XI Национальная Выставка

[AriesKhan]

Да, вот, в том-то и дело, что меня удивило именно то, что Бруксе среднего костяка - этого костяка хватило - "достаточно", а Цунами с внушительным костяком его почему-то не хватило... Меня удивляют именно такие моменты.. Хотя, конечно, у Руны - Цунами это, пожалуй, единственный "нереальный" недостаток. Но на мой взгляд это все таки существенная ошибка описания собаки.

А насчет костяка - вот что еще может быть . Иногда он отмечал достаточность/недостаточность костяка по отношению к общему объему собаки.... Типа, достаточный костяк для собаки такого-то размера... Такой же костяк для собаки иного размера (объема) может быть недостаточный. ИМХО

В том-то и дело, что приведенная в пример сука Цунами имеет максимальный, если не излишний костяк. У нее есть недостаток груди - не хватает глубины хотя ширины тоже выше крыши, что было отмечено - согласна абсолютно, но с чем с чем, а с костяком у нее все в порядке и это при небольшом росте в 63-64 см!

А с крупами - мне кажется несколько неверным писать в описании про покатость крупа, не осмотрев собаку в движении. Ведь, действительно, многие поджимаются и круп выглядит с другим углом наклона. Но это не значит, все ж таки..имхо, что стать собаки описана верно?!

[maris]

Чем Вас так удивил "коровий постав"?

Меня даже Ваше сообщение не удивило.

Удивила эксперт.

И, если это написали Вашей собаке в описании, еще не значит, что она "корова".

Да "корову" я просто так написала - "сухие" посты, знаете, не так интересны.

Вот, взяла первую попавшуюся книгу по хендлингу, смотрите, что подразумевает под собой коровий постав конечностей

Rechel, на размёте задних конечностей (и как его не получить у собаки с крепким грубым костяком) я "собаку съела" (сорри за тавтологию) - у меня до риджей была КО (но не "корова"! ), кстати, на тот момент размёт - бич породы (сейчас - не знаю), на рингах вдоволь насмотрелась.

_____________________________________________________________________

А вот что меня действительно удивило, или зацепило - недокус и рассуждения эксперта о зубках-прикусе (см. форум НКП).

Стадо "выведу" - напишу имхо.  

    

[maris]

Обычно на российских выставках как раз "автомат".

ну не знаю...
я часто встречаю "отлично без титула" на обычных выставках 

nasty_jam, я наши моно имела ввиду. 

[Nana]

А описания??? У меня нет оснований не верить профессиональному опыту Mashama Mazi.

А что описания? Во-первых, надо принимать во внимание, что существует цепочка: итальянец - описания на английском (хоть он в принципе прекрасно знает этот язык и жил долго в Америке) - перевод - специфика (так как переводчик тоже не лыком шит, а сам является экспертом).

[maris]

Да, он считает (немного о его приорететах на форуме НКП), да и стандарт тоже, что прикус должен быть плотным - никаких глубоких ножниц (как у нас говорят).

"Плотный" - НЕКОРРЕКТНО!

Что такое прикус? Это в первую очередь смыкание зубов, или окклюзия, говоря языком стоматологии, которую так любит господин Мануччи. Само слово "смыкание" предопределяет плотный контакт зубов, если его-контакта- нет - это патология.
Другое дело - он может быть неправильным (не те зубы не с теми смыкаются).

_________________________________________________________________________________________________________

К описаниям: Nana, на что я должна ориентироваться в той или иной оценке собаки, если, к примеру выхода в интернет нет?

 

    

[Nana]

Ок, Nana -что это значит в переводе на "русский кинологический"? 

Рискну сказать, что эксперту хотелось бы видеть глаза более глубокой посадки. Я повторяюсь, я не слышала в оригинале это выражение. Я уточню у самой Ирины.

Тогда  как объяснить "недокус"?
Ранее у собак его, очевидно, не было.

Очень просто - кто-то такой прикус считает нормой, кто-то нет. Я опять повторяюсь, меня такой прикус у моей личной собаки смутил, экспертов - нет.  

[Nana]

Да ничего - у меня по-прежнему риджбек, а не корова.

Лапы - конечности - Nana, Вы обратили внимание, что я в кавычках написала?

Нет, я не обратила внимания - пойду посмотрю. И я не пойму опять - смущает фраза??? Или у собаки нормальные ноги, а написали - коровина?

[maris]

Или у собаки нормальные ноги, а написали - коровина?

Именно это, с лапами и сейчас, ттт, всё в порядке.
Хотелось бы мышцев покрепше - но это мне "двойка". 

[Nana]

В том-то и дело, что приведенная в пример сука Цунами имеет максимальный, если не излишний костяк. У нее есть недостаток груди - не хватает глубины хотя ширины тоже выше крыши, что было отмечено - согласна абсолютно, но с чем с чем, а с костяком у нее все в порядке и это при небольшом росте в 63-64 см!

Да, я согласна с тобой - я знаю эту суку.

А с крупами - мне кажется несколько неверным писать в описании про покатость крупа, не осмотрев собаку в движении. Ведь, действительно, многие поджимаются и круп выглядит с другим углом наклона. Но это не значит, все ж таки..имхо, что стать собаки описана верно?!

Ну, эксперт пишет то, что видит - это не редкость! Если в стойке собака стоит именно так - значит он/она ее и описывает именно так. Вариант - вычеркнуть из описание ранее написанную фразу

[nasty_jam]

Обычно на российских выставках как раз "автомат".

ну не знаю...
я часто встречаю "отлично без титула" на обычных выставках 

nasty_jam, я наши моно имела ввиду. 

ясно,на моно только отлично-2(3,4) без сс встречала

[Nana]

Rechel, на размёте задних конечностей (и как его не получить у собаки с крепким грубым костяком) я "собаку съела" (сорри за тавтологию) - у меня до риджей была КО (но не "корова"! ), кстати, на тот момент размёт - бич породы (сейчас - не знаю), на рингах вдоволь насмотрелась.

Размет передних конечностей.

[maris]

Очень просто - кто-то такой прикус считает нормой, кто-то нет. Я опять повторяюсь, меня такой прикус у моей личной собаки смутил, экспертов - нет.  

Я, кажется, поняла, что имел ввиду эксперт. Позже постараюсь объяснить.

[maris]

Вариант - вычеркнуть из описание ранее написанную фразу

Ещё вариант (для эксперта, правда) - комплексная оценка собаки, и в стойке, и в движении.

[Nana]

"Плотный" - НЕКОРРЕКТНО!

Что такое прикус? Это в первую очередь смыкание зубов, или окклюзия, говоря языком стоматологии, которую так любит господин Мануччи. Само слово "смыкание" предопределяет плотный контакт зубов, если его-контакта- нет - это патология.

Стандарт четко оговаривает прикус - Верхние ПЛОТНО перекрывают нижние.

К описаниям: Nana, на что я должна ориентироваться в той или иной оценке собаки, если, к примеру выхода в интернет нет?

В каком смысле?

[Nana]

Ещё вариант (для эксперта, правда) - комплексная оценка собаки, и в стойке, и в движении.

Он оценивал круп в движении - в худшую сторону. То есть, если изначально писал чуть излишне покатый, то увидев в движении скошенный - отмечал повторной фразой. У нескольких собак было и такое.