Статьи о проблемах, связанных с выставками- судейство,хендлинг, экспертиза, отзы

[Маша]

Сейчас с интересом посмотрела на результаты судейства Грега Иво (вроде как одного из авторов современного стандарта) на одной из последних выставок, где он судил риджбеков. Полтора  () года назад, на моно "Лидера".
Всех собак по росту я, конечно, не знаю.
Но по двум классам точно судить могу: победителей и чемпионов НКП. И с уверенностью могу сказать, что рост эксперта волновал меньше всего.
В победителях на первые два места он поставил двух из трех крупных кобелей, которые были в классе (остальные четыре участника - стандартного роста).
В чемпионах НКП первым он ставит стандартного по росту кобеля, далее - высокого, далее - опять стандартного, потом - опять высокого.
При этом абсолютно все эти крупные кобели получают оценку "отлично", а три из них - сертификат соответствия.
Из комментария Грега Иво, данного в апреле 2002 года:
"Рост. 63-69 см (для кобелей). Но 62 и 70 см также приемлемы, если собака выглядит гармонично. На родине породы риджбеки, как правило, среднего размера, но вырвавшись из Африки в Европу и Америку, они сильно прибавили в росте. Это реалии, которые надо учитывать."

Вот и ИМЕННО.НоAriesKhan ,например,считает,что его действия в принципе НЕ ВАЖНЫ:это ведь просто шоу!  Интересно,как бы он отреагировал,если бы перед его глазами были вес и рост  собак в цифрах.

[Макао]

у людей различных наций тоже есть свой средне-статистический "стандартный рост-вес"  
Или если они выходят из этих цифирек они что другой национальности становятся?  

[Макао]

Вот и ИМЕННО.НоAriesKhan ,например,считает,что его действия в принципе НЕ ВАЖНЫ:это ведь просто шоу!  Интересно,как бы он отреагировал,если бы перед его глазами были вес и рост  собак в цифрах.

предполагаю, что никак....

[Маша]

Макао
Национальность человека определяется не столько физическими параметрами,сколько принадлежностью к культуре,что изначально связано со 2с.с.Поэтому в принципе сравнение с человеком некорректно.
Но если уж Вы так хотите,то можно аналогию с конкурсом красоты провести.Вряд ли красавицей станет девушка ростом 140 см или 200,и вес имеет значение.
Т.е. признанным эталоном она НЕ станет.Даже если она "гармонична" и у неё "прекрасная анатомия".Все остальное-дело эстетического чувства тех,кто с ней видится.

[Ajani Vumika]

Ну понеслооось...Как обычно,нападают и несут всякую чепуху!
 

Все ваши оппоненты  несут  чепуху ..... ( у каждого  есть собаки породы риджбек , среди них заводчики  )))) Но вы , Маша, знаете породу лучше всех !!!
Книжечка есть такая - автор Стиг Г. Карлсон  Родезийский риджбек - очень даже познавательная  ( Кстати, вам уже из нее цитаты приводили ) Ее стоит прочесть 

[quara]

"а у меня! а у меня!"-вот и посмотрите,что у вас и зачем оно в разведении.
    

Маша,
 а Вы на 100% уверены, что собака, находящаяся у Вас на другом конце поводка вырастет тем, что надо для выставок и разведения? Будет соответсвовать рамкам стандарта и обладать годным для разведения же породным темпераментом и здоровьем?
"Чепуху"  тут несут заводчики и кинологи, то есть люди ,знающие породу не 2-3 года. Может быть , не стоит столь категорично оценивать их суждения? А стоит прислушаться  и попытаться сделать свои собственные выводы?
Если сами не сможете проанализировать все вышесказанное, тогда есть литература, интернет, а так же полезные курсы РКФ.
Мне кажется, спорить по существу с людьми, превышающими Вас по знаниям в данной области, попросту не очень умнО.  
Во всяком случае сейчас, когда Ваш багаж знаний о породе ограничивается лишь Вашим опытом общения с юным представителем данной породы, возможно, так же мнением Вашего заводчика и еще, то тут , то там надерганными знаниями из соответствующей кинологической литературы.

PS  Мое личное мнение о Ваших знаниях почерпнуто исключительно из Ваших высказываний на этом форуме
 Либо Вы "чистый лист" , новичок, рьяно пытающийся отстаивать свою точку зрения, базирующуюся ни на чем,(такое свойственно адептам)  либо просто флудер.. скорее тролль.
 Но мы ведемся, пока нам интересно .

 

[ТатьянаМ]

Маша

Так, что же лучше: сука, весом 32 кг и ростом 34 см, которая выглядит, как-будто ее только забрали из муниципального приюта для животных (истощенная собака) или же эта же сука, весом 35 кг, которая находится в шикарной кондициии?

[Linda]

Простите за ОФФ.
Прочитав ветку, участвовав не посредственно в беседе, в конце концов сделала выводы... Такие люди как Маша породе нужны! Доказывая всему миру в хамоватой форме, что ее точка зрения единственно правильная, она заставила нас придти к "общему знаменателю"!
Ведь посмотрите, подавляющее большинство довольно лояльно смотрят на +\- к сантиметрам стандарта и считают, что в первую очередь собака должна быть правильно и гармонично сложена. 
Задумайтесь, много ли споров касающихся стандарта и вообще проблем в породе, за последние лет 10 давали бы такой результат! Обычно все заканчивалось склокой, скандалом и прочими неприятностями.

Спасибо Маша! 

Пы.Сы.
Here I Am Татьяна, на данный момент я имею 4 Риджбека, из них 2 в стандарте по росту и 2 выше. Может так сложилось, может я сама себя убедила, но с теми кто выше стандарта мне лично по выставкам ходить гораздо проще, нежели с теми кто в стандарте.

[Маша]

quara ,даже если у меня вырастет гималайский чешуйчатый звездорыл,это НИКАК не повлияет на то,что я здесь сказала.Если собака вне стандарта,её незачем пускать в разведение и демонстрировать как эталон.И если это не доходит до владельца ,лучше  ему об этом сообщит эксперт на выставке,так больше шансов и сохранить породу,а не новую вывести.

"Мое личное мнение о Ваших знаниях почерпнуто исключительно из Ваших высказываний на этом форуме
 Либо Вы "чистый лист" , новичок, рьяно пытающийся отстаивать свою точку зрения, базирующуюся ни на чем,(такое свойственно адептам)  либо просто флудер"-----И ЧТО?Я могу быть вообще дебилкой и уродом о пяти ногах,но это опять же НИКАК не изменит тенденцию к резкому укрупнению в породе и игнорированию стандарта.
-----------------------------------------------------------------------
ТатьянаМ собаки,о которых идет речь-выставочные,значит,должны быть максимально приближены к стандарту.Там нет допустимого для сук роста 34 см.
Стандарт УЖЕ предусмотрел,что лучше,если указан рост и вес в стандарте,значит,уже дано и предпочтительное их соотношение.
-----------------------------------------------------------------
Linda ,на здоровье!Только с выражением "в хамоватой форме"я не согласна.Никакого хамства с моей стороны не было,нет и быть не может уже  потому,что я ни разу не позволила себе обсуждать личные качества конкретного собеседника-только комменты его.
------------------------------------------------------------------
Ajani  Vumika не все,но некоторые,рванувшие в бой,не прочитав ветку.
Книжечка хорошая.Популярная и понятная.Вы и сама перечтите её на досуге.Там и стандарт,и функциональность его описаны в доступной рядовому читателю форме.-)

[Linda]

Linda ,на здоровье!Только с выражением "в хамоватой форме"я не согласна.Никакого хамства с моей стороны не было,нет и быть не может уже  потому,что я ни разу не позволила себе обсуждать личные качества конкретного собеседника-только комменты его.

я где то обсуждала Ваши личные качества?
По моему, это Вы пытаетесь на протяжении всей темы всем доказать, что моя собака дворняга бракованная, которую нужно изничтожить как вид.

[AriesKhan]

quara, да не имеет смысла что-то ей доказывать.. Уже мильён доводов привели к тому, что нет сейчас резкого укрупнения породы, что написавшие стандарт не раз говорили об ошибке по весу и просили не уделять этому внимания, просили привести примеры выставок, где много и часто выигрывают переростки, расписали по росту последних чемпионов НКП, где абсолютное большинство стандартного роста, спросили, как же она обманулась, купив собаку от двух нестандартных по весу родителей - а в ответ только какие-то невразумительные ответы не по вопросу и передергивания..  

Linda, совершенно согласна - спасибо Маша..  

.. а уж высказывание

Linda ,на здоровье!Только с выражением "в хамоватой форме"я не согласна.Никакого хамства с моей стороны не было,нет и быть не может уже  потому,что я ни разу не позволила себе обсуждать личные качества конкретного собеседника-только комменты его.

из серии - этого не может быть, потому что не может быть никогда..  

Кстати, если уж на то пошло, многоуважаемая Маша, будьте так любезны приведите конкретные примеры, где обсуждались не комменты, а личные качества..  

[Маша]

Отвечу по порядку.-)Linda нет! Не обсуждали.И я об этом не говорила.Точно также,как не говорила НИЧЕГО про Вашу конкретную собаку.ЛИЧНО Я здесь говорю о стандарте и цифрах,и о приоритетах экспертов.
AriesKhan ,перечтите Ваши посты,адресованные мне или даже  гневное от quara-тут была цитата чуть выше.Обсуждается уже не проблема,а Маша,как будто сказать уже совсем нечего.

[AriesKhan]

Да, нет, обсуждаются именно посты ваши, а не Маша. Маша - у нас уже имя нарицательное стало.. 

Хоть бы один конкретный вопрос ответили конкретно и по теме.. 

[maris]

Это не нагрузки, это селекция человека.

Здесь - прошу прощения за ошибку - селекция человекОМ, конечно.

[quara]

или даже  гневное от quara-тут была цитата чуть выше.Обсуждается уже не проблема,а Маша,как будто сказать уже совсем нечего.

Маша, ну где же оно гневное? Вы даже не знаете, ЧТО я могу написать в гневе..
 Просто с каждым постом все больше убеждаюсь, что вы действительно адепт(это не ругательство и не оскорбление )
Поначалу и я была довольно категоричной, и пыталась кому-то что-то доказывать..
но время все рано или поздно расставляет по местам. С Вами это тоже  произойдет.

 Если Вам так мил стандарт до 69 и до 35.6 и ни грамма и сантиметра больше, тогда у Вас есть лишь один путь- курсы РКФ, стажировка, а затем с ростомером и своим видением породы- в РИНГ.
Это единственный способ отстаивать свою ТЗ и добиться своего  хотя бы тут, в ужасно не любящей никаких стандартов и рамок стране России.