и вся история.

А потом я не заводила собаку, по разным причинам.
И вот оно, солнце рыжее и любимое.
Да, вылезли бугорки. Заметила, и к кому, со своим идеалистическим прошлым, я обратилась? К форуму, где сидят такие же как я риджеводы, которые прошли и прыщи, и аллергии, и прочая..
И считаю, что правильно сделала, несмотря на мнения многих.

Потому как когда в первый раз в 2-х месячном возрасте аллергия была, скорее всего я перебдела, и тот курс антибиотиков, хоть и легких, скорее всего был лишним...
Вот и не хотела в поликлинику бросаться, просила форумчан, может это и яйца выеденного проблема не стоит...

Зато сколько всего я за эти дни узнала!!!
Кто в курсе дел, тот поймет.

Так вот, я НЕХОЧУ поднимать вопросы личных отношений в своей теме, не хочу участвовать ни в чем, кроме доброжелательных отношений ::hand:: и честной конкуренции ::shpaga::,
пусть меня сочтут старомодной....
И ПОЭТОМУ ПРОШУ АДМИНИСТРАТОРОВ ТЕМУ ЗАКРЫТЬ.
Я считаю, что форум создан для других целей.
 
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 11, 2008, 20:54:09
А всем, кто помогал, спасибо  ::flovers:: ::flovers:: ::flovers:: ::flovers:: ::flovers:: ::flovers:: ::flovers::
: Re: болячки и проплешинки
: chama September 11, 2008, 21:53:04
алия абаль, спрашивать надо)))) Не все вереринары ставят точные диагнозы и назначают правильное лечение. Конечно,  кветеринарам нало обращаться ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!! Но, иногда, приходится настаивать на определенных процедурах и другом лечении. В каких-то случаях лечение может быть более щадящее, в отличие от мнения ветеринара, а в каких-то требуются более кардинальные меры. И люди, прошедшие через болезни своих любимцев, могут подсказать, какие вопросы задать еще.
Вот к примеру, не могла я знать, что отит в начатьной форме можно лечить собаке ... альбуцитом))))) Или, папиломы на губах ,определеного вида, в подростковом возрасте у собаки трогать не надо - сами проходят. Но не все))))
: Re: болячки и проплешинки
: Anyanga September 12, 2008, 11:25:18
Даа..это точно..смотря на какого ветеринара попадете ::worthy::, а породники, на то и породники....да и форум....на то и форум, что б зайти спросить, узнать, посоветоваться ::baby0000:: с породниками ::wink::
просто...все разные ::shufle::
: Re: болячки и проплешинки
: DimazZ September 12, 2008, 13:18:06
алия абаль
+1!
: Re: болячки и проплешинки
: maris September 12, 2008, 16:25:23
алия абаль, очень рада за Вашу собаку, ттт! ::smile::

Согласна, что тема исчерпана, только на один постик отвечу. 

Я сторонник все же обращаться к врачам на прием

Так в чём проблема? Обращайтесь! Можно прямо на форуме ;-) 

алия абаль описала их по одному.... я бы их описала по другому.....
Это нормально ::smile::

первоначально по ее описанию дали один "страшный диагноз"
Это Ваше восприятие ::smile::

: Re: болячки и проплешинки
: Anyanga September 12, 2008, 17:01:15
 ::11::

Макао! В срочном порядке лечить восприятие! ::2::

И я пойду....заодно....подлечусь...а то мозг уже отказывается понимать..происходящее... и к лору заглянуть не мешает....может с глазами что ::whi::
: Re: болячки и проплешинки
: алия абаль September 12, 2008, 17:58:12
Господа, я нашла кнопку блокировки темы, и закрываю ее (надеюсь, сработает... ::blush200::). Каюсь, если кому-то из за этой темы пришлось испытать неприятные эмоции. Надеюсь, что в дальнейшем наше всеобщее общение будет только позитивным!
Всем вам и всем вашим собаням здоровья и удачи! ::17:: ::17:: ::17:: ::17:: ::17:: ::17:: ::17:: ::17::