Глобальная проблема - ненужные собаки. Мысли и предложения

[Anyanga]

И простите, этим живым собакам, некогда ждать когда менталитет изменится. про менталитет,  легко говорить, когда эти глаза в душу не смотрят. И некогда ждать, когда законы дядя Вася изменит. Жить они хотят сегодня, а не тогда, когда "рак на горе свистнет"

 

[Ариф и Даккар]

Bilkis, вы уже говорите о последствиях. В теме пытаются что-то сделать, чтобы устранить причину...  и мой пост был про причину...

Насчёт глаз, которые уже смотрят и кушать хотят...единственное решение - это добровольная помощь неравнодушных. Слава богу, что в нашей породе МНОГО таких людей и низкий им поклон!

[Bilkis]

Давайте будем реалистами:
1. Плодить и размножать остается лозунгом породы? это не изменить?
2. Вязать всё подряд тоже остается лозунг породы? не заставить?
3. Договор никто подписывать не собирается. Зачем договор?
4. По телефону обзванивать детей тоже никто не собирается
5. Все считают, что "мы не такие", и у нас такого не будет?
6. Все считают, что это не у нас,а у них. Поверьте, "они" тоже так считают.
7. Количество отказников недостаточно для битья тревоги.?
8. Принятые меры могут ограничить прибыль от продажи щенков - это тоже никому не надо.?
9. Брак так же будем оставлять, продавать и забывать ? т.е. стерилизацию опять же из-за менталитета не сделать обязательной для пет-класса?
10. Бороться с красивыми сказками о породе: "умная, не пахнет, не грызет, не бросается, борщ варит и тапки носит" тоже нет смысла? Равно как и наказывать тех, кто так подает рекламу, ибо это нереально?
11. Не будем проводить плем.смотры. (зачем? у меня и так все красивые и ровные и я знаю что делаю, чужое мнение или неправильное или коррумпированное)
12. Не будем вводить штрафы и дисквалы за производство метисов?
13. Согласны отчислять некую сумму в обязательном порядке, так сказать,
согласны на официальную покупку "индульгенции".

Я правильно понимаю смысл дискуссии? или я уже слишком настроена и расстроена, чтобы среди этих постов увидеть нечто большее чем смысл: "да, надо, но не сейчас и не для нас", т.е. теория?

[Ариф и Даккар]

Bilkis, для вменяемых людей есть не просто "нечто большее", они просто поступают правильно с намого начала...

И именно такие люди и пишут в этой веточке и не нуждаются в дополнительном убеждении, как мне кажется. Вы очень болезненно отреагировали на мой пост, и я понимаю, почему.

А делать надо... вода камень точит! 

[Bilkis]

Ариф и Даккар
нет, я не на ваш пост отреагировала, мне больно за всю дисскуссию.
И именно потому, что в дискуссии участвуют "правильные" люди, особенно больно,
создается ощущение, что эти люди выступают в роли защитников, тех, "других".
хотя по идее, они должны быть "ЗА" меры, ибо честь и совесть будет чиста и им же самим от этого станет проще и легче. Я вот этого не понимаю.
Вот мне самой не сложно будет выполнить любые требования, и если я со своей собакой НЕ пройду тот же плем.смотр, на пропорции или психику или управляемость.
Если я не смогу гарантировать щенкам минимум 3 квадратных метра площади на единицу щенка. Если я не пройду дисплазию или ещё чего-нибудь, любое требование.
Я согласна понести наказание в виде невыдачи разрешения на вязку.
И все кто участвуют в этой дискуссии, думают так же, наверняка.
Тогда почему, мы не можем ЭТО всё СДЕЛАТЬ? почему ВМЕНЯЕМЫЕ не могут обрубить жадные руки у НЕВМЕНЯЕМЫХ, паппи-милов, любителей повязать собаку, живя в комнате в комуналке и выращивать помет на чаппи, имея з/п в 4-5 т.р. и двух деток на руках?

[quara]

Тогда почему, мы не можем ЭТО всё СДЕЛАТЬ?

А потому что это кому -то  невыгодно.
 Выгодно оставить все как есть.. 
система-с... 

[AriesKhan]

Давайте будем реалистами:
1. Плодить и размножать остается лозунгом породы? это не изменить?

Изменить, через РКФ. Надеяться на разум человека нельзя.
Лозунгом породы ПОКА это не является. Надо писать письмо в РКФ, сговариваться с другими НКП и топать в РКФ.

2. Вязать всё подряд тоже остается лозунг породы? не заставить?

Опять через РКФ - ужесточить допуск в разведение.

3. Договор никто подписывать не собирается. Зачем договор?

К сожалению не заставишь, но можно где-то прописать в каких-нить услових членства питомника в НКП... как вариант... Эта проблема уже не в РКФ, а в стране...

4. По телефону обзванивать детей тоже никто не собирается

Почему не собирается, обзваниваем, списываемся... А у кого совести нет, не появится...

5. Все считают, что "мы не такие", и у нас такого не будет?

ДА! Я так считаю! Ни одной собаки своего питомника я не бросила!
Но можете кидать в меня помидоры, тратить время на других я не могу. Я не могу себе позволить бросить своих, они слишком мне дороги.

6. Все считают, что это не у нас,а у них. Поверьте, "они" тоже так считают.

Они никак не считают. Они не считают, что это не у них, а у нас. Они просто считают, что это уже не их проблема.

7. Количество отказников недостаточно для битья тревоги.?

Достаточно! А мы не бьем?

8. Принятые меры могут ограничить прибыль от продажи щенков - это тоже никому не надо.?

Прибыль? Ты о чем?   Или ты опять же о паппи милах? Если да, давай не  будем все мешать в одну кучу...

9. Брак так же будем оставлять, продавать и забывать ? т.е. стерилизацию опять же из-за менталитета не сделать обязательной для пет-класса?

Я оставляю только тот, в котором я уверена, что пристрою в хорошие ОТВЕТСТВЕННЫЕ руки. Я против принудительной стерилизации, я считаю, что стерилизация должна быть только по показаниям.

10. Бороться с красивыми сказками о породе: "умная, не пахнет, не грызет, не бросается, борщ варит и тапки носит" тоже нет смысла? Равно как и наказывать тех, кто так подает рекламу, ибо это нереально?

Я считаю, что умная - кидайте помидоры. Но я всем рассказываю, что у них "горе от ума".
А про наказание за рекламы, надо почитать законы о рекламе.

11. Не будем проводить плем.смотры. (зачем? у меня и так все красивые и ровные и я знаю что делаю, чужое мнение или неправильное или коррумпированное)

Они нужны, несомненно. Но с нашим отношением к выставкам большого смысла в них нет. Когда мы будет на таких смотрах проводить допуск к разведению, как словаки, тогда да.

12. Не будем вводить штрафы и дисквалы за производство метисов?

Это на уровне государства. Не можем. Юридически невозможно.

13. Согласны отчислять некую сумму в обязательном порядке, так сказать,
согласны на официальную покупку "индульгенции".

Если ты будешь так считать, больше не дам ни копейки  
Давала мало, но от души.. не обижай...

Я правильно понимаю смысл дискуссии? или я уже слишком настроена и расстроена, чтобы среди этих постов увидеть нечто большее чем смысл: "да, надо, но не сейчас и не для нас", т.е. теория?

Нет, Оль ты не права, не горячись!
 

[G&G]

мне больно за всю дисскуссию.

По-моему, дискуссия "ходит по кругу", одно и тоже в разных вариантах.

Тогда почему, мы не можем ЭТО всё СДЕЛАТЬ?

Может уже подитожить все, что сказано?

Давайте будем реалистами:
1. Плодить и размножать остается лозунгом породы? это не изменить?
2. Вязать всё подряд тоже остается лозунг породы? не заставить?
3. Договор никто подписывать не собирается. Зачем договор?
4. По телефону обзванивать детей тоже никто не собирается
5. Все считают, что "мы не такие", и у нас такого не будет?
6. Все считают, что это не у нас,а у них. Поверьте, "они" тоже так считают.
7. Количество отказников недостаточно для битья тревоги.?
8. Принятые меры могут ограничить прибыль от продажи щенков - это тоже никому не надо.?
9. Брак так же будем оставлять, продавать и забывать ? т.е. стерилизацию опять же из-за менталитета не сделать обязательной для пет-класса?
10. Бороться с красивыми сказками о породе: "умная, не пахнет, не грызет, не бросается, борщ варит и тапки носит" тоже нет смысла? Равно как и наказывать тех, кто так подает рекламу, ибо это нереально?
11. Не будем проводить плем.смотры. (зачем? у меня и так все красивые и ровные и я знаю что делаю, чужое мнение или неправильное или коррумпированное)
12. Не будем вводить штрафы и дисквалы за производство метисов?
13. Согласны отчислять некую сумму в обязательном порядке, так сказать,
согласны на официальную покупку "индульгенции".

 
 Конкретно, по пунктам выработать стратегию к действию и объединить все в один документ типа, например "Положение о разведении"
Когда будет конкретика, тогда и будет действие.

[Ариф и Даккар]

Тогда почему, мы не можем ЭТО всё СДЕЛАТЬ?  

Вот я и ответила на этот вопрос своим первым постом.  

Предлагаю сконцентрироваться на ограничениях, которые не только можно провести в РКФ,  но по которым реально организовать контроль (кем и как) и санкции за нарушения (кто, как, какие).  

[AriesKhan]

Тогда почему, мы не можем ЭТО всё СДЕЛАТЬ?  

Вот я и ответила на этот вопрос своим первым постом.  

Предлагаю сконцентрироваться на ограничениях, которые не только можно провести в РКФ,  но по которым реально организовать контроль (кем и как) и санкции за нарушения (кто, как, какие).  

Невозможно поставить ограничения выше, чем у РКФ, проверено.  

[AriesKhan]

Очень бы хотелось взять за основу правила многих стран, где "вязаться" может только питомник, и только член Клуба...
Но это прописано в правилах основном кинологической организации страны...

[Faster]

Девочки,  вроде  все  верно  и  про ограничения  и  про  смотры  и  прч,  но  опять   таки нарвемся  на  разведение  без  документов   Ну  не  работают  законы  в  нашем  государстве,  не  работают !!!
А  вы  еще  про  переферию  вспомните,  там  вообще  вяжут  кто  во  что  горазд,  а  сейчас  думаю  РР  уже  хватает  по  всем  уголкам нашей  прекрасной  родины
А  про официальные  отчисления,  так  не  откупиться,  а  помочь,  я  вот лично щенков  разводить не  планирую,   и  ни  я  ни  моя  собака  не повинна  в  том,  что  число  отказников  растет....но  посильную  помощь  оказывать готова,  единственное  что смущает, это  хождение  с  протянутой  рукой,  когда  это  решено  централизовано,  то  всем лучше и  тем  кто  дает  и  тем кто нуждатся....ИМХО

[Bilkis]

я весь пост проставила со знаками вопроса.
AriesKhan ты должна понимать, что "индульгенция" опять о паппи-милах.
Но скажи мне, ты и многие другие, помогают от всей души ИМЕННО собакам, их жизням, конкретным рыжим мордам и хвостикам. не заглядывая в родуху и татуху, просто потому, как больно и жалко.
Но тем самым никогда не приходила в голову мысль, что мы все освобождаем от ответственности тех, кто бросил их, допустил это?.

Давайте подумаем, что мы все РЕАЛЬНО можем сделать, а не об утопических мыслях и мечтаниях.
ЧТО мы, породники, МОЖЕМ сделать?
этот список я вывесила не как обвинение, а как вопросы, что реально, не применительно к себе как к человеку мы можем сделать. И Ань, ты не одна на этом форуме, и здесь есть те, кто НЕ хочет знать про своих обездоленных детей, они редко сюда заглядывают, но они есть. Особенно бывает противно, читать на форуме нкп, горячие рассуждения некоторых: "а у нас не так, а у нас все красиво, а мы не такие", а ты сидишь и знаешь, на сколько это неправда.

Давайте все абстрагируемся от своей конкретной персоны, питомника,
и подумаем, что КАЖДЫЙ из нас может сделать? Какие предложения?

[AriesKhan]

Каждый из нас для начала в одиночку может только с себя начать.
Если у кого есть контакты с другими НКП, давайте с ним разговаривать и сбивать команду для написания письма в РКФ. Это пока для начала. Я буду с легашами разговаривать, они только за будут.

[Ариф и Даккар]

Лично я делаю, что могу и так:
-желающим купить риджбека рассказываю не о том, какой он умный, а о том, сколько времени,  сил и денег придётся потратить на прогулки и занятия;
-рекомендую питомники, а не фабрики;
-помогаю материально ридж-хэлпу по мере возможностей;
-и .... не вяжу своего кобеля, хотя есть желающие.

И что? В итоге встречаю людей, которых консультировала, которых направила в хорошие питомники,  с щенком риджика. Спрашиваю, какой питомник, в ответ слышу известную фабрику... потому что там подешевше и всегда есть выбор... Ну вырос щенок уже, теперь спрашивают, а чего он такой страшненький у нас получился?... Отвечаю: а вы вспомните, где покупали и за сколько...