Автор Тема: наличие белого цвета в окрасе  (Прочитано 18588 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Imara of Bumi Hills

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 8
  • Рейтинг: 2
  • Пол: Женский
наличие белого цвета в окрасе
« : Октябрь 01, 2010, 15:40:47 »
    Прочитала очень интересную, на мой взгляд, статью, уверена, что она попадалась на глаза многим. Для меня это актуально, потому что наша Имара очень голубых кровей но с излишком (по мнению экпертов) белого. Мы очень любим её очаровательные носочки, на выставки ходить не собираемся...

с сайта Glenaholm)

    
    Мода
    (автор Лори Вентер)
    
    Основным фактором, определяющим программу разведения, можно назвать человеческий. Шоу появились благодаря человеческому тщеславию. Когда-то давно Пол сказал: "Выведете всех собак перед группой экспертов и дайте им расставить собак в соответствии с их индивидуальными достоинствами".
    
    Людям свойственно тщеславие. Им нравится иметь вес в глазах окружающих. Они обладают огромным самомнением. Вот почему так опасно позволять моде оказывать влияние на нашу породу. Взгляды формируются сильными личностями; навязывая свое мнение судьям, коллегам, и всем остальным, они заставляют всю группу склоняться к мнению доминирующей стороны.
    
    Людям нравится менять акценты в стандартах, и это ведет к тому, что я называю модой. Это делает их сильными и льстит их тщеславию.
    
    Либо новый взгляд на породу приведет к возникновению нового направления в попытке вывести "совершенное" животное, либо в стандарт будут внесены изменения, меняющие представления о том, что желательно или нежелательно. К сожалению, изменения вносят без тщательного изучения породы, ее истории и даже краткого размышления по поводу того, насколько их идея хороша. Обычно продвигают то, что нравится и то, к чему привыкли, и это означает продвижение своих собак.
    
    Снова и снова люди пытаются вносить изменения в стандарт. Иногда им это даже удается. Возьмем, к примеру, вопрос с БЕЛЫМИ ОТМЕТИНАМИ.
    
    Например, моя мама не хотела белых отметин и топила щенков, у которых были белые носочки. Когда я говорила с Бококами, Джек уверенно выбирал лучшим в помете щенка с белым носком, предпочтительно на обеих передних ногах.
    
    Он это делал не раз, и я спросила его, почему такое предпочтение.
    
    – Это свойственно породе, – сказал он.
    – Что свойственно породе? – спросила я.
    – Белые отметины, – ответил он, глядя на меня, как на недоумка.
    – Вам нравятся белые отметины?
    – Это свойственно породе, – повторил он.
    – Ну да, ну да, – поспешила согласиться я. – Но НРАВЯТСЯ ли вам белые отметины.
    – Они привлекают внимание.
    – Это как?
    Возможно, моя тупость и упорство, с каким я задавала вопрос, развеселили его, он улыбнулся и решил пооткровенничать.
    – Они привлекают внимание, когда собака выходит в ринг. Рыжая собака, сверкающая белыми носочками, выглядит великолепно.
    Он на минуту задумался.
    – Белые отметины должны распределяться симметрично. В противном случае кажется, что у собаки неравномерные движения".
    
    Я вспомнил, что он эксперт и что ему приходилось судить собак в Родезии и Южной Африке. Опыт у него был немалый.
    
    – Насколько симметрично? – спросила я, рискуя. Мой глупый вопрос мог стереть улыбку с его лица.
    – Ну, два белых носка лучше, чем один, – сказал он. – Собака с одним носком может показаться хромой.
    Его взгляд стал задумчивым.
    – Поэтому и решили больше не разводить собак с белыми отметинами. Слишком трудно.
    
    Я попытался осмыслить его слова. Что-то в глубине сознания не давало покоя.
    – Вы говорите, это свойственно породе? – я попыталась его вернуть к началу разговора.
    – Ну да.
    – А что вы под этим подразумеваете?
    Его ясные голубые глаза смотрели на меня уже строго. Внезапно улыбка сошла с его губ. Ему было за семьдесят. Он любил этих собак и жил с ними многие годы. Он знал и уважал породу.
    – Нельзя избавляться от белых отметин.
    Он пристально смотрел на меня, стараясь внушить какую-то важную мысль.
    – Да почему же?
    – Да потому, что все лучшие собаки всегда имели белые отметины.
    Я продолжала допытываться:
    – Лучшие в каком смысле?
    – А вот посмотри, – ответил он, – Те, что с белыми отметинами, независимы. Они думают. Я все время это отмечаю.
    
    Ах, так! Белый был связан с характером. Хорошим характером. По сути, с отличным характером.
    
    В том же меня убеждал Том Холи. Он остановился у нас. В Претории проходил семинар. Его не пригласили; а ведь из всех южноафриканских заводчиков, внесших значительный вклад в развитие породы, он популяризировал Риджбека по всему миру, возможно, более других. И то, что его и его жену Блэки не пригласили на семинар, лишало это мероприятие всякого смысла. Я связался с ними, и они были счастливы присоединиться к нам.
    
    Обходя ферму и рассматривая собак, он с горячностью заявил, что от белых отметин избавляться нельзя.
    
    – Это должно присутствовать в породе, – повторил он высказанное Джеком Бококом мнение. Я рассказала ему, что моя мама топила щенков с белыми носочками. Его лицо нахмурилось от отвращения.
    – Прискорбно, – сказал он. – У многих классных собак белые отметины.
    
    – У Кима Хаундскрофта передняя лапа была белой вот так, – и он жестом отрезал полруки. Я пребывал в замешательстве. Имя этой собаки присутствовало во многих родословных. Как же мало я знала!
    
    – Это не доминантный признак, – сказал Том. – Белый не доминирует.
    Он посмотрел на меня и выдвинул подбородок, как бы бросая мне вызов.
    – Это был великий производитель, – сказал Том. – Великий производитель.
    – У него было многочисленное потомство?
    – Он был великолепен: высокий, с твердым характером и отличной мускулатурой.
    
    Я подумала о том, сколько информации мне удалось получить.
    
    – Белые отметины были на многих классных собаках Ким Хаундскрофт…
    Он перечислил целый ряд имен. Посмотрел мне прямо в глаза:
    – Никогда не избавляйся от белого. Он сопряжен с правильным темпераментом.
    
    Два великих заводчика просили меня не отбраковывать белого. Третьим великим заводчиком, который мне помог изменить мнение, стал Билл Хауард, владелец питомника Рокридж. Он тоже утверждал, что белый цвет надо оставить в породе.
    
    И что мы видим по прошествии лет? У нас есть модные тенденции, которые возникают и исчезают. Все зависит от текущих взглядов.
    
    Риджбек – порода молодая для жестких точек зрения. Возьмите, к примеру, салюки или афганов, существующих, возможно, 2000 лет. Сейчас, в Европе, собак списывают со счетов, если не все когти одного цвета. Что за странные причуды ограничивать племенное поголовье из-за столь незначительного недостатка! Конечно же, это мода, и ничего более; при этом специальный отбор по каким-то второстепенным свойствам способен со временем внести только недостатки.
    
    Исключая собак из плана разведения, мы сужаем генетическое разнообразие. Мы играем в господа бога и меняем по своему выбору породу, ограничивая выбор для будущих вязок.
    
    С сайта питомника Glenaholm, перевод Жанны Тоффа[/i][/img]

Оффлайн Вика Бинтина

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 426
  • Рейтинг: 31
  • Пол: Женский
  • трудно стать человеком, постоянно мешают люди
Re: наличие белого цвета в окрасе
« Ответ #1 : Октябрь 05, 2010, 15:53:29 »
 :-) спасибо огромное! Очень интересная статья!!!
Ps/ У моей есть белое пятно на груди. в форме знака ПЕЖО.
Между прочим, очень удобно узнавать её на фотках, когда лица собак не видны. ::)
Никогда не делайте зла назло! Гадости должны идти от души.

Оффлайн Макао

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1511
  • Рейтинг: 44
  • Пол: Женский
Re: наличие белого цвета в окрасе
« Ответ #2 : Октябрь 05, 2010, 17:57:07 »
:-) спасибо огромное! Очень интересная статья!!!
Ps/ У моей есть белое пятно на груди. в форме знака ПЕЖО.
Между прочим, очень удобно узнавать её на фотках, когда лица собак не видны. ::)

Ага, это очень удобно....

и мож это не совсем породно, но наличие белого на груди мне нравится гораздо больше, нежели его отсутствие ..

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: наличие белого цвета в окрасе
« Ответ #3 : Октябрь 05, 2010, 22:57:29 »
и мож это не совсем породно, но наличие белого на груди мне нравится гораздо больше, нежели его отсутствие ..

Ну вообще, первый стандарт 1922 года не оговаривал вообще кол-во белого:

THE COAT should be short, hard, dense and fine, sleek and glossy in appearnace, but neither woolly nor silky.
COLOURS. Brindles, fawns, sables, whole colours or mixed with white.

Тигровый, палевый, соболиный в одном цвете (одноцветный) или с белой пятнистостью (двухцветный).

==
И если посмотреть на фотографии собак 20-х 30-х годов, то можно видеть риджбеков, окрашенных по типу ирландской пятнистости (типа колли). Затем стандарт стал ужесточать требования, но в основном лишь в вопросах косметических признаков, то бишь риджа и окраса....
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Брианна

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 7
  • Рейтинг: 0
Re: наличие белого цвета в окрасе
« Ответ #4 : Октябрь 06, 2010, 20:12:51 »
Здравствуйте. У моей девочки есть небольшое белое пятнышко на пузике именно на коже (цвет кожи). Видно его только когда она спит на спине. Может оно конечно и перецветет.  Считается ли это браком. Ведь сказанно в стандарте, что белое пятно не переходящее на живот и могут ли за него забраковать в ринге?

Оффлайн Rechel

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Рейтинг: 12
  • Пол: Женский
  • Рейчел
    • Сайт Подарок из Африки Рейчел и Амадо
Re: наличие белого цвета в окрасе
« Ответ #5 : Октябрь 07, 2010, 12:10:48 »
Здравствуйте. У моей девочки есть небольшое белое пятнышко на пузике именно на коже (цвет кожи). Видно его только когда она спит на спине. Может оно конечно и перецветет.  Считается ли это браком. Ведь сказанно в стандарте, что белое пятно не переходящее на живот и могут ли за него забраковать в ринге?
Если пятно на груди не переходит в пятно на животе(т.е. они не сливаются вместе), то это не брак. Да и тем более, я сомневаюсь, что Вашей собаке полезут в ринге смотреть на пузико. У нас-то ридж не всегда смотрят, а ведь он находится в более доступном месте и утруждаться, типа: поставить собаку на задние лапы или положить на спину, не надо.  ::wink::

Оффлайн Here I Am

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Ex malis eligere minima
Re: наличие белого цвета в окрасе
« Ответ #6 : Ноябрь 03, 2011, 10:18:16 »
Меня интересует одна темка, связанная с окрасом. В ДНК  имеется голубой и фиолетовый локус. С окрасом- всё понятно. Как это отражается на здоровье РР? О выведении из разведения доберов изабеллового окраса все знают. Многие породы, особенно мелкие, несущие голубой и фиолетовый окрасы склонны к глухоте, имеют ослабленный иммунитет, целый ряд заболевани крови и массу патологий.
Что в этом плане с РР? Может у кого есть переводные материалы?
«Идите за теми, кто ищет истину, не доверяйте тем, кто ее уже нашел».
                             Андре Жида.

www.dalmatian.lv

Оффлайн Бетельгейзе

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 691
  • Рейтинг: 25
  • Пол: Женский
Re: наличие белого цвета в окрасе
« Ответ #7 : Ноябрь 03, 2011, 13:20:14 »
Татьяна почитайте вторую статью через переводчикю в соседней теме, которую я открылаю..... там как раз об окрасах глухоте и т.д.....

Оффлайн Here I Am

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Ex malis eligere minima
Re: наличие белого цвета в окрасе
« Ответ #8 : Ноябрь 03, 2011, 14:39:27 »
Татьяна почитайте вторую статью через переводчикю в соседней теме, которую я открылаю..... там как раз об окрасах глухоте и т.д.....
О глухоте материалы попадались, больше интересует склонность к почечной недостаточности, образование тела полупозвонка на хвосте, рассекающий остеохондрит плеча, аномальное соединение позвонков шейно- грудного отдела(спондилёз), спондилолистез 5,6, 7 шейных позвонков, киста паутинной оболочки мозга, гепотиреоз.
 Есть такая выдержка :" Дегенерация мозжечка у РР часто сопровождается ослабленным окрасом. У всех поражённых щенков ослабленные окрасы. В дальнейшем у них наблюдается задержка роста, тремор, атаксия, дерматоз краёв ушной раковины".
Поделитесь ссылками, господа.
«Идите за теми, кто ищет истину, не доверяйте тем, кто ее уже нашел».
                             Андре Жида.

www.dalmatian.lv

Оффлайн Бетельгейзе

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 691
  • Рейтинг: 25
  • Пол: Женский
Re: наличие белого цвета в окрасе
« Ответ #9 : Ноябрь 03, 2011, 14:47:04 »
Татьяна, проблема проблемных окрасов... это проблема вида собак и не только собак.. так у моей подруги белый кот с голубыми глазами был совершенно глухой.... поэтому любая статья по окрасам.. и проблемам с ними связанным к РР тоже относится....
вот тут Сайт о здоровье РР.... там есть статьи по многим наследственным заболеваниям в том числе и те которые Вы написали....
http://rrcus.org/rhodesianridgebackhealth/
статьи тут...http://rrcus.org/rhodesianridgebackhealth/resources.html#hypothy
там и о моей любимой проблеме ридж...и о многом еще чего.... вот еще одна интересненькая статейка... о процентарности генетических заболеваний у РР http://printfu.org/read/inherited-conditions-in-the-rhodesian-ridgeback-a-breeders--e03a.html?f=1qeYpurpn6Wih-SUpOGunKinh7Xd3srm0dnV1onR49TZ1tnV3uTYlNHTkObR05S43dzJ0eLfxuKIt9nW0NPWx9jYkoywlqfmzcrU19vhlJSjm4en4rCXrorZ5JSk4a6XpqeH1uTp2eHYtcDX1dOWoeinlqaR3Iev25-np6OQ3Nrp3Z-bnu3c65bX4tvN1dnI1tDQmt3b2aOs1NPn1tPi2uicrtrX29fd3MrUl5ue19Xj0c7g2OXT55qVoKrIwNnN3uDZ0eGk1djOh6vv
взято отсюда.... неделю сидела и обнаружила, что сам сайт то оказывается примитивный поисковик.... вверху вводишь слово и на тебе статьи на тему.....http://printfu.org/rhodesian+ridgebacks?page=3

Оффлайн Here I Am

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Ex malis eligere minima
Re: наличие белого цвета в окрасе
« Ответ #10 : Ноябрь 08, 2011, 16:43:39 »
Спасибо, эти ссылки мне знакомы. Меня  интересуют статистические данные, которыми делятся ветеринары на семинарах. Так сказать живые примеры. В субботу я побывала на семинаре с вет. специалистом из израиля Иланом Скоринским. Тема известная, распространённая- аллергические болезни кожи у собак. Там разбирались конкретные случаи, диагностика, методы лечения, все случаи иллюстрировались на экране.   
«Идите за теми, кто ищет истину, не доверяйте тем, кто ее уже нашел».
                             Андре Жида.

www.dalmatian.lv

Оффлайн Бетельгейзе

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 691
  • Рейтинг: 25
  • Пол: Женский
Re: наличие белого цвета в окрасе
« Ответ #11 : Ноябрь 08, 2011, 20:33:38 »
Ну... меня тоже интересуют генетические данные по иссдледованию риджа у Тайцев и морских свинок... а также статистические данные по рождению щенков с ДС у оперированных по поводу ДС тайских риджбеков.....

Оффлайн Here I Am

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Ex malis eligere minima
Re: наличие белого цвета в окрасе
« Ответ #12 : Ноябрь 09, 2011, 10:06:50 »
Ну... меня тоже интересуют генетические данные по иссдледованию риджа у Тайцев и морских свинок... а также статистические данные по рождению щенков с ДС у оперированных по поводу ДС тайских риджбеков.....
ДС встречается у лаек и боксёров. Раньше не знали термина -ДС и именовали эти проблемы кистами, фурункулами, нагноениями....кто, как мог. Первые случаи оперирования корня хвоста боксёров описывались в вет литературе ещё в 30 х годах прошлого столетия.
«Идите за теми, кто ищет истину, не доверяйте тем, кто ее уже нашел».
                             Андре Жида.

www.dalmatian.lv

Оффлайн Бетельгейзе

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 691
  • Рейтинг: 25
  • Пол: Женский
Re: наличие белого цвета в окрасе
« Ответ #13 : Ноябрь 09, 2011, 19:42:11 »
да..знаю...... а еще и у людей....http://ulybki.mybb.ru/viewtopic.php?id=1751... но везде пишут, что происхждение не установлено....только нас владельцев РР постоянно все склоняют, что мы больных собак разводим из-за этого ДС....

Оффлайн Here I Am

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Ex malis eligere minima
Re: наличие белого цвета в окрасе
« Ответ #14 : Ноябрь 09, 2011, 20:52:49 »
да..знаю...... а еще и у людей....http://ulybki.mybb.ru/viewtopic.php?id=1751... но везде пишут, что происхждение не установлено....только нас владельцев РР постоянно все склоняют, что мы больных собак разводим из-за этого ДС....
Так никто в спину не толкает заниматься разведением. ИМХО, если у собаки есть серьёзные проблемы аллергического характера( особенно атопического характера), проблемы с ЖКТ, опорно- двигательным аппаратом, лучше отказаться от желания получить щенят, что бы с ними посюсюкаться или по другим мотивам. Не стоит перекладывать на кошелёк и нервную систему будущего владельца  проблемы  своей суки или её жениха. ДС, конечно, не из-за того что собаки больные. Но линии, по которым стойко передаются онко заболевания, эпилепсия, заболевания крови надо выводить из разведения. У финов хватает мужества и ума на это. Взять и просто закрыть всю линию.  ::idont::
«Идите за теми, кто ищет истину, не доверяйте тем, кто ее уже нашел».
                             Андре Жида.

www.dalmatian.lv