Голосование

Как вы считаете? Необходимо ли ужесточение/изменение правил записи собак в рабочий класс?

Да, необходимо
Мне все равно
Нет

Автор Тема: запись в рабочий класс  (Прочитано 217624 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн О.К.

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 72
  • Рейтинг: 10
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #135 : августа 19, 2010, 16:24:38 »

http://ridgeback-elita.org/forum/index.php?showtopic=906

Это же Московская собачка. Тепп про неё рассказывал.

Ну, конечно, московская. Хотя теперь уже не московская. Но это просто к вопросу о том, что не одна московская собака ездит заниматься в Петербург. Кому хочется и кто считает это необходимым в тот или иной момент... К вопросу, собака к тому времени была уже даааавно Ч.НКП (заработав титул 3-мя непереходными КЧК в рабочем классе из 4-х непереходных КЧК на 5-ти выставках), Чемпионом былого Союза НКП* и, в виде пост-скриптума, ЛПП на выставке из 99 собак (опять-таки, с победой в рабочем классе).

Как сказал недавний именинник Наполеон Бонапарт, "quand on veut, on peut". То есть "захочешь - сможешь".


Дело кончится тем, что в рабочий класс мы будем выходить только к 4-5 годам. А кому это тогда вообще будет надо?

А почему в 4-5 лет это уже никому не надо? Есть некий предел, после которого "не принято" ходить на выставки? Просто интересно... Не надо лишний раз показать, что собака в этом возрасте находится в отличной форме?
____________________________

(*) Насчёт Союза НКП, которого больше нет (с конца 2008 года). Если помните, этот титул - Чемпион Союза Национальных клубов южно-африканских пород - был введён НКП с целью, насколько это можно понять, как раз пропаганды рабочего класса и рабочих дипломов (какими бы они ни были - в тот период было важно, чтобы хотя бы были...)

Право на этот титул получали собаки-Чемпионы НКП, хотя бы раз выигравшие РК (неважно, с КЧК или СС, если выставка ранга КЧК) и имеющие результат теста HD "A" или "B".  

Так вот, есть одна идея. Надеюсь, не противоречащая Выставочному положению РКФ. Ведь не противоречил же этому Положению тогдашний титул Ч.С.НКП. То есть в рамках двух клубов (РР и бурбулей) он существовал несколько лет. РР, имеющих этот титул, около 20-25 собак, кажется.
http://Gianni-Schicchi.livejournal.com

Любите путешествовать между столицами?
Тогда загляните сюда! :-)
http://aeterna.qip.ru/test.php?link=tests:111206

Оффлайн quara

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6219
  • Рейтинг: 180
  • Пол: Женский
  • амбидекстра
    • RR Kjara&Abba
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #136 : августа 19, 2010, 16:46:58 »
Дело кончится тем, что в рабочий класс мы будем выходить только к 4-5 годам. А кому это тогда вообще будет надо? ::idont::
  Моя собака получила 1й диплом  в 1,5года на внутрипородных состязаниях , кстати.
 Причем, если память не отшибло, это был диплом 2степени по барсуку. У нашего нудного Игоря Петровича Иконописцева, известного тем, что он барсуков своих бережет  и все время укоряет всех в отсутствии вязкости. ::tease::
 Так что совсем не нужно ждать до среднего возраста , чтобы получить ЧЕСТНО диплом , если собака этого достойна.
О.К. ,
 меня тоже этот пост насторожил. ::crying::
 Или же хунта уже  получила вожделенную власть? ::16::

 

Лучше шарм с отдельными недостатками, чем правильная  простота.

Всё проходит, и это пройдет
הכל עובר. וגם זה יעבור
 
If you don't have a plan for yourself, you'll be part of someone else's

Оффлайн О.К.

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 72
  • Рейтинг: 10
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #137 : августа 19, 2010, 17:19:22 »
В общем, вот есть мысль.

Мотивированная в первую очередь даже не тем, кто и как получает дипломы (в конце концов, завсегдатаи выставок, "варящиеся" в породе какое-то время, знают, кто, как, где и сколько).

Мотивация тут, пожалуй - прежде всего, неуклонный РОСТ КОЛИЧЕСТВА ЧЕМПИОНОВ НКП. Это связано (объективно)
- 1) с увеличением числа моно-выставок (ведь практически никому в них не отказывают, да?.. а не то жалобу напишут ведь);
- 2) с перекосом в сторону числа выставок ПК в ущерб КЧК (притом, что НКП пытался разработать какие-то критерии "допуска" в ранг ПК - но чем реально отличаются по уровню и числу собак эти выставки от КЧК? а ведь титул там - в каждом классе!);
- 3) с существующей и поддержанной массой (частично - централизованно организованной... кто видел анкеты, тот знает...) владельцев системой перехода КЧК.

Ну, там есть и такие субъективные или меняющиеся факторы как число собак/конкуренция на конкретных выставках, рост количества Ю.Ч.НКП с соотв. льготами на "взрослое" чемпионство и т.п.

Так или иначе, количество титулов Ч.НКП умножается стремительно. И престиж (реальный вес) титула обратно пропорционален числу чемпионов. Вспомните ЧР, ЧРКФ...
________________________________

А не ввести ли НКП титул, который (как когда-то Ч.СНК)...

...а) был наиболее сложным и престижным в клубе (по сравнению с обесценивающимся Ч.НКП);
...b) пропагандировал РАБОТУ с породой - но уже на современном этапе, учитывая накопленный опыт работы с породой и разные возможности/направления этой работы;
...c) мотивировал уже состоявшихся чемпионов не "просто" умножать "кратность" чемпионства (как сейчас происходит), а продемонстрировать, что у собаки есть, помимо внешности и хэндлинга, что-то в голове.... как и у владельца; ...
...d) мотивировал собак продолжать ходить на выставки после достижения "зрелости", т.е. рубежа в 4-5 лет, после которого считается (знаю не понаслышке!) как бы даже и зазорным ходить на выставки... мол, "уже чемпион", "что вам ещё надо", "дать дорогу молодым"...

А если собака и после достижения "потолочного" титула Ч.НКП и зрелого возраста продолжает работать и сохраняет форму, здоровье, то есть "в здоровом теле здоровый дух" - это разве не свидетельство её породности и - косвенно - качества её линии?!

Короче, "высший" титул Клуба означает бескомпромиссно сложный набор "допусковых" критериев при обязательном доказательстве рабочих качеств.

К примеру, такой вариант:

АБСОЛЮТНЫЙ ЧЕМПИОН НКП  

Допусковые сертификаты:

- Титул Ч. НКП

- минимум 3 КЧК в рабочем классе, полученные без переходов,
уже после присвоения титула Ч. НКП (почему КЧК, а не просто CW - которым может быть и 1, СС на выставке ранга КЧК? да чтобы получали на более конкурентных выставках ЧК и ПК, тем более - ПК две трети из заявленных выставок!)

- минимум 3 сертификата (в том числе минимум 1 - РКФ) либо с охотничьих испытаний или состязаний, либо с дрессировочных соревнований, полученных уже после присвоения титула Ч. НКП, причём охотничьи сертификаты/дипломы должны быть не менее, чем 2-х разных видов

- сертификат обследования ТБС с результатом не ниже "А"
(думаю, это требование надо оставить и ужесточить, подняв до "А" и только "А").


Вот такая идЭя...  
http://Gianni-Schicchi.livejournal.com

Любите путешествовать между столицами?
Тогда загляните сюда! :-)
http://aeterna.qip.ru/test.php?link=tests:111206

Оффлайн Шанти

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 503
  • Рейтинг: 19
  • Пол: Женский
  • Мы в ответе за тех,кого приручили!
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #138 : августа 19, 2010, 17:37:05 »
Фух...всё прочитала... ::16::
Я проголосовала ЗА ужесточение записи в рабочий класс.
Я думаю,что спортсмены тоже ДОСТОЙНЫ  для записи в рабочий класс.И можно утвердить ОКД-шные дипломы не ниже ОКД 1-й степени+диплом с призовым местом с соревнований. А про работу по зверю,хотелось бы выделить В/К и  В/Б, а остальное как дополнение...

P.S.Интересное предложение по поводу "АБСОЛЮТНЫЙ ЧЕМПИОН НКП" ::good::   ::10::

Оффлайн Макао

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1511
  • Рейтинг: 44
  • Пол: Женский
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #139 : августа 19, 2010, 17:50:00 »
1-й степени+диплом с призовым местом с соревнований.


c призовым? Ну тогда давайте еще принимать в расчет только такие соревнования как Россия или Москва!

Мест призовых всего лишь 3! а участников от 30ти.
Если конечно участвовать в новичках.... то да, конечно можно и призовое получить, в любителях еще можно.....
А Вы попробуйте в спортсменах хотя бы на степень пройти..... посоревноваться с овчарками...

Оффлайн Шанти

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 503
  • Рейтинг: 19
  • Пол: Женский
  • Мы в ответе за тех,кого приручили!
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #140 : августа 19, 2010, 17:53:18 »
1-й степени+диплом с призовым местом с соревнований.


c призовым? Ну тогда давайте еще принимать в расчет только такие соревнования как Россия или Москва!

Мест призовых всего лишь 3! а участников от 30ти.
Если конечно участвовать в новичках.... то да, конечно можно и призовое получить, в любителях еще можно.....
А Вы попробуйте в спортсменах хотя бы на степень пройти..... посоревноваться с овчарками...

 ::confused::согласна!

Оффлайн Макао

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1511
  • Рейтинг: 44
  • Пол: Женский
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #141 : августа 19, 2010, 17:57:16 »

1-й степени+диплом с призовым местом с соревнований.


c призовым? Ну тогда давайте еще принимать в расчет только такие соревнования как Россия или Москва!

Мест призовых всего лишь 3! а участников от 30ти.
Если конечно участвовать в новичках.... то да, конечно можно и призовое получить, в любителях еще можно.....
А Вы попробуйте в спортсменах хотя бы на степень пройти..... посоревноваться с овчарками...
Часть собак после прохождения определенных условий уже не пишут ниже любителей или спортсменов, а это другой уровень и другие требования к собакам.

На России можно даже не дойти до черты, чтобы начать выполнять навык. Просто снимут по баллам...
На этой России овчарку на последнем этапе , за прыжок через легкоатл.барьер сняли...... т.к. ей баллы на др.снарядах еще насчитали, в том году добермана сняли, за то что спортсмен за ошейник собаку взял , а ленточку еще не пересек......а Вы говорите про призовые места.
И на обычных соревнованиях спортсменов судят не так как новичков и там другие требования.

Тогда можно и к охот.дипломам так же.... только с призовыми и только с внутрипородных!

Оффлайн Макао

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1511
  • Рейтинг: 44
  • Пол: Женский
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #142 : августа 19, 2010, 17:58:27 »
пока изменяла... и ответ появился :)

Оффлайн О.К.

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 72
  • Рейтинг: 10
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #143 : августа 19, 2010, 18:13:43 »
Oops, я в своём проЭкте  противоречие допустила, вот


АБСОЛЮТНЫЙ ЧЕМПИОН НКП 

Допусковые сертификаты:

- Титул Ч. НКП

- минимум 3 КЧК в рабочем классе,  ::unsure::полученные без переходов ::unsure::, уже после присвоения титула Ч. НКП 
 

Разумеется, у состоявшегося Ч. НКП они и не могут быть получены переходом - к Ч-ну НКП же КЧК перейти не может.

Тогда просто можно переформулировать ::smile::

- минимум 3 КЧК в рабочем классе, полученные уже после присвоения титула Ч. НКП
http://Gianni-Schicchi.livejournal.com

Любите путешествовать между столицами?
Тогда загляните сюда! :-)
http://aeterna.qip.ru/test.php?link=tests:111206

Оффлайн Faster

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2761
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #144 : августа 19, 2010, 18:25:34 »
- минимум 3 КЧК в рабочем классе, полученные уже после присвоения титула Ч. НКП
Отличный стимул  для  многих  уже  состоявшихся  Ч.НКП  ::good::есть  куда  расти ::biggrin::

Оффлайн Finn

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2297
  • Рейтинг: 70
  • Пол: Мужской
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #145 : августа 19, 2010, 21:48:11 »
А как быть с этим пунктом в правилах регистрации на моно ваставку ( Собаки, имеющие сертификат "Чемпион НКП" записываются только в этот класс.)?

Оффлайн Ajani Vumika

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Рейтинг: 131
  • Пол: Женский
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #146 : августа 19, 2010, 22:20:51 »
Да, как же всех взбесила последняя монопородка , где в рабочем классе собак было больше чем во всех остальных.Кому то явно чего то не досталось ::2::

 ::eek:: ::newconfu::  Почему Вы так решили? ??!!! ::idont::
-  ни разу не взбесила
- всем все досталось  ::yes::
А если  разговор идет о РК,то  не взбесила ,а очень неприятно поразило то, что в рабочем классе была записана собака  не рабочая!,А потом уже позиционированна,как натоящая рабочая собака !!!! Е еще,очень важно ,я когда копировала список рабочего класса , написала,что о статях собак не сужу ,повторюсь еще раз
в рабочем классе были записаны очень достойные собаки ,но только одна реально рабочая!   

Оффлайн Ajani Vumika

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Рейтинг: 131
  • Пол: Женский
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #147 : августа 19, 2010, 22:28:42 »

Ajani  VumikaПростите,  а  я  вроде  и  не  писала,  что  в  рабочий  класс  уродов  пишут! Не  нужно  передергивать! Все  что  было  сказано  лично  мной ,  так  это  что  именно   в  рабочем   классе  не станут  засуживать  собаку  с  правильной  анатомией  за  косметические  деффекты  (заработанные   шрамы).


А мы с Вами разговор о уродах и не вели  ::yes::   А фото- к "слову",что  рабочие оченно конкурентноспособные !!!! И мне они очень нравятся  ::baby0000:: К сожалению,всех  не нашла - поздно было ,а то бы всех ,кого знаю  ::yes::

Оффлайн Ajani Vumika

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Рейтинг: 131
  • Пол: Женский
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #148 : августа 19, 2010, 22:29:51 »
О.К. 
Ольга, ты -  умница ::good:: ::baby0000::

Оффлайн Ajani Vumika

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Рейтинг: 131
  • Пол: Женский
Re: запись в рабочий класс
« Ответ #149 : августа 19, 2010, 22:34:57 »
Я - за  то,чтобы  в РК  записывали только  рабочих собак !
Рабочая - это не ругательное слово,а очень почетное и его нужно заработать,не сидя не диване попАм,не важно где : на площадке -состязания -соревнования ; в вольере со зверем; в поле , но славненько так потрудиться !