Секция Родезийский риджбек при МООиР
Разное => Объявления => : chama March 03, 2009, 11:41:43
-
Сообщение касается изменения с 1 марта в законе об ОСАГО. Все выходные по телевизору говорили, что в случае ДТП теперь надо обращаться в свою страховую компанию и, если сумма ущерба, по вашей оченке, не превышает 25 000 рублей, то ГАИ вызывать не надо.
так вот!!! фигушки!!!!
Работаю в страховой компании. Сегодня пришло информационное письмо, что соглашение об этом законе с Россиийским союзом автостраховщиков НЕ ПОДПИСАНО!!!!
И закон пока в действие НЕ ВСТУПИЛ. Обращаться надо в компанию виновного, по старинке. И ГАИ вызывать надо обязательно!!!!
-
Закон - он на то и закон, чтобы вступать в силу независимо от мнения коммерческих организаций. Поэтому, он вступил в силу однозначно, если не было принято закона, отменяющего эту норму или переносящего сроки вступления в силу (я не нашла).
То, что страховые компании не готовы к нормам закона, и пока не могут их обеспечить, это второй вопрос. Хотя странно, что они к этому были не готовы, т.к. эта норма должна была вступить в силу еще 1 июля 2008 года, но ее отложили. Видимо, чтобы дать страховщикам подготовиться :)
ГАИ, конечно, лучше вызвать, чтобы потом было поменьше головной боли, учитывая интересные письма страховщиков.
Но даже если этого не произойдет, суд будет на стороне автолюбителя. Закон суров, но это закон :)
-
Ясно, почему они такие письма пишут... :)
МОСКВА, 26 фев - РИА Новости. Новая схема упрощенного возмещения убытков по ОСАГО будет действовать только для клиентов, заключивших договор обязательного автострахования (ОСАГО) с 1 марта 2009 года, заявил в четверг на пресс-конференции в РИА Новости директор по методологии страхования Российского союза автостраховщиков (РСА) Владимир Козлов.
"Через год уже будет полный охват: все договора будут действовать по новой схеме", - сказал Козлов.
Таким образом, процесс перехода России к упрощенному возмещению убытков по договорам ОСАГО полностью завершится к 1 марта 2010 года, поскольку максимальный срок договоров обязательного автострахования составляет один год.
-
Компании готовы, не готовы методики рассмотрения и взаимодействия между компаниями, не подписаны соглашения с РСА НИ У КОГО!!!
Закон, конечно, суров, но принимать его, когда неизвестно, как с ним работать - верх дебилизма...
-
Вообще-то закон был принят год назад. Вернее, больше. В июне прошлого года страховщикам пошли навстречу и дали им время до 1 марта подготовиться, перенеся вступление закона в силу с 1 июля на 1 марта . И то, что страховщики 9 месяцев вместо того, чтобы готовиться, занимались торгом с правительством, - я уж не знаю, у кого тут верх дебилизма.
Уж точно, не у законодателей.
-
Компании готовы, не готовы методики рассмотрения и взаимодействия между компаниями, не подписаны соглашения с РСА НИ У КОГО!!!
Закон, конечно, суров, но принимать его, когда неизвестно, как с ним работать - верх дебилизма...
::2:: ::clap::
А кто, пардон, мешал страховым компаниям с июня 2008 по март 2009 не ныть и торговаться по мелочи с правительством, а готовиться к вступлению этого закона в силу?? Им на то отсрочку и давали, вообще-то.
А теперь - сами себе злобные буратины.
-
Как мы... одновременно :)
-
Я бы не рискнул применять новые условия возмещения убытков.
- Согласно ПДД по каждому ДТП должны составлятся соответствующие документы и не слова не говорится, что при ущербе менее 25 000 руб. онные (протоколы, схемы) не составляются.
- При возникновении споров возникает вопрос: - Что ляжет в основу доказательств смого ДТП, если противоположная сторона откажется (какие документы)?????? Тысячи возможностей страховым компаниям отказать в возмещении ущерба и управы тогда не найти!!!!!! тем более возмещения убытков ::thdown::
- И еще много НО повылезает
Р.S. Лучше вызвать сотрудников ДПС, пусть дольше (лучше я прослыву ретроградом) зато хоть что-то. ::tease::
-
Runa
речь шла немножко не об этом. А о том, кто будет возмещать ущерб. Ваш страховщик или второй стороны (с которой столкнулся автомобиль). Т.е. страховщики никак не могут между собой договорится и подписать именно это соглашение - о процессе возмещения ущерба :) И поэтому пытаются всеми силами перенести сроки вступления закона в силу. Совершенно хамским образом. Во втором сообщении я привела, каким.
Интересно, Росстрахнадзор в курсе, что страховщики поделили застрахованных автолюбителей на "до" и "после" мартовских? :)
Упрощенный порядок ИМХО вполне реален, но тут вопрос, смогут ли люди договориться, ибо
"41.1. Оформление документов о дорожно-транспортном происшествии может осуществляться без участия уполномоченных на то сотрудников милиции при наличии одновременно следующих обстоятельств:
в результате дорожно-транспортного происшествия вред причинен только имуществу;
дорожно-транспортное происшествие произошло с участием 2 транспортных средств, гражданская ответственность владельцев которых застрахована в соответствии с Федеральным законом "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств";
обстоятельства причинения вреда в связи с повреждением имущества в результате дорожно-транспортного происшествия и (или) определении характера и перечня видимых повреждений транспортных средств не вызывают разногласий участников дорожно-транспортного происшествия и зафиксированы в извещениях о дорожно-транспортном происшествии, бланки которых заполнены водителями транспортных средств, причастных к дорожно-транспортному происшествию." (Постановление Правительства РФ от 07.05.03 № 263).
-
Runa
речь шла немножко не об этом. А о том, кто будет возмещать ущерб. Ваш страховщик или второй стороны (с которой столкнулся автомобиль). Т.е. страховщики никак не могут между собой договорится и подписать именно это соглашение - о процессе возмещения ущерба :) И поэтому пытаются всеми силами перенести сроки вступления закона в силу. Совершенно хамским образом. Во втором сообщении я привела, каким.
Интересно, Росстрахнадзор в курсе, что страховщики поделили застрахованных автолюбителей на "до" и "после" мартовских? :)
Упрощенный порядок ИМХО вполне реален, но тут вопрос, смогут ли люди договориться, ибо
"41.1. Оформление документов о дорожно-транспортном происшествии может осуществляться без участия уполномоченных на то сотрудников милиции при наличии одновременно следующих обстоятельств:
в результате дорожно-транспортного происшествия вред причинен только имуществу;
дорожно-транспортное происшествие произошло с участием 2 транспортных средств, гражданская ответственность владельцев которых застрахована в соответствии с Федеральным законом "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств";
обстоятельства причинения вреда в связи с повреждением имущества в результате дорожно-транспортного происшествия и (или) определении характера и перечня видимых повреждений транспортных средств не вызывают разногласий участников дорожно-транспортного происшествия и зафиксированы в извещениях о дорожно-транспортном происшествии, бланки которых заполнены водителями транспортных средств, причастных к дорожно-транспортному происшествию." (Постановление Правительства РФ от 07.05.03 № 263).
Babur
Я именно это и имел ввиду.
Пример: Первое: Противоположная сторона в процесе разбора страхового случая отказывается от ранее составленных документов, сославшись на состояние аффекта. А это уже требует решения вопроса в судебном порядке. А чью сторону примет суд!? ::whi:: А вообще это надо?
Второе: А кто в состоянии определить, что документ составленный и подписанный второй стороной не "филькина" грамота, а проще говоря "липа". Опять пролет.
Третье: Зачастую последствия травм проявлятюся по истечении определенного времени (и для этого не надо быть врачем), а Вы уже подписали документ (п.п 4.1) И это только то, что лежит на поверхности правовых противоречий. У меня КАСКО по полной, так, что данный вопрос меня в принципе не касается, просто хочу поделится своими сомнениями, дабы обезопасить других от поспешных решений. При этом каждый волен поступать по своему. Я не намерен навязывать сою точку зрения.
Вызвал сотрудников ДПС (и пусть верещат, пока не оформят правильно документы не подписывать). А когда есть документ оформленный по полной форме. да честно говоря глубоко все равно чья страховая компания возместит ущерб, факт, что уже не выкрутятся и по крайней мере что то заплатят. Если страховщики при наличии полного пакета документов ухитряются увильнуть от выплаты страховой суммы в полном объеме, то при отсутстии онных (документов) вопрос возмещения звучить как то вообще вульгарно.
-
Runa,
Пример: Первое: Противоположная сторона в процесе разбора страхового случая отказывается от ранее составленных документов, сославшись на состояние аффекта. А это уже требует решения вопроса в судебном порядке.
А чего она будет отказываться? Что там такого должно произойти, чтобы вторая сторона вдруг отказалась от подписанного документа? И в суд-то он должен будет подавать, у него ж обстоятельства изменились. А это судебные издержки, и могут быть немалые. Включая дополнительную техническую экспертизу. Зачем?
Второе: А кто в состоянии определить, что документ составленный и подписанный второй стороной не "филькина" грамота, а проще говоря "липа". Опять пролет.
Когда подписываются подобные документы, туда кроме закорючки подписи вписываются данные машины, документов водителя и т.п. И опять же, понадобится экспертиза, чтобы доказать, что он это не подписывал.
Третье: Зачастую последствия травм проявлятюся по истечении определенного времени (и для этого не надо быть врачем), а Вы уже подписали документ
Вы о каких травмах? Читайте документ, плз, внимательнее: если нанесен ущерб только имуществу)
Ну хочется вам полдня тратить своего и чужого времени из-за царапины на крыле (а тут речь идет именно об этом, учитывая стоимость возмещения), тратьте, какие проблемы? А потом еще пару дней беготни в ГИБДД и страховую. Изменения в закон приняты для облегчения жизни водителям, а не усложнения ее. Это даже не рекомендованный порядок. То бишь, ваше право, а не обязанность.
Вот когда у нас, как в некоторых странах, начнут считать ущерб из-за стоявших по пустяковой царапине водителей, перегородивших трассу полностью, включая в этот ущерб невовремя пришедший городской транспорт, опоздавших пожарных и скорую помощь, стоимость рабочего времени гаишников... может тогда народ из-за царапины перестанет портить нервы себе и людям.
Если страховщики при наличии полного пакета документов ухитряются увильнуть от выплаты страховой суммы в полном объеме, то при отсутстии онных (документов) вопрос возмещения звучить как то вообще вульгарно.
Во! Я именно об этом. Что зажравшиеся страховщики ни черта не хотят платить, уже больше года разобраться не могут, кому платить, сейчас пытаются вывернуться, чтобы не платить уже застрахованным. Ну-ну.. Когда полишают парочку лицензий, может тогда прекратят фигней наконец-то страдать. Сколько у нас там 20 февраля лицензий приостановлено? Шесть, если не ошибаюсь.
И правильно. Может, рано или поздно поймут, что страховая компания - это не свинья-копилка, в которую денежку положишь, а потом пока не разобьешь, эту денежку не выудишь.
-
Только хотела сказать, что европротокол, в основном, рассчитан на то, чтобы красавцы, догнавшие друг друга, что называется, без видимых последствий, не торчали потом часами посреди дороги, поперек движения.
А то, блин, стряхнут друг другу грязь с бамперов - и стоят. А по обе стороны от того места, где стоят - хвосты километровые. Как вчера в Москве на ТТК в районе Волгоградского проспекта. Затык капитальный - а разогналось и поехало все немедленно, как проехали двух таких чудаков в крайней левой.
Но тут меня уже опередили :)
-
Компании готовы, не готовы методики рассмотрения и взаимодействия между компаниями, не подписаны соглашения с РСА НИ У КОГО!!!
Закон, конечно, суров, но принимать его, когда неизвестно, как с ним работать - верх дебилизма...
::2:: ::clap::
А кто, пардон, мешал страховым компаниям с июня 2008 по март 2009 не ныть и торговаться по мелочи с правительством, а готовиться к вступлению этого закона в силу?? Им на то отсрочку и давали, вообще-то.
А теперь - сами себе злобные буратины.
Ну у нас все искушенные юристы ::laugh::
А вы в курсе, что все нормативные документы, связанные с ОСАГО, равно как и методику взаимодействия по урегулированию между СК разрабатывает Российский союз автостраховщиков и отступать от этих правил= лишиться ицензии? В этой конкретной ситуации могли бы дать и 2 года на подготовку, от СК ничего не зависит.
По выплатам - не все компании работают честно, как и не каждый специалист в компании. Я лично, года 4 искала работу в СК, предложений было много, но, зная политику очень многих компаний изнутри, отказывалась от весьма заманчивых предложений.
-
Ну у нас все искушенные юристы ::laugh::
Вопрос не в том, кто и в каком объеме владеет юридическими навыками.
В большей своей части МЫ автовладельцы и тема открыта правильно и своевременно. Каждый вправе высказать свою мнение, подвергнуть сомнению и (или) поддержать точку зрения другого и если наше обсуждение поможет кому нибуть в непростой ситуации (лучше конечно не попадать), то в этом будет заслуга создателя темы и каждого ее участника.
-
Составление протокола без приезда ГИБДД дело в ряде случаев полезное, но...
Поймите и страховщиков (честных страховщиков) правильно...
Расскажу некоторую историю...
Когда только появилось ОСАГО, то самое распространенное мошенничество в этой области было следующее...
Вы, допустим бьете машину... Появляется знакомый и говорит: "Слушай, не ремонтируй ее недельки две... денег получишь..."... Далее схема следующая... Находится еще одна битая машина, с помощью "своих" гаишников оформляется новое ДТП через пару-тройку недель... В этом ДТП ваша машина, якобы, получает такие повреждения, что сумма страховой выплаты составляет МАКСИМУМ...
Деньги переводятся вам на счет, вы забираете часть себе (заранее обговоренную), остальные отдает группе "друзей"... Страховая в попадалове...
Где гарантии, что по этой же схеме на посыпятся заявления при этом законе???? Скорее всего так и будет! Халява неизличима у наших людей!
Ну и, конечно, порядочность страховщиков тоже вызывает бооольшие сомнения...
-
Ну у нас все искушенные юристы ::laugh::
Не все. А что, это имеет отношение к обсуждению?
А вы в курсе, что все нормативные документы, связанные с ОСАГО, равно как и методику взаимодействия по урегулированию между СК разрабатывает Российский союз автостраховщиков и отступать от этих правил= лишиться ицензии? В этой конкретной ситуации могли бы дать и 2 года на подготовку, от СК ничего не зависит.
А вы в курсе, что РСА у нас состоит не из членов правительства и не из депутатов Госдумы, а из самих страховщиков (Ломакина-Румянцева я в расчет не беру ::biggrin::)? Кто виноват в том, что РСА не разработал документы? Кто у нас входит в РСА?
РСА является саморегулируемой организацией из себя самих же, то бишь, страховщиков на рынке ОСАГО. И, да, от СК (одной конкретной) мало что зависит. Это зависит от всех СК, которые все это время фигней и страдали. Ну или их представители в РСА. Включая общее собрание данной некоммерческой организации. Все надеясь выбить из правильства изменения базовых ставок ОСАГО, вместо того, чтобы документы по внутреннему взаимодействию разрабатывать. Не нормативные документы, заметьте, а документы для членов РСА. Нормативные - они немножко из другой серии.
А государство, конечно же, виновато, что РСА этой самой фигней страдало.
Кстати, само РСА не против, чтобы новые правила действовали:) Он просто не хочет распространять их на всех участников рынка. У них на сайте в новостях это висит.
Другое дело, с чего они решили, что на тех, кто заключил договор страхования после 1 марта это распространяется, а на тех, кто заключил раньше - нет? В законе не написано, что он распространяется на определенные договоры, заключенные после определенного числа. Ну... будем выяснять в Рострахнадзоре.
Впрочем, РСА такой умный, ему и отвечать по долгам СК. Еще раз - суд будет на стороне автолюбителя. Закон, он закон и есть.
color,
вы мне напоминаете наши сводки "Дежурной части". У них тоже все время виноваты лица кавказской национальности. Других преступников у нас нету, одни кавказцы. И у вас, видимо, все ДТП - от мошенников. Этих мошенников проходит 1 на сотню происшествий, а тратить время, нервы, силы и деньги приходится всем. Причем иногда ой как тяжко приходится несчастным пострадавшим в ДТП, чтобы отстоять свое право на несчастные 20 тыс. рублей.
Мне приходилось разбираться с одной аварией в Барнауле. В аварии, где грузовик наехал на москвичонок, сильно пострадал человек. Случайный пассажир машины. Пацан 18 лет остался инвалидом. А их послали в Москву (!), потому что там офис страховой компании. И по телефону они разбираться отказались - приезжайте, говорят. Будем разбираться. В Москву. Женщина, мать-одиночка. Единственный сын.
По ОСАГО. 2 года пришлось бегать, чтобы просто доказать СК, что они действительно по ОСАГО должны что-то выплатить. Вы будете говорить что-то о мошенничестве? Не занимайтесь ОСАГО, вам станет легче, если вас так волнуют мошенники.
-
Babur, Тема была открыта, чтобы люди знали, что в ближайшее время надо действовать по старинке. Ваши возмущения сейчас не помогут...
И, если Вы не наивный человек, то знаете, что РСА тесно связано с ФССН, ФССН с Мин.Фином (является подразделением) ну и т.д. И лицензии по ОСАГО, когда оно появилось, СК получали не просто так... Боюсь, что также будет и с Соглашением...
-
Babur, откуда столько агресии??? я думал этот пост для обсуждения вопроса... и причем тут лица кавказской национальности???????
К сожалению, факты мошенничества, о котором я рассказал, имеют место быть в нашем государстве не в единичных случаях... возможно страховщики перестраховываются (каламбурчик...))). Хотя вряд ли, просто жалко отдать часть денег...
Я не спорю, что порой просто некогда ждать гайцов из-за царапины на бампере, но приходится. И от случаев, которые были описаны выше (отказ виновника и т.д.) не застрахован никто. И поверьте, я знаю, что такое "выбивать" свои положенные деньги в страховой...
Я не защищаю страховщиков, просто рассказал еще одну "сторону медали"... Более того, я считаю, разговоры страховщиков о том, что они будут нести убытки и от этого надо поднять стоимость ОСАГО ПОЛНЫМ БРЕДОМ! (говорю не безосновательно, но без подробностей...).
Просто с этим законом все получится так, как обычно происходит у нас в России, когда думают о простых людях... а именно, через Ж...
-
chama
И, если Вы не наивный человек, то знаете,
Не очень понимаю, как наивность либо ее отсутствие могут влиять на знание чего-либо.
Если глава Страхнадзора входит в правление РСА, впрочем как и 1 из представителей Минфина, если существование и полномочия СРО прямо прописаны в законе, естественно, что они не "сами по себе". Просто Соглашение при этом все равно внутренний документ СК, и никоим образом не влияет на вступление закона в силу.
color
никакой агрессии. Лица кавказской национальности приведены ассоциативно (все преступники - они, все участники ДТП - мошенники). Если вам больше понравится такой пример - по мнению нашего телевидения все собаки агрессивные и бойцовые, если они больше йорка. Любые обобщения абсурдны. Именно это я и хотела сказать.
Большинство моих знакомых автолюбители. Мошенников среди них нет. А вот проблемы со страховой - когда случается необходимость к ним обратиться за выплатами, возникают у каждого.
-
C 25/03/09 вступили в действия измениея по ОСАГО. Теперь увеличены коофициенты по стажу/возрасту. Минимальный стаж продлен с 2-х до 3-х лет. Коофициенты повышены.
Также повышены коофициенты для авто, у которых меньше 70 л/с, у которых больше 100 л/с, напротив, коофициенты понижены.
Также изменены некоторые территориальные коофициенты.