Секция Родезийский риджбек при МООиР
Рабочие качества => Испытания и состязания => : Bilkis March 16, 2012, 17:13:21
-
когда рядом находится открытая дверь, и достаточно просто ее открыть и войти.
ну дак Олег, открой плиз! войди в эту дверь! добейся снятия УО с РР! Верни нам "Элиту", и Перваки! Добейся чтобы нам присвоили основной диплом! что тебе для этого надо? денег (мы скинемся), подписать бумаги? какие? собрать коллективку??
А если ты из серии людей - "баба яга против" или "все знаю, все умею, но не буду" - то лучше не мути воду плиз...
Не много не по теме, но раз задан вопрос, отвечу.
Оль, Для этого надо работать, а не говорить о том, что нам надо. И деньги роли не играют.
Для признания РР в полной мере охотничьей собакой необходимо:
1. Начать племенную работу. (предоставление всего комплекта документов для регистрации вязок и т. д.)
2. Провести мероприятия, для признания основного вида дичи включающие в себя – Испытание по ВОЛЬНОМУ КАБАНУ.
Осознавая всю ответственность, не взирая на нежелание руководства секции РР при МООиР проводить данное мероприятие, готов принять на себя следующее:
1. Договорится с руководство охотхозяйством (Волгоградская обл. пос. Новоаннинский) и Волгоградским ОООиР о внесении в план мероприятий в рамках испытаний охотничьих собак по вольному кабану, лосю и оленям. Почему именно там. Наиболее бюджетный вариант. Оплата испытаний с одного номера. Около 1000 руб. Оплата авто транспорта на испытаниях- 500 руб. проживание на хуторе в деревенском доме -300 руб./сутки. Если с отстрелом – отдельная тема. Если цены и изменятся, то не значительно.
2. Подготовить Положение по испытаниям и соответственно согласовать его в отделе охотничьего собаководства МООиР и утвердить в Росохотрыболовсоюзе.
Испытания проводятся в период охоты и планируются на ноябрь месяц 2012 г. В день реально испытать не более 5 напусков, при условии работы собак. Так, что для начало, хорошо бы иметь собак на 4 напуска.
Если есть желающие, давайте обсудим, но уже в отдельной теме.
из темы про НКП
-
не знала как назвать тему, создала так пока.
-
Олег я думаю, если ты займешься, то рабочий авангард приедет в волгоградскую обл. на эти испытания, я понимаю делегировать туда нужно лучших?
(Евгений)
Мы ЗА!
Волгорад , ноябрь (если на праздники то вообще удобно - не надо брать отпуск)!
Давайте обсудим в отдельную тему
Со всеми заинтересованными До встречи в отдельной теме.
P.S. Сам создавать не буду.
-
Эта тема поднималась многократно, простой риджбековладелец не может решать эти вопросы. Этим должна заниматься секция. Положение по испытаниям Олег тоже от своего имени должен оформлять и соответственно согласовывать его в отделе охотничьего собаководства МООиР и утверждать в Росохотрыболовсоюзе ? Как владелец риджбека внес предложение, что может помочь в этом деле,организовать.
Сорри, что не по теме НКП..........
-
Олег
1. Начать племенную работу. (предоставление всего комплекта документов для регистрации вязок и т. д.)
напиши что есть полный комплект документов, что туда должно входить?
Осознавая всю ответственность, готов принять на себя следующее:
Договорится с руководство охотхозяйством
Подготовить Положение по испытаниям и соответственно согласовать его в отделе охотничьего собаководства МООиР и утвердить в Росохотрыболовсоюзе.
а разве нет уже подготовленных положений? может взять уже готовое?
Испытания проводятся в период охоты и планируются на ноябрь месяц 2012 г. В день реально испытать не более 5 напусков, при условии работы собак. Так, что для начало, хорошо бы иметь собак на 4 напуска.
время, место, дата и собаки приедут.
-
Эта тема поднималась многократно, простой риджбековладелец не может решать эти вопросы. Этим должна заниматься секция. Положение по испытаниям Олег тоже от своего имени должен оформлять и соответственно согласовывать его в отделе охотничьего собаководства МООиР и утверждать в Росохотрыболовсоюзе ? Как владелец риджбека внес предложение, что может помочь в этом деле,организовать.
Сорри, что не по теме НКП..........
Думается, что секция может дать доверенность, письмо, что нужно будет... Пожалуйста, сделайте!
Не верю что это должен делать ЛИЧНО ТОЛЬКО РУКОВОДИТЕЛЬ СЕКЦИИ. НЕ ВЕРЮ.
-
Эта тема поднималась многократно, простой риджбековладелец не может решать эти вопросы. Этим должна заниматься секция. Положение по испытаниям Олег тоже от своего имени должен оформлять и соответственно согласовывать его в отделе охотничьего собаководства МООиР и утверждать в Росохотрыболовсоюзе ? Как владелец риджбека внес предложение, что может помочь в этом деле,организовать.
Сорри, что не по теме НКП..........
Думается, что секция может дать доверенность, письмо, что нужно будет... Пожалуйста, сделайте!
Не верю что это должен делать ЛИЧНО ТОЛЬКО РУКОВОДИТЕЛЬ СЕКЦИИ. НЕ ВЕРЮ.
Я написала, что это должен делать руководитель секции?
Предложение не мое, нет у меня таких возможностей , но считаю, что это должно делаться дружно и сообща. В моем понятии СЕКЦИЯ не только ее руководитель.
-
Предложение не мое, нет у меня таких возможностей , но считаю, что это должно делаться дружно и сообща. В моем понятии СЕКЦИЯ не только ее руководитель.
Оль , именно на этом обычно все сразу и заканчивается..., к сожалению.
-
Предложение не мое, нет у меня таких возможностей , но считаю, что это должно делаться дружно и сообща. В моем понятии СЕКЦИЯ не только ее руководитель.
Оль , именно на этом обычно все сразу и заканчивается..., к сожалению.
Ты о чем? Я пояснила, что предложение не мое, нет у меня знакомых в этой местности, а помогать я всегда за) . Или ты ответил на
это должно делаться дружно и сообща. В моем понятии СЕКЦИЯ не только ее руководитель.
?
-
::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Ну,мы готовы ::pioneer::,в принципе ::pioneer::
До ноября,правда ::eek:: ::eek:: ::eek:: ::eek::
Если всё будет нормально ::worthy::,постараемся собаку выставить.
И ещё предложила бы Аниту ::good::(точнее Виолетту) сманить на это мероприятие :-) :-) :-) :-) :-)
-
::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Ну,мы готовы ::pioneer::,в принципе ::pioneer::
До ноября,правда ::eek:: ::eek:: ::eek:: ::eek::
Если всё будет нормально ::worthy::,постараемся собаку выставить.
И ещё предложила бы Аниту ::good::(точнее Виолетту) сманить на это мероприятие :-) :-) :-) :-) :-)
Да и мы хотим поехать. Главное уже точно знать и планировать заранее, не так легко сейчас со временем.
-
Оль (Bilkis), по вопросу Племенной работы, здесь практически все документы, ничего городить не надо.
http://rors-os.ru/documentation/
Это требование едино для собак охотничьих пород входящих в структуру Ассоциации "Росохотрыболовсоюза" и даже Ленинградского ООиР, ведущего самостоятельную деятельность.
Оль (Алиска) Совершенно верно, физическому лицу, а владелец собаки таковым и является решение этого вопроса неимоверно сложно, но невозможного нет. При этом мною взяты обязательства подготовки необходимого пакета документов и согласования их с соответствующими ответственными сотрудниками МООиР и РОРС. При этом получение подписи, под соответствующими документами, лица являющегося на сегодняшний день руководителем секции РР при МООиР, наверное не самое сложное. Уж, уговорим руководителя секции приехать в МООиР для подписи необходимых документов.
-
Уж, уговорим руководителя секции приехать в МООиР для подписи необходимых документов.
а Вам уже отказывали?
-
Оль (Алиска) Совершенно верно, физическому лицу, а владелец собаки таковым и является решение этого вопроса неимоверно сложно, но невозможного нет. При этом мною взяты обязательства подготовки необходимого пакета документов и согласования их с соответствующими ответственными сотрудниками МООиР и РОРС. При этом получение подписи, под соответствующими документами, лица являющегося на сегодняшний день руководителем секции РР при МООиР, наверное не самое сложное. Уж, уговорим руководителя секции приехать в МООиР для подписи необходимых документов.
Это хорошо, что ты предлагаешь сделать все самостоятельно,но мое предложение было несколько иным.
Предложение не мое, нет у меня таких возможностей , но считаю, что это должно делаться дружно и сообща. В моем понятии СЕКЦИЯ не только ее руководитель.
Или секция только номинально существует? Это должно обсуждаться, советоваться. а не то, что один энтузиаст взял, сделал, подписал, пригласил....И от секции сделал.
-
Уж, уговорим руководителя секции приехать в МООиР для подписи необходимых документов.
а Вам уже отказывали?
Во первых я беру на себя тот функционал, который должны выполнять лица позиционирующие себя как ответственные лица секции, которые при избрании сознательно брали на себя определенные обязательства. К тому же, на сегодняшний момент я не знаю являюсь ли я членом секции или нет. Т.К. за 2011 г. по настоящее время 2012 года ни одного собрания членов секции не проводилось, в том числе и отчетных. На собрании МООиР в 2011 году на которое приглашались все руководители секций охотничьего собаководства, были все представители, только ни одного представителя от секции РР не было. Даже стенд с информацией о работе секции снят со стен МООиРа, о работе секции могу только догадываться и ведется ли такая? Скоро будет очередное собрание МООиР на которое приглашены руководители секций. А кто будет от РР и будет ли? А то опять будут у меня спрашивать, а мне как в прошлый год придется пожимать плечами.
Я не претендую быть избранным в руководящий состав секции РР, но я готов чем могу помогать становлению породы, совершенствованию ее экстерьерных и рабочих качеств, как простой владелец, так как очень люблю и ценю не только свою собаку, но и всех РР.
-
Олег, будет тебе выяснять кто-что кому должен.
Что за стенд, что на нем должно быть? накидай тезисы. я подготовлю инфу.
нет статистики, откроем тему - люди отпишутся, я структурирую.
Скину тебе или кто рядом живет, чтоб распечатали, повесили.
-
Эта тема поднималась многократно, простой риджбековладелец не может решать эти вопросы. Этим должна заниматься секция. Положение по испытаниям Олег тоже от своего имени должен оформлять и соответственно согласовывать его в отделе охотничьего собаководства МООиР и утверждать в Росохотрыболовсоюзе ? Как владелец риджбека внес предложение, что может помочь в этом деле,организовать.
Сорри, что не по теме НКП..........
Оль, вот, прости, конечно. А при чем здесь возможность организовать выезд на испытания и дальнейшее оформление документов?
Кстати, господа стажеры-ужеэксперты, положения по испытаниям не пишется, оно есть одно единое. Положение пишется только по соревновательным мероприятиям.
Я уже молчу о том, что в бонитировку были включены также и испытания по вольному зверю. Об этом просто, когда надо было, быстренько забыли.
Ну, а про собрание, извините, я должна дневать и ночевать в МООиР, чтобы узнать, "ну, когда же собрание" секций? Или все таки должно быть какое-то оповещение? А? Как думаете?
И вот ты, Олег, уперся в эту племенную работу. Ну, сдам я все свои общепометки в МООиР, что от этого изменится? Ничего. Денег только в МООиРе прибавится на ровном месте и все.
Вот, кстати, возьми и повяжи Рунку с каким-нить кобелем с дипломами, мы тебе даже план вязок сделаем - ноу проблем. Посиди со щенками, попродавай их охотникам, которые посадят риджа на цепь или в вольер, а потом на березе повесят, как "непроявившую себя сразу собаку"... вот и будет тебе племенная работа...
глупость это, не нужна она. У лабров первый помет в мооире появился спустя несколько лет, после появления первой элитной собаки.. и ничо, нормально...
-
Я уже молчу о том, что в бонитировку были включены также и испытания по вольному зверю. Об этом просто, когда надо было, быстренько забыли.
Как могли быть включены результаты испытаний РР по вольному зверю в бонитировку, если по правилам испытаний по вольному кабану могут испытываться только ОХОТНИЧЬИ ЛАЙКИ и ни какие другие породы охотничьих собак. Ань, такого просто быть не может. Не вводи в заблуждение. Мне не известно об испытаниях РР по вольному зверю. Может ты приведешь примеры испытаний с расценкой и присвоением дипломов. Ну не лукавь.
Ну, а про собрание, извините, я должна дневать и ночевать в МООиР, чтобы узнать, "ну, когда же собрание" секций? Или все таки должно быть какое-то оповещение? А? Как думаете?
И откуда другие руководители секций узнают. Надо поинтересоваться у них. Да и не думаю я по этому поводу. Я знаю, что если ответственный человек возложил на себя общественную работу и видит, что по ряду причин, даже от него не зависящих, не в состоянии выполнять их в полном объеме, он честно и откровенно об этом говорит, а не кивает на окружающих.
И вот ты, Олег, уперся в эту племенную работу. Ну, сдам я все свои общепометки в МООиР, что от этого изменится? Ничего. Денег только в МООиРе прибавится на ровном месте и все.
Вот, кстати, возьми и повяжи Рунку с каким-нить кобелем с дипломами, мы тебе даже план вязок сделаем - ноу проблем. Посиди со щенками, попродавай их охотникам, которые посадят риджа на цепь или в вольер, а потом на березе повесят, как "непроявившую себя сразу собаку"... вот и будет тебе племенная работа...
глупость это, не нужна она. У лабров первый помет в мооире появился спустя несколько лет, после появления первой элитной собаки.. и ничо, нормально...
Да не я уперся, а есть положение о племенной деятельности и не я его выдумал. А отрицание племенной работы отрицает основу охотничьего собаководсва. Вот это одно из причин, почему мы до сих пор УО.
А, что за предыдущие годы ни кто не вязал своих собак, или в РКФ надо регистрировать, а в МООиРе нет, а почему не наоборот. А, что ты свои ЭЛИТНЫЕ пометы не зарегестрировала в МООиРе???? А кто мешал загегистрировать и в РКФ и в МООиРе??????? Да и Руна у меня не в членах секции, не тебе ли этого не знать.
-
Олег, будет тебе выяснять кто-что кому должен.
Что за стенд, что на нем должно быть? накидай тезисы. я подготовлю инфу.
нет статистики, откроем тему - люди отпишутся, я структурирую.
Скину тебе или кто рядом живет, чтоб распечатали, повесили.
Оль, на стенде отражается информация о работе секции, в том числе: Состав совета, племенная работа, результаты выставок, испытаний, состязаний и т.д. На месте, где висел стенд РР, уже наверное, как год красуется стенд курцхааров. Обидно за РР. Я, владелец РР, суки, из под которой реально добыт зверь, не знаю о работе секции ничего, а когда у меня спрашивают, вынужден или отмолчаться или переводить разговор на другую тему, так как мне элементарно нечего сказать. И как относится к высказываниям членов бюро секции, которые вместо того, что бы заинтересовывать владельце РР, привлекать к участию в охотничьих выставках, основному племенному мероприятию, говорят о его ненужности, и призывают других игнорировать данное мероприятие третий год подряд. В последнее время бюро секции устранилось от проведения испытаний и состязаний, эту работу делают лица даже не являющиеся членами секции. Оль, если в прошлом и позапрошлом году проводились хоть годовые собрания секции, то в этом году и такового не было. За последние годы в МООиРе не прошло регистрации ни одного помета. Это говорит лишь об одном - полном отсутствии племенной работы. О чем писать то!!!!! Я два года просил дать мне ознакомится с Положением о секции РР, так и не увидел его. А сколько собак в секции МООиР, кто-то может озвучит цифру? Могу только предположить - 5-6, может 10, говорю о собаках членах секции, а не зарегистрированных в охот обществах. Видя как затухает прекрасная охотничья порода, готов взять на себя решение ряда вопросов (в меру своих сил и не полагаясь на поддержку секции). Мне сие как то грустно ведь это крупица в плане тех мероприятий, которые необходимо провести, что бы РР были признаны ОХОТНИЧЬЕЙ СОБАКОЙ.
-
Я уже молчу о том, что в бонитировку были включены также и испытания по вольному зверю. Об этом просто, когда надо было, быстренько забыли.
Как могли быть включены результаты испытаний РР по вольному зверю в бонитировку, если по правилам испытаний по вольному кабану могут испытываться только ОХОТНИЧЬИ ЛАЙКИ и ни какие другие породы охотничьих собак. Ань, такого просто быть не может. Не вводи в заблуждение. Мне не известно об испытаниях РР по вольному зверю. Может ты приведешь примеры испытаний с расценкой и присвоением дипломов. Ну не лукавь.
(http://ridgeback-hunter.ru/images/reshenie-polevoy.jpg)
Ты до сих пор не потрудился даже почитать все эти документы!!! Заметь, что вверху документа стоит подпись Заседателева!
Ну, а про собрание, извините, я должна дневать и ночевать в МООиР, чтобы узнать, "ну, когда же собрание" секций? Или все таки должно быть какое-то оповещение? А? Как думаете?
И откуда другие руководители секций узнают. Надо поинтересоваться у них. Да и не думаю я по этому поводу. Я знаю, что если ответственный человек возложил на себя общественную работу и видит, что по ряду причин, даже от него не зависящих, не в состоянии выполнять их в полном объеме, он честно и откровенно об этом говорит, а не кивает на окружающих.
А так и узнают, через рассылки, кому на почту, кому звонят. Это тебе так, для информации, чтобы почем зря ерунду не городил.
И вот ты, Олег, уперся в эту племенную работу. Ну, сдам я все свои общепометки в МООиР, что от этого изменится? Ничего. Денег только в МООиРе прибавится на ровном месте и все.
Вот, кстати, возьми и повяжи Рунку с каким-нить кобелем с дипломами, мы тебе даже план вязок сделаем - ноу проблем. Посиди со щенками, попродавай их охотникам, которые посадят риджа на цепь или в вольер, а потом на березе повесят, как "непроявившую себя сразу собаку"... вот и будет тебе племенная работа...
глупость это, не нужна она. У лабров первый помет в мооире появился спустя несколько лет, после появления первой элитной собаки.. и ничо, нормально...
Да не я уперся, а есть положение о племенной деятельности и не я его выдумал. А отрицание племенной работы отрицает основу охотничьего собаководсва. Вот это одно из причин, почему мы до сих пор УО.
Не говори ерунды! В каком месте у меня отрицание племенной работы? В том, что я просто не хочу своим щенкам ставить мооировские клейма? Или тебе, как и всем этим бюрократам бумажки важнее?
А, что за предыдущие годы ни кто не вязал своих собак, или в РКФ надо регистрировать, а в МООиРе нет, а почему не наоборот.
Ну и построение предложения.. ::16::
А потому что, мне лишний гемор не нужен, потом все это нести в РКФ и за все платить дважды... да еще и актировать мне мои пометы тогда будут волшебные эксперты мооира, которых оно мне пришлет.. И чего они мне наактируют? ::crazy000:: с их "ридж пока не проявился" и прочей ерундой..
А, что ты свои ЭЛИТНЫЕ пометы не зарегестрировала в МООиРе????
Уууу, да у нас проблемы оказывается...
А кто мешал загегистрировать и в РКФ и в МООиРе???????
Уже написала, это лишние телодвижения, лишние деньги, и я не для того открывала питомник, чтобы ставить клейма организации, которая о нас ноги вытирает..
Да и Руна у меня не в членах секции, не тебе ли этого не знать.
То, что не было собрания, не значит, что все члены являются выбывшими. А заявления ты не писал.
К слову, выше, ты просто сказал, что не в курсе, член ты нынче или не очень. А теперь уже утверждаешь, что - нет.. Ай-ай-ай.. непоследовательно как..
-
Эта тема поднималась многократно, простой риджбековладелец не может решать эти вопросы. Этим должна заниматься секция. Положение по испытаниям Олег тоже от своего имени должен оформлять и соответственно согласовывать его в отделе охотничьего собаководства МООиР и утверждать в Росохотрыболовсоюзе ? Как владелец риджбека внес предложение, что может помочь в этом деле,организовать.
Сорри, что не по теме НКП..........
Оль, вот, прости, конечно. А при чем здесь возможность организовать выезд на испытания и дальнейшее оформление документов?
Аня, хорошо задавать на форуме вопросы, как буд-то тебе ничего не известно. Сто раз уж обсуждалось для чего нужны испытания по вольному кабану.
Кстати, господа стажеры-ужеэксперты, положения по испытаниям не пишется, оно есть одно единое. Положение пишется только по соревновательным мероприятиям.
У РР не стандартная ситуация. РР разрешено официально испытываться по вольному кабану? НЕТ. У РР есть правила испытаний по вольному кабану? НЕТ. По общему Положению РР вообще испытываться по вольному кабану не могут. Для этого нужно документы и оформить. Что бы предприятие имело смысл, было официальным. Или будем просто мероприятия проводить, не понятно для чего,для себя любимых)....Что-то мне это уже напоминает). Возможно,это и не Положением будет, а другими документами. Для этого и предлагала собираться и советоваться.....
Я уже молчу о том, что в бонитировку были включены также и испытания по вольному зверю. Об этом просто, когда надо было, быстренько забыли.
Когда-то всегда что-то было. Сейчас же нет.
Ну, а про собрание, извините, я должна дневать и ночевать в МООиР, чтобы узнать, "ну, когда же собрание" секций? Или все таки должно быть какое-то оповещение? А? Как думаете?
Вопрос не по адресу,могу только догадываться, отвечу) Когда от секции на собрание секций не приходят уже несколько лет, имеет ли смысл приглашать?
Runa, Вот, кстати, возьми и повяжи Рунку с каким-нить кобелем с дипломами, мы тебе даже план вязок сделаем - ноу проблем. Посиди со щенками, попродавай их охотникам, которые посадят риджа на цепь или в вольер, а потом на березе повесят, как "непроявившую себя сразу собаку"... вот и будет тебе племенная работа...
глупость это, не нужна она. У лабров первый помет в мооире появился спустя несколько лет, после появления первой элитной собаки.. и ничо, нормально...
Не нужно народ пугать страшными охотниками. Байки это. ::biggrin::
И прочитав обращение к Олегу у меня возникли окончательные вопросы:
Для чего нужна секция? Что она дает? Что делает? Ну, кроме внутрипородных состязаний,проходящих 1 раз в год.
Мне очень интересно,Ань, твое мнение.
-
Я, владелец РР, суки, из под которой реально добыт зверь,
Да ну! Когда это вы успели втихаря изпод Рунки зверя добыть? Ты ж даже хотел лайку завести, а тут, оказывается зверя добыл.. какого хоть зверя-то? ;-)
не знаю о работе секции ничего, а когда у меня спрашивают, вынужден или отмолчаться или переводить разговор на другую тему, так как мне элементарно нечего сказать.
Врешь, до меня доходили твои "нечего сказать" и "переводы на другую тему"...
И как относится к высказываниям членов бюро секции, которые вместо того, что бы заинтересовывать владельце РР, привлекать к участию в охотничьих выставках, основному племенному мероприятию, говорят о его ненужности, и призывают других игнорировать данное мероприятие третий год подряд.
На охотничьих выставках собаки получают племенные классы. Исходя из того, какой класс имеет собака, можно составить мнение о собаке, кому эта собака может подойти как потенциальный партнер для возможного помета.
Какое представление нам дает единственный второй класс, где собака с дипломом по кровяному следу обходит по баллам собаку с дипломами по кабану? ::mdaaaa::
В последнее время бюро секции устранилось от проведения испытаний и состязаний, эту работу делают лица даже не являющиеся членами секции.
Я извиняюсь, а девятые состязания это так - погулять вышли?
Если ты, мой дорогой, игнорируешь состязания вообще, это не значит, что их нет...
А то, что девчонки устроили состязания, так это они большие молодцы! ::flovers::
Оль, если в прошлом и позапрошлом году проводились хоть годовые собрания секции, то в этом году и такового не было.
Ничего страшного, можно и без собрания годок прожить. Народ туда все равно только за наградами ездил.
За последние годы в МООиРе не прошло регистрации ни одного помета. Это говорит лишь об одном - полном отсутствии племенной работы. О чем писать то!!!!!
Нда.. я смотрю для тебя охотничье собаководство, это нифика не охота, это пометы пометы пометы!!!!
Я два года просил дать мне ознакомится с Положением о секции РР, так и не увидел его.
Чего?
Все секции МООиР имеют положение о секциях МООиР.
А сколько собак в секции МООиР, кто-то может озвучит цифру? Могу только предположить - 5-6, может 10, говорю о собаках членах секции, а не зарегистрированных в охот обществах.
Если ты не о тех, кто в обществе, то штук 20-25.. И что тебе это дало?
Видя как затухает прекрасная охотничья порода,
Если ты разочарован собственной собакой, это не значит, что порода затухает.. мы вообще-то иногда и в призерах на межпородных бываем... или это без пометов не считается? ::crazy000::
готов взять на себя решение ряда вопросов (в меру своих сил и не полагаясь на поддержку секции).
Ну так, мы ответили, что будем рады, если у тебя будет возможность это организовать. И говорили об этом уже ооооочень давно. Что, если у кого-то есть такая возможность найти место и судей, чтобы был зверь и было бюджетно, то мы очень многие готовы ехать!
Мне сие как то грустно ведь это крупица в плане тех мероприятий, которые необходимо провести, что бы РР были признаны ОХОТНИЧЬЕЙ СОБАКОЙ.
Господи, крупица.... Что еще надо сделать? Под кого еще сходить? Под Заседателевым были, под Поляковым дипломы есть (с межпородных между прочим), под Копыловым дипломы есть ( со всяких состязаний).. под кого еще?
Свет, сколько у Арагорна экспертов в родословной? Двадцать есть уже? Или пару-тройку до 20ти не хватает? Я думаю, что у него больше, у Ярки - 20 разных судей.
Что еще надо сделать? Какие состязания посетить? Обязательно выиграть? Опять? ::biggrin::
Или увязаться в усмерть в мооире? Чего не хватает-то?
-
Оль, у тебя там дур дом с цитатами.. отвечу без них, по пунктам..
Аня, хорошо задавать на форуме вопросы, как буд-то тебе ничего не известно. Сто раз уж обсуждалось для чего нужны испытания по вольному кабану.
Я вообще-то соооовсем про другое спросила. Я спросила конкретно при чем здесь, то, что у человека есть возможность организовать выезд и оформление документов только секцией? Я спросила, для чего это нужно? Вроде нет.. Или это все таки мои лыжи уже не едут? ::mdaaaa::
У РР не стандартная ситуация. РР разрешено официально испытываться по вольному кабану? НЕТ. У РР есть правила испытаний по вольному кабану? НЕТ. По общему Положению РР вообще испытываться по вольному кабану не могут. Для этого нужно документы и оформить. Что бы предприятие имело смысл, было официальным. Или будем просто мероприятия проводить, не понятно для чего,для себя любимых)....Что-то мне это уже напоминает). Возможно,это и не Положением будет, а другими документами. Для этого и предлагала собираться и советоваться.....
Правильно, только сначала договориться надо обо всем, получить согласие от принимающей стороны. Без этого смысла нет заниматься бумажками.
Кстати, а где это ты предлагала собираться и советоваться? Я просто честно не увидела... ::idont::
Когда-то всегда что-то было. Сейчас же нет.
Вот расскажи мне неразумной, может прольешь свет, по какой такой причине сейчас уже нет? А?
Когда от секции на собрание секций не приходят уже несколько лет, имеет ли смысл приглашать?
Я прошу прощения? Какие несколько лет? ::14:: ::16::
Не нужно народ пугать страшными охотниками. Байки это. ::biggrin::
Оль, роди щенков, и узнаешь, байки или нет...
И прочитав обращение к Олегу у меня возникли окончательные вопросы:
Для чего нужна секция? Что она дает? Что делает? Ну, кроме внутрипородных состязаний,проходящих 1 раз в год.
Мне очень интересно,Ань, твое мнение.
А ничерта не делает, и ничего не дает, как и НКП.. ;-)
-
Да, с цитатами у меня беда. Не навижу эту "расчлененку".....Я уж тоже кратко отвечу. а то еще час просижу,копируя...
1.Испытания РР по вольному кабану с отчетом, с описанием в нем работы собак, нужны для признания РР основным дипломом кабана.
2. Так принимающая сторона согласна, как я Олега поняла.
А на счет предложения советоваться
Я написала, что это должен делать руководитель секции?
Предложение не мое, нет у меня таких возможностей , но считаю, что это должно делаться дружно и сообща. В моем понятии СЕКЦИЯ не только ее руководитель.
2
Оль (Алиска) Совершенно верно, физическому лицу, а владелец собаки таковым и является решение этого вопроса неимоверно сложно, но невозможного нет. При этом мною взяты обязательства подготовки необходимого пакета документов и согласования их с соответствующими ответственными сотрудниками МООиР и РОРС. При этом получение подписи, под соответствующими документами, лица являющегося на сегодняшний день руководителем секции РР при МООиР, наверное не самое сложное. Уж, уговорим руководителя секции приехать в МООиР для подписи необходимых документов.
Это хорошо, что ты предлагаешь сделать все самостоятельно,но мое предложение было несколько иным.
Предложение не мое, нет у меня таких возможностей , но считаю, что это должно делаться дружно и сообща. В моем понятии СЕКЦИЯ не только ее руководитель.
Или секция только номинально существует? Это должно обсуждаться, советоваться. а не то, что один энтузиаст взял, сделал, подписал, пригласил....И от секции сделал.
-Ну а что сейчас нормальная бонитировка у РР?
-Ну а сколько лет уже не были на собрании, в прошлом году не было .?
-На счет охотников байки...Мне и рожать не надо...А уродов и среди неохотников хватает.
-На счет секции понятно. Спасибо за ответ.
-
1.Испытания РР по вольному кабану с отчетом, с описанием в нем работы собак, нужны для признания РР основным дипломом кабана.
Оль, ты меня за идиотку считаешь что ли? Ты мне эти разъяснения для чего пишешь? Ты считаешь, что я этого не понимаю?
2. Так принимающая сторона согласна, как я Олега поняла.
Ну, так мы все и готовы и уже даааавно...
В моем понятии СЕКЦИЯ не только ее руководитель.
Слава те Господи..
Или секция только номинально существует? Это должно обсуждаться, советоваться. а не то, что один энтузиаст взял, сделал, подписал, пригласил....И от секции сделал.
Ну, да этого как-то прокатывало у всех, когда два человека все делали и не от себя, а от секции, в которой вроде как пара десятков человек...
-Ну а что сейчас нормальная бонитировка у РР?
Ты про вашу со вторым классом, или про ту, что на комиссиях была принята?
-Ну а сколько лет уже не были на собрании, в прошлом году не было .?
Прошлый год - это лет? ::14::
-На счет охотников байки...Мне и рожать не надо...А уродов и среди неохотников хватает.
Многовато что-то тогда этих уродов.. ::mdaaaa::
-На счет секции понятно. Спасибо за ответ.
Надеюсь... А то мне иногда кажется, что чувства юмора многим не хватает...
-
Все же вернулась....
AriesKhan, для меня все же вопрос остался неразрешенным окончательно. У Олега реальное предложение,работа с которым требует общих усилий и участия. Оформление документов нужно от секции. Для меня лично оформление документов считается более сложным процессом, в смысле, чтобы добиться разрешения на официальное испытание,нежели договориться о его проведении. Что скажешь?
и вопрос ко всем владельцам РР,кому эта тема интересна
Кто хочет еще принять участие в этих испытаниях по вольному кабану?
2 собаки мало. Титулов тут никаких,но за УО обидно же...
Runa, Олег,напиши подробнее,пожалуйста. Сколько нужно собак, сколько дней, условия и т.д.
-
Для меня лично оформление документов считается более сложным процессом..
Как же ты отчет-то писала? ::biggrin::
Оль, весь вопрос в том, что добиться официального разрешения на испытания по правилам, которые не предусматривают возможности участия иных пород, кроме лаек - нереально, вернее невозможно.
Можно только добиться разрешения на проведения мероприятия по проверке и выявлению качеств собак в работе по вольному копыту. Как в свое время сделали ягды - испросили разрешение на "испытания" по медведю. Им его дали. Испыталось около 30 собак. Что-то там было 1,5 десятка трешек, десяток двушек и несколько перваков!!!! Ну и что?
Воз и ныне там, так как стоит волшебная надпись "испытания охотничьих лаек"... ::stena:: ::stena::
Пробовать все равно надо, надо ехать, проходить испытания.
Только ехать надо не только на кабана, надо ехать на копыто вообще.
Сначала должна быть договоренность с базой, конкретная договоренность - тогда-то и тогда-то... дальше договоренность с экспертами, кто готов топтать ноги ради "просмотра" собак... и уже имея место, примерное числа, список судей можно писать бумажку в мооир-рорс..
-
Вот поэтому и не люблю расчлененку,тк смысл написанного теряется. Если бы за идиотку считала. смысл был бы переписываться. Лыжи тогда у меня не едут, о чем ты спросила.....
А вот про работу 2 человек ты зря....Крепкая была команда.Все горели и помогали. А то что делали сами,значит самим и хотелось, тк помощь ВСЕГДА предлагалась.
-
Для меня лично оформление документов считается более сложным процессом..
Как же ты отчет-то писала? ::biggrin::
Слушай, мы с тобой инопланетяне что ли? Я говорю о том, что нужно договориться об официальном испытании и отчетом по нему экспертов. Акцент на слове договориться.отчет я сама писала. не буду лукавить.Дался он мне не просто. К лаечникам так не придирались,но рецензор посоветовал теперь сохранить,для 2 категории при написании для примера сойдет. Далась тебе моя категория......)
Оль, весь вопрос в том, что добиться официального разрешения на испытания по правилам, которые не предусматривают возможности участия иных пород, кроме лаек - нереально, вернее невозможно.
Можно только добиться разрешения на проведения мероприятия по проверке и выявлению качеств собак в работе по вольному копыту. Как в свое время сделали ягды - испросили разрешение на "испытания" по медведю. Им его дали. Испыталось около 30 собак. Что-то там было 1,5 десятка трешек, десяток двушек и несколько перваков!!!! Ну и что?
Воз и ныне там, так как стоит волшебная надпись "испытания охотничьих лаек"... ::stena:: ::stena::
Пробовать все равно надо, надо ехать, проходить испытания.
Только ехать надо не только на кабана, надо ехать на копыто вообще.
Сначала должна быть договоренность с базой, конкретная договоренность - тогда-то и тогда-то... дальше договоренность с экспертами, кто готов топтать ноги ради "просмотра" собак... и уже имя место, примерное числа, список судей можно писать бумажку в мооир-рорс..
Отлично,этого я от тебя и хотела!Если будет от Олега реальная договоренность,есть в какую сторону шагать дальше
-
Я очень рада, что в том , что пробовать надо мы с тобой сошлись.
-
Крепкая была команда.Все горели и помогали.
Оль, прости, расскажи, плиз, про этих людей, особенно в 2005, 2006, 2007 - когда мы вытащили команды риджей в Тверь на Всероссийку, пробили бонитировку перед этой выставкой, и Санта была в зачете команды МООиР со своей Элитой, хотя тут некоторые меня пытаются носом в эту Элиту тыкать..
Вернее, наверное, я неправа с вопросом, что ты понимаешь под "помогать"?
-
Я очень рада, что в том , что пробовать надо мы с тобой сошлись.
Да, я вообще-то это говорила давно, вернее всегда.
Просто вы, наконец, начали доходить до того, что не все одними руками делается..
-
отчет я сама писала.
::good::
не буду лукавить.Дался он мне не просто.
А он никому просто не дается... Я даже и не сажусь.. если честно, мне оно как-то уже и не нужно стало.. по крайней мере пока.. ::mdaaaa:: ::crazy000::
К лаечникам так не придирались,но рецензор посоветовал теперь сохранить,для 2 категории при написании для примера сойдет.
К новому всегда придираются. Ты же не лаечница.. я надеюсь.. ;-)
А для рыбы второго отчета принятый первый, конечно, сойдет..
Далась тебе моя категория......)
С чего ты взяла? Я очень рада, что тебе хватило терпения и упорства собрать воедино все стажерские бумажки.. Я даже смотреть на эту папку не хочу.. ::18:: Переучилась я видать за свою жизТь..
зы.. Единственное, чего бы пожелала, чтобы внимательнее читали все правила и положения...
-
Аня,нас не было в секции в эти годы,но это не значит, что нужно писать обобщенно. Да,молодцы, пробили. И это было все 10 шагов вперед. Новые породы так быстро не шагали еще.Я понимаю о чем ты говоришь.
-
Оль, а что особо сильно изменилось в следующие годы?
Разница была лишь в том, что стало больше людей и собак...
Нам потом спустя еще пару лет помогали все те же лица, что и в соседней теме..
-
Для разрядки обстановки
(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/426148_306021322791430_160214547372109_824259_848408878_n.jpg)
-
AriesKhan,
Не люблю обобщений... Поэтому уточню . ::yes::
Когда мы были членами секции и приезжали на собрания, мы приезжали на собрания не за наградами.
Я думала, что мы решали вопросы и серьезные. Очень по честному и серьезно к этому относилась ::smile::.
-
Ты до сих пор не потрудился даже почитать все эти документы!!! Заметь, что вверху документа стоит подпись Заседателева!
Если кто то мог заметить, на всех мероприятиях, в которых принимает участие Заседателев В.П., по крайней мере за последние два года, я работаю вместе с ним. Как на выставках, так и на испытаниях. Это происходит настолько регулярно, что к нам обращаются с вопросом: не родственники ли мы. Отвечаю и Вам. НЕТ – не родственники. Зная его личное мнение по этому вопросу, озвучу его. А именно, что проверить охотничьи качества собаки можно только на вольном звере, в том числе с учетом, как устойчиво эти навыки передаются потомкам. Основа охотничьего собаководства, устойчивая передача основных рабочих качеств по наследству, то есть потомкам. И сразу напрашивается второй вопрос, а возможно ли это сделать без целенаправленной племенной работы. Ответ однозначен – НЕТ. А племенной работы без учета быть не может. Если кто то думает, что проведя одноразовые испытания наши РР получат долгожданный статус ОХОТНИЧЬИХ, глубоко заблуждается. Эти мероприятия должны носить планомерный характер, материалы должны быть систематезированны, охватить не одно поколение собак, разных линий разведения и ряда поколений. Дело не одного года. Резолюция Заседателева В.П. носит рекомендательных характер, отражающее его мнение в тот момент. Документ датирован 2007 годом. Что за 5 (ПЯТЬ) лет в этом направлении сделано??? «Стоим на том же месте»? Да, нет - откатились назад. Даже проекта Правил испытаний по вольным видам как не было, так и нет, не говоря уже о самих испытаниях по вольным видам. Если есть желающие выслушать личное мнение Заседателева В.П., готов организовать встречу в МООиРе.
-
Нда.. резолюция... смешно.. документа, стало быть, так и не прочел... увидел знакомую фамилию и понеслась душа в рай..
И еще, МООиР и РОРС не последние инстанции, особенно в племенной работе. Люди и без замечательно ведут племенную работу. Для этого совсем не надо иметь пометы в МООиР..
Хотя, что я с тобой разговариваю, если ты читать не умеешь...
-
Нда.. резолюция... смешно.. документа, стало быть, так и не прочел... увидел знакомую фамилию и понеслась душа в рай..
И еще, МООиР и РОРС не последние инстанции, особенно в племенной работе. Люди и без замечательно ведут племенную работу. Для этого совсем не надо иметь пометы в МООиР..
Хотя, что я с тобой разговариваю, если ты читать не умеешь...
Все верно. Можно и без, только тогда нужно успокоиться и не возмущаться по поводу УО. Олег говорит верно. Так ведется работа в секциях . Так можно изменить в лучшую сторону положение РР по данной теме. На этом все и заглохло. 10 шагов сразу вперед и 15 назад. Все заново, как все новые породы. Давно известно, что нужно, какие документы нужны, какие мероприятия и действия. 2год прошел как известно,ничего не изменилось. Давайте хоть 1-й шаг сделаем и с испытаний по вольному кабану начнем.
-
Нда.. резолюция... смешно.. документа, стало быть, так и не прочел... увидел знакомую фамилию и понеслась душа в рай..
И еще, МООиР и РОРС не последние инстанции, особенно в племенной работе. Люди и без замечательно ведут племенную работу. Для этого совсем не надо иметь пометы в МООиР..
Хотя, что я с тобой разговариваю, если ты читать не умеешь...
Все верно. Можно и без, только тогда нужно успокоиться и не возмущаться по поводу УО. Олег говорит верно. Так ведется работа в секциях . Так можно изменить в лучшую сторону положение РР по данной теме. На этом все и заглохло. 10 шагов сразу вперед и 15 назад. Все заново, как все новые породы.
Оля, дорогая моя, хорошая, какие ВСЕ новые породы?
У новой породы веймарская легавая, венгерская выжла нет ни одного помета в системе РОРС! Это - новая порода! И что?
А вот у новой породы бретонский эпаньол, у которого есть испытания в системе ФЦИ нет даже ВПКОС книги, и у жестких выжл тоже, так как .. внимание.. они не в курсе, какое состояние породы в России... И поэтому не открывают книгу ВПКОС.. фик с ними эпаньолами, выжлы жесткие без ВПКОС!!! А без ВПКОС чего нету на выставке?
Давно известно, что нужно, какие документы нужны, какие мероприятия и действия. 2год прошел как известно,ничего не изменилось. Давайте хоть 1-й шаг сделаем и с испытаний по вольному кабану начнем.
Давайте, давайте уже!
зы.. поднять что ли все старые темы по этому поводу, а.. ::mdaaaa:: уже сильно больше года назад, даже два уже, по-моему говорили, давайте начнем, у кого есть возможность договориться первоначально... Оказывается возможность есть, и тишина.. поднялась тема про НКП, активизировались... ::16:: ::mdaaaa::
Давайте уже. Я написала, что для этого нужно.
-
Кто хочет еще принять участие в этих испытаниях по вольному кабану?
2 собаки мало. Титулов тут никаких, но за УО обидно же...
Runa, Олег, напиши подробнее, пожалуйста. Сколько нужно собак, сколько дней, условия и т.д.
Оль, для начала, необходимо наверное обрисовать ситуацию в целом и уже на основании этого вычертить круг вопросов.
1. Возобновить Племенную работу. Которая к тому же велась, надо отдать должное, был учет пометов, но в дальнейшем эта работа была забыта. Необходима регистрация пометов в МООиРе, параллельно с РКФовской. Закономерный вопрос: -Почему работа в этом направлении была закончена?
Только строгий учет пометов позволит выявить рабочих производителей, стойко передающих рабочие качества потомству. Отдельно обученная особь не может претендовать на звание ОХОТНИЧЬЕЙ собаки, как бы он (она) прекрасно не работала, если не произвела на свет ряд потомков со свойственными породе охотничьими навыками, не будет признана охотничьей. Выявить таких особей, создать рабочие линии, закрепить породные и приобретенные навыки – основная задача ПЛЕМЕННОЙ работы, как составляющей части охотничьего собаководства. Отрицать это – значить отрицать охотничье собаководство.
2. Проведение испытаний по вольному кабану, по лосю и оленям.
На сегодняшний день в своде правил испытаний охотничьих собак, мы имеем Временные Правила испытаний ОХОТНИЧЬХ ЛАЕК по вольному кабану, Правила испытаний ОХОТНИЧЬИХ ЛАЕК по лосю и оленям. Следовательно, по этим правилам можно испытывать только стандартизированных охотничьих лаек и ни каких охотничьих собак других пород, в том числе и УО. Можно предложить два способа решения этого вопроса. Первый: Разработать, согласовать в МООиРе и утвердить в РОРСе Временные правила испытаний РР по вольному кабану, временные правила испытаний РР по лосю и оленям. Очень трудоемко, потребует много времени и согласований, а с учетом деятельности руководства секции РР при МООиР – трудновыполнимо. Второй. По-моему более приемлемый. Разработать, согласовать в МООиРе и утвердить в РОРСе Положение о Проведении испытаний родезийских риджбеков по Временным правилам испытаний ОХОТНИЧЬХ ЛАЕК по вольному кабану, и соответственно Положение о проведение испытаний РР по Правилам испытаний ОХОТНИЧЬИХ ЛАЕК по лосю и оленям. В положениях указать, что применить соответствующую расценку с правом присуждения диплома по виду испытаний (вот с этим пунктом может возникнуть «заковырка») с внесением записи в Свидетельство на охотничью собаку.
Проведение данных видов испытаний должны носить регулярный характер, в совокупности с племенной работой. Положительные результаты, подтверждающие, что РР несут в себе стойкие охотничьи качества, свойственные данной породе, которые они стойко передают потомству, дадут возможность признать наших РР ОХОТНИЧЬИМИ собаками. Примерно тоже прошли ретриверы. Ретриверам на это потребовалось несколько лет. Нашей породе в свое время тоже предоставлялись определенные льготы, и по видам испытаний и по требованиям к племенной деятельности. Вот почему ряд собак и имеют 1 племенной класс и Элиту, но лафа не длится вечно. Время, отведенное на становление породы было растрачено. Кредит доверия исчерпан. Последовали адекватные меры со стороны РОРСа. В результате мы имеем то, что заслужили.
Закономерен вопрос Ольги (Алиска) Кто хочет еще принять участие в этих испытаниях по вольному кабану?
Для минимизации расходов участников, мною предложен следующий вариант. В октябре-ноябре месяце 2012 года в охот угодьях Новоаннинского р-она Волгоградской обл. намечены как испытания, так и состязания охотничьих лаек по вольному кабану. Сразу опережу вопросы. Свою собаку выставлять права не имею, так как буду входить в состав экспертной комиссии. Сроки более конкретно еще не определены. Выделение нам одного дня в составе общего мероприятия избавит участников от необходимости оплаты членам экспертной комиссии проезда, проживания и питания. Если же будет желание провести индивидуальные испытания, то придется эти затраты учесть. От Москвы до Новоаннинска 800 км. Думаю накладно. Лучше быть включенными в один из дней общего мероприятия.
Резервирование происходит по предоплате и в случае не прибытия испытуемого денежные средства не возвращается.
Оль, полагаю, что 5 (пять) номеров (напусков), может послужит весомым аргументом, который позволит мне убедить организаторов в предоставлении одного дня.
Из опыта прошлогодних испытаний стоимость была следующая.
- Испытание 1 единицы – 1000 руб.
- Обеспечение транспортом по передвижению
по охот угодьям во время испытаний - 500 руб.
- Проживание на хуторе в деревенском доме - 300 руб.
До места испытаний владельцы едут собственным транспортом. (дорога вполне проезжая для легкового авто)
Проживание. Дом. Печное отопление, одна часть выделена под кухню – столовую, во второй части установлены только кровати с матрацем. С собой обязательно спальник, индивидуальную посуду.
Правила проведения испытаний и состязаний охотничьих собак.
http://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/3622/sbornik.pdf
-
Я уже молчу о том, что в бонитировку были включены также и испытания по вольному зверю. Об этом просто, когда надо было, быстренько забыли.
Как могли быть включены результаты испытаний РР по вольному зверю в бонитировку, если по правилам испытаний по вольному кабану могут испытываться только ОХОТНИЧЬИ ЛАЙКИ и ни какие другие породы охотничьих собак. Ань, такого просто быть не может. Не вводи в заблуждение. Мне не известно об испытаниях РР по вольному зверю. Может ты приведешь примеры испытаний с расценкой и присвоением дипломов. Ну не лукавь.
(http://ridgeback-hunter.ru/images/reshenie-polevoy.jpg)
Ты до сих пор не потрудился даже почитать все эти документы!!! Заметь, что вверху документа стоит подпись Заседателева!
Подпись Заседателева там стоит, конечно,только не увидела что бы было написано про испытания по вольному зверю и примеры испытаний с расценкой и присвоением дипломов. Не вводи форум в заблуждение. Олегу отвечаешь оскорбительно и не по делу причем. Не хорошо.....Документ подписан по тестированию по состязаниям и испытаниям по вольерному зверю.
-
Оля, ты читать умеешь?
Где ТЕСТИРОВАНИЕ состязаний???????? ::14:: ::14:: ::14:: ::14:: ::14:: офигеть....
Последний абзац - в связи с вышеизложенным предлагаем признать.... вольных копытных... бла-бла-бла.. и вверху выписка - единогласно... Это полевая комиссия.. есть еще племенная...
И судя по твоему посту, вы его никто ни разу не читал!!!!!!!!!!!!!!!
-
Алиска, последний абзац. главный: вольные копытные и вольерный кабан второстепенные: утка, след, барсук
-
1. Возобновить Племенную работу. Которая к тому же велась, надо отдать должное, был учет пометов, но в дальнейшем эта работа была забыта. Необходима регистрация пометов в МООиРе, параллельно с РКФовской. Закономерный вопрос: -Почему работа в этом направлении была закончена?
Только строгий учет пометов позволит выявить рабочих производителей, стойко передающих рабочие качества потомству. Отдельно обученная особь не может претендовать на звание ОХОТНИЧЬЕЙ собаки, как бы он (она) прекрасно не работала, если не произвела на свет ряд потомков со свойственными породе охотничьими навыками, не будет признана охотничьей. Выявить таких особей, создать рабочие линии, закрепить породные и приобретенные навыки – основная задача ПЛЕМЕННОЙ работы, как составляющей части охотничьего собаководства. Отрицать это – значить отрицать охотничье собаководство.
Ну ка, ну ка, Олежек.
Что значит ВОЗОБНОВИТЬ племенную работу?
Кто это у нас, как и когда учитывал пометы, а теперь не учитывает?
Когда эта работа была закончена и когда была начата?
-
1. Возобновить Племенную работу. Которая к тому же велась, надо отдать должное, был учет пометов, но в дальнейшем эта работа была забыта. Необходима регистрация пометов в МООиРе, параллельно с РКФовской. Закономерный вопрос: -Почему работа в этом направлении была закончена?
Только строгий учет пометов позволит выявить рабочих производителей, стойко передающих рабочие качества потомству. Отдельно обученная особь не может претендовать на звание ОХОТНИЧЬЕЙ собаки, как бы он (она) прекрасно не работала, если не произвела на свет ряд потомков со свойственными породе охотничьими навыками, не будет признана охотничьей. Выявить таких особей, создать рабочие линии, закрепить породные и приобретенные навыки – основная задача ПЛЕМЕННОЙ работы, как составляющей части охотничьего собаководства. Отрицать это – значить отрицать охотничье собаководство.
Ну ка, ну ка, Олежек.
Что значит ВОЗОБНОВИТЬ племенную работу?
Кто это у нас, как и когда учитывал пометы, а теперь не учитывает?
Когда эта работа была закончена и когда была начата?
Я не говорю, что это ты делала, но такие документы ИМЕЮТ место быть.
-
Я не говорю, что это ты делала, но такие документы ИМЕЮТ место быть.
Я в каком-то месте сказала, что я это делала?
Я спросила, кто же у нас этим занимался.
Ответишь, или опять ответа не будет?
-
AriesKhan, Bilkis, Еще раз....я последний абзац видела хорошо, так на основании чего? Выше не написано про то, о чем говорил Олег-об испытаниях по вольному зверю и расценках....
-
Алиска, последний абзац. главный: вольные копытные и вольерный кабан второстепенные: утка, след, барсук
А, что за зверь такой ВОЛЬНОЕ КОПЫТНОЕ??????????? И где прочитать правила испытаний по этому ВОЛЬНОМУ КОПЫТНОМУ???
-
Оля, вот прости, а ты кто спорить с двумя комиссиями на тот момент единой организации РОРС-РФОС, когда две эти комиссии утвердили проект бонитировки?
Это уже потом возник вопрос, спустя, заметь, больше двух лет, типа, а чего это вы без своих испытаний. На тот момент даже речи не шло, об именно испытаниях по вольному зверю. Мы несколько раз, как это назвать-то.. встречались с экспертами из этих комиссий, и они уже что-то там прикидывали, начинали писать.. А потом г-жа Лайка заявила, что нефик ничо писать, для себя легко все сделаете, я подала запрос в Родезию (!!!!), ни какие вы не рабочие собаки... вот вам новый титул УО, и пошли вы лесом..
И случилось это в момент разъединения РФОС и РОРС.... ::stena::
-
Я не говорю, что это ты делала, но такие документы ИМЕЮТ место быть.
Я в каком-то месте сказала, что я это делала?
Я спросила, кто же у нас этим занимался.
Ответишь, или опять ответа не будет?
Это ты мне этот вопрос задаешь? Вопрос не по адресу.
-
Алиска, последний абзац. главный: вольные копытные и вольерный кабан второстепенные: утка, след, барсук
А, что за зверь такой ВОЛЬНОЕ КОПЫТНОЕ??????????? И где прчитать правила испытаний по этому ВОЛЬНОМУ КОПЫТНОМУ???
Уууу, Олег. Это уже из серии "не так сидишь, не так стоишь".. Ну ну..
-
Давайте, давайте уже!
зы.. поднять что ли все старые темы по этому поводу, а.. ::mdaaaa:: уже сильно больше года назад, даже два уже, по-моему говорили, давайте начнем, у кого есть возможность договориться первоначально... Оказывается возможность есть, и тишина.. поднялась тема про НКП, активизировались... ::16:: ::mdaaaa::
Давайте уже. Я написала, что для этого нужно.
Появилась возможность у Олега.предложение и появилось. А больше 2 лет назад начались вопросы в секцию, почему не хватает документов и каких и тд и тп дальше можно поднимать все темы на форуме на эту тему. .... Каждый пост переворачивается....)
-
Я не говорю, что это ты делала, но такие документы ИМЕЮТ место быть.
Я в каком-то месте сказала, что я это делала?
Я спросила, кто же у нас этим занимался.
Ответишь, или опять ответа не будет?
Это ты мне этот вопрос задаешь? Вопрос не по адресу.
Чего чего?
Значит ответа нету, значит очередная ложь! Уже далеко не первая твоя выдумка, за прошлые ты так и не ответил. Тихонько в кусты смотался, все улеглось и ладно - зато отвечать не надо.
-
Давайте, давайте уже!
зы.. поднять что ли все старые темы по этому поводу, а.. ::mdaaaa:: уже сильно больше года назад, даже два уже, по-моему говорили, давайте начнем, у кого есть возможность договориться первоначально... Оказывается возможность есть, и тишина.. поднялась тема про НКП, активизировались... ::16:: ::mdaaaa::
Давайте уже. Я написала, что для этого нужно.
Появилась возможность у Олега.предложение и появилось. А больше 2 лет назад начались вопросы в секцию, почему не хватает документов и каких и тд и тп дальше можно поднимать все темы на форуме на эту тему. .... Каждый пост переворачивается....)
Оля, все документы были. Уже это говорилось и не раз. Их благополучно теряли пару раз точно. Ольга их потом после тех разговоров нашла, с входящими номерами. Только толку что? Вот есть документы. Висят на сайте с момента его создания. Это тоже оказывается фигня.
Вы же даже документы никто не читал. О чем тогда вообще можно разговаривать?
-
Появилась возможность у Олега.предложение и появилось.
Не надо, Оля. Про свои безграничные возможности Олег говорит перманентно.
зы.. Люди уже ответили, что предоставят собак. На данный момент дело за договоренностью.
-
Оля, вот прости, а ты кто спорить с двумя комиссиями на тот момент единой организации РОРС-РФОС, когда две эти комиссии утвердили проект бонитировки?
Это уже потом возник вопрос, спустя, заметь, больше двух лет, типа, а чего это вы без своих испытаний. На тот момент даже речи не шло, об именно испытаниях по вольному зверю. Мы несколько раз, как это назвать-то.. встречались с экспертами из этих комиссий, и они уже что-то там прикидывали, начинали писать.. А потом г-жа Лайка заявила, что нефик ничо писать, для себя легко все сделаете, я подала запрос в Родезию (!!!!), ни какие вы не рабочие собаки... вот вам новый титул УО, и пошли вы лесом..
И случилось это в момент разъединения РФОС и РОРС.... ::stena::
Да знаю я эту историю.....Да, подписали, а потом придрались. Не было же этих тестов (по вольному). Не было.
-
зы.. Люди уже ответили, что предоставят собак. На данный момент дело за договоренностью.
Согласна. Спор уже тупиковый.
-
Дорогая моя, а кто их требовал, именно тесты?
Документы подписали. А потом кому-то что-то не понравилось, вернее определенно кому не понравилось.
И написание правил завернули и это отняли. Круто. А мы ведь предлагали той же Элите давать класс только с вольным, надо только разрешить испытываться не только лайкам. Нет, какое там. Ягдам не удалось, где уж нам-то...
Нет и все.
-
зы.. Люди уже ответили, что предоставят собак. На данный момент дело за договоренностью.
Согласна. Спор уже тупиковый.
какой спор?
Пусть договаривается. Собаки приедут.
Будет бумажка от базы, от оргов испытаний-состязаний, что готовы принять группу рыжих, потопаем с заявлением в РОРС..
-
Только точнее нужно по поводу собак знать.
По количеству.
Еруф, Арагорн...2 .Еще кто?
-
Только точнее нужно по поводу собак знать.
По количеству.
Еруф, Арагорн...2 .Еще кто?
Я ::shufle:: , ну не я , а моя собака ::yes:: Против нет никого?
-
Ну, вот, предметный разговор.
Лонка, далее надо будет поговорить с Виолеттой насчет Анитки, у нас еще Питер есть, и много других собак. Вот можно кинуть клич, кто готов поднять свою пятую точку и выставить собаку по вольному копыту. ::biggrin::
-
может быть Кьяра.. только .. а поближе места найти нельзя? ::mdaaaa::
если я найду в радиусе 200 км.. не обещаю, но попробую?
просто за кабанами в степь тащиться как то не але.. ::idont::у нас тут кабанов много, поближе имеется вроде..полчища просто..
-
может быть Кьяра.. только .. а поближе места найти нельзя? ::mdaaaa::
если я найду в радиусе 200 км.. не обещаю, но попробую?
просто за кабанами в степь тащиться как то не але.. ::idont::у нас тут кабанов много, поближе имеется вроде..полчища просто..
Во-во ::yes:: ::yes:: ::yes::меня этот вопрос волнует-поближе :-) :-) :-) :-)
И ещё такой момент по поводу Волгоградской области ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::,там же испытания проводятся не в лесу,а в камышах(верно ведь?????),стрёмно что-то ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::,никогда не работали наши в этих самых камышах,манёвра-то и нет,наверное ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
И ещё,Олег,ну,если ты с Заседателевым брат-близнец и вы всегда вместе ::biggrin:: ::biggrin::,то можно у него поинтересоваться по поводу написания отзыва об испытаниях "под ним" аж ещё в 2010 году ::blush200:: ::blush200::,полтора года прошло,а бумажки-то и нет ::idont:: ::idont:: ::idont:: ::idont::
P.S.Весна ;-) ;-) ;-) ;-)Такая активность в отдельных темах ::crazy000:: ::crazy000:: ::crazy000::
Простите за флуд ::worthy:: ::worthy:: ::worthy::Навеяло ::blush200:: ::blush200:: ::blush200::
-
Дополнения к посту № 41
Испытания по вольному кабану, во многом отличаются от испытаний по вольерному кабану, не только по критериям оценки работы собаки. Не хочу, что бы отдельные требования поставили ведущих перед фактом, поэтому считаю правильным разъяснить ряд требований.
Угодья представляют собой в основе своей черный и смешанный лес, камыш и тальник, заросли терновника. По угодьям серпантином протекает река Бузулук На собак надеваются ошейники с GPRS навигатором, что позволяет отслеживать перемещение собак в угодьях, в том числе и скорость с какой собака ведет поиск. По треку определяется и манера поиска. Дальность действия около 2 км. То есть эксперт по монитору постоянно контролирует собаку. По команде, владелец напускает собаку, в зависимости от характера угодий, ведущий в сопровождении одного из экспертов продвигается в выбранном направлении 300 – 500 метров или несколько более. При этом эксперт по навигатору определяет глубину и ширину поиска, среднюю скорость движения собаки. Затем ведущему дается команда остановится, в течении примерно 15 минут ведущий остается на месте, при этом проверяется самостоятельность поиска. Если собака самостоятельно уходит от ведущего далее 350-400 м, ведущему разрешается продолжить движение в направлении перемещения собаки. Собаки не пошедшие в поиск в течении 5 мин и не показавшие самостоятельного поиска с испытаний снимаются. Собаке, отдавшей голос по зверю дается 15 минут самостоятельной работы, при условии, что зверь не перемещается. По прошествии 15 минут один из экспертов выходит под работающую собаку, для проверке всех элементов работы. Если зверь перемещается, по экспертная комиссия переезжает на пути возможного перемещения зверя. При необходимости выставляются номера из числа экспертов. Ведущий, как правило в это время остается на месте или следует к автомобилю и находится в нем (по ситуации). С момента отдачи собакой голоса, под зверем работают только члены экспертной комиссии. Для присуждения диплома III степени собаке необходимо отработать не менее 30 минут, II степени – 40 минут, I степени не мене 1 часа. Если собака отработала менее 30 мин, но зверь был перевиден, собака только расценивается, но диплом не присуждается. После часа работы и отдачи команды экспертом «Поводок» владелец может отстрелять животное, о чем он заранее информирует экспертную комиссию, так как, в этом случае ему (стрелку) предоставляется егерь.
Считаю что данная информация должна помочь владельцам подготовить собак к испытаниям и показать результативную работу.
-
Чук и Гек
Фотки не в полной мере, но показывают характер угодий.
(http://s019.radikal.ru/i640/1203/ce/6c1c0a1ad525.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s15.radikal.ru/i189/1203/2c/14016383764d.jpg) (http://www.radikal.ru)
в основе своей - это черный и смешанный лес.
(других к сожалению нет, т.к мороз был до - 28 и питание фотика садилось моментально.
-
Для присуждения диплома III степени собаке необходимо отработать не менее 30 минут, II степени – 40 минут, I степени не мене 1 часа. Если собака отработала менее 30 мин, но зверь был перевиден, собака только расценивается, но диплом не присуждается.
Я извиняюсь, у нас правила по лайкам или по гончим? ::16::
-
Чук и Гек
Фотки не в полной мере, но показывают характер угодий.
в основе своей - это черный и смешанный лес.
(других к сожалению нет, т.к мороз был до - 28 и питание фотика садилось моментально.
Понятно.Спасибо.
Правила...ммм.жёсткие.Надо пробовать.
И ещё вопрос.В эти месяцы-октябрь-ноябрь(ну,ноябрь,скорее) снега в тех местах нет???И насколько холодно??? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::Обычно.
И ещё один ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
Напуск только в одиночку????Пары-нет???? ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
-
Я вот тоже думаю, что начинать надо с пар.
Свет, отвечу по погоде - нет в это время там исчо нету снега и температура нормальная.. правда может быть мерррзззко.. сыыыро.. ::biggrin::
-
Чук и Гек
Фотки не в полной мере, но показывают характер угодий.
в основе своей - это черный и смешанный лес.
(других к сожалению нет, т.к мороз был до - 28 и питание фотика садилось моментально.
Понятно.Спасибо.
Правила...ммм.жёсткие.Надо пробовать.
И ещё вопрос.В эти месяцы-октябрь-ноябрь(ну,ноябрь,скорее) снега в тех местах нет???И насколько холодно??? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::Обычно.
И ещё один ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
Напуск только в одиночку????Пары-нет???? ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Света, Юра, согласен,требования очень жесткие.
Если судить по прошлому году, в это время температура была в пределах -5 +5, но это Волгоград и однажды температура в ночь понизилась до -14 и держалась двое суток, потом как будто ничего не было поднялась до +5.
Снега практически небыло, и как следствие, в морозы жесткая тропа затрудняла подход к зверю под работующую собаку.
По вольному кабану к испытаниям допускаются как одиночки, так и пары. . Но надо учитывать, что в угодьях достаточное количество лося и оленя. Согласно правилам испытаний по лосю и оленям расцениваются только одиночки. Так, что если пара прихавтит лося или оленя, то их работа расценена не будет.
-
По вольному кабану к испытаниям допускаются как одиночки, так и пары. . Но надо учитывать, что в угодьях достаточное количество лося и оленя. Согласно правилам испытаний по лосю и оленям расцениваются только одиночки. Так, что если пара прихавтит лося или оленя, то их работа расценена не будет.
::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::Думать,короче,надо. ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
-
Я, владелец РР, суки, из под которой реально добыт зверь,
Да ну! Когда это вы успели втихаря изпод Рунки зверя добыть? Ты ж даже хотел лайку завести, а тут, оказывается зверя добыл.. какого хоть зверя-то? ;-)
Ань, втихаря али нет ::idont::, но мои щенки "притравливались" и "охотились" за лапками , хвостиками , копытцами , за всем тем , что Руна добыла для них ::yes::
, ::kiss:: Даж голова была , но не долго ... иначе б меня выселили из-за этой лающей компашки . А вот лапки и хвостики .. шли на ура ! Руна , еще раз СПАСИБО!!!!!!!!! ::kiss::
-
Только точнее нужно по поводу собак знать.
По количеству.
Еруф, Арагорн...2 .Еще кто?
ну если читать все посты, то
вообще то мы написали, Аня тоже подтвердила.
гы... делайте. Простите, опять это слово, которое тут некоторым не очень нравится.
-
гы... делайте. Простите, опять это слово, которое тут некоторым не очень нравится.
Макао Не некоторым - многим . Не поучай - сделаем.
-
Ок! Ждем информацию и бумажки о договоренности! ::good::
-
Простите, я тут встряну :-) Нас с Петровичем заинтересовало время работы собаки. Зачем нужен час работы? Так долго ::mdaaaa:: Если собака нашла зверя, облаяла , придержала до охотника, он подошел, добыл... Или мы чего не поняли? ::mdaaaa::
-
Олег, насчет плем.деятельности... ну я не обеднею от одной скотинки)))
сможешь зарегить помет в мооир? оба родителя с раб дипломами, оба родителя члены мооир,
мать привозная.
мать Bilkis Neshana Sheli клеймо IIR 10
отец Макао-Макао
получено Ариес Хан Келпи Кахира сука 1штука д/р 01/07/2012
если ещё какие нужны данные пиши в личку, вышлю
Ajani Vumika у тебя же тоже помет от двух собак с раб.дипломами? присоединяйся? два помета - это уже почти плем.деятельность, которой так не хватает секции..
quara - и у тебя помет от двух собак, рабочих.
Ajani Vumika
Макао Не некоторым - многим . Не поучай - сделаем.
а хамить то зачем???
в начале темы:
честно сказано, что если Олег сделает, то и Аня и Таня предоставят своих собак на мероприятие..
потом начинается пересчет по головам и Макао упускают, она ещё раз пишет, что если сделают - она предоставит собаку.
-
Простите, я тут встряну :-) Нас с Петровичем заинтересовало время работы собаки. Зачем нужен час работы? Так долго ::mdaaaa:: Если собака нашла зверя, облаяла , придержала до охотника, он подошел, добыл... Или мы чего не поняли? ::mdaaaa::
Вы все правильно поняли. Я потому и спросила, кого испытывать будем, как лаек или как гончих.. ::16::
-
quara - и у тебя помет от двух собак, рабочих.
Оль, да, но у кобеля рабочий диплом шведский.. ::idont::который как-то хитро приравнивается к нашему (не помню, где мне это попадалось, надо посмотреть ) как-то через одно место. ::16::
Ну и деть у меня из этого помета тут один живет, остальные все на чужбине, так сказать ::crazy000:: и зареген помет в СКК. Может , это для мооир низяяя. подскажите, кто знает?
Так я ради дела могла бы еще и этих моих добавить (для цифирек), я думаю.
-
AriesKhan. Аня тока не бей граблями очень больно... ::baby0000::
ты написала что очень устала и сил нет. Ты можешь сделать Руне и Алиске доверенности?
силы есть. желание работать тоже.. Может пусть попробуют, а мы поможем!
А Олег ты тоже не стесняйся пиши, что надо для восстановления деятельности из вялой в активную..
Вот два помета мы с Натальей уже готовы предоставить.. уже почти плем.деятельность.
может ещё кто из рожавших рабочих присоединится.
-
Простите, я тут встряну :-) Нас с Петровичем заинтересовало время работы собаки. Зачем нужен час работы? Так долго ::mdaaaa:: Если собака нашла зверя, облаяла , придержала до охотника, он подошел, добыл... Или мы чего не поняли? ::mdaaaa::
Такая работа характерна для загонных охот и называется короткой. Цель испытаний выявить лучшие качества у собаки, а для охоты на кабана и лося с подхода - это поиск и вязкость, без этих качеств зверя не найти и не добыть. А если ориентироваться на "короткие" охоты, то мы получим загонных собак, без поиска, без вязкости и запредельно злобных. Это если в кратце. А вообще то это может быть отдельной темой.
-
А разве племенная деятельность так ведется?
Спрашиваю, без подковырок, это просто вопросы. ни кого не имею в виду.
Просто интересно, я в свое время предлагала своих сук для ведения плем деятельности. И мне казалось , это как то типа должно быть запланировано в секции, подобран кобель и только потом это становится плем деятельностью при мооир.
-
А насчет предоставления своей собаки, мы всего скорей не сможем. Ну, т. е скорее нет, чем да. Хотя жаль.
-
AriesKhan. Аня тока не бей граблями очень больно... ::baby0000::
ты написала что очень устала и сил нет. Ты можешь сделать Руне и Алиске доверенности?
силы есть. желание работать тоже.. Может пусть попробуют, а мы поможем!
А Олег ты тоже не стесняйся пиши, что надо для восстановления деятельности из вялой в активную..
Вот два помета мы с Натальей уже готовы предоставить.. уже почти плем.деятельность.
может ещё кто из рожавших рабочих присоединится.
Оля, и еще были пометы,которые можно было зарегистрировать и не доводить ситуацию до практически УО. И это и есть одна из работ секции. Если нет сил работать, то нужно поднимать этот вопрос было еще давно. Только причем тут одна Аня, у вас в секции есть племенной сектор и ты,кстати тоже в бюро секции, если не помнишь. Тон мне твой не нравится, никогда не стремилась в руководство, если ты на то намякиваешь, помочь-всегда предлагала свою помошь.А тема возникла, тк не нужно валить на других вину. Много чего запущено в работе секции, что ситуация дошла до такого. Нет сил работать собирайте собрание и переизбирайте в бюро тех, кто может и хочет работать. Я между почим не член секции. Мне просто за породу обидно. Ну а помочь никогда не отказываюсь.
Только точнее нужно по поводу собак знать.
По количеству.
Еруф, Арагорн...2 .Еще кто?
ну если читать все посты, то
вообще то мы написали, Аня тоже подтвердила.
гы... делайте. Простите, опять это слово, которое тут некоторым не очень нравится.
Таня, о каком деле ,которое некоторым не очень нравится, ты говоришь? мне просто точно нужно знать поименно собак. Ну неувидела я твой пост, а просто подтвердить сложно, что тоже согласны? Нет у меня желания просто издевками переписываться,да и времени на форумы. каждый видит ситуацию в меру своей испорченности. ты свои посты почитай, как ты по хамски на форуме пишешь.
-
По вольному кабану к испытаниям допускаются как одиночки, так и пары. . Но надо учитывать, что в угодьях достаточное количество лося и оленя. Согласно правилам испытаний по лосю и оленям расцениваются только одиночки. Так, что если пара прихавтит лося или оленя, то их работа расценена не будет.
То есть если собака в одиночку "сойдёт" с кабана и будет работать по лосю-оленю,или найдёт лося-оленя и будет работать по нему(а не по кабану),то испытания будут засчитаны????Так??? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
И всё-таки,Олег,ответь ,пожалуйста:
Я извиняюсь, у нас правила по лайкам или по гончим? ::16::
И это....может тему переименовать???? ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Например в "Испытания по вольному кабану".А то не знаю ::idont::,мне прям глаз режет ::blush200:: ::blush200:: УО-умственно отсталые ::blush200::,конечно же "риджбек-не УО" ::biggrin:: ::biggrin::
-
это как то типа должно быть запланировано в секции, подобран кобель и только потом это становится плем деятельностью при мооир.
по честноку - да , должно было быть запланировано. НО так как сейчас мы говорим о предоставлении необходимых документов, которых не хватает для БЛАГОГО дела, я думаю, можно же как-то задним числом.. ::idont::
PS
я кстати, сто лет не член секции и вообще МООиРа, но ради того, чтобы риджбеки перестали быть УО, готова вернуться и туда , и туда , соответственно, и мелочь в МООиР записать.
-
[И это....может тему переименовать???? ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Например в "Испытания по вольному кабану".А то не знаю ::idont::,мне прям глаз режет ::blush200:: ::blush200:: УО-умственно отсталые ::blush200::,конечно же "риджбек-не УО" ::biggrin:: ::biggrin::
Название,конечно неприятное. но вопросы поднимаются не только по теме испытаний по вольному кабану, а в целом,по теме.
-
это как то типа должно быть запланировано в секции, подобран кобель и только потом это становится плем деятельностью при мооир.
по честноку - да , должно было быть запланировано. НО так как сейчас мы говорим о предоставлении необходимых документов, которых не хватает для БЛАГОГО дела, я думаю, можно же как-то задним числом.. ::idont::
PS
я кстати, сто лет не член секции и вообще МООиРа, но ради того, чтобы риджбеки перестали быть УО, готова вернуться и туда , и туда , соответственно, и мелочь в МООиР записать.
Можно еще "почестночнее".
Так как предлагала и все сделала самостоятельно все равно.. ::mdaaaa::
-
Простите, я тут встряну :-) Нас с Петровичем заинтересовало время работы собаки. Зачем нужен час работы? Так долго ::mdaaaa:: Если собака нашла зверя, облаяла , придержала до охотника, он подошел, добыл... Или мы чего не поняли? ::mdaaaa::
Такая работа характерна для загонных охот и называется короткой. Цель испытаний выявить лучшие качества у собаки, а для охоты на кабана и лося с подхода - это поиск и вязкость, без этих качеств зверя не найти и не добыть. А если ориентироваться на "короткие" охоты, то мы получим загонных собак, без поиска, без вязкости и запредельно злобных. Это если в кратце. А вообще то это может быть отдельной темой.
Марин, слыхала.. без вязкости, без поиска.. ::2:: ::2::
Олег, ты вообще понял, КОМУ ты это все написал? ::16:: ::crazy000::
В правилах испытаний нет указания времени работы собак, есть только указание времени поиска.
Время работы собаки ограничивается подходом охотника.
А 30, 40 мин и час - это из правил по гончим, когда степень присуждается в зависимости от времени гона..
У меня собаки вообще-то работают так, что если я остаюсь на месте или иду в другу сторону, то ТОТ зверь нам не нужен. Как я еще должна рассказать собаке, что мы не работаем того зверя? И как надо будет объяснить собаке, если я встану или вообще останусь в машине, что мне тот зверь нужен?
-
[И это....может тему переименовать???? ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Например в "Испытания по вольному кабану".А то не знаю ::idont::,мне прям глаз режет ::blush200:: ::blush200:: УО-умственно отсталые ::blush200::,конечно же "риджбек-не УО" ::biggrin:: ::biggrin::
Название,конечно неприятное. но вопросы поднимаются не только по теме испытаний по вольному кабану, а в целом,по теме.
::mdaaaa:: ::mdaaaa::По теме возврата статуса рабочей породы? ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Тогда,если возможно,может быть разделить испытания по вольному-отдельно(в теме "Испытания и состязания"),а всё остальное обсуждение-отдельно,ну, в секцию,или ещё куда ::idont:: ::idont:: ::idont:: ::mdaaaa::
А то всё в одной куче-испытания,помёты,документы ::16:: ::16:: ::16:: ::16:: ::16:: ::16::
-
Свет, это нереально. Почти в каждом сообщении и то и то есть..
-
Свет, это нереально. Почти в каждом сообщении и то и то есть..
Понятно :-) :-) :-) :-) :-)
Ой,сейчас ещё спрошу ::biggrin:: ::biggrin::,может я и ::stena:: ::stena:: ::stena::,но вот нереально к этим испытаниям подготовить наши,свои "правила испытаний"? ::blush200:: ::blush200::,вот только по правилам для лаек или гончих можно испытываться?? ::blush200::
-
Дык, Свет о том был спич. Или ты тоже читать не умеешь?
Мы пытались несколько раз. Были эксперты и с высшими категориями в том числе, которые уже начинали что-то писать, прикидывать. Но нам было сказано, что мы "сделаем под себя, чтобы легко и просто, а вы попробуйте по общим правилам!"
Когда "по общим правилам" получилось, лавочку вообще решили прикрыть.. ::confused::
-
Дык, Свет о том был спич. Или ты тоже читать не умеешь?
Читать умею ::yes:: ::yes::..тока это всё перечитать ::russian_rullets:: ::russian_rullets:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
Ладно,всё,что я хотела узнать,практически узнала :-) :-) :-) :-)Спасибо за ответы :-) :-) :-)
-
Дык, Свет о том был спич. Или ты тоже читать не умеешь?
Мы пытались несколько раз. Были эксперты и с высшими категориями в том числе, которые уже начинали что-то писать, прикидывать. Но нам было сказано, что мы "сделаем под себя, чтобы легко и просто, а вы попробуйте по общим правилам!"
Когда "по общим правилам" получилось, лавочку вообще решили прикрыть.. ::confused::
Да... Но риджбеки же работают совсем по-другому ::mdaaaa:: И мне кажется, что по общим правилам мало кому получится отработать... ::mdaaaa:: И еще меня смущает работа в одиночку. Может, конечно, потому, что у нас всегда работают толпой, но по-любому риджбек стайная собака.
-
Дык, Свет о том был спич. Или ты тоже читать не умеешь?
Мы пытались несколько раз. Были эксперты и с высшими категориями в том числе, которые уже начинали что-то писать, прикидывать. Но нам было сказано, что мы "сделаем под себя, чтобы легко и просто, а вы попробуйте по общим правилам!"
Когда "по общим правилам" получилось, лавочку вообще решили прикрыть.. ::confused::
Да... Но риджбеки же работают совсем по-другому ::mdaaaa:: И мне кажется, что по общим правилам мало кому получится отработать... ::mdaaaa:: И еще меня смущает работа в одиночку. Может, конечно, потому, что у нас всегда работают толпой, но по-любому риджбек стайная собака.
У меня Руна работала по часу и более, так как редко удавалось подойти под зверя быстрее для проведения прицельного выстрела или добора зверя. И соглашусь, что вязкость менее 30 мин это минимум. К сожалению Руна дважды серьезна резана секачем и один раз получила повреждения при работе по свинье. И последствием этого стала предельная осторожность, снижение вязкости, последнее время не дорабатывает и как следствие редкая добыча зверя, а то или вообще без трофея.
-
Только, что приехал с охотничьей выставки, так, что мой ответ может показаться несколько сумбурным. Прошу заранее извинить.
(Bilkis) Оля, (Quara) Наташ, (Elis) Вайке, отвечу Вам в одном посте. По правилам племенной деятельности конечно же надо планировать, но на практике этого уже давно нет. Скажу на примере западно-сибирских лаек. Племенной сектор рекомендует владельцам сук выбор кобелей для вязок, так и кобелям выбор сук. Но это носит только рекомендательный характер. Но владельцы как кобелей, так и сук редко отказываются от рекомендованных вязок. Такие вязки пользуются огромный популярность, и еще не родившиеся щенки как правило уже расписаны и за ними очередь и как правило в помете щенков не хватает. При этом цена таких щенков значительно ниже, чем в свободной продаже. Не говоря уже о том, что бы о них появилась объявление в интернете. Они просто туда не доходят. Интернет завален объявлениями о продаже тех же лаек и даже за 20 000 руб и более. Но кому из охотников нужны такие собаки. Участь интернетовских собак (из личного опыта) диван и цепь, в большей своей части. Можете верить на слово. С Петром (Юта) и Юрой (Чук и Гек) на охоте познакомился с охотником, который попросил подобрать собачку. Так вот, уже второй помет не могу взять кобелька, пролетаю, проще говоря. Первый раз пролетел, потому, что родилось только два щенка и не дошла очередь, второй помет, не родилось не одного кобелька. Сейчас жду третьего, а в интернете лаек завались, но такие не нужны, даже за даром. Это при том, что владею полной информацией о всех пометах, как планируемых так и нет.
Вернемся к вопросу. Быть включенным в план вязок Племенного сектора для собаковода – престижно и гарантирует вероятность высокого качество помета. Такие вязки ограниченны. На практике проще. Повязали владельцы собак, сфотографировали «замок» и уже с щенками и с фотками (а иной раз и без них) приносят месячных щенков (у лаек это каждый Четверг в 17.00). И уже на месте составляются все документы Акты вязок, осмотра помета и т.д. Оплачивается по 100 руб. за щенка, и символическая плата за щенячки через кассу МООиР ( не буду врать о сумме, знаю, что мало по нашей жизни), и счастливый владелец получает щенячки. Занимаются эти члены Племенного сектора и члены бюро секции во главе с ее руководителем.
В Вашем случае Племенной сектор должен оформить перечисленные выше документы постфактум и подать в МООиР, заплатив деньги в кассу МООиР. Это конечно не племенная деятельность, но хоть что то.
Оль, Наташ, по причине занятости не могу взять на себя эти функций.
Как сделать работу секции активной? Это решать лицам, являющимися членами секции РР при МООиР, а себя я таковым не считаю
-
По вольному кабану к испытаниям допускаются как одиночки, так и пары. . Но надо учитывать, что в угодьях достаточное количество лося и оленя. Согласно правилам испытаний по лосю и оленям расцениваются только одиночки. Так, что если пара прихавтит лося или оленя, то их работа расценена не будет.
То есть если собака в одиночку "сойдёт" с кабана и будет работать по лосю-оленю,или найдёт лося-оленя и будет работать по нему(а не по кабану),то испытания будут засчитаны????Так??? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Свет, именно так. При проведении испытаний такое допускается. Забегая вперед скажу: На состязаниях ведущий заранее называет зверя по которому испытывается собака и бывает крайне обидно, кагда собака работает не обозначенного зверя и как следствие остается без диплома. Это бывает редко, так как напус собаки производится в местах характерных для нахождения того или иного вида зверя. Егеря это знают, в результате сводится к минимому степень риска. Имея опыт судейста более 50 собак, на состязаниях по вольному кабану, лосю и оленям, такое было один раз, когда собака осталась без диплома. Во втором случае владелец сумел в течении часа снять собак и перенаправить в поиск.
-
...и гарантирует вероятность высокого качество помета.
..глупость несусветная..
...гарантий в разведении не бывает никаких.. если только это касается генетически проверяемых заболеваний.. и все..
-
Испытание охотничьих лаек по вольному кабану
Испытания проводятся по черной и белой тропе, при этом оценивается чутье, отношение к следам, смелость, облаивание, голос, злобность, ловкость, вязкость и послушание.
К испытаниям допускаются одиночны собаки и пары. Правила испытания их одинаковы.
Дипломы за охотничьи качества присуждаются с учетом минимальных оценок: для диплома 1 степени за смелость 20, злобность 16, вязкость 13 при общем балле 80, диплом 2 степени, соответственно, 16,14,11 при общем балле 70, для диплома 3 степени – 12,12 и 8 и общий балл 60.
Собака, как и пара, испытывается по одному зверю. Для нахождения зверя им предоставляется один час в угодьях, где водится зверь.
Собака (пара) снимается с испытания и остается без оценки, если она или одна из них в течение первых 10 минут не пошла по свежему следу или отдает, даже одна из них, голос по свежему следу зверя. В случае непредвиденных помех предоставляется право второго напуска на свежий след.
При испытании способностей и качества работы собаки оценки присуждаются исходя из выполнения следующих условий.
Чутье (обоняние, слух, зрение) и отношение к следам оценивается высшим баллом (15), если собака быстро и уверенно, не теряя следа, безошибочно дойдет до зверя. Недостатками, за которые балл уменьшается, считается неуверенная работа по свежему следу и значительные задержки на набродах до выправления следа.
Смелость и облаивание оценивается высшим баллом (25), если собака, дойдя до зверя, смело атакует его, делает злобные хватки, заставляет кабана кружиться на месте, не давая ему уйти. При работе в паре, если одна собака подвергается нападению зверя, вторая должна смело броситься и хватками отвлечь внимание на себя, отдавая сильный голос. Недостатками считаются: нечастые хватки, малая злобность, трусливое облаивание.
Характер голоса должен быть сильным, доносчивым. Недостатки: глухой голос, слабый, хрипловатый, непородный.
Злобность оценивается высшим баллом (20) в том случае, когда она обеспечивает задержание зверя вплоть до подхода ведущего. Недостатки: атака с головы и боков, без хваток за гачи., хватки неболевые и редкие, атаки с безопасного расстояния, при нападении на зверя дает ему уйти.
Высший балл за вязкость (15) обуславливается настойчивостью, с которой собака идет по следу без голоса, беспрерывным преследование уходящего зверя и настойчивым облаиванием, если он остановился. Недостатки: прекращение преследования, прекращение облаивания частичное или полностью; одна из собак при работе в паре зверя не преследует.
Послушание (высший балл 5).Собака должна быть подзывистой и должна безотказно выполнять команды. Недостатки: неохотный подход собаки на зов ведущего, неподчинение командам.
Н.А. Марканов «Охотничьи собаки» Ташкент-Мехнат- 1993 г.
-
У меня Руна работала по часу и более, так как редко удавалось подойти под зверя быстрее для проведения прицельного выстрела или добора зверя. И соглашусь, что вязкость менее 30 мин это минимум.
Ага. Порассуждаем.
Все помнят, какая слышимость в том же вольере? Очень на это надеюсь. :-)
В вольере всего 4га. Длина длиной стороны вольера метров 250. Когда собаки работают на таком расстоянии, как хорошо их бывает слышно? ;-) Даже риджбеков с их иерихонскими трубами...
Теперь посчитаем.
Скорость пешехода 6 км/ч. Скорость пешехода по пересеченной местности варьирует, ну возьмем среднее 3км/ч, ну даже если 1 км/ч.
Не мочь дойти за час, это собака работает в 3х км от охотника, минимум в 1 км...
Стесняюсь спросить, у вас сверхслух, как у летучей мыши? ;-) Ну или хотя бы, как у той же собаки? ::biggrin::
-
Обращаюсь еще раз к владельцам РР, не равнодушным к Охотничьему будущему наших собак.
В посте 41 мною высказан минимум того, что предстоит сделать. Повторюсь, это МИНИМУМ, реалии потребуют много большего. Надо предположить, что возникнут определенные трения и непонимания и их тоже надо будет пройти. Это будут первые испытания и не надо думать, что РР сразу же присвоят статус ОХОТНИЧЬИХ. НЕТ. Таких ИСПЫТАНИЙ должно пройти не одно не два и даже не три. Это работа не ОДНОГО, не ДВУХ и даже не ТРЕХ ЛЕТ. Так, что те кто взвалит на себя сию ношу должны адекватно оценивать ситуацию и свои силы, как душевные, так и физические.
-
Испытание охотничьих лаек по вольному кабану
Н.А. Марканов «Охотничьи собаки» Ташкент-Мехнат- 1993 г.
::good::
Ну и где у нас гончачье время?
Искусственное создание проблем при испытаниях по вольному зверю тут получается..
-
Обращаюсь еще раз к владельцам РР, не равнодушным к Охотничьему будущему наших собак.
В посте 41 мною высказан минимум того, что предстоит сделать. Повторюсь, это МИНИМУМ, реалии потребуют много большего. Надо предположить, что возникнут определенные трения и непонимания и их тоже надо будет пройти. Это будут первые испытания и не надо думать, что РР сразу же присвоят статус ОХОТНИЧЬИХ. НЕТ. Таких ИСПЫТАНИЙ должно пройти не одно не два и даже не три. Это работа не ОДНОГО, не ДВУХ и даже не ТРЕХ ЛЕТ. Так, что те кто взвалит на себя сию ношу должны адекватно оценивать ситуацию и свои силы, как душевные, так и физические.
Дык-с.. очень похоже на оправдание того, что нам нифика не светит.. ::mdaaaa::
-
Испытание охотничьих лаек по вольному кабану
Испытания проводятся по черной и белой тропе, при этом оценивается чутье, отношение к следам, смелость, облаивание, голос, злобность, ловкость, вязкость и послушание.
К испытаниям допускаются одиночны собаки и пары. Правила испытания их одинаковы.
Дипломы за охотничьи качества присуждаются с учетом минимальных оценок: для диплома 1 степени за смелость 20, злобность 16, вязкость 13 при общем балле 80, диплом 2 степени, соответственно, 16,14,11 при общем балле 70, для диплома 3 степени – 12,12 и 8 и общий балл 60.
Собака, как и пара, испытывается по одному зверю. Для нахождения зверя им предоставляется один час в угодьях, где водится зверь.
Собака (пара) снимается с испытания и остается без оценки, если она или одна из них в течение первых 10 минут не пошла по свежему следу или отдает, даже одна из них, голос по свежему следу зверя. В случае непредвиденных помех предоставляется право второго напуска на свежий след.
При испытании способностей и качества работы собаки оценки присуждаются исходя из выполнения следующих условий.
Чутье (обоняние, слух, зрение) и отношение к следам оценивается высшим баллом (15), если собака быстро и уверенно, не теряя следа, безошибочно дойдет до зверя. Недостатками, за которые балл уменьшается, считается неуверенная работа по свежему следу и значительные задержки на набродах до выправления следа.
Смелость и облаивание оценивается высшим баллом (25), если собака, дойдя до зверя, смело атакует его, делает злобные хватки, заставляет кабана кружиться на месте, не давая ему уйти. При работе в паре, если одна собака подвергается нападению зверя, вторая должна смело броситься и хватками отвлечь внимание на себя, отдавая сильный голос. Недостатками считаются: нечастые хватки, малая злобность, трусливое облаивание.
Характер голоса должен быть сильным, доносчивым. Недостатки: глухой голос, слабый, хрипловатый, непородный.
Злобность оценивается высшим баллом (20) в том случае, когда она обеспечивает задержание зверя вплоть до подхода ведущего. Недостатки: атака с головы и боков, без хваток за гачи., хватки неболевые и редкие, атаки с безопасного расстояния, при нападении на зверя дает ему уйти.
Высший балл за вязкость (15) обуславливается настойчивостью, с которой собака идет по следу без голоса, беспрерывным преследование уходящего зверя и настойчивым облаиванием, если он остановился. Недостатки: прекращение преследования, прекращение облаивания частичное или полностью; одна из собак при работе в паре зверя не преследует.
Послушание (высший балл 5).Собака должна быть подзывистой и должна безотказно выполнять команды. Недостатки: неохотный подход собаки на зов ведущего, неподчинение командам.
Н.А. Марканов «Охотничьи собаки» Ташкент-Мехнат- 1993 г.
Марин, эти правила несколько устарели. Даю ссылку на ныне действующие правила испытаний.
http://rors-os.ru/documentation/
В п.п.24 стр 8 говорится, что устроители вправе пойти на ужесточение правил ит.д.
Нас владельцы охот угодий, и замечу, они люди не бедные, если не сказать, что даже по Московским меркам богатые, любезно соглашаются принять в своих угодьях, предоставить нам все условия, экспертов, егерей, транспорт, даже не видя нашего утвержденного положения, на основании которого предоставляются охот угодья, под мое слово, СОГЛАШАЮТСЯ принять. Эти состязания они проводят исключительно для лаек и предпочтительно западно сибирских, для собственной селекции. К ним приезжают из Татарии, Астрахани, Ростова н/Д, Тамбова, Смоленска, Петерберга и т.д.. Надо понимать, то, что мы заплатим, не покроет затраты устроителей даже на экспертов , не говоря об остальном. Нам открывают ворота, а мы такие все из себя, диктуем им условия как им нас судить и расценивать. По этим дополнительным требованиям они судят не первый год и ни кто из участников не возмущался. Я предоставил информацию о том, как проводятся испытания не для обсуждения, а для ознакомления, что бы те, кто согласится принять участие понимали, по каким критериям будет оцениваться работа собаки. Не в нашем положении диктовать условия. Мы должны быть заинтересованы показать работу собак по зверю в предпочтительном свете, это нам выгодно.
Те, кто согласится принять участие большая просьба ознакомится с Временными Правилами испытаний охотничьих лаек по вольному кабану (стр 45), Правилами испытаний охотничьих лаек по лосю и оленям (стр 43) (переход по ссылке указан в начале поста), с текстом поста № 66 стр. 5. Послаблений не будет.
-
Мы же об этом говорим?
п.24 Состязания охотничьих собак проводятся по тем же правилам, что и испытания.
Допускается ужесточение правил, что должно быть зафиксировано в Положении о состязаниях.
При чем здесь мы, и состязания? Да на состязаниях бывает иногда ужесточение, которые обязаны прописываться в положении к состязаниям. Но при чем здесь эти ужесточения правил, и мы. Ты вообще говоришь о НАРУШЕНИИ конкретных правил испытаний.
А сами правила те же..
С вашими фантазиями мы вообще ничего никогда не добьемся.. Придумать можно, что угодно..
-
В п.п.24 стр 8 говорится, что устроители вправе пойти на ужесточение правил ит.д.
Нас владельцы охот угодий, и замечу, они люди не бедные, если не сказать, что даже по Московским меркам богатые, любезно соглашаются принять в своих угодьях, предоставить нам все условия, экспертов, егерей, транспорт, даже не видя нашего утвержденного положения, на основании которого предоставляются охот угодья, под мое слово, СОГЛАШАЮТСЯ принять. Эти состязания они проводят исключительно для лаек и предпочтительно западно сибирских, для собственной селекции. К ним приезжают из Татарии, Астрахани, Ростова н/Д, Тамбова, Смоленска, Петерберга и т.д.. Надо понимать, то, что мы заплатим, не покроет затраты устроителей даже на экспертов , не говоря об остальном.
Олег, может я от жизни отстала и появись люди, судя по тому ,что ты говоришь, проводящие испытания чисто из альтруизма и любви к ближнему- задаром почти.. тогда , даже абстрагируясь от ужесточения правил ,им то это зачем нужно? ::idont::
В ущерб себе, так сказать, у нас тут никто даже пальцем не пошевелит, а в Волгоградской области прямо, получается, какой-то заповедник гуманистов...
я не с подтекстом.. просто хочу понять где подвох.. ::mdaaaa::
-
Мне тоже интересно. ::biggrin::
-
Наташ, Прежде всего это селекционная работа. Они комерсанты, а ни как не благотворители. На этих мероприятиях выявляются собаки с наиболее предпочтительным набором рабочих качеств, ведется серьезная работа по подбору производителей, закреплению рабочих качеств. Для привлечения к себе лучших представителей породы они и установили столь демократичные цены. И охотники- собаководы едут со всей России матушки. А это реклама как угоий, так и собак. Не секрет, что стоимость рабочей лайки по кабану и(или) лосю может доходить до 150 000 рублей. По всей России ценятся лайки, в арсенале которых есть дипломы по кабану и лосю, полученные на Волгоградских испытания. А самые лучшие это Новоаннинские собаки, в том числе и как производители.
-
::biggrin::
Очень удобно не видеть неудобных вопросов. ::good::
-
Ajani Vumika у тебя же тоже помет от двух собак с раб.дипломами? присоединяйся? два помета - это уже почти плем.деятельность, которой так не хватает секции..
Оля , я не позиционирую свою собаку , как реального охотника , имеющую дипломы - да , но не более того .
-
На сайте Dog.Expert.ru лаечники очень активно спорят по поводу правил испытаний на вольного кабана. То есть их тоже эти правила не совсем устраивают. ::mdaaaa::
-
А их не устраивают правила или вот такие вот придумки, как 30 мин, 40мин, час, которых нет в правилах?
-
Пост одного из наблюдателей за проведением Волгоградских состязаний. (взято с сайта)
Вчера приехал с Волгоградских состязаний, могу поделиться своими вречатлениями.
Четыре дня собаки выставлялись в угодьях Алексеевского района ( Карпенко Олег), с сегодняшнего дня комиссия, организаторы и очередные участники дожны работать в Новоаннинском районе у Губановых.
Карпенко Олег всё подготовил на очень высоком уровне. Экспертная комиссия, два стажёра и ещё два эксперта из числа любопытных, в том числе и я, были устроены в прекрасных условиях. Для участников организовано проживание в частном доме райцентра, об условиях проживания смоляне отзывались положительно. Других не спрашивал.
До места проведения состязаний ехать 15 км, Участники располагаются на стане на берегу озера. Жеребьёвка и первый номер с экспертной бригадой и егерем уезжают в угодья. Навигатор со стана достаёт работу собак. По радиостанции слышен радиообмен экспертов.
Кабана достаточно, но больше его и не надо. Лось есть, но длительных отвлечений на него собак не видели. Пара смолян сначала пошла по лосю, но своевременно бросила его и показала перводипломную работу по семье кабанов.
За четыре дня из 16-ти номеров пять дипломов - это очень высокий процент дипломированных работ.
На всех собак организаторы одевают ошейники и отслеживают их действия по навигаторам. У многих участников ошейники свои. Каждому эксперту даётся автомобиль с местным проводником. Особо интересующихся могу успокоить - автомобили ближе трёхсот метров к собаке не подъезжают. На пояс эксперту, который идёт с ведущим, также одевают ошейник и вся комиссия видит действия собаки относительно владельца. Без навигаторов работы лаек на подобных состязаниях расценивать очень трудно, многие работы могут уйти со слуха и собаки будут работать на себя, а комиссия рада бы их расценить,но не знает, где собаки находятся.
Из 16-ти номеров зверя не нашли три. Наличие зверя - это самый больной для организаторов вопрос и на этих мероприятиях он решён положительно.
Экспертиза проводится по действующим правилам, параллельно ведётся сравнительный анализ с проектами. Из усложнений по вязкости на максимальный балл требуется часовя работа.Все выставленные за эти дни собаки показали по расценке комиссии поиск, одни лучше, другие хуже, но поиск показан был. Короткие работы с расценкой и одна без расценки говорят о том, что собаки не показывали продолжительных работ, заслуживающих дипломов. Почему собаки бросали работу по кабана? Этот вопрос лучше задавать владельцам собак. Может быть собаки устали после длинной дороги. Было такое, что кабан переплывал через реку, а собака за ним не уходила. Может собаки приучены к загонным охотам и уже привыкли работать накоротке, нашёл, обозначил, толкнул и вернулся к владельцу. Я, не работая на этих состязаниях в комиссии, хорошо слышал работу лзс Бай вл. Новиков Г.А. из Смоленска. Лайка показала уверенную работу по одиночному кабану.. Всем зрителям из лагеря, где были размещены участники, была слышна работа, она проходила на расстоянии 120 метров от нас. Три хорошо выраженные работы по остановленному зверю- это то, что мы слышали, подтвердили прогнозы зрителей о высоком дипломе. Комиссия видела больше, эксперты были под собакой и в результате диплом Второй степени.
На следующий день пара смолян зсл Саян и Пурга вл. Казинский В.А. набрасывается в поиск и через несколько минут гонит лося. Одна из лаек быстро бросает лося и находит кабанов, вторая также бросает "не нужный" на сегодня объект и присоединяется к работе по семье кабанов. Пара плотно и ярко работает по стаду, отбивает от неё одного зверя и ловит его. В итоге диплом Первой степени.
Третью дипломированную работу на состязаниях показала зсл Магда владелец Карпенко О.В. Секача перевидели во время работы пары из Таганрога. Прошло после этого 2,5 часа и Карпенко Олег ставит собаку на след этого зверя. Собака добирает кабана и показывает по нему яркую, плотную работу. После команды "поводок" она ещё работает по нему около трёх часов до взятия секача. Вес зверя 180 кг. Лайка показала мастеровитую работу, хорошо контролировала зверя, заставляла его укрываться в крепких местах, сама себя не подставляла под травмы. Не бросала, несмотря на то, что кабан дважды переплывал реку. У неё очень сильный голос, я её работу слышал с расстояния 2,5 км. Комиссией работа расценена на диплом Первой степени.
Другие три номера из Таганрога и Астрахани зверя нашли, но показали короткие работы.
Третий день прошёл без дипломов. Одна пара из Тамбова зверя не нашла. Вторая пара также из Тамбова раскололась и работала по разным зверям - одна из собак по лосю и в установленное время не свалились. Сняты.Одиночка из числа местных собак зверя не нашла.
В четвёртый день я работ собак не видел и не слышал, но два диплома Третьей степени - это хороший результат.
В первые три дня стояла благоприятная, плюсовая температура, тропа пёстрая, ближе к чернотропу. Перемещаться по лесу было легко. На четвёртый день мороз, в лесу всё шумит и гремит под ногами.
Приехав домой и прочитав высказывания о "провале" Смолян я поразился этим словам. Два диплома, первой и второй степени, в случае командного первенства на состязаниях давали бы им возможность претендовать на первое место в командном зачёте. Никого не хочу обвинить в делитанстве, но, имея определённый опыт участия в состязаниях по вольному зверю, заявляю об очень высоких результатах работы смоленских собак и ещё раз уже не устно, а на форуме поздравляю их с дипломами
-
Олег, ты на мои вопросы ответишь, или у тебя тупо нет ответов?
-
b]AriesKhan[/b], Аня их многое что не устраивает в правилах. Спор там длинный. Временный новый проект вызвал много вопросов, и охотники предлагали вернуться к старому. В новые внесли изменения , исходя из правил работы по вольерному кабану, а это, по мнению охотников неправильно!
Runa, а вот как раз по работе лайки Магды на форуме у них большие разногласия ::idont::
-
Алиска, нет, я не к тому чтобы свалить на вас работу, а к тому. что если у людей будут доверенности то они смогут при необходимости сделать..
Что касается моей "должности" никогда не отказывалась, я и муж сектор комп.обработки - сайт живет, дышит ,обновляется, выкладываются материалы. Будут присылать материалы для стенда, ещё для чего буду и это делать - у меня времени днем достаточно... таблицы делать, в кучу данные собирать итд итп - только кидайте на мыло - и все будет делаться.
-
Ajani Vumika у тебя же тоже помет от двух собак с раб.дипломами? присоединяйся? два помета - это уже почти плем.деятельность, которой так не хватает секции..
Оля , я не позиционирую свою собаку , как реального охотника , имеющую дипломы - да , но не более того .
Вума, здесь речь не о позиционировании, а о "показухе" плем работы задним числом. Олег пишет что нам ее не хватает, для того чтобы нас признали не уо.. значит надо начать хотя бы с себя,
зарегить свои пометы от собак с дипломами... Ты думаешь я свою как рабочую позиционирую? Может она таковой бы и была если бы мы на итс ездили не раз в год. В данный момент речь идет о регистрации пометов под шапкой мооир
-
::16:: ::16:: ::16:: ::16:: ::16:: ::16::
При всем уважении к лайкам и интересным рассказам о них и их работе....речь всё-таки о наших УО.
В п.п.24 стр 8 говорится, что устроители вправе пойти на ужесточение правил ит.д.
Нас владельцы охот угодий, и замечу, они люди не бедные, если не сказать, что даже по Московским меркам богатые, любезно соглашаются принять в своих угодьях, предоставить нам все условия, экспертов, егерей, транспорт, даже не видя нашего утвержденного положения, на основании которого предоставляются охот угодья, под мое слово, СОГЛАШАЮТСЯ принять. Эти состязания они проводят исключительно для лаек и предпочтительно западно сибирских, для собственной селекции.
Олег,для чего могут пойти на ужесточение правил в отношении лаек,понятно.Селекция,отбор пар и т.д.
НО!!!! Мы то испытываемся(собираемся,по крайней мере) в первый раз,наша селекция им ,я думаю ::mdaaaa::,по барабану,так ради чего должны быть ужесточения???? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
п.24 Состязания охотничьих собак проводятся по тем же правилам, что и испытания.
Допускается ужесточение правил, что должно быть зафиксировано в Положении о состязаниях.
При чем здесь мы, и состязания? Да на состязаниях бывает иногда ужесточение, которые обязаны прописываться в положении к состязаниям. Но при чем здесь эти ужесточения правил, и мы. Ты вообще говоришь о НАРУШЕНИИ конкретных правил испытаний.
А сами правила те же..
Аня тоже об этом же спрашивала??????? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Послаблений не будет.
Да не нужны послабления.Оценка работы по "Правилам испытаний" нужна,а не по "Правилам состязаний" с ужесточением.
Ведь понятно,что испытания по вольерному кабану и вольному разнятся ,как земля и небо.
И чисто бытовой вопрос.Для ночлега предоставляется один дом или есть несколько?А то соберёмся мы,три кобла,и хде нам ночь коротать? ::idont::
-
Mara, вот два диаметрально противоположных мнения о характере работы собаки.
Первый
quote name='FUR-HUNTER' timestamp='1321013309' post='91381']
«Да, слышал. И не раз. Конечно не на комплекс ( поиск, вязкость, трусоватость ), а по отдельности. У одного не очень вязкая, у другого поиск через раз, у кого то без хваток работает - считает что трусовата.
Если человек занимается Лайками а не коммерцией, он честно может сказать про своих собак, какие они хорошие или плохие.
Вот у меня сука с коротким поиском ( 200-300м.)- по Вашему без поиска.
Не приследует зверя 1-3-5 км. ( метров 500 плюс- минус и возвращается) - по Вашему без вязкости
И что такого, что я это озвучил ? Добывать с нею меньше я не буду.»
Второй
«Не хочу Вас обидеть, но с такими параметрами работы собак Вы кабана не добудете. А если ч-з 500 метров на номере стрельнут, то не нужно вешать орден - это не "с нею". Для такой добычи вообще присутствие собаки не обязательно. Вообще мне кажется о такой работе говорить вслух неэтично. Мы тут говорим о вязкости до убоя, а Вы "метров 500 плюс-минус и возвращается. Такими темпами и до деградации породы договорится можно. С уважением.
P.S. Неделю назад суку с такой манерой работы (поиск 100-200 м., продолжительность работы метров 500 плюс- минус и возвращается ) ЗАСТРЕЛИЛ. Это не лайка - это дерьмо. Три года отдал крови хорошие - жалею, что не в прошлом»
Марин, и какое мнение верно. Они каждый верны, но в чем-то своем.
С большим бы удовольствием понаблюдал бы лично, да и члены экспертной комиссии и наблюдатели тоже, за работой родезийского риджбека в одиночке, при условии самостоятельного, заинтересованного, правильного поиска не менее 300-350 метров от ведущего (параметры проверки описаны в посте № 66), которая поднятого трофейного зверя (секач весом от 150 кг и выше (весы для взвешивания трофеев имеются) удерживает его на месте до подхода стрелка, позволяя произвести его отстрел, менее чем за 30 минут. Куплю такого родезийского риджбека (кобель или сука мне без разницы) за 100 – 150 тысяч рублей. Торг на месте. Если кто не готов продать, то хотя бы покажите такую яркую работу одиночки или пары. Слава про этих (эту) собак и его владельца будет на всю Россию-матушку. Такую показательную охоту можно провести во время проведения Волгоградских испытаний по вольному зверю в октябре-ноябре 2012 года, Беру на себя решение организационных вопросов.
-
А может надо сначала просто показать работу риджей? ::mdaaaa:: Ведь, повторюсь, работают они не так как лайки. И, понятно, что не диктовать свои условия проведения, но по крайней мере, дать понять экспертам о манере работы рыжих?
Например, с голосом большинство РР работают только в зрячую. Даже у наших лесных собак поиск гораздо меньше, чем у лаек. И проверяются они чаще. Потом, к недостаткам у лаек отнесена работа с головы. А у нас Айви только так и работает ::stena:: Вообще у наших распределены места хвата по лосю, например. Айви с морды работает, Вик прыгает на холку (был у нас у одного охотника, стоящего на номере шок, когда вышел лось, а на нем верхом собака ::crazy000::), молодняк хватает за задние ноги, дружный рывок и зверя просто роняют ::hunter::
В каких правилах есть такое описание работы?
-
::16:: ::16:: ::16:: ::16:: ::16:: ::16::
При всем уважении к лайкам и интересным рассказам о них и их работе....речь всё-таки о наших УО.
В п.п.24 стр 8 говорится, что устроители вправе пойти на ужесточение правил ит.д.
Нас владельцы охот угодий, и замечу, они люди не бедные, если не сказать, что даже по Московским меркам богатые, любезно соглашаются принять в своих угодьях, предоставить нам все условия, экспертов, егерей, транспорт, даже не видя нашего утвержденного положения, на основании которого предоставляются охот угодья, под мое слово, СОГЛАШАЮТСЯ принять. Эти состязания они проводят исключительно для лаек и предпочтительно западно сибирских, для собственной селекции.
Олег,для чего могут пойти на ужесточение правил в отношении лаек,понятно.Селекция,отбор пар и т.д.
НО!!!! Мы то испытываемся(собираемся,по крайней мере) в первый раз,наша селекция им ,я думаю ::mdaaaa::,по барабану,так ради чего должны быть ужесточения???? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
п.24 Состязания охотничьих собак проводятся по тем же правилам, что и испытания.
Допускается ужесточение правил, что должно быть зафиксировано в Положении о состязаниях.
При чем здесь мы, и состязания? Да на состязаниях бывает иногда ужесточение, которые обязаны прописываться в положении к состязаниям. Но при чем здесь эти ужесточения правил, и мы. Ты вообще говоришь о НАРУШЕНИИ конкретных правил испытаний.
А сами правила те же..
Аня тоже об этом же спрашивала??????? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Послаблений не будет.
Да не нужны послабления.Оценка работы по "Правилам испытаний" нужна,а не по "Правилам состязаний" с ужесточением.
Ведь понятно,что испытания по вольерному кабану и вольному разнятся ,как земля и небо.
И чисто бытовой вопрос.Для ночлега предоставляется один дом или есть несколько?А то соберёмся мы,три кобла,и хде нам ночь коротать? ::idont::
Свет, Волгоградские мероприятия и эксперты которые обслуживают данные мероприятия, известны своими требованиями, имеют высокий статус. Они проводят испытания и состязания с этими требованиями. И мы можем или согласится с этими требованиями и участвовать в испытаниях или отказаться и не участвовать. Это наше право.
По вопросу размещения. Команды приезжают со всей России. Вопросы будем решать по мере поступления. Надо для начала знать состав участников.
-
А может надо сначала просто показать работу риджей? ::mdaaaa:: Ведь, повторюсь, работают они не так как лайки. И, понятно, что не диктовать свои условия проведения, но по крайней мере, дать понять экспертам о манере работы рыжих?
Например, с голосом большинство РР работают только в зрячую. Даже у наших лесных собак поиск гораздо меньше, чем у лаек. И проверяются они чаще. Потом, к недостаткам у лаек отнесена работа с головы. А у нас Айви только так и работает ::stena:: Вообще у наших распределены места хвата по лосю, например. Айви с морды работает, Вик прыгает на холку (был у нас у одного охотника, стоящего на номере шок, когда вышел лось, а на нем верхом собака ::crazy000::), молодняк хватает за задние ноги, дружный рывок и зверя просто роняют ::hunter::
В каких правилах есть такое описание работы?
Марин, про то и разговор, КТО ГОТОВ ПОКАЗАТЬ РАБОТУ родезийского риджбека, ее особенности, как одиночки, так и пары, которые могли бы лечь в основу Правил испытаний РР по вольным видам.
-
Свет, Волгоградские мероприятия и эксперты которые обслуживают данные мероприятия, известны своими требованиями, имеют высокий статус. Они проводят испытания и состязания с этими требованиями. И мы можем или согласится с этими требованиями и участвовать в испытаниях или отказаться и не участвовать. Это наше право.
По вопросу размещения. Команды приезжают со всей России. Вопросы будем решать по мере поступления. Надо для начала знать состав участников.
Про право понятно. :-) :-) :-) :-) :-)
Меня интересует конкретный ответ на конкретный вопрос"По каким правилам будут проводить эти испытания для риджбеков???"
То есть ты уже задавал этот вопрос и тебе ответили."Как все лайки,по правилам состязаний,с ужесточением"??? ::mdaaaa::
Или вопрос ещё не задавался и его можно оговорить???? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::Что в такой-то день,испытывается такая-то порода,за неимением своих правил испытаний, по правилам испытаний лаек(испытаний,замечу,а не состязаний). О чём нам собственно и говорили на двух последних выставках МООиР-испытайтесь по правилам испытаний лаек и предоставьте отчёт.А затем на основе этого возможно написание правил для нашей породы.
Например, с голосом большинство РР работают только в зрячую. Даже у наших лесных собак поиск гораздо меньше, чем у лаек. И проверяются они чаще. Потом, к недостаткам у лаек отнесена работа с головы. А у нас Айви только так и работает ::stena:: Вообще у наших распределены места хвата по лосю, например. Айви с морды работает, Вик прыгает на холку (был у нас у одного охотника, стоящего на номере шок, когда вышел лось, а на нем верхом собака ::crazy000::), молодняк хватает за задние ноги, дружный рывок и зверя просто роняют ::hunter::
В каких правилах есть такое описание работы?
::2:: ::2:: ::2:: В "Семиозёрских региональных правилах работы риджбека по копытному" ::2:: ::2:: ::2:: ::2:: ::2::
-
Runa,
Марин, про то и разговор, КТО ГОТОВ ПОКАЗАТЬ РАБОТУ родезийского риджбека, ее особенности, как одиночки, так и пары, которые могли бы лечь в основу Правил испытаний РР по вольным видам.
а может, ну его, волгордад, эксперта в охапку и к Семиозерцам?? ::17::
-
Свет, Волгоградские мероприятия и эксперты которые обслуживают данные мероприятия, известны своими требованиями, имеют высокий статус. Они проводят испытания и состязания с этими требованиями. И мы можем или согласится с этими требованиями и участвовать в испытаниях или отказаться и не участвовать. Это наше право.
По вопросу размещения. Команды приезжают со всей России. Вопросы будем решать по мере поступления. Надо для начала знать состав участников.
Про право понятно. :-) :-) :-) :-) :-)
Меня интересует конкретный ответ на конкретный вопрос"По каким правилам будут проводить эти испытания для риджбеков???"
То есть ты уже задавал этот вопрос и тебе ответили."Как все лайки,по правилам состязаний,с ужесточением"??? ::mdaaaa::
Или вопрос ещё не задавался и его можно оговорить???? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::Что в такой-то день,испытывается такая-то порода,за неимением своих правил испытаний, по правилам испытаний лаек(испытаний,замечу,а не состязаний). О чём нам собственно и говорили на двух последних выставках МООиР-испытайтесь по правилам испытаний лаек и предоставьте отчёт.А затем на основе этого возможно написание правил для нашей породы.
Свет, для начала, мы должны написать ПОЛОЖЕНИЯ О ИСПЫТАНИЯХ РОДЕЗИЙСКИХ РИДЖБЕКОВ по вольному кабану, в котором указать,
КАК ПРОЕКТ:
1. Провести испытания Родезийских риджбеков по вольному кабану по Временным правилам испытаний охотничьих лаек по вольному кабану, с применением соответствующей расценки с правом присвоения диплома на основании расценки и внесением записи в Свидетельство на охотничью собаку.
2. Для присвоения диплома I степени собака (пара) должны отработать по зверю не менее - 1 часа, диплома II степени – 40 минут, диплома III степени – 30 минут.
Это должны сделать МЫ, а не они. Без этого ПОЛОЖЕНИЯ в котором прописаны их требования, Утвержденного в отделе охотничьего собаководства Росохотрыболовсоюза, они нас просто не допустят к испытаниям. Это мы должны сделать, а не они. Это их дополнения к правилам по которым они испытывают всех. И наше право принять или нет. И наше право участвовать в них или нет.
-
Runa,
Марин, про то и разговор, КТО ГОТОВ ПОКАЗАТЬ РАБОТУ родезийского риджбека, ее особенности, как одиночки, так и пары, которые могли бы лечь в основу Правил испытаний РР по вольным видам.
а может, ну его, волгордад, эксперта в охапку и к Семиозерцам?? ::17::
Оль, Прекрасное предложение. Конечно же на Волгограде свет клином не сошелся. Я предложил, то, о чем имею реальную информацию. Это был один из возможных вариантов. Может еще кто то, что то предложит, было бы ЗДОРОВО.
-
Свет, Волгоградские мероприятия и эксперты которые обслуживают данные мероприятия, известны своими требованиями, имеют высокий статус. Они проводят испытания и состязания с этими требованиями. И мы можем или согласится с этими требованиями и участвовать в испытаниях или отказаться и не участвовать. Это наше право.
По вопросу размещения. Команды приезжают со всей России. Вопросы будем решать по мере поступления. Надо для начала знать состав участников.
Про право понятно. :-) :-) :-) :-) :-)
Меня интересует конкретный ответ на конкретный вопрос"По каким правилам будут проводить эти испытания для риджбеков???"
То есть ты уже задавал этот вопрос и тебе ответили."Как все лайки,по правилам состязаний,с ужесточением"??? ::mdaaaa::
Или вопрос ещё не задавался и его можно оговорить???? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::Что в такой-то день,испытывается такая-то порода,за неимением своих правил испытаний, по правилам испытаний лаек(испытаний,замечу,а не состязаний). О чём нам собственно и говорили на двух последних выставках МООиР-испытайтесь по правилам испытаний лаек и предоставьте отчёт.А затем на основе этого возможно написание правил для нашей породы.
Например, с голосом большинство РР работают только в зрячую. Даже у наших лесных собак поиск гораздо меньше, чем у лаек. И проверяются они чаще. Потом, к недостаткам у лаек отнесена работа с головы. А у нас Айви только так и работает ::stena:: Вообще у наших распределены места хвата по лосю, например. Айви с морды работает, Вик прыгает на холку (был у нас у одного охотника, стоящего на номере шок, когда вышел лось, а на нем верхом собака ::crazy000::), молодняк хватает за задние ноги, дружный рывок и зверя просто роняют ::hunter::
В каких правилах есть такое описание работы?
::2:: ::2:: ::2:: В "Семиозёрских региональных правилах работы риджбека по копытному" ::2:: ::2:: ::2:: ::2:: ::2::
Свет. Наверное стоит уточнить, что проводить испытания Родезийских риджбеков во вольному кабану, лосю и оленям, экспертная комиссия может только на основании утвержденного в отделе охотничьего собаководства Росохотрыболовсоюза ПОЛОЖЕНИЯ о проведении испытаний, с подробнейшим описанием. Волгоградцы плюс ко всему настаивают на внесении пункта ведущую к усложнению требований. Без утвержденного Положения с нами, ни кто и разговаривать не будет, где бы мы не проводили испытания. Эксперты не имеют права допускать наших РР к испытаниям по вольным видам , без утвержденных документов.
Исходя из сложившейся ситуации, мною был предложен вариант ОХОТЫ с добычей зверя, с приглашением экспертов. И уже на основании результатов охот, сделать определенные выводы, опираясь на описание особенностей работы РР, которые уже могли бы лечь в основу Правил испытаний. Почему бы нет. Может кого то устроит второй вариант и он (она) изъявит желание. Полагаю, что это тоже один из вариантов решения вопроса о признании породы как ОХОТНИЧЬЕЙ
-
Я сейчас ::russian_rullets:: ::russian_rullets:: ::russian_rullets:: ::russian_rullets::
Олег, я понимаю,что МЫ ДОЛЖНЫ.Понимаю прекрасно ::yes:: ::yes:: ::yes:: ::yes::
Ты мне скажи ясно и коротко.
По каким правилам возможно проведение испытаний для риджбеков?
а)по правилам испытаний лаек по вольному кабану
б)по правилам состязаний лаек по вольному кабану
Вот только это ::worthy:: ::worthy:: ::worthy:: а или б
Потому как эти правила разные.
Поставлю вопрос по-другому,на всякий случай.
Свет, Волгоградские мероприятия и эксперты которые обслуживают данные мероприятия, известны своими требованиями, имеют высокий статус. Они проводят испытания и состязания с этими требованиями.
Из этой твоей цитаты видно,что проводятся и испытания ,и состязания.
Что будет предложено для оценки работы РР????
а)испытания
б)состязания
Кстати,статус мероприятий и квалификация эксперта какую роль играет в оценке???.Эксперт любой категории работает по единым правилам,только это могут быть правила или испытаний, или состязаний.Смотря где он судит.
У меня (т.е.) у моей собаки эксперты разных категорий,трое вообще видели ЭТО,то что пришло на испытания,в первый раз ::newconfu:: ::newconfu::(включая эксперта Республиканской категории).Ничего..открыли "Правила испытания лаек по вольерному кабану" и расценили.
-
::16:: ::16:: ::16:: ::16:: ::16:: ::16::
Час от часу не легче ::newconfu:: ::newconfu::
Я правильно поняла ::mdaaaa:: ::mdaaaa::,что никакие это будут не испытания(а о чём мы тогда вообще страниц пять беседовали??? ::eek:: ::eek:: ::eek::),а такой "вариант охоты"??? ::eek::Без расценки,возможности получения диплома и без документального подтверждения???? ::eek:: ::eek:: ::eek::
Вот твой пост(ответ номер 41,страница третья):
Закономерен вопрос Ольги (Алиска) Кто хочет еще принять участие в этих испытаниях по вольному кабану?
Для минимизации расходов участников, мною предложен следующий вариант. В октябре-ноябре месяце 2012 года в охот угодьях Новоаннинского р-она Волгоградской обл. намечены как испытания, так и состязания охотничьих лаек по вольному кабану. Сразу опережу вопросы. Свою собаку выставлять права не имею, так как буду входить в состав экспертной комиссии. Сроки более конкретно еще не определены. Выделение нам одного дня в составе общего мероприятия избавит участников от необходимости оплаты членам экспертной комиссии проезда, проживания и питания. Если же будет желание провести индивидуальные испытания, то придется эти затраты учесть. От Москвы до Новоаннинска 800 км. Думаю накладно. Лучше быть включенными в один из дней общего мероприятия.
Резервирование происходит по предоплате и в случае не прибытия испытуемого денежные средства не возвращается.
Оль, полагаю, что 5 (пять) номеров (напусков), может послужит весомым аргументом, который позволит мне убедить организаторов в предоставлении одного дня.
Из опыта прошлогодних испытаний стоимость была следующая.
- Испытание 1 единицы – 1000 руб.
- Обеспечение транспортом по передвижению
по охот угодьям во время испытаний - 500 руб.
- Проживание на хуторе в деревенском доме - 300 руб.
До места испытаний владельцы едут собственным транспортом. (дорога вполне проезжая для легкового авто)
Проживание. Дом. Печное отопление, одна часть выделена под кухню – столовую, во второй части установлены только кровати с матрацем. С собой обязательно спальник, индивидуальную посуду.
Правила проведения испытаний и состязаний охотничьих собак.
http://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/3622/sbornik.pdf
Изначально ведь говорилось об испытаниях,потом уже пошёл разговор на ужесточение и состязательный уровень,сейчас уже" просто охота". ::16:: ::16::
-
Свет, для начала, мы должны написать ПОЛОЖЕНИЯ О ИСПЫТАНИЯХ РОДЕЗИЙСКИХ РИДЖБЕКОВ по вольному кабану, в котором указать,
КАК ПРОЕКТ:
1. Провести испытания Родезийских риджбеков по вольному кабану по Временным правилам испытаний охотничьих лаек по вольному кабану, с применением соответствующей расценки с правом присвоения диплома на основании расценки и внесением записи в Свидетельство на охотничью собаку.
2. Для присвоения диплома I степени собака (пара) должны отработать по зверю не менее - 1 часа, диплома II степени – 40 минут, диплома III степени – 30 минут.
Это должны сделать МЫ, а не они. Без этого ПОЛОЖЕНИЯ в котором прописаны их требования, Утвержденного в отделе охотничьего собаководства Росохотрыболовсоюза, они нас просто не допустят к испытаниям. Это мы должны сделать, а не они. Это их дополнения к правилам по которым они испытывают всех. И наше право принять или нет. И наше право участвовать в них или нет.
Ну и....... ::stena:: ::stena:: ::stena::
Для написания Положения мы и собрались на испытания в Волгоградскую область.....а вот оказывается без этого самого Положения нас в Волгоградской области к испытаниям и не допустят ::14:: ::14:: ::14:: ::14:: ::14:: ::14::
Если не допускают до испытаний в чём участвовать-то???? ::16:: ::16:: ::16:: ::16:: ::16::
-
Свет, для РР только испытания. Но эксперты, которые работают в Волгограде проводят экспертизу с учетом озвученных мною требований. Будь то испытания или состязания требования ЕДИНЫ. Да и учетом того опыта, который получил при проведении экспертизы на данных мероприятиях могу с уверенностью сказать, что редко предоставляется возможность перевидеть работу собаки по зверю менее чем за 30-40 мин. Что бы поставить всех участников в более менее равные условия и оговаривается данный пункт. Так, что это испытания и только ИСПЫТАНИЯ. Если кто то хочет поехать в Волгоград, что бы покачать свои права, расстрою. ЭТОГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Или мы едем и принимаем их условия, или не едем. Других вариантов ИСПЫТАНИЙ в Волгограде для нас предложено не будет. и проводятся они по правилам ИСПЫТАНИЙ.
ЕЩЕ РАЗ. это ИСПЫТАНИЯ и только ИСПЫТАНИЯ.
Свет, с учетом высказываний, об особенностях работы РР по зверю, и родилось предложение реальной охоты, да бы собрать материалы, на основании которых можно было бы убетить в принятии Временных Правил испытаний для РР. Во втором случае ни о какой расценке и дипломе, даже при условии добычи зверя, речи быть не может.
-
Свет, для начала, мы должны написать ПОЛОЖЕНИЯ О ИСПЫТАНИЯХ РОДЕЗИЙСКИХ РИДЖБЕКОВ по вольному кабану, в котором указать,
КАК ПРОЕКТ:
1. Провести испытания Родезийских риджбеков по вольному кабану по Временным правилам испытаний охотничьих лаек по вольному кабану, с применением соответствующей расценки с правом присвоения диплома на основании расценки и внесением записи в Свидетельство на охотничью собаку.
2. Для присвоения диплома I степени собака (пара) должны отработать по зверю не менее - 1 часа, диплома II степени – 40 минут, диплома III степени – 30 минут.
Это должны сделать МЫ, а не они. Без этого ПОЛОЖЕНИЯ в котором прописаны их требования, Утвержденного в отделе охотничьего собаководства Росохотрыболовсоюза, они нас просто не допустят к испытаниям. Это мы должны сделать, а не они. Это их дополнения к правилам по которым они испытывают всех. И наше право принять или нет. И наше право участвовать в них или нет.
Ну и....... ::stena:: ::stena:: ::stena::
Для написания Положения мы и собрались на испытания в Волгоградскую область.....а вот оказывается без этого самого Положения нас в Волгоградской области к испытаниям и не допустят ::14:: ::14:: ::14:: ::14:: ::14:: ::14::
Если не допускают до испытаний в чём участвовать-то???? ::16:: ::16:: ::16:: ::16:: ::16::
Свет. Положение, это не Правила. Положение, это тот документ на основании которого эксперты смогут допустить РР к ИСПЫТАНИЯМ по вольному кабану, произвести расценку и на основании расценки присвоить диплом.
Может не очень пример, ну уж какой есть. У лаек подсадной медведь есть и Правила есть, а вот РР по ним не имеют правила испытывать. Притравить - пожалуйста, а испытать НЕТ. Потому, что правила испытания ОХОТНИЧЬИХ ЛАЕК по подсадному медведю. Вот как то так.
-
В смысле "поехать покачать права" ::14:: ::14:: ::14:: ::14:: ::14::
Собрались поехать на испытания,с возможностью расценки на диплом и описанием работы данной породы.
А "не качать права".С чего ты взял???? ::14:: ::14::
Вопросы задаю(вот я лично),потому как точно хочу знать для чего еду и зачем.
Это не ближний свет."Мотать"1600 км в два конца и нести определённые материальные затраты(кроме бензина),всё-таки надо ради какого-то результата. ::mdaaaa::
Сходить "просто на охоту" можно гораздо ближе и дешевле.
Ты удивительно умеешь выражать свои мысли, я ни черта не понимаю ::stena:: ::stena:: ::stena::
Слов много,текст большой-конкретики никакой.
Мне нужна ясность,и ответь,пожалуйста по пунктам,чётко и ясно.
а) это испытания по "Правилам испытания лаек по вольному кабану"?????
б)риджбеков допускают на эти испытания ,с соответствующей расценкой и записью результата в охоткнижку????
в) результаты этих испытаний мы можем положить в основу написания "положения" для РР??????
-
виртуальный диалог чреват многими недопониманиями...
отсутствие живого общения делает тему абсолютно невозможной для восприятия.(
у меня предложение- всем заинтересованным в выведении львиной гончей) из УО просто найти время и собраться где-нибудь,
Не обязательнов здании на ул Строителей.. где угодно, хоть в харчевне Теремок.
Потому как дальнейший диалог заведет нас всех в очередные дебри цитат, недоговорённостей и подтекстов.
Честно говоря, не хочу ни в какую степь, но если большинство решит , что едем в степь за 800км, поеду.. Если не смогу со старшей (по ряду причин)могу попробовать младшую(ведь на испытания можно с 1 года, правильно?)
Для породы можно и в степь.. Ведь не мешало же нам ради породы и демонстрации ее рабкачеств прокатиться 2400км туда и обратно с собаками к северным оленям..
До сезона и часа икс еще время есть и вполне достаточно, чтобы найти такой день, час , чтобы всем обсудить животрепещащий вопрос.
-
quara, права.
виртуальный диалог чреват многими недопониманиями...
отсутствие живого общения делает тему абсолютно невозможной для восприятия.(
Это мягко так сказано ::biggrin:: ::biggrin::
Что-то я тоже чувствую-пора брать тайм-аут ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
Наше предложение в силе-если эта поездка действительно будет нужна для оформления соответствующих документов и поможет в восстановлении статуса породы,как охотничьей,то собаку мы предоставим.
-
Чук и Гек,
Что-то я тоже чувствую-пора брать тайм-аут ::mdaaaa::
Нет,нет! Не надо тайм-аут! Держись, крепись ::yes:: ::yes::
С таймуатом опять все заглохнет, а сейчас весна ;-), солнышко, птички поют, активность повышенная.
А то опять все утихнет ::sad::
Если, я не ошибаюсь, несколько страниц назад ( искать уж не буду) quara, предлагала поехать кудысь поближе.
Если поближе, мы тоже присоединимся.
Вот может пока обсудим эти два предложения quara,
1. возможно ли испытания провести поближе ( где, что для этого надо, какая помощь нужна)
2.у меня предложение- всем заинтересованным в выведении львиной гончей) из УО просто найти время и собраться где-нибудь,
Не обязательнов здании на ул Строителей.. где угодно, хоть в харчевне Теремок.
Теремок не очень люблю, но для обсуждения сойдет. ::yes:: ::yes:: ::yes::
-
В смысле "поехать покачать права" ::14:: ::14:: ::14:: ::14:: ::14::
Собрались поехать на испытания,с возможностью расценки на диплом и описанием работы данной породы.
А "не качать права".С чего ты взял???? ::14:: ::14::
Вопросы задаю(вот я лично),потому как точно хочу знать для чего еду и зачем.
Это не ближний свет."Мотать"1600 км в два конца и нести определённые материальные затраты(кроме бензина),всё-таки надо ради какого-то результата. ::mdaaaa::
Сходить "просто на охоту" можно гораздо ближе и дешевле.
Ты удивительно умеешь выражать свои мысли, я ни черта не понимаю ::stena:: ::stena:: ::stena::
Слов много,текст большой-конкретики никакой.
Мне нужна ясность,и ответь,пожалуйста по пунктам,чётко и ясно.
а) это испытания по "Правилам испытания лаек по вольному кабану"?????
б)риджбеков допускают на эти испытания ,с соответствующей расценкой и записью результата в охоткнижку????
в) результаты этих испытаний мы можем положить в основу написания "положения" для РР??????
Свет.
а) Да. РР быуть испытываться по Временным Правилам испытаний охотничьих лаек по вольному кабану.
б) Если нам удасться утвердить ПОЛОЖЕНИЕ, в котором будет данный пункт, то ДА, результаты будут внесены в охот
книжки..
Еще раз. Родезийские риджбеки могут быть допущены к ИСПЫТАНИЯМ по вольному кабану, только на основании
Утвержденного РОРСом ПОЛОЖЕНИЯ. Сначало ПОЛОЖЕНИЕ, на основании положения ИСПЫТАНИЯ.
в) Одного проведенного испытания думаю будет недостаточно, это не убедит чиновников из РОРСа принять решение о
признании породы ОХОТНИЧЬЕЙ и дать основания для УТВЕРЖДЕНИЯ ПРАВИЛ испытаний РР по вольному кабану.
Как пример: Для утверждения Временных правил полевых испытаний ретриверов по утке, - секции ретриверов
потребовалось более ТРЕХ лет и основанием для этого послужили результаты не одного десятка
испытаний по Правилам испытаний охотничьих собак по водоплавующей птице. Только на основании
результатов испытаний не одного десятка, а сотен собак, они (ретриверы) пришли к долгожданной цели. Им
утвердили собственные ПРАВИЛА.
Свет, результаты одних испытаний - это здорово . Но это только первый шаг. А сколько надо пройти? Да бог его знает. Наверное зависит от нашей активности.
-
Runa, спасибо за ответ :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
-
виртуальный диалог чреват многими недопониманиями...
отсутствие живого общения делает тему абсолютно невозможной для восприятия.(
у меня предложение- всем заинтересованным в выведении львиной гончей) из УО просто найти время и собраться где-нибудь,
Не обязательнов здании на ул Строителей.. где угодно, хоть в харчевне Теремок.
Потому как дальнейший диалог заведет нас всех в очередные дебри цитат, недоговорённостей и подтекстов.
Честно говоря, не хочу ни в какую степь, но если большинство решит , что едем в степь за 800км, поеду.. Если не смогу со старшей (по ряду причин)могу попробовать младшую(ведь на испытания можно с 1 года, правильно?)
Для породы можно и в степь.. Ведь не мешало же нам ради породы и демонстрации ее рабкачеств прокатиться 2400км туда и обратно с собаками к северным оленям..
До сезона и часа икс еще время есть и вполне достаточно, чтобы найти такой день, час , чтобы всем обсудить животрепещащий вопрос.
Наташ. ВСТРЕТИТСЯ. Как это здорово!!!!!! А то от инета уже мозги закипели.
-
Извините за глупый вопрос ::blush200:: . А испытания по вольному зверю , проводят во всех охот хозяйствах или в которых есть возможность их проводить?
Заранее спасибо за ответ .
-
Извините за глупый вопрос ::blush200:: . А испытания по вольному зверю , проводят во всех охот хозяйствах или в которых есть возможность их проводить?
Заранее спасибо за ответ .
Snufkin Конечно же, это не единственное охот хозяйство. Испытания лаек по вольному кабану проводятся в охот хозяйствах Одинцовского Московской обл., Пареславского и Любимовского Ярославля, в хозяйствах Вологодского ООиР и еще в ряде других. Вопрос в другом. Кто и на каких условиях готовы будут предоставить угодья для проведения испытаний. И предоставят ли? А еще экспертов пригласить надо.
-
Спасибо, я просто к чему это спросила . У нас в Клинском районе два охот хозяйства где проводиться охота на рябчика , утку , кабана , лося , волка и вроде на косулю . Но информацию об испытаниях по вольному я не нашла . Может проводятся эти испытания , а я не знаю .
Это тоже не так далеко всего 65км от Москвы .
-
Испытания проводятся в любых охотугодьях с наличием данного зверя.
И именно охотугодья обычно чихать хотели, чего мы там будем делать, охотиться или испытываться. Вопрос в организаторе, коим может быть любое охотничье юрлицо.
-
Нашла инфу , что в 2009 у веймаранеров были испытания по КС и полевой дичи в Клинском районе .
Если я правильно поняла организатором может быть только охотхозяйство ?
-
Чук и Гек,
Что-то я тоже чувствую-пора брать тайм-аут ::mdaaaa::
Нет,нет! Не надо тайм-аут! Держись, крепись ::yes:: ::yes::
С таймуатом опять все заглохнет, а сейчас весна ;-), солнышко, птички поют, активность повышенная.
А то опять все утихнет ::sad::
Вайке,я вернулась ::V:: ::V:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
Если серьёзно ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::,то...
Runa, Олег,ты готов был:
2. Подготовить Положение по испытаниям и соответственно согласовать его в отделе охотничьего собаководства МООиР и утвердить в Росохотрыболовсоюзе.
Это сколько займёт времени??? ::mdaaaa::?Ну,хотя бы примерно.Когда ты планируешь(если всё срастётся ::worthy::) получить на руки данный документ?
И по поводу"поближе". :-) :-) :-)
Думаю,что надо всё-таки постараться подобрать ещё несколько вариантов. ::mdaaaa::
Волоградская область есть-замечательно,вариант номер раз ::good:: ::good::
Сейчас кабана много,в разных областях.
Юра вот будет ездить на охоту,тоже поинтересуется,что и где предлагают.
У кого есть возможность,поищите тоже :-)
Потом сядем ::mdaaaa::,просчитаем стоимость,насколько интересны разные варианты и определимся ::mdaaaa::Так??? :-) :-)
И у меня ещё такой вопрос :-) :-) :-)
А сколько должно быть экспертов на таких испытаниях? ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
-
Вайке,я вернулась ::V:: ::V:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin:: ::biggrin::
::13:: ::13:: ::flovers:: ::flovers:: ::flovers::
Думаю,что надо всё-таки постараться подобрать ещё несколько вариантов. ::mdaaaa::
Волоградская область есть-замечательно,вариант номер раз ::good:: ::good::
Сейчас кабана много,в разных областях.
Юра вот будет ездить на охоту,тоже поинтересуется,что и где предлагают.
У кого есть возможность,поищите тоже :-)
Потом сядем ::mdaaaa::,просчитаем стоимость,насколько интересны разные варианты и определимся ::mdaaaa::Так??? :-) :-)
::yes:: ::yes:: ::yes:: ::good:: ::good:: ::good::
Snufkin,
А, Вы можете как то связаться с этим охот хозяйством?
Если я правильно поняла организатором может быть только охотхозяйство ?
Вот, мне кажется что охотхозяйство не организатор, а просто тот, кто представляет свои угодья, тем кто организует.
На одной из притравок мы разговорились с одним из лаечников, он говорил, что если есть зверь в охотхозяйстве, то нет проблем провести все , что угодно. надо только все организовать с экспертами. Ну, я не знаю, может и обманывал он меня. ::idont::
-
На одной из притравок мы разговорились с одним из лаечников, он говорил, что если есть зверь в охотхозяйстве, то нет проблем провести все , что угодно. надо только все организовать с экспертами. Ну, я не знаю, может и обманывал он меня. ::idont::
я думаю навряд ли обманывал... мне кажется что это на самом деле реально решить,
попробую поговорить с нашим охотобществом...
лося нет, а вот кабана в наших угодьях - предостаточно... ::shufle::
просто если Олег говорит, что речь идет не о разовой вылазке, а что надо много раз доказывать и подтверждать, то в волгоград не накатаешься... ::16::
-
Свет.
В Положении должно быть прописано следующее.
1. Место проведения.
2. Условия проведения испытаний.
3. Состав экспертной комиссии (Председатель комиссии и два члена комиссии)
и ряд других пунктов.
Сколько это займет времени? Все наверное зависит от нашей активной жизненной позиции, от позиции РОРСа. А после наших выходок, в том числе и на Ярославской охотничьей выставке 2009 года, отношение к РР не лучшее. Так, что надо налаживать мосты. От этого и будут зависеть не только сроки согласования и утверждения документов, но и то, что там будет прописано.
Наташа guara сделала великолепное предложение. Давайте после Евразии его реализуем
-
Свет.
В Положении должно быть прописано следующее.
1. Место проведения.
2. Условия проведения испытаний.
3. Состав экспертной комиссии (Председатель комиссии и два члена комиссии)
и ряд других пунктов.
О как!!!!Ничего не понимаю в охотдокументации ::blush200::,и потому искренне считала,что Положение едино для всех охотхозяйств ::blush200::И,что можно параллельно и место для испытания искать,и Положение оформлять. :-)
По поводу экспертов поняла. ::yes::Трое. :-)
И встречаться надо ::mdaaaa::,видимо, ::mdaaaa::когда варианты появятся,или уже точно будет понятно,что Волгоградская область-без вариантов :-) :-)
Найденные возможные варианты предлагаю озвучивать в этой теме. :-)
-
Snufkin,
А, Вы можете как то связаться с этим охот хозяйством?
Да я попробую позвонить , а лучше съездить на следующей или на этой неделе .
По результатам отпишусь .
В другом посте писала можно на кабана , лося , косулю .
-
Свет.
В Положении должно быть прописано следующее.
1. Место проведения.
2. Условия проведения испытаний.
3. Состав экспертной комиссии (Председатель комиссии и два члена комиссии)
и ряд других пунктов.
Так, давайте еще раз.
Для проведения испытаний никаких бумаг не требуется. Приехал - испытался. Положение необходимо при проведении состязаний.
В нашем случае нам необходимо принципиальное согласие экспертной бригады, которая возьмется испытывать наших собак по действующим правилам испытаний, а потом еще и свой отчет накатать по манере работы и предложения, что можно сделать и как это все может выглядеть потом в отношении правил по вольному зверю для наших собак. Нам необходимо именно это. Охотхозяйство нас может принять любое, вопрос только в средствах, кто сколько захочет и захотим ли мы, например, отстрел зверя - это будут уже другие деньги, просто.
Никаких рапортичек все равно с этих испытаний не может быть написано официальных, только "собаки прошли тестирование на основании таких-то испытаний, с результатами, соответствующими таким-то баллам и дипломам" - как-то так примерно. И ВСЕ!
В родословной может быть написано примерно тоже самое и не более того. СЕЙЧАС никто не напишет в книжку - диплом такой-то степени по вольному кабану или лосю, даже если собаки там разорвут зверя.
Нам сейчас надо "тестирование" на основании действующих правил испытаний.
-
Значит , самое сложное на данный момент собрать экспертную бригаду?
А , то что в родословную не будет записано, не страшно, правда?
Нам ведь сейчас не это надо.
как собирают экспертную бригаду? Просто договариваются с экспертами определенной категории, лично? Или надо какие нибудь запросы делать в мооир?
-
ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ ЛАЕК ПО ВОЛЬНОМУ КАБАНУ
3. К испытаниям лаек по вольному кабану допускаются одиночные собаки и пары, принадлежащие одному или разным владельцам возрастом с 1 года до 10 лет.
Может быть и предоставится удача, найти экспертов, которые решаться допустить к испытаниям по вольному кабану РР, без соответствующих документов. И как к результатам этих испытаний отнесется РОРС и каую оценку даст действиям экспертов?
Вайке, личная договоренность. Но один нюанс. Желатель, что бы эти эксперты были из тех, кого рекомендует МООиР или РОРС, по крайней мере, что бы они имели определенное влияние и авторитет.
-
Может быть и предоставится удача, найти экспертов, которые решаться допустить к испытаниям по вольному кабану РР, без соответствующих документов. И как к результатам этих испытаний отнесется РОРС и каую оценку даст действиям экспертов?
Это в любом случае - не испытания, а тестирование, проверка - называйте как хотите. Это во-первых.
Во-вторых. Как я уже и говорила несколько страниц назад и на нескольких страницах - договорились с экспертами, топаем в общество, подаем документы на разрешение проведения мероприятия. Разрешили, проводим, нет - не проводим..
Как мы первый раз испытывали риджей вообще? Так и делали..
И не надо пугать - как к этому отнесется РОРС, какую оценку даст действиям... пуганные.. ::cool::
-
Так, давайте еще раз.
Для проведения испытаний никаких бумаг не требуется. Приехал - испытался. Положение необходимо при проведении состязаний.
В нашем случае нам необходимо принципиальное согласие экспертной бригады, которая возьмется испытывать наших собак по действующим правилам испытаний, а потом еще и свой отчет накатать по манере работы и предложения, что можно сделать и как это все может выглядеть потом в отношении правил по вольному зверю для наших собак. Нам необходимо именно это. Охотхозяйство нас может принять любое, вопрос только в средствах, кто сколько захочет и захотим ли мы, например, отстрел зверя - это будут уже другие деньги, просто.
Никаких рапортичек все равно с этих испытаний не может быть написано официальных, только "собаки прошли тестирование на основании таких-то испытаний, с результатами, соответствующими таким-то баллам и дипломам" - как-то так примерно. И ВСЕ!
В родословной может быть написано примерно тоже самое и не более того. СЕЙЧАС никто не напишет в книжку - диплом такой-то степени по вольному кабану или лосю, даже если собаки там разорвут зверя.
Нам сейчас надо "тестирование" на основании действующих правил испытаний.
Руководство секции предлагает способ , который по его мнению , легко и просто приблизит к признанию РР охотничьей породой. Если это так,
1. ТОГДА ПОЧЕМУ??? Этого не было сделано раньше?????
2. Для чего тогда вообще избирать столь тернистый путь, включающий племенную работу, организацию и проведение , в том числе и Волгоградских испытаний, с кучей документов и согласований???????
-
Честно скажу, про Рорс не поняла. ::idont::
Дальше мои вопросы таковы-
1. Правильно я понимаю, что кто то из нас должен взять на себя ответственность по договоренности с экспертами?
2. В какое общество надо потом топать ? В мооир?
-
::crazy000:: .. и ни единого ответа на прошлые вопросы, НЕ ЕДИНОГО!!!
Руководство секции предлагает способ , который по его мнению , легко и просто приблизит к признанию РР охотничьей породой.
Я все таки не могу понять, прикидываешься ты или нет... ::mdaaaa::
Если нет, то рекомендую, как врач попить витамины для улучшения памяти... и для зрения тоже...
Где и когда я писала, что это легко и просто? ::14:: ::14:: Да еще это "легко и просто" - именно способ по приближению... как там... к признанию?.. ::16:: ::19::
Я написала лишь технические шаги, которые необходимо сделать для проведения мероприятия и не более того!!!
И уже давно... несколько лет твержу, что трудность в экспертах, в том, кто согласится и в последний момент не кинет, что они очень любят делать, что соберуться в одном месте в одно время с тем, чтобы....
... и проблема еще не столько месте, сколько в деньгах. Так как полноценная охота за пару десятков тысяч с неизвестным результатом несколько накладно, я думаю, для всех. Ведь испытать возможно лишь несколько единиц, да и собак у нас готовых, вернее владельцев, готовых отдать собаку "под кабана" крохи - все только бьют себя "копытом в грудь" - а на деле толку ноль... и твои слова, что ты не можешь выставить свою собаку, так как типа стажируешься - смех один. Если бы это были испытания, а это - по сути тестирование породы без каких-либо официальных дипломов... так что твоя "отмазка", как говорится, "не катит"...
...И проблема в месте с той точки зрения, что надо найти такое месте, чтобы был зверь, чтобы он там реально был - жил семьями, и чтобы была такая возможность "погонять зверя", не оплачивая его отстрел, который оплачивается априори везде, независимо от результата - мы же не браконьерить хотим, правильно? И при всем этом с нами должен быть местный егерь, знающий места, как свои пять пальцев...
Ну, что? Легко?
-
Честно скажу, про Рорс не поняла. ::idont::
Дальше мои вопросы таковы-
1. Правильно я понимаю, что кто то из нас должен взять на себя ответственность по договоренности с экспертами?
И правильно и нет. Окончательная договоренность - дело десятое, хотя обычно именно она и оказывается самой проблематичной.. ::stena::
Проблема, так сказать в "фамилиях" - в том, кого вообще можно пригласить, чтобы человек потом еще и бумажки писал... Я таких знаю, но чистых лаечников, которые нам нужны, среди них нету... Все получили категории и вздохнули свободно с этой писаниной...
2. В какое общество надо потом топать ? В мооир?
Хоть в МООиР, хоть в РОРС - не имеет значения...
-
Хорошо ::yes::
"Продолжаем разговор" ::yes::
Ведь уже были испытания, которые нам были важны и судил их Заседателев, и собаки тогда не плохо сработали, только я так понимаю "бумажки" от него так и не дождались, да? Да конечно , это были испытания не по вольному кабану, но вроде как речь тогда шла о том , что можно провести несколько испытаний под разными экспертами и они напишут отчет, а потом уже проще будет на вольного собирать "экспедицию" ?
Кто,из экспертов нам нужен? Как с ними связаться? В мооире их выискивать или по телефону.
Если на Заседателева плотно, но культурно ! насесть с отчетом, может все таки напишет ,Он же обещал?
Просто не понятно, может кто то с ним и общается по этому вопросу,просто мы не знаем.
Да, я согласна, что вопрос денег не мало важен. Поэтому еще такой вопрос , сколько примерно может стоить участие эксперта и пр. В какую сумму это может выйти. Если мы будем знать примерную сумму и примерное количество на кого это можно разделить, будет понятно , тянем мы это дело или нет.
Например , мы готовы поучаствовать во всем этом деле, даже если и без собаки( постоянно в течку такие мероприятия случаются ::idont::), ну скажем тысячи за 3-4.
-
Например , мы готовы поучаствовать во всем этом деле, даже если и без собаки( постоянно в течку такие мероприятия случаются ::idont::), ну скажем тысячи за 3-4.
Ну,вы,конечно,как всегда...молодцы :-) :-)Респект. :-) :-)
Конечно же всё надо считать,о чём я и писала выше.
Подбирать несколько вариантов охотугодий,узнавать фамилии рекомендуемых нам экспертов,связываться с ними,одновременно получать разрешение в МООиР.Потом садиться ,делить сумму расходов на количество,участвующих в этом мероприятии собак,и смотреть на получившуюся сумму ::newconfu:: ::newconfu::(шучу,может не всё так и страшно по деньгам будет ::biggrin:: ::biggrin::)
Мы готовы,но оговорюсь,только в этом году.В ноябре Арагорну стукнет шесть лет,и в следующем году на такие испытания-тестирования мы его уже выставлять не будем.
Так что давайте постараемся в этом сезоне собраться :-) :-) :-) :-) :-) :-)
P.S.Отчёт по испытаниям в вольере нам должен не только Заседателев,но и Копылов ещё. ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
-
P.S.Отчёт по испытаниям в вольере нам должен не только Заседателев,но и Копылов ещё. ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Ну, вот Евгений Владимирович никогда не отличался любовью к писанине.. он сразу сказал, что его надо пинать все время.. но как-то пинать эксперта высшей категории.. ::crazy000::
А Заседателев вроде любит пописать всякие статьи и книги.. и что-то никак.. ::mdaaaa::
-
P.S.Отчёт по испытаниям в вольере нам должен не только Заседателев,но и Копылов ещё. ::mdaaaa:: ::mdaaaa::
Ну, вот Евгений Владимирович никогда не отличался любовью к писанине.. он сразу сказал, что его надо пинать все время.. но как-то пинать эксперта высшей категории.. ::crazy000::
А Заседателев вроде любит пописать всякие статьи и книги.. и что-то никак.. ::mdaaaa::
Абсолютно согласна ::yes::. Пинать даже бомжика на улице низзяяя!
А вот позвонить, напомнить, потеребить, попросить и все снова позвонить, попросить, напомнить, можно! Тем более раз он сам сказал.
-
мне так кажется, прежде чем проводить там какие-то тесты и испытания, стоит попробовать всем желающим выехать на совместную охоту с РР на копытного (не загонную, конечно) и после таких нескольких выездов, учесть все нюансы приглашать экспертов .
Этой осенью походил " с подхода " - в выходные, и обломался по полной, по следующим причинам:
- зверь "выходного дня" очень осторожный,
- одна собака (городского содержания), тяжко
- большое количество загонных бригад.
-
кстати насчет эксперта, могу предложить - Паршина И.С.
(судил он вольного у лаек в том году, двух лаек кабан порвал, вроде бы в Кингисепском р-н дело было)
-
мне так кажется, прежде чем проводить там какие-то тесты и испытания, стоит попробовать всем желающим выехать на совместную охоту с РР на копытного (не загонную, конечно) и после таких нескольких выездов, учесть все нюансы приглашать экспертов .
Идея правильная. ::good::
Только нереальная... не собирается народ в кучку, а уж несколько раз и подавно.. ::bye0000::
зы.. к слову о подходе... вспомнилось что-то.. не помню в каком году, даже не помню, с которыми собаками ездила, с Ярой и Ханом или с Ярой и Лонкой.. ну неважно.. в общем ездила на загон, естессно, пошла в этот самый загон с собаками.. ветрище был.. пипец... я, конечно, покричала покричала... да и что-то надоело мне это, так как меня даже собаки почти не слышали.. и вышла такая ситуация, что собаки прихватили и быстро вышли прямо на быка... собак я услышала задолго до того, как увидела - ветер доносил хорошо... в общем, выхожу я на чистое место... Мама дорогая... в 30 метрах Рога стоят и пытаются от собак ими отбиться... уж не знаю, услышали мою команду или так, на уровне инстинкта, но собаки прыснули в стороны, когда я ружо вскинула... со страху лупанула дуплетом... в ушах зазвенело и мимо что-то шорхнуло... я потом когда поняла что.. чуть не поседела... в общем собаки остановили зверя у кромки номеров, и один из них оказался особливо умным, так как увидел движение за зарослями и решил подойти - устал, видите ли ждать... и лупанули мы с ним по быку одновременно... в направлении друг друга.. ::16:: ::19:: ... хорошо что он промазал... в обоих случаях... ::20:: идиота этого потом долго костерили мужики.. но он и сам понял, что чуть не наделал.. и это при том, что у меня гладкое 20ка и далеко урона не нанесу, а у него карабин и дальнобойность... ::mdaaaa:: в общем, больше в такой ветер я не хожу...