Автор Тема: Брак или Совершенство....  (Прочитано 84091 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: Брак или Совершенство....
« Ответ #90 : октября 23, 2008, 00:10:22 »
И не только собак пичкают фолиевой кислотой.... но и беременных женщин.... не могу сказать точно что-там и как, но есть данные, что фоливая кислота накапливается в организме как-то неправильно при ее избытке и у людей получаются в младенчестве заболевания, которые связанны с избытком этой кислоты (не помню как называется) и они не очень хорошие.. извините за сумбур, просто этим вопросом  (беременностью женщин) я давненько занималась, но нам сказали никакой фолиевой кислоты не пить...и вообще ничего не пить включая витамины.... которые также в передозировке вредны....

Так не надо "передозировать" и горстями таблетки глотать, Бетельгейзе, тогда и проблем не будет. ::smile::

не хочу развивать эту тему.... тут мне кажется не место НКП-шным склокам....
Как интересная само-характеристика! ::smile::

www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: Брак или Совершенство....
« Ответ #91 : октября 23, 2008, 00:16:18 »
Ань, вот после этого вопроса, я УВЕРЕНА, что ПИТАНИЕ - это следующий фактор, который влияет на формирование  или нет Дермоидного синуса!!!!
Nana, питание не влияет на ДС, питание - это всё-таки пища.
Вы же не хотите сказать, что собаки питаются таблетками. ::smile:: 

www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: Брак или Совершенство....
« Ответ #92 : октября 23, 2008, 00:32:29 »
Nana
зачем в штыки, я не предлагала разводить ДС, об этом нет ни слова.
насчет того, что риджбеколюбы дурачки это ваши слова не мои, равно как и призыв пускать в разведение собак с ДС.  Речь идёт лишь об отсутствии статистики в других породах по причине незнания заболевания. Моей логике прошу никого не следовать ибо логика, она моя, и как правило скрытого смысла не содержит, лишь то, что написано, а написано как раз о том, что более менее известно о наличии ДС у трех пород, по остальным нет, но это "нет", не означает что ДС в других породах отсутствует, это лишь значит, что его или скрывают или не выявляют.
Про другие породы, виды тоже известно. Вы даже представить себе не можете, сколько случаев рассматривалось в исследованиях - у лабров, йорков, ши-тцу и до., у кроликов, кошек, лошадей и т.д. - всего и не припомню...

Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: Брак или Совершенство....
« Ответ #93 : октября 23, 2008, 00:43:41 »
Ни один нормальный, да и ненормальный врач, ветеринар и владелец не будет лишний раз прививать собаку.
Попробуйте прийти в клинику и сказать: "Четыре месяца назад привила собаку от бешенства. Хочу сделать ещё раз."
Какая на это будет реакция?
У некоторых заведующих абсолютно нормальная.
Моя собака, д.р. 25.06.2002
Вакцинирование комплексом против бешенства+лепто:
22.08.2002
19.09.2002
Это делал один врач, и это, в принципе, допускается производителем (в 2 мес., а затем в 3 мес). Но вот вопрос - зачем в 2???? Это допускается в крайних случаях! Причем, в Австралии мне отказались делать в 2 мес, даже не смотря на то, что я нашла инструкцию производителя, где сказано, что в крайних случаях можно, но с обязательным повтором в 3 мес.
Далее:
05.02.2003
15.07.2003

Nana, я правильно понимаю, что Вы НЕ отличаете вакцинацию от ревакцинации? 
С чего Вы делаете такой вывод?

Вакцинирование необходимо, но для этого не нужно прививать собак каждый месяц!

???
  
Я, конечно же, утрирую. Но меня умиляют ветеринары и иже с ними, которые советуют ревакцинировать на месяцок -другой раньше окончания годичного интервала! Причем советуют это делать тогда, когда производитель, к примеру, дает 2-х, 3-х годичную гарантию на сохранение иммунитета. Я уж не говорю про последние исследования о длительности иммунитета...
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: Брак или Совершенство....
« Ответ #94 : октября 23, 2008, 00:51:06 »
Ань, вот после этого вопроса, я УВЕРЕНА, что ПИТАНИЕ - это следующий фактор, который влияет на формирование  или нет Дермоидного синуса!!!!
Nana, питание не влияет на ДС, питание - это всё-таки пища.
Вы же не хотите сказать, что собаки питаются таблетками. ::smile:: 


Maris, ну не думаю, что Вы не поняли, что я имела в виду пища является источником определенных элементов, в том числе витаминов.
Кстати, есть информация, что именно натуральные источники этого витамина предпочтительнее. 
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: Брак или Совершенство....
« Ответ #95 : октября 23, 2008, 03:09:49 »
Многие охотничьи (те, которые реально охотятся) собаки живут в квартирных условиях, и, знаете, нисколько от этого не страдают. 
Да, многие живут. А я наблюдаю за их жизнью. Вот к примеру, у нас во дворе живет рабочая сука гордона. Ну, на охоту с ней реально выезжают раза три-четыре в сезон (получается в год), откуда она возвращается счастливая, но худюющая! Остальное время с ней гуляют два раза в день по 30 мин. За зиму она обрастает невероятным слоем жира, ни на какие притравки, площадки, аджилити, скиджоринги и т.д. с ней не выезжают.
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: Брак или Совершенство....
« Ответ #96 : октября 23, 2008, 14:00:06 »
Ань, вот после этого вопроса, я УВЕРЕНА, что ПИТАНИЕ - это следующий фактор, который влияет на формирование  или нет Дермоидного синуса!!!!
Nana, питание не влияет на ДС, питание - это всё-таки пища.
Вы же не хотите сказать, что собаки питаются таблетками. ::smile:: 


Maris, ну не думаю, что Вы не поняли, что я имела в виду пища является источником определенных элементов, в том числе витаминов.
Кстати, есть информация, что именно натуральные источники этого витамина предпочтительнее. 

Эта информация уже давнишняя, я про это написала чуть раньше. Натуральный источник лучше тем, что молекула натурального витамина имеет вращение в одну сторону, а синтетический в другую, в следствие чего усвояемость хуже. Именно поэтому я и говорю, что если принимать витаминные препараты в разумных дозах, то передозировки не будет, если только в организме нет сбоя, и он сам не вырабатывает или не выводит тот или иной элемент..

Ешьте апельсины боками!.. почти цитата..
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: Брак или Совершенство....
« Ответ #97 : октября 23, 2008, 14:03:35 »
Многие охотничьи (те, которые реально охотятся) собаки живут в квартирных условиях, и, знаете, нисколько от этого не страдают. 
Да, многие живут. А я наблюдаю за их жизнью. Вот к примеру, у нас во дворе живет рабочая сука гордона. Ну, на охоту с ней реально выезжают раза три-четыре в сезон (получается в год), откуда она возвращается счастливая, но худюющая! Остальное время с ней гуляют два раза в день по 30 мин. За зиму она обрастает невероятным слоем жира, ни на какие притравки, площадки, аджилити, скиджоринги и т.д. с ней не выезжают.

Нан, ты же понимаешь, что это отдельный случай. Частенько лайки живут во дворах, в 95% случаях, но у половины этим все и заканчивается.. Никакой работы, только двор, вольер, а зачастую цепь..
У меня подруга - заводчик прекрасных алабаев,  они бомбят выставки только в путь, есть и ЧЕ и прочее.. Живет она в двушке - в квартире. При этом собаки прекрасно нагуляны, развиты, социализированы и прочее..
Это все зависит только от владельцев..
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: Брак или Совершенство....
« Ответ #98 : октября 23, 2008, 14:07:16 »
Ни один нормальный, да и ненормальный врач, ветеринар и владелец не будет лишний раз прививать собаку.
Попробуйте прийти в клинику и сказать: "Четыре месяца назад привила собаку от бешенства. Хочу сделать ещё раз."
Какая на это будет реакция?
У некоторых заведующих абсолютно нормальная.
Моя собака, д.р. 25.06.2002
Вакцинирование комплексом против бешенства+лепто:
22.08.2002
19.09.2002
Это делал один врач, и это, в принципе, допускается производителем (в 2 мес., а затем в 3 мес). Но вот вопрос - зачем в 2???? Это допускается в крайних случаях! Причем, в Австралии мне отказались делать в 2 мес, даже не смотря на то, что я нашла инструкцию производителя, где сказано, что в крайних случаях можно, но с обязательным повтором в 3 мес.
Далее:
05.02.2003
15.07.2003

Nana, я правильно понимаю, что Вы НЕ отличаете вакцинацию от ревакцинации? 
С чего Вы делаете такой вывод?

Вакцинирование необходимо, но для этого не нужно прививать собак каждый месяц!

???
  
Я, конечно же, утрирую. Но меня умиляют ветеринары и иже с ними, которые советуют ревакцинировать на месяцок -другой раньше окончания годичного интервала! Причем советуют это делать тогда, когда производитель, к примеру, дает 2-х, 3-х годичную гарантию на сохранение иммунитета. Я уж не говорю про последние исследования о длительности иммунитета...

Да.. давно уже опубликованы исследования, что полугодовая ревакциная не нужна, если щенячья полная.. Я своих щенков прививаю трехкратно до 3х месяцев (щенячка, потом комплекс + лепто, потом комплекс + лепто+бешенство), а потом в год или через год, здесь я уже смотрю, когда колоть в зависимости от того, когда получается прививка.. Это связано только с теми мероприятиями, куда я хочу, чтобы попала данная собака..
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: Брак или Совершенство....
« Ответ #99 : октября 23, 2008, 16:45:21 »
Нан, ты же понимаешь, что это отдельный случай. Частенько лайки живут во дворах, в 95% случаях, но у половины этим все и заканчивается.. Никакой работы, только двор, вольер, а зачастую цепь..
У меня подруга - заводчик прекрасных алабаев,  они бомбят выставки только в путь, есть и ЧЕ и прочее.. Живет она в двушке - в квартире. При этом собаки прекрасно нагуляны, развиты, социализированы и прочее..
Это все зависит только от владельцев..
Да, Ань, понимаю. Не могу сказать, что отдельный случай. Но как и везде, всё зависит от человека - можно и на диван купить и так же содержать собаку, а можно быть охотником и в межсезонье заниматься всем-всем-всем, чтобы разнообраить жизнь питомца.
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: Брак или Совершенство....
« Ответ #100 : октября 23, 2008, 21:25:13 »
Нан, ты же понимаешь, что это отдельный случай. Частенько лайки живут во дворах, в 95% случаях, но у половины этим все и заканчивается.. Никакой работы, только двор, вольер, а зачастую цепь..
У меня подруга - заводчик прекрасных алабаев,  они бомбят выставки только в путь, есть и ЧЕ и прочее.. Живет она в двушке - в квартире. При этом собаки прекрасно нагуляны, развиты, социализированы и прочее..
Это все зависит только от владельцев..
Да, Ань, понимаю. Не могу сказать, что отдельный случай. Но как и везде, всё зависит от человека - можно и на диван купить и так же содержать собаку, а можно быть охотником и в межсезонье заниматься всем-всем-всем, чтобы разнообраить жизнь питомца.

Ну, вокруг меня как раз такие люди... которые в межсезонье занимаются всем всем всем.. Правда с островником в этом плане сложнее: подачи нет, по зверю не работают...
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: Брак или Совершенство....
« Ответ #101 : октября 26, 2008, 11:44:34 »
Maris, ну не думаю, что Вы не поняли, что я имела в виду пища является источником определенных элементов, в том числе витаминов.
Nana, когда дискуссия переходит в сугубу научное русло, я понимаю и вижу только то, что написано. Вы пишете:"Питание - ...след. фактор,...", соответственно питание - это питание, и  это, имхо, не фактор  в формировании ДС, о чём я и написала.
Думать, что Вы имели ввиду в этом случае, у меня не получится - мышление такое. ::smile::
Поэтому, пожалуйста, не принимайте это сообщение как "подколку".

Касаемо мутаций и фибробластов (предыдущие посты) - очень всё подозрительно просто ::mdaaaa::, захотели - определили.
Честно - саму статью не смотрела, только по Вашим сообщениям вывод, но всё равно - слишком быстро и просто. ::mdaaaa::     

Кстати, есть информация, что именно натуральные источники этого витамина предпочтительнее.
Конечно, натуральное лучше "химии". ::smile::
www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: Брак или Совершенство....
« Ответ #102 : октября 26, 2008, 12:28:50 »
Nana, я правильно понимаю, что Вы НЕ отличаете вакцинацию от ревакцинации?
С чего Вы делаете такой вывод?
Из Ваших сообщений, Nana.
Вакцинирование комплексом против бешенства+лепто:
22.08.2002
19.09.2002
Вот это одна вакцинация, первая, и делается она двух- или трёхкратно (я не знаю ни препарата, ни схемы, но по-любому, это одна вакцинация.)

Чтобы оценить ниже приведенные данные, нужна схема вакцинации. Понятно, что через год - ревакцинация однократно, что в полгода - нужно смотреть схему прививок.   
www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: Брак или Совершенство....
« Ответ #103 : октября 26, 2008, 16:12:27 »
Nana, когда дискуссия переходит в сугубу научное русло, я понимаю и вижу только то, что написано. Вы пишете:"Питание - ...след. фактор,...", соответственно питание - это питание, и  это, имхо, не фактор  в формировании ДС, о чём я и написала.
Думать, что Вы имели ввиду в этом случае, у меня не получится - мышление такое. ::smile::
Поэтому, пожалуйста, не принимайте это сообщение как "подколку".
Ок. Буду стараться корректно излагать мысли в своих сообщениях.
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: Брак или Совершенство....
« Ответ #104 : октября 26, 2008, 16:34:35 »
Касаемо мутаций и фибробластов (предыдущие посты) - очень всё подозрительно просто ::mdaaaa::, захотели - определили.

Нет, не захотели-определили. Они там пишут, какие именно методы они использовали, в какой хромосоме они нашли мутацию, и в чем она выражается.

ЗЫ. В этой работе указано, что брались также и образцы у баварок (с риджами на шее) и боксеров (с завитками на плечах). Эти породы, как указывается очень часто имеют "шейные риджи". В дальнейшем ученые собираются выявить, является ли у этих пород такой тип "риджа" генетически идентичным риджу риджбеков (РР и ТРД) .
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis