26-27.02.2011 Санкт-Петербург

[Маша]

Хендлер зарабатывает .Он возьмет любую собаку,если ему готовы платить.Идеализировать не стОит.
   Если чел получит за ринг от 2 до 15 тыс,его не остановят "пороки",особенно,если можно "договориться с экспертом".

[Finn]

Даешь операцию   "чистые руки" эксперта  

[Маша]

Чур,с меня материальное обеспечение:могу купить мыло или спирт-на выбор. )

[AriesKhan]

Нда...

У меня довольно большое количество знакомых профи хэндлеров, не ЮХов, а именно профи...И с ними у меня очень хорошие доверительные отношения...
Единственное, что могу сказать, так это то, что есть момент "своего лица" - определенный судья "любит" определенного хэндлера, а бывает наоборот - "своим" хэндлерам судья ничего не дают именно потому, что свои.. И нет среди профи НИ одного человека, кто бы брал в работу собаку, которую надо сильно править, которая имеет много недостатков, переходящих в пороки или пороки, этим страдают ЮХи в следствие ненаработанной клиентуры.. А профи этим не грешат.. Они не хотят терять лицо, беря недостойную собаку.. Они могут ее титуловать, но они этого не делают, так как могут потерять "супер собаку".

А то о чем вы говорите, требует доказательств, так как эти обвинения попахивают уголовкой вообще-то.. И того, кто дает и того, кто берет - сажают за это вообще-то..

[Маша]

Да кто будет сажать за выставку?
Не представляю такого поворота событий.НЕ РЕАЛЬНО.

[Бетельгейзе]

Хендлер зарабатывает .Он возьмет любую собаку,если ему готовы платить.Идеализировать не стОит.
   Если чел получит за ринг от 2 до 15 тыс,его не остановят "пороки",особенно,если можно "договориться с экспертом".

хендлер перестанет зарабатывать если он перестанет выигрывать....поэтому задача хендлера получить выиграшную собаку...которая будет выигрывать...и к нему будут вести собак....а значит платить деньги... круговая....поэтому закономерно если хендлер выигрывает....

Маша, а Вы вообще считали математику, хотя бы примерно, как это может выглядеть, такого "договориться" и для чего это надо делать???? Славо богу со всеми не договоришься...при условии что собачий бизнес не особенно выгоден... то покупать титулы???? платить деньги и что...повязать пару раз кобеля или суку....владельцы другой стороны конечно разные... но глаза и мозги худо бедно имеют....иностранные титулы ...не обплотишься,.... а наши к слову и так практически всем дают.... лично мне эти разговоры о договориться с судьей... кажутся смешными....хорошая собака и так выигрывать будет.....к слову узнаваемость лиц я не отрицаю....но это не повсеместно....и нормальные судьи...судят прежде всего собак......

[AriesKhan]

Сажать-то может и не посодют, за взятки в принципе редко сажают, а вот если кто не бросается пустыми обвинениями - из серии лишь бы потешить свое самолюбие голословными обвинениями, а принесет доказательства, тогда административка будет по полной.. Дисквалы судей уже есть..

[AriesKhan]

Хендлер зарабатывает .Он возьмет любую собаку,если ему готовы платить.Идеализировать не стОит.
   Если чел получит за ринг от 2 до 15 тыс,его не остановят "пороки",особенно,если можно "договориться с экспертом".

хендлер перестанет зарабатывать если он перестанет выигрывать....поэтому задача хендлера получить выиграшную собаку...которая будет выигрывать...и к нему будут вести собак....а значит платить деньги... круговая....поэтому закономерно если хендлер выигрывает....

Маша, а Вы вообще считали математику, хотя бы примерно, как это может выглядеть, такого "договориться" и для чего это надо делать???? Славо богу со всеми не договоришься...при условии что собачий бизнес не особенно выгоден... то покупать титулы???? платить деньги и что...повязать пару раз кобеля или суку....владельцы другой стороны конечно разные... но глаза и мозги худо бедно имеют....иностранные титулы ...не обплотишься,.... а наши к слову и так практически всем дают.... лично мне эти разговоры о договориться с судьей... кажутся смешными....хорошая собака и так выигрывать будет.....к слову узнаваемость лиц я не отрицаю....но это не повсеместно....и нормальные судьи...судят прежде всего собак......

согласна полностью

[Маша]

А можно объявления просто посмотреть,вы поищите-обязательно найдете.ВИП-хендлер.)

Конечно,всех НЕ купишь,поэтому ещё иногда и можно ходить на выставки.-))Барака ЯВНО никто не купил.))
1.Владельцы есть ОЧЕНЬ нервные,они ОЧЕНЬ хотят,чтобы собака была титулованной,многие готовы платить и немало,и у многих владельцев есть на это деньги:азарт.А потом,каждая проигранная выставка-это выброшенные деньги,сейчас уже не маленькие-ок.100 долларов,если САСИБ и моно.Плюс затраты на занятия.
  2. Вязка титулованного кобеля стоит дорого,многие надеются,что это будет доходным делом.Так что,имеет смысл платить "лицу".В итоге "победителей не судят",титулы есть,владелец в случае чего ткнет их любому ,и бросится в разведение.
Хотя,наверное,если собик вообще кривой,то не имеет смысла хендлеру его брать.А если "можно завуалировать",будет ничего так...))

[AriesKhan]

"Ничего так" не берет Бэстов.. А каждый хэндлер стремится к бэстовой собаке..
А объявление это только объявление.. Я на щенков тоже объявы вешаю, только я 3/4 звонящим отказываю, хотя они меня уже съели конкретно.. Хэндлер тоже нарабатывает клиентуру, постоянных клиентов на многие годы не бывает, крайне редко, когда хэндлер работает в серьезном питомнике очень много лет, таких питомников просто очень мало на всех не хватит..
И почему бы хэндлеру не написать, что он - вип? Особенно если за это заявление он может ответить наличием взятых Бэстов?
Это такая же работа, как и все остальные, ничем не лучше и ничем не хуже.. Это работа..
И хороший хэндлер с репутацией никогда не возьмет кривую собачку.. он на этом больше потеряет..

А утверждать во всеуслышание, не имея ни малейших доказательств, что "судья куплен" - это простите провокация и оговор..

Имеешь доказательства - выкладывай, не имеешь - молчи или перетирай дома на кухне с другими такими же, уж простите, завистниками....

[Бетельгейзе]

А можно объявления просто посмотреть,вы поищите-обязательно найдете.ВИП-хендлер.)

Конечно,всех НЕ купишь,поэтому ещё иногда и можно ходить на выставки.-))Барака ЯВНО никто не купил.))
1.Владельцы есть ОЧЕНЬ нервные,они ОЧЕНЬ хотят,чтобы собака была титулованной,многие готовы платить и немало,и у многих владельцев есть на это деньги:азарт.А потом,каждая проигранная выставка-это выброшенные деньги,сейчас уже не маленькие-ок.100 долларов,если САСИБ и моно.Плюс затраты на занятия.
  2. Вязка титулованного кобеля стоит дорого,многие надеются,что это будет доходным делом. Так что,имеет смысл платить "лицу".В итоге "победителей не судят",титулы есть,владелец в случае чего ткнет их любому ,и бросится в разведение.
Хотя,наверное,если собик вообще кривой,то не имеет смысла хендлеру его брать.А если "можно завуалировать",будет ничего так...))

хм.. выброшенные деньги 100 долларов... а сколько надо судье заплатить???тоже 100...не легче ли несколько раз на выставку сходить??? или Вы считаете, что судья за 100 дол будет портить репутацию???
кроме титулов для вязки .. кобель должен иметь как минимум красоту... или Вы считаете что титул определяет красоту животного....
опять же стоимость вязки = стоимости щенка...в нашей породе от 30 до 65 тыс рублей.. а сколько надо заплатить за кучу титулов....??? и опять же с плохой собакой даже титулованой вязаться не будут...
не уговаривайте меня...  я не верю что выставки покупаются....

[Finn]

Что то мы куда то от темы ушли(((

[Бетельгейзе]

Что то мы куда то от темы ушли(((

а результаты есть...

[Here I Am]

Не всё так просто. Сомневаюсь, что эксперты берут деньги(  зарубежные)....А приглашения на будущее судейство получают, если понравились клубной администрации.  Одному эксперту были сделаны несколько косметических операций в одной из самых дорогих клиник приглашающей стороны и всего....за 300 евро. Очень простой пример, президент породного клуба за уши вытаскивает собаку нужного человека на победителя беста группы или шоу, а потом получает вязку за чисто- символическую плату. Человек, связанный с рекламным бизнесом может оказать массу услуг администрации клубов и членам их семей. В виде небольшого подарка изготавливались персональные сайты или рекламировались собаки эксперта в периодических изданиях производителями зоотоваров. Как видите, это мелкие шалости, не наказуемые ни административно, ни в уголовном или гражданском порядке.
Приглашение на отдых на престижном курорте- самая малость, никто не может обвинить давних друзей и приятелей в корысти.
Самое главное: сегодня я оцениваю твоих собак, а завтра ты будешь оценивать моих....
Возможно, новички не в курсе нового вида бизнеса. Собачка Н в германии или скандинавской стране за три года не смогла закрыть не только взрослого, но даже юного чемпиона страны. Её берет прибалтийский или российский заводчик, за два месяца делает чемпионство россии, прибалтики и близлежащих стран. В благодарность ничего не платит за вязку. Тоже ....не наказуемо. И все довольны.
Хендлеры стараются выставлять собак хорошеего качества. Но, где ж их взять в таких количествах, что бы заработать на достойное существование? Поэтому, берут всех, чьи хозяева платят.
Неужели не заметили, сколько появилось экспертов, которые занимаются профессиональным показом собак? В этом случае грань между использованием служебного положения и искусством и умением...очень тонкая и ненаказуемая.  

[Finn]

Что то мы куда то от темы ушли(((

а результаты есть...

у меня нет полных, но все же тема о выставки ранга CACIB 26-27.02.2011  в Санкт-Петербурге а не о хендлерах, экспертах и тд.
Есть конкретно вопрос(тема) к эксперту который судил, хендлерам которые выставляли собак или к участникам  этой выставки, пожалуста пишите. Все остальное в другую тему.