Автор Тема: Удивительное наследование риджа.  (Прочитано 86077 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8872
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Удивительное наследование риджа.
« : Август 29, 2007, 17:23:28 »
В разделе "генетика" открыта тема о наследовании риджа.
На эту тему предлагаю дисскусию об интересном случае.

В июне на свет появились щенки от суки риджбека и кобеля курцхаара.
Ридж распределился в щенках, как 50Х50. И все бы ничего да мама-сука - племенной брак - без риджа.
Вопрос - откуда ридж? ::14::

Напрашиваются два ответа.
Или "техника" наследования риджа все таки исследована не до конца или здесь у мамы-риджбека - суки без риджа случилось неполное доминирование. То есть доминантный ген есть, а риджа - нет.  ::idont::

Обсудим?
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн Bilkis

  • такса+риджбек - отличный тандем!
  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5241
  • Рейтинг: 173
  • Пол: Женский
    • dogs.yol.ru
Re: Удивительное наследование риджа.
« Ответ #1 : Август 29, 2007, 17:33:17 »
Наглядное подтверждение, ниже смотрим ФОТО:

Создание сайтов, для питомцев от 10т.р.
Поддержка и продвижение существующих.

E-mail: web@situng.net

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8872
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: Удивительное наследование риджа.
« Ответ #2 : Август 29, 2007, 17:43:33 »
Получились однотонные (без пегости) курцхаары с риджами и без  двух окрасов. В России черный пока не очень приветствуется, а черный на западе уже давно входит в моду.
Собаки получились очень красивые, но не в этом суть.

Мое мнение, что это все таки простое неполное доминирование. Так как путь наследования риджа известен давно, причем установлен он в основном практическим путем. А теперь еще и анализ делают, пока, жаль до нас не дошла эта метода. Но тем не менее...
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн Angl-sett

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 455
  • Рейтинг: 31
  • Пол: Женский
    • п-к "Зов Полей"
Да уж! Чудны дела твои, Господи!
« Ответ #3 : Сентябрь 01, 2007, 01:10:57 »
Посмотрим какими охотниками они вырастут.
Полина старалась отдать их как пользовательское поголовье в охотничьи руки.
Ну а пока, с ридже или без, пусть растут большими и здоровенькими и просто радуют своих хозяев.

Оффлайн Zalja

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1594
  • Рейтинг: 36
  • Пол: Женский
Re: Удивительное наследование риджа.
« Ответ #4 : Сентябрь 12, 2007, 11:49:44 »
...а вообще, интересно...что у Тайских риджбеков совершенно не важна форма риджа, завитки и все такое....лишь бы был!!!....и на мой (совершенно дилетанский) взгляд, чем больше завитков, тем красивше!...прошу не кидать помидоры!!! ::16:: ::8:: ::13::

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8872
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: Удивительное наследование риджа.
« Ответ #5 : Сентябрь 12, 2007, 15:43:02 »
...а вообще, интересно...что у Тайских риджбеков совершенно не важна форма риджа, завитки и все такое....лишь бы был!!!....и на мой (совершенно дилетанский) взгляд, чем больше завитков, тем красивше!...прошу не кидать помидоры!!! ::16:: ::8:: ::13::

Ага, а еще когда на плечах, голове и исчо где-нить... ::16:: Вот красотища...
А за тайцев просто еще не взялись, как за родезийцев. Ведь до 20-го года прошлого столетия, тоже, вроде как не особенно важно было - и "скрипки" были и другие виды. Так что могут скоро и за "узкоглазых" "родственничков" взяться...
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн Mashama Mazi

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1500
  • Рейтинг: 41
  • Пол: Женский
  • Школа хендлинга 8(916)1128941
Re: Удивительное наследование риджа.
« Ответ #6 : Сентябрь 17, 2007, 01:10:56 »
Ань, а ты уверена, что сука СОВСЕМ без риджа?
Нет ли у нее риджа на носу, например. Или где-нибудь еще - на груди, на плече - короткий, узкий - практически полоска.
Тогда можно развернуть вопрос в другой плоскости - например, так - "наследование правильно расположенного риджа"
Я люблю свою работу,
Я приду сюда в субботу
И конечно в воскресенье.
Здесь я встречу день рожденье,
Новый год, 8 Марта,
Ночевать здесь буду завтра!
Если я не заболею,
Не сорвусь, не озверею,
Здесь я встречу все рассветы,
Все закаты и приветы.
От работы дохнут кони,
Ну а я... бессмертный пони!

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: Удивительное наследование риджа.
« Ответ #7 : Сентябрь 17, 2007, 14:18:37 »
Напрашиваются два ответа.
Или "техника" наследования риджа все таки исследована не до конца или здесь у мамы-риджбека - суки без риджа случилось неполное доминирование. То есть доминантный ген есть, а риджа - нет.  ::idont::
Обсудим?
AriesKhan, я за неисследованную до конца "технику". Потому что неполное доминирование - это промежуточный характер признака, фенотипически "ни то ни се", если сравнивать с "чистыми" гомозиготами, но признак-то есть, и все особи единообразны по данному признаку. А в описанном случае признака нет. Здесь согласна с мнением Mashama Mazi ("+1" автору в карму).
  
   
« Последнее редактирование: Сентябрь 17, 2007, 19:53:00 от AriesKhan »
www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8872
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: Удивительное наследование риджа.
« Ответ #8 : Сентябрь 17, 2007, 15:41:40 »
Смещенного признака - риджа - у этой суки не помню. На шее, голове, плечах, боках - нет. Не осматривала только  живот, внутреннюю часть плеч и бедер. Надо по-интересоваться.
« Последнее редактирование: Сентябрь 17, 2007, 19:52:30 от AriesKhan »
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн Mashama Mazi

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1500
  • Рейтинг: 41
  • Пол: Женский
  • Школа хендлинга 8(916)1128941
Re: Удивительное наследование риджа.
« Ответ #9 : Сентябрь 17, 2007, 22:53:58 »
Ань, посмотри очень внимательно еще раз. Я у известной тебе взрослой суки еще один ридж обнаружила случайно - во время сильной разлиньки - на горле, рядом со стыком шерсти, который у всех пород наличествует. Этот ридж длиной около 2см, ширины почти нет, завитки практически не читаются.
А у щеников моих сечашних - аж у троих - риджики тоненькие на носу, завитки не просматриваются вообще - ты видела? По-моему нет. А щеников в руках крутила много и придирчиво.
Так что ОЧЕНЬ внимательно просмотри. И курца обследуй на этот же предмет - не только у РР риджи бывают. Я видела лично риджи у боксера, уиппета, пуделя(когда брила налысо), а слышала, что бывают у левреток, греев...почему бы не быть риджу у курца...
Да, все риджи у других пород были "не там" - не по хребту, в смысле...
Я люблю свою работу,
Я приду сюда в субботу
И конечно в воскресенье.
Здесь я встречу день рожденье,
Новый год, 8 Марта,
Ночевать здесь буду завтра!
Если я не заболею,
Не сорвусь, не озверею,
Здесь я встречу все рассветы,
Все закаты и приветы.
От работы дохнут кони,
Ну а я... бессмертный пони!

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8872
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: Удивительное наследование риджа.
« Ответ #10 : Сентябрь 17, 2007, 23:13:10 »
Суку по возможности еще осмотрю.
Да, риджи у кого только и где только не видала ::14::. Гладкие собачки всякие изобилуют всяческими полосочками и завиточками... ::16::
А носы у ваших издали разглядывала. я в ркуах только корпуса вертела, морды - из дали, а так как я слепая - не углядела, кстати, и у той суки тоже могла - "не углядеть" в связи со своим  "офтальмологическим" недостатком... ;-)

Вот еще одна интересная версия, или, как правильно назвать, сей факт наличия риджа непривычной формы и размера на непривычных "местах обитания"... Интересненько... ;-)
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн Mashama Mazi

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1500
  • Рейтинг: 41
  • Пол: Женский
  • Школа хендлинга 8(916)1128941
Re: Удивительное наследование риджа.
« Ответ #11 : Сентябрь 18, 2007, 00:08:49 »
На самом деле, вполне возможно, что НАЛИЧИЕ рижда - обусловлено простым доминантным геном.
Но вот его форма, длина, ширина, местоположение, количество завитков - это явно набор других генов, причем, независимых друг от друга. Более того, все мы встречали "множественность" риджей - когда не один ридж на собаке, а как бы основной - на хребте, и дополнительный, маленький, в другом месте, а то и не один.
Аня, думаю, ты помнишь случай "Генерала", но опишу для других. Щенок РР с риджем по хребту хорошей длины и ширины, с двойной симметричной короной, далее - по симметричному риджу на КАЖДОМ плече, расположены симметрично, ширина около 1см, длина - около 4 см (в 3 мес) с парными завитками (полноценной короной) и ридж на носу - тонкий, на всю длину морды, завитки не читаются.
Красив - невероятно. Брак, конечно. Но только из-за двойной короны на "основном" ридже.

Думаю, что расположение риджа в нехарактерном месте при отсутствии на характерном - тоже случай проявления доминантного гена наличия риджа.
Я люблю свою работу,
Я приду сюда в субботу
И конечно в воскресенье.
Здесь я встречу день рожденье,
Новый год, 8 Марта,
Ночевать здесь буду завтра!
Если я не заболею,
Не сорвусь, не озверею,
Здесь я встречу все рассветы,
Все закаты и приветы.
От работы дохнут кони,
Ну а я... бессмертный пони!

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8872
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: Удивительное наследование риджа.
« Ответ #12 : Сентябрь 18, 2007, 00:15:36 »
Думаю, что расположение риджа в нехарактерном месте при отсутствии на характерном - тоже случай проявления доминантного гена наличия риджа.

Хм, да интересно.
То что за длину, ширину и все такое явно отвечает не одна пара генов - это, думаю, понятно каждому, кто хоть мало мальски знаком с генетикой или хотя бы помнит школьную программу.
А вот проявление простой доминантности в таком варианте - очень интересно. Может, действительно, отправить описание данного случая в тот самый кеннел-клуб? И пару-тройку других...
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: Удивительное наследование риджа.
« Ответ #13 : Сентябрь 18, 2007, 01:23:25 »
Может, действительно, отправить описание данного случая в тот самый кеннел-клуб? И пару-тройку других...
Не поверите, я только что виртуально оттуда, если мы говорим об одном и том же клубе - очень хотелось найти первоисточник (см. параллельную тему в этом разделе). Не нашла!  ::cry20000:: (Если кто-нибудь даст ссылку, буду признательна; или плохо искала?)

Вспомнилась пародия на Рязанова как ведущего "Кинопанорамы" в передаче "Вокруг смеха" (детские впечатления иногда оказываются очень прочными). Так вот, он сам себя спрашивал, смешно сложив ручки на животик: " Итак, о чем этот фильм? - Да ни о чем!"
С научной точки зрения сказать наверняка, что установлен ген, кодирующий наличие/отсутствие риджа -это значит назвать хромосому и локус. А этого нет. Соответственно, ни о каком ДНК-тесте на данный момент речи не идет (обещают в концу 2007 года). И замечательное сравнение приводится на сайте: знаем улицу, на которой живем, но не знаем точный номер дома. ::good::

И еще вопрос из ФАКов (суть):
-Могут ли от безриджевых родителей родиться щенки с риджем?
Ответ:
-Фольклор. ::whi::     
www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8872
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: Удивительное наследование риджа.
« Ответ #14 : Сентябрь 18, 2007, 10:21:14 »
Мн-да-а-а-а, все наше "разведение" летит в тартарары...
И че, спрашивается, безриджевых браковать ::idont::, если у них по простейшей формуле 50х50 щенки с риджем нарождаются? ::mdaaaa:: ;-)
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan