Секция Родезийский риджбек при МООиР

Родезийский риджбек => ветеринария => : MiniBoom June 03, 2009, 22:54:44

: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 03, 2009, 22:54:44
Уже не знаем что и делать. Ситуация такая, собака алергик, сидел на щеначьем корме ПроПлан лосось+рис много месяцев. Недели три назад что-то съел и началась аллергия, ухо облезло, морду чешет постоянно и панос в течении трех дней. Попытались остановить все это дело, давали Энтеросгель и по совету врача перевели на лечебный корм, после 2х дней нормального самочувствия у собаки опять начался понос, дальше диета, посадили на ПроПлан взрослый для крупных лосось+рис, Энтеросгель и противопаносное средство (не помню название). Уши уже все внутри в боячках, сдали анализ крови на морфемию (как она там правильно называется), анализ показал что сильная пищевая аллергия, Выписали нам Ронколейкин (500 000) 0.7мл 1 раз в 48 часов, Лиарсин 3мл 1 раз в день 5 дней, потом 1 раз в 3 дня,Кларитин, Полифепан и Бифиформ. Уколы поделали неделю собака вела себя нормально, стул нормализовался, уши не заживают, После недели сделали опять уколы и тут началось, собака покрылась вся бугорками (как комариный укус только больше шишки) и постоянно их чешет, врач, чтобы снять данный симптом прописал уколы Дексаметазона (5 дней). Первый укол снял шишки, но сначала было не понятно из за какого имено укола такая фигня. На след день кололи только Лиарсин, утром собака еще больше была похожа на леопарда, вкололи опять Дексаметазон, шишки не убрались как в первый раз, собака ходит сильно пукает, тянет на улицу и походу дела опять скоро начнется панос. Что делать ума не приложу, собаку жалко, аппетит не пропал, ест с жадностью, ходит понурый весь, на живот давлю, вроде не пищит. Сегодня надо колоть Ронколейкин, а мне страшно уже. Что делать то? Поможите советом... ::worthy::
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Шурка-Джерка June 03, 2009, 22:57:55
Может пока убрать корм? давать простой крепко сваренный рис и всё.  ::mdaaaa::
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 03, 2009, 23:00:27
Может пока убрать корм? давать простой крепко сваренный рис и всё.  ::mdaaaa::


Да номально на корме все было. СО стола ничего не даем. А не будет ли хуже, ели собак всю жизнь на сухом сидел и вдруг натуралку ему дать?
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Шурка-Джерка June 03, 2009, 23:01:54
не знаю. У меня когда джерик траванулся, я сразу давала просмто рис и всё. Несколько дней. Когда всё прошло сразу вернулась на корм. Просто если на одном рисе всё будет лучше, тогда всё будет ясно. С чистого риса аллергия врядли будет.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 03, 2009, 23:04:19
Да понятно всеэто, но дело в том, что панос можно остановить, а вот если сильное что то, то кишечник может быть дольше восстанавливаться будет
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Ajani Vumika June 03, 2009, 23:14:28
Да понятно всеэто, но дело в том, что панос можно остановить, а вот если сильное что то, то кишечник может быть дольше восстанавливаться будет
При такой симптоматике- вываренный рис ,точнее "юшку" от него ,без крупинок   ( я так делала своей собе , через пару дней к этому  прибавляла отдельно сваренную куриную грудку ,без кожи ,мелко пропущенную в комбайне ,не много , по 2 ст ложки )
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Шурка-Джерка June 03, 2009, 23:16:26
Так рис не для остановки поноса, а для вычисления аллергена. Убрать все компоненты пищевые и посмотреть как будет. В корме то всего полно. А потом если всё удачно аккуратно переходить на корм. И если всё вернёться то будет ясно сразу в чём дело. А то стока лекарст тоже не дело. А веракол не прописывали? он лучше для кишечника, чем лиарсин. Лиарсин больше на иммунку.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: nasty_jam June 03, 2009, 23:24:50
Ого,столько лекарств  ::16::
Нам такого не прописывали при пищевой аллергии...
Шишки снимали тавигилом,уши лечили тридермом и ещё какой-то мазью,перевели на беззерновой корм "Акана - Пасифик" , хотя у вас наверное всё хуже,чем у нас было  ::sad::
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 03, 2009, 23:58:23
Да понятно всеэто, но дело в том, что панос можно остановить, а вот если сильное что то, то кишечник может быть дольше восстанавливаться будет
При такой симптоматике- вываренный рис ,точнее "юшку" от него ,без крупинок   ( я так делала своей собе , через пару дней к этому  прибавляла отдельно сваренную куриную грудку ,без кожи ,мелко пропущенную в комбайне ,не много , по 2 ст ложки )

Дло в том, что мы слишком аллергики,нам нельзя курицу ни в каком виде, даже на ягненка не очен хорошо...тем более еси это натуралка.

А веракол не прописывали? он лучше для кишечника, чем лиарсин. Лиарсин больше на иммунку.

Неа, все что прописали, то и огласила.(((
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 04, 2009, 00:20:33
Насть, дело в том, что у нас тут о таких кормах люди не слышали, я знаю у кого можно в Москве купить Акану, тут нашла в Калуге базу, которая кормами занимается, завтра съезжу спрошу что вообще возможно заказать у них..
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: nasty_jam June 04, 2009, 00:26:22
Насть, дело в том, что у нас тут о таких кормах люди не слышали, я знаю у кого можно в Москве купить Акану, тут нашла в Калуге базу, которая кормами занимается, завтра съезжу спрошу что вообще возможно заказать у них..

это понятно,но ведь у Вас есть возможность ездить в Москву и покупать здесь  :-)

поправляйтесь ::flovers::
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Чудаваще June 04, 2009, 09:35:04
MiniBoom Рис хорошая штука...у моей был понос, так и не знаю с чего, но очень сильный, из нее просто лилось, я ходила за ней с салфетками, она не контролировала этот процесс. Стала варить ей крутой рис, все наладилось за пару дней.
тут нашла в Калуге базу, которая кормами занимается, завтра съезжу спрошу что вообще возможно заказать у них..
Вы из Калуги? В Туле в одном месте появились Акана и Ориджен, если надо - напишу как связаться.

: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: color June 04, 2009, 10:41:45
Учитывая, что за кормом придется ездить мне, я лучше 2 раза до Москвы доеду, чем один раз буду бить подвеску по тульской дороге... ))))
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Vi June 04, 2009, 11:10:19
У Аниты  была осенью  пищевая аллергия. Вся покрылась шишками, как жаба и чесалась.
Капли ЗИРТЕК сняли симптомы за 30 мин.
Поноса правда у нас не  было.
Перешли на Ориджен беззерновой 6 рыб. Довольны.
Могу подсказать в Москве поставщика, есть скидка. А могу и покупать вам корм и на выставках передавать.
Поправляйтесь.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Чудаваще June 04, 2009, 11:23:09
Учитывая, что за кормом придется ездить мне, я лучше 2 раза до Москвы доеду, чем один раз буду бить подвеску по тульской дороге... ))))
::stena:: Вы правы...ой как Вы правы....
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: KI-FA.ru June 04, 2009, 11:26:30
Дло в том, что мы слишком аллергики,нам нельзя курицу ни в каком виде, даже на ягненка не очен хорошо...тем более еси это натуралка.
курицу нельзя, индейку можно. Индейка считается самой не аллергичной. У нас тоже была аллергия, перевели сначала на гиппоаллергенный корм Екануба, потом на натуралку. Аллергий нет, курицу не даём, мясо говяжье трескают с кашкой гречневой и овощами-фруктами. Вообще моё личное ИМХО в таких ситуациях стоит переводить на натуралку и постепенно, тщательно подбирать ингредиенты, чем натуралка и хороша - если что-то не идёт, можно просто убрать из рациона, или заменить чем то.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: KI-FA.ru June 04, 2009, 11:36:24
Да, кстати у младшей же тоже была сильная аллергия, когда мы её забрали, резко перевели на рис с индейкой, кололи супрастин или тавегил, через неделю-две была уже как огурец, потом постепенно стали вводить другие продукты, нормально. ИМХО в данной ситуации даже резкий перевод на натуралку это меньшее зло. Но конечно всё нужно обсуждать с ветеринарами.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Bilkis June 04, 2009, 11:51:59
MiniBoom
знаете что могу сказать, в вашем корме несмотря на этикетку есть курица.
вернее её слабые продукты. У соседки собака дикий аллергик куриный так вот реально отсутствует курица из всех нами перепробованных сухих кормов, Nutram http://www.nutram.com/petfood/_n_/allergydog.aspx (http://www.nutram.com/petfood/_n_/allergydog.aspx)

также хочу сказать, что аллергия бывает накопленной, не факт что у вас аллергия не на корм,
что-то могло просто послужить пусковым механизмом.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: AriesKhan June 04, 2009, 12:28:58
Несмотря на то, что всю жизнь кормлю собак кормом, я тоже за натуралку в случае аллергии, да и в принципе за, если вы кормите собаку не голой кашей, а мясом: вареным и сырым, рыбой, овощами, фруктами, зеленью.

И в случае с аллергией, это действительно наилучший выход.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 04, 2009, 12:55:39
ДА если ЛЕр съедает грам 10 мяса, то дрищ на 2 дня..
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Bilkis June 04, 2009, 12:59:05
MiniBoom это как??? понос на мясо??? на говядину, индейку, крокика итдд..???
а с ЖКТ все в порядке у собаки???
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: KI-FA.ru June 04, 2009, 13:03:30
ДА если ЛЕр съедает грам 10 мяса, то дрищ на 2 дня..
при натуралке?
во-первых, надо устранить причину аллергии, во-вторых, надо вывести на стабильно-нормальное состояние собаку, без диеты это почти не реально. Какие бы и сколько бы лекарств не давали, не убирая аллерген из рациона ничего особо не изменится, просто лекарствами мы будем забивать симптомы, которые будут опять прорываться. И вот когда будет стабильность в состоянии, можно уже вводить какие то продукты постепенно и смотреть.
И как правильно сказали - аллергия часто бывает накопленная, т.е. не проявлявшаяся видимым способом ранее, она могла прорваться из-за малейшего нарушения. Как кружка переполненная от одной капли - переливается.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: KI-FA.ru June 04, 2009, 13:04:17
MiniBoom это как??? понос на мясо??? на говядину, индейку, крокика итдд..???
а с ЖКТ все в порядке у собаки???
бывает такое - на белок, у нас тут есть аргентин, так у него на животный и птичий белок аллергия, ест корм с тунцом...
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: color June 04, 2009, 14:31:44
MiniBoom это как??? понос на мясо??? на говядину, индейку, крокика итдд..???
а с ЖКТ все в порядке у собаки???
бывает такое - на белок, у нас тут есть аргентин, так у него на животный и птичий белок аллергия, ест корм с тунцом...

Прально, бывает... мы его даже раньше времени на взрослый корм перевели, т.к. там белка меньше...
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Ensochka June 04, 2009, 15:21:25
Валь, Леш, как вариант можно в Москве в клинике специализированной его посмотреть. Правда там очередь приличная, надо записываться хорошо заранее.
Если надо поищу контакты.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: color June 04, 2009, 15:23:48
Кать, думаю, что мы щас начнем с полной замены корма... надо заказать который ты своим даешь (6 видов рыбы)...
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Vi June 04, 2009, 16:32:12
[
Прально, бывает... мы его даже раньше времени на взрослый корм перевели, т.к. там белка меньше...
[/quote]

У ОРИДЖЕН 6 рыб протеин 44%, это больше, чем в щенячке...
У АКАНЫ есть беззерновой гиппоаллергенный корм LAMB & APPLE FORMULA протеин 27% (мы его не ели)
Линия кормов Nutra Gold для собак
Salmon & Potato Adult Dog
Корм для аллергичных собак Лосось с картошкой протеина 25 % (этот корм ели, но голодновато на нем )


   
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: color June 04, 2009, 16:38:54
Я так подозреваю, что у него на животный белок аллергия... там же рыба...
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Ensochka June 04, 2009, 16:46:06
У АКАНЫ есть беззерновой гиппоаллергенный корм LAMB & APPLE FORMULA протеин 27%
он более аллергенный, чем 6 рыб.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Vi June 04, 2009, 17:09:59
Я так подозреваю, что у него на животный белок аллергия... там же рыба...
[/quote
Тогда конечно  Ориджен 6 рыб  лучше, чем Акана.
Мы его лопаем с удовольствием в  течении 6 месяцев. Дать вам на  пробу? Если все будет ок, то  купите   уже   большой мешок.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Bilkis June 04, 2009, 22:19:38
а может все же уйти на дней 10 на натуралку в виде риса????
согласна насчет стабилизации, это возможно только убвав ВСЁ!
у вас уже аллергия, как бы вы счас не скакали с корма на корм аллергия никуда не денется: будь то рыба или африканский крокодил, состояние нестабильное, и аллергены надо сначала вывести и успокоить организм, а уже потом ставить опыты.
поверьте на слово владельцу собаки, у которой до 9ти мес была аллергия на ВСЕ корма,
и нам уже тоже ставили аллергию на жив. белок, и кушали мы только роял канин вет.диета на сое без белка.. слопав два мешка этой сои ровно ушли на месяц на рис, гречу и прочие крупы куда через 10 дней я начала добавлять мясо наблюдая за псей, сейчас у неё нет аллергии ни на что!!!
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 04, 2009, 22:48:50
Собак щас худой, ребра торчат, получает корма по чуточке, у нас в воскресенье выставка под Ревазыча, надо хоть как то быт ьв форме, после выставки попробуем пересесть на один рис, чтобы сбить аллергическую реакцию, а вот уж потом попытаемся перейти на ориджинал, если пойдет конечно. Так будет нормально? Просто у меня в сове время был добер, после антибиотиков сильных при лечении вирусного интерита, у него началась так же жуткая аллергия, эти строгие диеты из натуралки очень сильно, честно, выматывали, малйшее отступление и собака за пару дней была вся в проплешинах, вы представляете черного добера в белую крапинку и лысую шею? Жуть..
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Jeremy June 04, 2009, 23:28:21
MiniBoom, я тоже согласна с Bilkis, попробуйте натуралку. Лучшего корма вы не найдете. А каждодневное ее приготовление - это дело привычки.
А с какого периода и как часто вы меняли корма?
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 05, 2009, 09:33:57
MiniBoom, я тоже согласна с Bilkis, попробуйте натуралку. Лучшего корма вы не найдете. А каждодневное ее приготовление - это дело привычки.
А с какого периода и как часто вы меняли корма?

Если посчитать по пальцам, то меняли координально корма всего 3 раза. Лечебный корм на неделю думаю не в счет. На Про Плане последнем собак сидит с 5.5 месяцев (если не ошибаюсь).
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Чудаваще June 05, 2009, 09:42:55
MiniBoom В различных статьях о сухих кормах и их составе, часто идет речь о том, что в корма для аллергиков добавляют вещества антиаллергические. Поэтому владельцы считают что от этого корма аллергии нет, а на самом деле она просто постоянно подавляется.
Может конечно Вы это все читали, не знаю  ::idont::
Повторюсь - рис  ::good::
Простите за ОФФ - лично я свою собаку буду переводить на натуралку, пришла к этому мнению окончательно,...Вот только в отпуск съездим, все же в дороге корм удобнее.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Чудаваще June 05, 2009, 09:45:56
На Про Плане последнем собак сидит с 5.5 месяцев (если не ошибаюсь)

Эта марка корма тож не очень впечатлила, разные партии (мешки) по-разному на зверье отражаются, так сказать "на выходе"
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: color June 05, 2009, 09:47:50
Добавлю... На текущий момент, проплан (лосось-рис) корм, на который аллергические реакции возникали наименее сильно и часто. Последние события - просто прорыв, как говорили выше... Буду настаивать в убеждении жены на недельку перевести сына на голый рис.... Пусть будет худоватый, но зато здоровый! Были бы кости, а мясо нарастет...)))) Спасибо всем огромное!
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Чудаваще June 05, 2009, 09:51:20
color
Насчет приготовления, я просто рис засыпала, немного масла оливкового добавляла, до кипения доводила, и выключала. Все. Никаких больше танцев вокруг. Да, собак удивлялась, но ттт ела.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: KI-FA.ru June 05, 2009, 10:10:12
Добавлю... На текущий момент, проплан (лосось-рис) корм, на который аллергические реакции возникали наименее сильно и часто. Последние события - просто прорыв, как говорили выше... Буду настаивать в убеждении жены на недельку перевести сына на голый рис.... Пусть будет худоватый, но зато здоровый! Были бы кости, а мясо нарастет...)))) Спасибо всем огромное!
неделька мало к сожалению, надо дней на 10-14, но конечно не на пустой рис, а хотя бы первые дня 3-5 на рисе, а позже понемногу добавлять, например индейку всё таки отваренную. То что худой не так страшно, действительно нарастёт, главное не доводить до истощения. Нам вет объясняла, что внешне аллергия это не самое плохое, хуже, что она и на внутренних органах проявляется...
Здоровья пёске!  ::10::
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: KI-FA.ru June 05, 2009, 10:26:34
Простите за ОФФ - лично я свою собаку буду переводить на натуралку, пришла к этому мнению окончательно,...Вот только в отпуск съездим, все же в дороге корм удобнее.
мы к этому выводу пришли 4 года назад. 2 собаки питаются натрулакой, варим кашку гречка+рис на день на двоих, 5 минут ошпаренное мяско без жира, но с жилками, порезанное кусочками (фарш низя!) и овощи-фрукты (морковь, салат, яблоки, груши, бананы и пр.) в блендере, жрут шо аж за ушами свистит и готовить это не сложно.
Каша варится с вечера на следующий день (не жидкая, а ближе к сухой) на 2 кормления на 2х собак, ночь стоит на плите до 1-го кормления, а утром убирается в холодильник, мясо варится непосредственно перед кормлением (буквально до кипения + минутка) и остужается холодной водой, овощи-фрукты свежие мелятся в кашицу в блендере все вместе, всё смешивается и немного кипятка добавляется, чтобы было тёплое, но не жидкое. 10 минут приготовления и собаки уже лопают. ::thup:: Рацион менять и разнообразить собакам не нужно, им лучше однообразное кормление.
Извините за оффтоп. ::baby0000::
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Bilkis June 05, 2009, 10:48:03
MiniBoom
до выставки собака можете "нагнать" вес:
макароны сваренные на нежирном бульоне кролика.
без мяса и аллергии никакой и жрать будет - ток успевай докладывать.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 05, 2009, 10:54:01
Несколько месяцев назад добовляла собакину в рацион пропаренные овощи. Ничего хорошего из этого не вышло(((((((
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Jeremy June 05, 2009, 12:06:35
Я с 2 мес кормлю собак натуралкой: рис (определите, сколько съест), ошпаренная парная говядина (взрослой собаке - 500 гр в день, щенку - 200-250 гр) или курица, вареные овощи, свежие фрукты, не много- яблоко-банан и т.п - по желанию собаки, творог 4% - 800 гр, кефир. Витамины не даю. У Ланы, ей 4 мес, началась аллергия на витамины (чесала уши).
Видимо сырое парное мясо (покупаю - срез с голени) дает все необходимое, так как собаки в полном порядке.
У всех кинологов и ветеринаров разные мнения относительно кормления. Но в последнее время  качество кормов изменилось не в лучшую сторону. И многие переходят на натуралку.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 05, 2009, 12:14:45
Jeremy
Богатый рацион, только нам курицу нельзя, гавядину нельзя, овощи (кроме моркови) нельзя, бананы точно нельзя, на кефир последнее время тоже реакция, получается что только рыбу,рис, яблоко, морковку да творог. Эх, тяжко  ::idont::

З.Ы. Из витаминов едим нормально рыбий жир да дрожжи пивные.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Bilkis June 05, 2009, 13:04:41
MiniBoom
овощи и макароны разная вещь.

вообще складывается ощущение, что вам пишут-пишут,  вы даже не читаете и пишите только о своем...
разговор слепого с глухим получается. Если не нужны советы, а в этой теме уже полностью описана схема ПОЛНОГО излечения собаки, и при этом чтобы он не похудел - для чего было создавать темку???

можно сходить к ветеринару, сдать кровь на аллерген, к диетологам,
аллергологам, мануалам, шаманам итд. - лишь бы помогло
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Nana June 05, 2009, 13:50:06
Но в последнее время  качество кормов изменилось не в лучшую сторону. И многие переходят на натуралку.

Лен, ты смотрела передачу про мясо в России? ;-)
ЗЫ. Хотя я тоже часть собак кормлю натуралкой, да так, что многие просто сказали б , что я их "убиваю"! ::biggrin::
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: color June 05, 2009, 13:50:37
Господа, давайте без ощущений, все вместе (и мы тоже) будем читать тему повнимательнее...

Было четко написано, что сейчас собака реагирует практически НА ВСЕ... Именно с этим и был связан курс медикаментозного лечения, чтобы снять обострение.
Вывод был сделан. Надо исключить все возможные аллергены НА ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ из рациона, т.е. перевести на рис для восстановления организма. Все. К чему все остальные лишние рассуждения о компонентах питания, на которые собака РЕАГИРУЕТ и упреки в том, что мы к мнению не прислушиваемся??? То, что мы не отвечаем на каждый совет не означает, что мы не принимаем его во внимание, поймите.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Чудаваще June 05, 2009, 14:17:06
Тииихо-тихо так шепотом спрошу - на пивные дрожжи точно все норм? они порой тоже аллергеном являются, причем накапливающимся, сразу может и не вылезть реакция((
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: nasty_jam June 05, 2009, 14:17:42
А мы пробовали на натуралку перейти,такую,которой нашу аллергичную маму кормят,стало ещё хуже!Вычесал себе глаза,уши до крови,кошмар был  ::sad::
Перешли на Про Пак ягнёнок+рис,стало намного лучше,но он пропал из магазинов  и нам посоветовали Акану (рыбную), сейчас состояние собаки просто супер (ттт) , никакой аллергии  ::11::
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 05, 2009, 14:17:48
MiniBoom

вообще складывается ощущение, что вам пишут-пишут,  вы даже не читаете и пишите только о своем...
разговор слепого с глухим получается. Если не нужны советы, а в этой теме уже полностью описана схема ПОЛНОГО излечения собаки, и при этом чтобы он не похудел - для чего было создавать темку???

можно сходить к ветеринару, сдать кровь на аллерген, к диетологам,
аллергологам, мануалам, шаманам итд. - лишь бы помогло

На самом деле мы прислушиваемся к любому мнению и я все советы кто чем как и по сколько кормят своих собак записывала отдельно, чтобы после курса рисовой диеты подумать как лучше дальше действовать. Если я пишу,что у собаки на протяжении длительного времени на определенные продукты аллергия сильная, значит так и есть и я об этом стараюсь сообщить. Как любящий хозяин своего собакина я сильно переживаю за него и естественно опасаюсь, что и в дальнейшем может приключиться такая беда даже после перевода собаки на натуралку. Это естественная реакция владельца животного, которому не все равно. И Ваша "вспыльчивость" в данном случае немного как бы вам скаать обижает.

Ну да ладно. Всем огромная благодарность за советы и помощь в решении данного вопроса. Будем стараться привести собаку в полный порядок!!!!  ::worthy:: ::flovers:: ::flovers::
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 05, 2009, 14:20:43
Тииихо-тихо так шепотом спрошу - на пивные дрожжи точно все норм? они порой тоже аллергеном являются, причем накапливающимся, сразу может и не вылезть реакция((

На удивление в норме.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Чудаваще June 05, 2009, 14:26:54
Тииихо-тихо так шепотом спрошу - на пивные дрожжи точно все норм? они порой тоже аллергеном являются, причем накапливающимся, сразу может и не вылезть реакция((

На удивление в норме.
Ну и хорошо! Полезные они вроде как ;) Поправляйтесь!
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: KI-FA.ru June 05, 2009, 15:07:27
Господа, давайте без ощущений, все вместе (и мы тоже) будем читать тему повнимательнее...

Было четко написано, что сейчас собака реагирует практически НА ВСЕ... Именно с этим и был связан курс медикаментозного лечения, чтобы снять обострение.
Вывод был сделан. Надо исключить все возможные аллергены НА ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ из рациона, т.е. перевести на рис для восстановления организма. Все. К чему все остальные лишние рассуждения о компонентах питания, на которые собака РЕАГИРУЕТ и упреки в том, что мы к мнению не прислушиваемся??? То, что мы не отвечаем на каждый совет не означает, что мы не принимаем его во внимание, поймите.
да, всё верно - убрать раздражитель и вылечить болезнь до нормального состояния. Не убирая раздражитель мы только забиваем болезнь. Пример можно привести: обожгли руку - больно, докасаемся сильно - больно, докасемся слабо - опять больно, вылечиваем ожёг и как бы мы не докасались - уже не больно. :) Овощи нельзя, мясо нельзя, кефир нельзя - это в таком обострённом состоянии нельзя, но не факт, что в нормальном состоянии от этого будет такой же эффект как при обострении.
Действительно очень сложная ситуация получилась с питанием.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: KI-FA.ru June 05, 2009, 15:11:29
Я с 2 мес кормлю собак натуралкой: рис (определите, сколько съест), ошпаренная парная говядина (взрослой собаке - 500 гр в день, щенку - 200-250 гр) или курица, вареные овощи, свежие фрукты, не много- яблоко-банан и т.п - по желанию собаки, творог 4% - 800 гр, кефир. Витамины не даю. У Ланы, ей 4 мес, началась аллергия на витамины (чесала уши).
Видимо сырое парное мясо (покупаю - срез с голени) дает все необходимое, так как собаки в полном порядке.
у нас похожее было - от витаминно-минеральных добавок сорвалось питание на натуральном корме, тоже аллергическая реакция, поэтому мы ничего не даём дополнительно, тем более взрослым собакам какие либо добавки без видимых проблем не нужны, всё получают из натурального питания.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Bilkis June 05, 2009, 15:14:26
MiniBoom
в моем посте нет ни капли вспыльчивости. у вас сейчас даже на воду с воздухом может быть аллергия и в итоге все продукты-аллергены могут оказаться не при чем. поэтому надо исключить сначала всё. и все же сдать анализ на аллергены. а потом вводить по-тихоньку всё.. и я уверяю, что 90% из ваших старых аллергенов - уйдут навсегда.
если вы боитесь за фигуру перед выставкой - макароны с растит. маслом или рис с ним же - уж точно не повредят, гречу рекомендовать и прочие крупы не буду т.к. у некоторых бывает реавкция на них...
но так понимаю на:
- сыр
- рис
- макароны
- растит масло
- хлеб
аллергия оооочень маловероятна, вот вам и скудненький список продуктов от которых и не облезеш и не похудеешь. и убрать все витаминно-минеральные комплексы
так же если ранее не было аллергии на рыбу советую кормить рыбой
я своим иногда даю размороженную мойву, просто отрезаю головы и даю целиком.
идёт рыбка свеженькая на уррра.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 05, 2009, 15:19:51
Растительное или лучше все же оливковое?
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Bilkis June 05, 2009, 16:22:04
MiniBoom
в растительном то уж точно добавок нет, а вот в оливковом вместо "оливок" может быть "вкус оливок"
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Nana June 05, 2009, 17:21:24
- макароны
Макароны - пшеница - сильный аллерген.

: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Nana June 05, 2009, 17:24:45
MiniBoom
в растительном то уж точно добавок нет, а вот в оливковом вместо "оливок" может быть "вкус оливок"
ЛЮБОЕ масло надо давать ПЕРВОГО, так называемого холодного отжима. Это на бутылочках называется - extra virgin.  Лучше всего льняное.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Nana June 05, 2009, 17:35:39
У шарпеистов (сильных аллергиков) есть неплохая (кое-где спорная, но в целом очень пунктуальная) статья
http://sharpei-online.com/content/view/33/57/

: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Jeremy June 05, 2009, 18:08:46
Видимо каждой собаке корм нужно подбирать индивидуально. Я достаточно долго подбирала, прочитав кучу литературы на данную тему.

И еще, знаю, что

- у Хилса есть специальные лечебные рыбные консервы d/d или из печени k/d.

- есть сахарные кубики - Экзекан - очень хорошо снимают кожные проявления аллергии. Собаке становится намного легче.

Посоветуйтесь с ветеринаром.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: maris June 05, 2009, 19:16:42
сдали анализ крови на морфемию (как она там правильно называется), анализ показал что сильная пищевая аллергия
MiniBoom, очень важно знать, на что сдавали кровь и что в анализе.

Выписали нам Ронколейкин (500 000) 0.7мл 1 раз в 48 часов, 
Я бы сразу вета поменяла, ронколейкин совершенно от другого.

Уколы поделали неделю собака вела себя нормально, стул нормализовался, уши не заживают, После недели сделали опять уколы и тут началось, собака покрылась вся бугорками (как комариный укус только больше шишки) и постоянно их чешет
Предполагаю, что это аллергическая реакция на в/м инъекции, по срокам как раз сходится.

врач, чтобы снять данный симптом прописал уколы Дексаметазона (5 дней).
И Вы кололи все 5 дней? И по сколько?
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: maris June 05, 2009, 19:22:39
ДА если ЛЕр съедает грам 10 мяса, то дрищ на 2 дня..
Потому что он мясо не усваивает - пищеварительная система не готова, поэтому понос.

MiniBoom, а как давно аллергия у Вашей собаки? С щенячьего возраста?
И почему Вы пишете, что она сильная (если не учитывать сегодняшнее состояние)?

И сколько собака сейчас получает в день жидкости?
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: color June 05, 2009, 19:54:03

Уколы поделали неделю собака вела себя нормально, стул нормализовался, уши не заживают, После недели сделали опять уколы и тут началось, собака покрылась вся бугорками (как комариный укус только больше шишки) и постоянно их чешет
Предполагаю, что это аллергическая реакция на в/м инъекции, по срокам как раз сходится.

Реакция была на Лиарсил. Все инъекции кололи подкожно. Лиарсил исключили из лечения сразу, как только поняли, что это из-за него.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 05, 2009, 20:20:15
maris
Так, постараюсь по порядку.
1.КРОВЬ
Сдавался морфологический (общий?) анализ крови.

Лейкоциты - 12.5 (выше нормы)
Эритроциты - 7.76 (норма)
Гемоглобин - 186 (выше нормы)
Гематокрит - 46.2 (норма)
Тромбоциты - 146 (ниже нормы)
СОЭ - 1 (ниже нормы)
НЕйтрофилы:
Эозин - 10 (намного выше нормы)
Палоч. - 11 (выше нормы)
Сегмен. - 50 (ниже нормы)
Лимф - 24 (норма)
Мон - 5 (норма)

2. РОНКОЛЙКИН
Я так понимаю, что данный препарат является достаточно сильным имунокорректором при различных инфекционных, гнойных, воспалительных, кожных заболеваниях, если у нас собака дерет себя и из-за аллергии, а следовательно постоянного поноса идет раздражение слизистой оболочки кишечника или еще чего-то там, то прошу объяснить, почему его нельзя применять? Я просто хочу узнать вашу точку зрения, почему данный препарат нельзя применять в таких случаях..

3. Аллергия от инъекций
Да, пошла именно аллергия от Лиарсина под лопатку (причем в анатации никаких побочных действий не указано, типа не выявлено). Данный препарат мы больше не используем.

4. ДЕКСАМЕТАЗОН
Прописали нам его 5 уколов на 5 дней. Схема следующая.

1 укол-1мл
2 укол-1мл
3 укол-0.8мл
4 укол-0.5мл
5 укол-0.3мл

5. Давность аллергии и употребление жидкости

Вода стоит в 2х мисках и постоянно налита. Пьет достаточно, не сказать чтобы вообще отказывается, по настроению может выпить очень много.

Щенка взяли в 2 месяца, щенок сидел на Пронатюре ягненок-рис,вечное пуканье, жидковатый и в больших колличествах стул, давали в виде прикормки творог обезжиренный, яблочко, сказывается на организме сами понимаете как. Переходили на Эканубу-дрищь, некоторое время собак сидел на лечебном корме роял Канин, после нормализации решили перейти на Про План лосось рис, достаточно долго сидели на нем и все было нормально пока не началось вот это, а сильная в том заключается реакция, что болячки в ушах, собака себя раздирает лапами, постоянно чешется облезлые уши, текут глаза, про порчу воздуха вообще молчу, собака ходит полусогнутая, несколько раз засирал квартиру, живот мять начинаю так такие канонады раздаются, шерсть сильно лезет, пес ходит понурый когда видимо сильно болит.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: maris June 05, 2009, 21:01:20
MiniBoom, color, спасибо за ответы!

Мне на часок надо отойти, а потом я объясню свою точку зрения, ладно?   
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 05, 2009, 21:15:38
MiniBoom, color, спасибо за ответы!

Мне на часок надо отойти, а потом я объясню свою точку зрения, ладно?   


Без проблем))))
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: maris June 05, 2009, 23:44:38
1.КРОВЬ

MiniBoom, считайте, норма для состояния Вашей собаки.

2. РОНКОЛЙКИН
Я так понимаю, что данный препарат является достаточно сильным имунокорректором при различных инфекционных, гнойных, воспалительных, кожных заболеваниях, если у нас собака дерет себя и из-за аллергии, а следовательно постоянного поноса идет раздражение слизистой оболочки кишечника или еще чего-то там, то прошу объяснить, почему его нельзя применять? Я просто хочу узнать вашу точку зрения, почему данный препарат нельзя применять в таких случаях..

Да, иммунокорректор, при тяжёлых инфекционных, в т.ч. гнойных, заболеваниях, к коим аллергия не относится.

"воспалительных, кожных" - если такое есть в инструкции - Вам попался "левый" препарат. (!)

Вещество (интерлейкин), которое там содержится, работает преимущественно против гнойных инфекций, а также повышает противоопухолевый иммунитет, поэтому основное применение - хирургия, онкология.

Теперь, интерлейкин - это белок, причём чужеродный.
Зачем и без того ослабленному аллергичному организму вводить чужеродный белок?

Чего хотел добиться ветеринар, назначив ронколейкин? ::mdaaaa::

А препарат к тому же довольно дорогой.
Имхо - выкинутые деньги.

3. Аллергия от инъекций
Да, пошла именно аллергия от Лиарсина под лопатку (причем в анатации никаких побочных действий не указано, типа не выявлено). Данный препарат мы больше не используем.
Возможно, я не знаю, что такое лиарсин (чисто ветеринарный препарат?).
НО: если аллергическая реакция была на него, то после отмены волдыри должны уменьшаться в размерах, да ещё на фоне дексаметазона.  

4. ДЕКСАМЕТАЗОН
Прописали нам его 5 уколов на 5 дней. Схема следующая.

Можно было сделать одну инъекцию и посмотреть, как реагирует организм.
А можно было начать с антигистаминных средств, что предпочтительнее - гормон Вы успеете ввести всегда.  
 
5. Давность аллергии и употребление жидкости
Вода стоит в 2х мисках и постоянно налита. Пьет достаточно, не сказать чтобы вообще отказывается, по настроению может выпить очень много.

Жидкость (Вы заметили, я намеренно употребила и в предыдущем своём посте слово "жидкость" - может быть быть, собака что-то ещё пьёт) никак не связана с аллергией.
Дело в другом: при  поносе организм теряет жидкость, потеря должна адекватно восполняться. Отсюда и вопрос.
Но здесь у Вашего пса порядок.

: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: maris June 05, 2009, 23:58:53
Щенка взяли в 2 месяца, щенок сидел на Пронатюре ягненок-рис,вечное пуканье, жидковатый и в больших колличествах стул, давали в виде прикормки творог обезжиренный, яблочко, сказывается на организме сами понимаете как. Переходили на Эканубу-дрищь, некоторое время собак сидел на лечебном корме роял Канин, после нормализации решили перейти на Про План лосось рис, достаточно долго сидели на нем и все было нормально пока не началось вот это, а сильная в том заключается реакция, что болячки в ушах, собака себя раздирает лапами, постоянно чешется облезлые уши, текут глаза, про порчу воздуха вообще молчу, собака ходит полусогнутая, несколько раз засирал квартиру, живот мять начинаю так такие канонады раздаются, шерсть сильно лезет, пес ходит понурый когда видимо сильно болит.

MiniBoom, если разбираться далее, то у меня есть вопросы.

1) Возраст собаки сейчас, рост, вес.

2) Сдавали какашки хотя бы раз на что-нибудь?

3) Как переводили на Еканубу?

4) "Вот это", эта сильная реакция, началась 3-го июня, когда появилась тема, или раньше?

Предполагаю, что проблемы начались раньше.

5) "Глаза текут" - цвет, запах, как часто.

6) Зачем мять живот? У него спазмы + повышенное газообразование --> не надо! 

: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: KI-FA.ru June 06, 2009, 00:03:35
Почему просто сразу не начали колоть супрастин или тавегил? Помогает очень хорошо.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 06, 2009, 00:08:25
Ну, Ренколейкин нам остался завтра последний укол вколем и забудем про него. На счет цены вы в точку попали. Дааа, дорогой, уже выкинули деньги.

Лиарсил является ветеринарным препаратом гомеопатического свойства. При нарушении работы печени, ЖКТ, поджелудчной, типа номализует.

При первых шишках укол Дексаметазона хорошо себя показал, шишки спаличере пол часа, вот потом шишки спали через сутки только.

Ну понос длится дня 2-3,а потом типа спокойно стул проходит, только все высыпает на другие части тела, неделя норма, потом ни с того ни с сего опять 25т.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 06, 2009, 00:15:49
1. 10 мес, 37 кг, 65 см.
2. нет (не предлагали)
3. Постепенно.
4. 2 недели до темы (может чуть раньше)
5. 2 дня текут, после закапывания дня 3не текут, и потом заново, беззапаха, мутно-сопливые.
6. Чтобы прверить, если печень или еще что-то, то собаке больно и она дет об этом зать, тогда врача еще больше трясти надо.

: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: maris June 06, 2009, 00:25:26
Ну, Ренколейкин нам остался завтра последний укол вколем и забудем про него.

А зачем колоть-то? Оставьте на память. ::smile::

Лиарсил является ветеринарным препаратом гомеопатического свойства. При нарушении работы печени, ЖКТ, поджелудчной, типа номализует.

Я тоже в интернете посмотрела - по-моему, стрёмная штука.

Фраза в инструкции понравилась: 
"ЛИАРСИН® сочетает в себе 200-летний опыт гомеопатии, новейшие научные разработки в области ветеринарии и современные технологии производства лекарственных препаратов."
Слишком рекламная. ;-)

: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 06, 2009, 00:41:58
Почему просто сразу не начали колоть супрастин или тавегил? Помогает очень хорошо.

Ну что сказали, то и делали, самолечением тоже не очень хочется заниматься.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 06, 2009, 00:44:18
Неее, спасибо, но лучше вколем, а то потом смотреть на такое добро спокойно не сможем)))))  ::biggrin::

А по поводу Лиарсина, то думаем как нитвыйти на изготовителя, чтоб не врал по поводу побочных действий
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: maris June 06, 2009, 00:59:26
MiniBoom, подытоживая, на сегодняшнюю ночь ::smile:: из проблем
1) уши,
2) глаза,
3) чем кормить.

С ушами - просим помочь тех, кто сталкивался с этим при аллергии ::worthy::.

Глаза при пищевой аллергии страдать не должны, причина в чём-то другом. С цветом так и не поняла - сопли - они ведь разные бывают.

А вот корм - присоединюсь к мнению многих - рис, а если кишечные симтомы сохраняются - то клейковина, что при варке получается, кажется, Лена правильно писала об этом.

Из лекарств я бы оставила кларитин + то, чем глаза обрабатываете и, пожалуй, хотя бы на день всё.

А что у вас можно из анализов сделать?
Биохимию крови, анализ кала на дисбактериоз, копрологию, например, можно?

И наружно (на болячки) используете что-нибудь? Может быть, мази, кремы, присыпки, примочки какие-нибудь?

И не мните, пожалуйста, ему живот. Не знаю, как у собак, а человеку даже при здоровой печени её прощупывание весьма неприятно.      
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Bilkis June 06, 2009, 01:16:17
с ушами помогу, полгода маялись. но надо знать какие у вас уши.
красно-фиолетовые с темно-коричневой обильной вонючей серой?
пузыри с гнойничками?
отекшие мясистые лопухи?
расчесанные лохмотья?
или постоянно сильно мокрые внутри?


: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Jeremy June 06, 2009, 08:31:13
От ушей хорошо помогает ОТИБИОВИН. Курсом 7-10 дней по 3-4 капли 3р в день. Буквально в первый же день снимает зуд, собака чесать уши перестает.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 06, 2009, 19:28:49
с ушами помогу, полгода маялись. но надо знать какие у вас уши.
красно-фиолетовые с темно-коричневой обильной вонючей серой?

Да именно такие.

От ушей хорошо помогает ОТИБИОВИН. Курсом 7-10 дней по 3-4 капли 3р в день. Буквально в первый же день снимает зуд, собака чесать уши перестает.
Мы его и капаем))))  ;-)


В глаза капаем Диксона щас.
Перевели собакина на рис пустой пока что, посмотрим что будет дальше. ЗАвтра вот выставка, на что его выставлять хз.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: color June 06, 2009, 19:40:18
Ну слава Богу шишки уже пропали, краснота на ушах пропала почти, какаем как положено... ))))
Завтра на выставку...
Рис мальчику очень понравился! Он еще видимо не понял, что от него нет толку ))))

Кстати, а сколько риса давать? как корма или больше???
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: nasty_jam June 06, 2009, 20:13:05

- есть сахарные кубики - Экзекан - очень хорошо снимают кожные проявления аллергии. Собаке становится намного легче.



нам их прописывали :-)
быстро помогли!
но у них есть мочегонный эффект,моему трёх прогулок не хватало...были лужи дома (в 9 месяцев)  ::ermm::
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: nasty_jam June 06, 2009, 20:14:45
на что его выставлять хз.

можно рис чуть намочить и шариками скатать,на него и выставлять!
если Лера рис конечно привлекает  :-)
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 06, 2009, 20:25:17
Насть, неее, его даже рис и колбаса не привлекают в этом плане, на печень с чесноком только, но сама понимаешь, после каждой выставки мы потом несколько дней в норму приходить пытаемся. Я вот думаю может на рыбу вареную или на креветки, это же тоже морепродукты, или низя на креветки?
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Bilkis June 06, 2009, 20:31:59
MiniBoom
именно от таких ушей мы спаслись старым дедовским способом, истратив кучу отибиовина и всех каплей, подсказали старые досаафовцы. :
1. берем хлоргексидин и полкило ваты, вычищаем уши доблеска
2. берем стрептоцид -порошок и таблетки левомицетина таблетки толчем в мелкий порошок, смешиваем со стрептоцидом 1к1 и на бумажке вдуваем этот порошок в уши, ушки закрыть, немножко помассировать, делать так 2 раза в день, через 3дня забудете про свои уши.

и начните ему давать по 1й таблетке тавегила утром и вечером.
удачи
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 06, 2009, 20:40:00
Интересный способ, надо попробовать!!
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: KI-FA.ru June 06, 2009, 20:43:02
Ну что сказали, то и делали, самолечением тоже не очень хочется заниматься.
да какое тут самолечение? хорошо вообще ампулку держать в запасе - пчела/оса укусила - морду разнесло - можно вколоть. :)

Успехов собакину! Поправляйтесь скорее! :)
И такой банальный совет - старайтесь всегда перепроверять врача, пусть даже через тырнет посмотреть, что лекарство из себя представляет и если что-то не так - требовать объяснить почему оно используется, прежде чем его использовать. И хорошо советоваться ещё с одним-двумя врачами вот в подобных сложных случаях.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 06, 2009, 20:46:35
Дело все в том, что здесь в Калуге данный врач является самым лучшим, неоднократно вытаскивал собак знакомых с того света, других нормальных здесь нет, поэтому стараемся доверять.
Ампулы будем держать))
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: KI-FA.ru June 06, 2009, 21:50:35
MiniBoom, ну есть же интернет, есть телефоны в крайнем случае. :)
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 06, 2009, 21:54:02
Я понимаю, что ест ьветеринарные форумы, где задают вопросы и получают ответы от ветврачей, НО!!! Иногда ответ нужно получить очень быстро, а ответ ждать неделю приходится, если вообще удостоят...
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: maris June 06, 2009, 23:08:29
ЗАвтра вот выставка, на что его выставлять хз.
На то, чем кормите. Иначе рискуете получить рецидив.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: maris June 06, 2009, 23:13:02
Ну слава Богу шишки уже пропали, краснота на ушах пропала почти

Ещё бы на 5-дневном дексаметазоне они не пропали!
Искренне желаю вам, чтобы они пропадали без применения дексаметазона на чём-нибудь другом +соблюдении диеты. 

Кстати, а сколько риса давать? как корма или больше???
color, встречный вопрос: а сколько сейчас даёте?
Имхо - завтра дать столько, сколько сегодня, НИЧЕГО НЕ ДОБАВЛЯТЬ (важно), до выставки уж точно. 
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: maris June 06, 2009, 23:15:27
Насть, неее, его даже рис и колбаса не привлекают в этом плане, на печень с чесноком только, но сама понимаешь, после каждой выставки мы потом несколько дней в норму приходить пытаемся. Я вот думаю может на рыбу вареную или на креветки, это же тоже морепродукты, или низя на креветки?
Ну и в чём смысл темы?
Какая печень, какая рыба и какие креветки?
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: maris June 06, 2009, 23:16:54
и начните ему давать по 1й таблетке тавегила утром и вечером.
Bilkis, а зачем тавегил, если уже даётся кларитин?
И то, и другое - антигистаминные, поколения только разные.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 06, 2009, 23:38:07
Блин. Выставляться на рис.. жесть.. попробуем конечно, но сомневаюсь очень очень((
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Ajani Vumika June 06, 2009, 23:43:03
Блин. Выставляться на рис.. жесть.. попробуем конечно, но сомневаюсь очень очень((
А если  выставляться на сыр?   на маленькие кусочки ,как бы для запаха? 0,5х0,5 см?
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Nana June 07, 2009, 11:16:09
А на выставку обязательно идти...?
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: KI-FA.ru June 07, 2009, 11:36:41
Bilkis, а зачем тавегил, если уже даётся кларитин?
И то, и другое - антигистаминные, поколения только разные.
нам врач говорила, что для собак эффективнее кетотифен http://www.apteka-ifk.ru/art/50327/ а супрастин или тавегил дают эффект намного слабее, чем на человека... Ты не в курсе про это?
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: maris June 07, 2009, 13:45:03
нам врач говорила, что для собак эффективнее кетотифен http://www.apteka-ifk.ru/art/50327/ а супрастин или тавегил дают эффект намного слабее, чем на человека... Ты не в курсе про это?
Игорь, по своему "собачьему" опыту скажу, что и супрастин-тавегил работали - в те времена ничего другого и не было.
Возможно, что кетотифен (это след. поколение ангигистаминных препаратов) эффективнее действует на собак. Но это препарат следующего поколения, со своими плюсами и минусами.

Просто надо учитывать цель применения, длительность курса и, соответственно, выбирать тот или иной препарат.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: KI-FA.ru June 07, 2009, 16:37:39
Игорь, по своему "собачьему" опыту скажу, что и супрастин-тавегил работали - в те времена ничего другого и не было.
Возможно, что кетотифен (это след. поколение ангигистаминных препаратов) эффективнее действует на собак. Но это препарат следующего поколения, со своими плюсами и минусами.

Просто надо учитывать цель применения, длительность курса и, соответственно, выбирать тот или иной препарат.
спасибо!  ::flovers::
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Шурка-Джерка June 08, 2009, 02:06:00
Про лиарсин. Врядли такая реакция от него. ::mdaaaa:: Препарат хороший. Пользовалась им неоднократно, несколько лет и с пременением завышенных доз хорькам. Ни разу не слышала чтоб чего-то с него было. Но как любая гомеопатия, сначала может вызвать обострение. И врядли это от него. Потому что с применением такого количества лекарст, гомеопатия практически не работает. Она легко убиваеться. Много лет лечили этим лошадей. У меня в аптечке всегда стоят и лиарсин и веракол и травматин. И пёс вырос на них, в случаях неполадков. Странно вообще, что такая реакция могла быть на него  ::idont::. Но он в первую очередь не на жкт, а на иммунку расчитан. Но я удивленна  ::blink::
Желаю Вам скорейшего выздоровления и забыть что такое аллергия  ::flovers::
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 08, 2009, 10:06:29
Ну вот(( Мы теперь в туалет по большому сутки не ходим((
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: color June 08, 2009, 10:09:55
Тем не менее, именно после снятия уколов Лиарсина шишки пропали...

Вчера выставлялись на вареные королевские креветки мааааленькими кусочками..
САС, ЛЮ, ЛПП, BIG6 - 1. Юный чемпион России!!!
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Чук и Гек June 08, 2009, 11:15:07


Вчера выставлялись на вареные королевские креветки мааааленькими кусочками..
САС, ЛЮ, ЛПП, BIG6 - 1. Юный чемпион России!!!

Поздравляем вас и вашего мальчика!!!!! ::Champion:: ::Champion::Поправляйтесь!!!! :-) :-) :-)
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: AriesKhan June 08, 2009, 13:32:09
Вы не забывайте о том, что помимо побочных эффектов у препарата, бывают еще индивидуальные реакции, которые прописаны в каждой инструкции!!!

Способ описанный Олей про уши хорош, с тем лишь уточнением, что стрептоцид сейчас мало кто рекомендует, так как частенько вызывает обратную реакцию через некоторое время - проходили. Вместо него и антибиотика (кстати, в случае с грибком сделает только хуже) применять сухую борную кислоту. А вместо хлоргексидина - перекись водорода. И вычищать не до блеска, а осторожно. Так как  часто при таких ушах внутри бывают корки, которые при тщательной чистке вы рискует не просто снять/вынуть, а нанести дополнительную травму - отсюда зуд, боль, постоянное мотание головой... Поэтому осторожно корки вынимаются с ватой и перекисью, и в еще влажное ушо засыпается борная кислота, после этого осторожно массируется, чтобы распределить порошок внутри уха.
Цель и того и сего мероприятия - держать уши НЕмокнущими. Но вариант с хлогесидином и стрептоцидом с антибиотиком - противопоказан с грибковым заболеванием уха.

В любом случае эти мероприятия хороши, если их делать ежедневно не меньше двух недель, а потом пару раз в неделю.

Хотя я о таком способе давно забыла, так как нам отибиовин хорошо помогает.

Правда такой вещью как аллергия не страдаем, тьфу-тьфу-тьфу..только по лету по жаре уши потеют...

Здоровья вам..  ::flovers::
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Чудаваще June 08, 2009, 15:53:02
Ну вот(( Мы теперь в туалет по большому сутки не ходим((
Предположу что просто мало риса по объему, ему особо нечем ходить-то...
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 08, 2009, 15:55:16
Щас только с улицы. Сходил, только вот цвет желтоораньжевый в виде каши. Собакин грустный, аппетит есть. Температура 38.4, нос сухой. Поеду ка я к врачу, что то мне совсем не нравится его состояние.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: KI-FA.ru June 08, 2009, 21:06:00
Щас только с улицы. Сходил, только вот цвет желтоораньжевый в виде каши. Собакин грустный, аппетит есть. Температура 38.4, нос сухой. Поеду ка я к врачу, что то мне совсем не нравится его состояние.
светлые какашки, потому что рис светлый, там не чему быть тёмным. Главное чтобы не понос. Температура нормальная, нос вообще не показатель. У нас тоже целый день грустные - погода и духота.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 08, 2009, 22:34:28
Щас только с улицы. Сходил, только вот цвет желтоораньжевый в виде каши. Собакин грустный, аппетит есть. Температура 38.4, нос сухой. Поеду ка я к врачу, что то мне совсем не нравится его состояние.
светлые какашки, потому что рис светлый, там не чему быть тёмным. Главное чтобы не понос. Температура нормальная, нос вообще не показатель. У нас тоже целый день грустные - погода и духота.

Ну не оранжевого же цвета. Я что всполошилась то, в инете написано что данный цвет говорит о панкреотите или о лептоспирозе.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: AriesKhan June 08, 2009, 23:21:05
Да, говорит, но в том случае, если диета обычная с белком...

Да и еще может быть такой момент, что собака не удовлетворена пищей.. посидите-ка сами на рисе, я на вас посмотрю..  ::sick::
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 09, 2009, 00:12:42
НУ вот я и сегодня шуганулась, метнулась к врачу, она сказала, что это просто повышеное кол-во желчи.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: KI-FA.ru June 09, 2009, 00:13:06
Ну не оранжевого же цвета. Я что всполошилась то, в инете написано что данный цвет говорит о панкреотите или о лептоспирозе.
хм... это вообще то настолько разные болезни... 1-я болезнь не развивается за один день и протекает долго, вторая скручивает за несколько дней...

Светлый кал от пищи, в ней нет мяса, естественно кал будет светлым. И оранжевым и даже почти белым. Тем-ра для собак нормальная в пределах 37,5-39, начиная с 39 уже заставляет задуматься, но опять же она зависит от состояния, у спящей собаки одна, у бегущей - другая.

Ну а грустный... я бы тоже на одном рисе не особо веселился. Тем более возможно ему пока не хватает энергии, но диета есть диета, силы берегите, отложите побегушки-попрыгушки до лучших времён.

И ещё одно - важно, на натруалке особо актуально предупреждение - не прыгать-не бегать после еды.
:-)
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 09, 2009, 12:04:27
Сегодня тьфу тьфу все ок. Скачет как ужаленый. Правда рис не очень охотно с оливковым маслом ест, но ничего, нормально!! Всем еще раз большое спасибо за советы!! Ухи тоже постепенно проходят! Шерсть правда лезет ужасно.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: AriesKhan June 09, 2009, 12:23:40
Шерсть будет лезть еще долго. Это не самое страшное. Пока все "не пройдет" так и будет. Для того, чтобы она перестала лезть, надо дать ряд витаминов, которые ему пока давать противопоказано.

зы.. и все таки давайте лучше растительное подсолнечное масло... Причем можно НЕрафинированное... Оно и пахнет для них привлекательно и уж в подсолнуховое масло вряд ли добавят красители и ароматизаторы имитирующие оливу... ИМХО..
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: maris June 09, 2009, 18:44:54
MiniBoom, самое главное - продумайте, ЧТО будете добавлять к рису и КАК вы будете это делать. (!)

Имхо - кларитин я бы пока оставила. 
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Nana June 09, 2009, 23:07:15
Растительное (в смысле подсолнечное) - НЕ лучше однозначно. И ЛЮБОЕ масло надо давать первого, так называемого холодного отжима. Сейчас в любом нормальном супермаркете можно купить отличное оливковое масло в небольших бутылочках. А вообще считается, что  льняное лучше всего для собак.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: MiniBoom June 09, 2009, 23:19:26
Ну вот я и упила оливковое натуральное первого холодного отжима за немаленькие денюжки. Что то льняное не нашла.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Bilkis June 09, 2009, 23:32:45
Nana
вот не верю я по большей части этикеткам.
а в растит. масло ничего не добавишь, особенно в дешевое нерафинированное -семечки - они и есть семечки, что там ещё добавлять... А вот в дорогие виды масел уже есть смысл добавить, чтобы сэкономить.  ::mdaaaa::
Как то уже купила масло "грецкого ореха".... может быть грек по имени Орех его из кого то и выдавил. и быть может методом холодного отжима, но уж точно это было не то что мне надо... а стоило как настоящее...  ::crying::
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: AriesKhan June 09, 2009, 23:52:24
Nana
вот не верю я по большей части этикеткам.
а в растит. масло ничего не добавишь, особенно в дешевое нерафинированное -семечки - они и есть семечки, что там ещё добавлять... А вот в дорогие виды масел уже есть смысл добавить, чтобы сэкономить.  ::mdaaaa::
Как то уже купила масло "грецкого ореха".... может быть грек по имени Орех его из кого то и выдавил. и быть может методом холодного отжима, но уж точно это было не то что мне надо... а стоило как настоящее...  ::crying::
Вот и я именно об этом... а не о самом виде масла...
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: susla82 August 10, 2011, 06:56:24
Девочки а у меня вот такой вопрос,про алергию,допустим я перевожу его на дней 10-14 на рис,а вот если у него аллергия была допустим на капусту или морковь просто допустим,так после риса я потихоньку добавляю капусту и у него опять пошла алергия ,что его сного на рис сажать и как всё таки проще узнать на какой продукт у него аллергия?
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Snufkin August 10, 2011, 10:16:24
У меня тоже собака аллергик , я вам советую давать гречку с кабачком и иногда огурец,из мяса ,баранину ,  индейку (она недорогая  ) . Рис тоже может быть алергеном,а все красные овощи таким собакам давать нельзя. Ещё контактная аллергия на ошейник от блох ,шерсть . У моего дерматит на солнце возникает. Что бы смягчить зуд можно мазать драполен, цинкновая мазь лучше всего.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: susla82 August 10, 2011, 11:48:55
Понятно
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: AriesKhan August 10, 2011, 13:03:31
У меня тоже собака аллергик , я вам советую давать гречку с кабачком и иногда огурец,из мяса ,баранину ,  индейку (она недорогая  ) . Рис тоже может быть алергеном,а все красные овощи таким собакам давать нельзя. Ещё контактная аллергия на ошейник от блох ,шерсть . У моего дерматит на солнце возникает. Что бы смягчить зуд можно мазать драполен, цинкновая мазь лучше всего.
Все аллергии индивидуальны - советов здесь давать таких нельзя.. у кого-то аллергия на помидору, у кого-то на огурцы и т.д.

susla82, лучше сделать тест на аллерген в клинике
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Snufkin August 10, 2011, 13:21:51
Все индивидуальны полностью согласна  ::yes::. А тест нужен, но он не всегда верен.
Если на капусту пошло раздражение , значет на неё алергия,а  на кабачек  вообще не может быть алергии.
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Бетельгейзе August 10, 2011, 16:49:16
Долгое время считали, что собака аллергик на курицу.... после того как стали писать кровью в детстве с корма Нутра Чойс на курице щенячий... НО
сейчас спокойно едим курицу и вообще ничего.... а после известного случая с Фитнесс Трейнером у меня стойкое мнение... что если собака кормиться сушкой, то могут быть реакции на компоненты корма (консерванты и всякую гадость которую туда добавляют) и не обязательно это курица.. рис.... и т.п. поэтому аллергия.... это плохо изученная вещь... и прежде чем что-то делать выводы и ставить такой диагноз.. надо очень и очень хорошо подумать.... в этом вопросе многое не однозначно и под вопросом.... да кстати сама "аллергик"... так что вопрос этот мучает с детства.... поэтому сейчас диагноз аллергия как и данные узи... ставлю под боооольшое сомнение....  ::eek::
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: susla82 August 10, 2011, 17:05:25
Начала давать один рис пока не ест может что-нибудь добавить?
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Faster August 10, 2011, 17:28:36
 на масло  подсолнечное  нерафинированное  наверное  не  будет  алергии ::idont::, но  есть  захочет  и  рис  съест ::sick::...
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: susla82 August 10, 2011, 17:52:55
Всё понела спасибо
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: susla82 August 11, 2011, 18:36:04
Даю один рис кушает плохо стала добавлять молоко получше ест не повредит ли молоко?
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Бетельгейзе August 11, 2011, 18:50:42
на молоко может быть реакция.. не все собаки усваивают молоко... в таком случае лучше кисломолочное пробовать.... на него как правило нет реакции... плюс он восстанавливает ЖКТ.. как говорят врачи...
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: susla82 August 11, 2011, 20:13:55
Бетельгейзе Cпасибо поняла,вот может от молока и все беды
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: susla82 August 13, 2011, 09:31:02
Что то мне его очень жалко сиало,ведь потчти не чего не ест,рис ест совсем не охотно может начать мяско добавлять да гречку?
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: Бетельгейзе August 13, 2011, 13:48:07
не мучайте собаку... сдайте элементарные мазки  с ран и соскобы с кожи..на инфекции..... да анализ биохимия и общий.... там все будет понятно...
а пока кормите лучше гречкой с мясом.. только не курицей....по утрам можно кефирчик в пустую кашу добавлять... а вечером мясо с кашей....  собаке надо 500-400 гр мяса в день.... субпродукты лучше не давать пока.... если только сердце.... но не жирное.... срезать его надо... оно идет как 1,3 кг сердца, = 1 кг мяса....
рис убрать на него тоже может быть аллергия....
... варианты у Вас описанного могут быть не только от аллергии, но и от инфекций.. стафилококки и т.д. поэтому надо делать соскобы, чтобы понять инфекция или все таки аллергия... хотя я в  последнем сомневаюсь.... 
кстати чем кормилась собака до того как появилась у Вас??? если сушка... то может быть аллергия на дополнительные консерванты или компоненты корма.... и никак не на обычные продукты.. крупы.. мясо и т.д.
да еще... рижики с нервов лезут... мои после посещения ветврача сыпяться как елочки.. Вы взяли собаку взрослую.. поэтому скорее всего стресс был.... как сейчас ее самочувствие....
эксперименты с ограничением еды популярности Вам не добавят.... в установлении хорошего отношения  с собакой....
так что бегом к ветеринару.... а то замучите собакевича... а толку не прибавиться... все эти самолечения и гадания на кофейной гуще до добра не доводят....  ::eek::
уши и интенсивная линька (не свойственная РР) может быть по следующим причинам:
1. истинная аллергия (на пищевые продукты крупы и мясо) устанавливается исключением и наблюдением, либо анализ на аллергены
2. аллергия на добавочные компоненты корма - консерванты.... добавки.... и витамины (убирается с помощью натуралки)
3. инфекция в организме.... стафилаккоки и стрептококки... и еще всякая гадость (устанавливается мазком и соскобами) бывает при ослабленном иммунитет
4. нервный стресс...ну тут говорить нечего....
: Re: Алергия?!!! Не знаем что делать.
: susla82 August 13, 2011, 15:11:32
Бетельгейзе Всё поняла поведу к врачу