Автор Тема: Статьи о проблемах, связанных с выставками- судейство,хендлинг, экспертиза, отзы  (Прочитано 357935 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Макао

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1511
  • Рейтинг: 44
  • Пол: Женский
не нужно ругать судей. стандартных нет ::2::

от до чего договорились  ::mdaaaa::

Оффлайн Маша

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 257
  • Рейтинг: -34
  • Пол: Женский
Bagrik )Я все ждала,кто-нибудь доберется до этих сведений про 40 кг или нет.)))))Как приятно,что наконец-то добрались!

  Итого имеем 69(+2 )см,когда лояльно относятся к собаке ,и вес до 41кг.

Согласитесь,вполне либеральные циферки.И сюда ну никак не вписываются 75-76 см и 50 с лишним кг.
--------------------------------------------

Бетельгейзе ,с некоторыми фразами хочется поспорить.
Например,с тем,что собаки-сугубо творчество человека.К счастью,ни одно живое существо до сих пор таковым не стало.Да и сравнение с авто тоже я сочту  некорректным.
Но гораздо более интересно короткое замечание по поводу проблем со здоровьем ,если вязать стандартных собак одной породы.
 Я очень далека от биологии вообще и генетики в частности,но чисто логически могу предположить,что есть определенная граница(численная и временная),предел,за которым действительно начинаются проблемы со здоровьем.Это касается любой породы.Но он наступает независимо от того,стандартных ли собак вяжут,главное,что это собаки,имеющие родственные связи.(?)
В этом смысле каждая порода неизбежно подвергнется вырождению.
  И вот тут должна звучать партия специалистов,если,конечно,на форуме такое возможно.

Оффлайн Bagrik

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2150
  • Рейтинг: 48
  • Пол: Женский
    • Родезийские риджбеки Украины
www.bestridgeback.org
Львиное сердце... Летящие лапы...
Тени пустыни, рассветы, закаты..
Мудрость и гордость далекой страны,-
Все ее краски впитали они...

Оффлайн quara

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6219
  • Рейтинг: 180
  • Пол: Женский
  • амбидекстра
    • RR Kjara&Abba
Я очень далека от биологии вообще и генетики в частности,
  Маша, без обид, это вобщем-то понятно из Ваших постов.
Но он наступает независимо от того,стандартных ли собак вяжут,главное,что это собаки,имеющие родственные связи.(?)
В этом смысле каждая порода неизбежно подвергнется вырождению.
и сейчас с Вашей стороны должна последовать партия о страшном вреде ИМБРИДИНГА ::16::
 Какой ужас эти опасные родственные связи.. ::crazy000::
Лучше шарм с отдельными недостатками, чем правильная  простота.

Всё проходит, и это пройдет
הכל עובר. וגם זה יעבור
 
If you don't have a plan for yourself, you'll be part of someone else's

Оффлайн Ajani Vumika

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Рейтинг: 131
  • Пол: Женский
[
 Я очень далека от биологии вообще и генетики в частности,но чисто логически могу предположить,что есть определенная граница(численная и временная),предел,за которым действительно начинаются проблемы со здоровьем.Это касается любой породы.Но он наступает независимо от того,стандартных ли собак вяжут,главное,что это собаки,имеющие родственные связи.(?)
  ::mdaaaa:: ::mdaaaa:: ::mdaaaa::Маша  я вот не заводчик , но все ж....  Если этого ничего не знать ,   тогда о чем спор ?  ;-)

Инбридинг — это только один из методов чистопородного разведения и, причем, один из самых действенных методов.
Ниже я попробую объяснить, что инбридинг необходим для прогресса любой породы, его не надо бояться и что его применение должно базироваться на глубоких знаниях. Селекционеры остроумно называют инбридинг «палка о двух концах». Тщательно спланированный инбридинг дает прекрасный результат, непродуманный и случайный — способствует возникновению массы проблем у инбредных животных.
Аутбридинг- скрещивание производителей из неродственных линий или спаривание собак не имеющих общих предков. В этом случае предсказать качество будущих предков весьма затруднительно, т.к. внешне удачное потомство может иметь непредсказуемую, размытую наследственность. Как правило, подбирают две линии с одинаковыми качествами. Первое поколение обладает высокой жизнестойкостью, и лучший кобель может стать зачинателем линии, но в дальнейшем возможны нежелательные явления. Аутбридинг не может быть основным способом племенной работы, т.е. возрастает степень гетерозиготности( получение генов с разными признаками). Кроме того, вероятность получения кобеля с необходимыми качествами и хорошей препотентностью не очень высока. В разумных пределах аутбридинг может проводиться с целью развития породы для повышения устойчивости к болезням и рабочих качеств.
 Аутокроссинг- подбираются пары не имеющих общих предков в четырёх-пяти поколениях. Заводчик сознательно пополняет свой племенной фонд необходимой ему характеристикой, которой обладает кобель и сука, но в любом случае производители должны быть “продуктами” лайбридинга( линейного скрещивания), и подбор их должен производится с учетом возможных недостатков, свойственных для обеих линий.
Лайбридинг- ( линейное скрещивание) скрещивание собак, имеющих общего предка, но находящихся в отдаленном родстве. Производители должны иметь общего предка хотя бы в третьем поколении. Этот предок должен обладать не только отличными фено- и генотипом, но и высокой препотентностью(стойко передавать желательные свойства потомству), о чем можно судить по его предыдущим потомствам. Линейное разведение является как бы продолжением инбридинга и (или) аутокроссинга. Успех заводчиков, владеющих питомниками, во многом определяется правильным выбором исходного поголовья, а в дальнейшем- многопоколенной целевой селекции. Считается, что лучшие результаты получают линейным разведением с потомками четвертого поколения от общего предка. Если физические и генетические признаки, которые вы намерены усилить, близки к идеалу, то можете относительно спокойно проводить родственное разведение( инбридинг) или линейное разведение.


В этом смысле каждая порода неизбежно подвергнется вырождению.
  

Если только  читать стандарт - то породе точно  ....

Оффлайн Bagrik

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2150
  • Рейтинг: 48
  • Пол: Женский
    • Родезийские риджбеки Украины
Цитировать
Bagrik )Я все ждала,кто-нибудь доберется до этих сведений про 40 кг или нет.)))))Как приятно,что наконец-то добрались!

  Итого имеем 69(+2 )см,когда лояльно относятся к собаке ,и вес до 41кг.

Согласитесь,вполне либеральные циферки.И сюда ну никак не вписываются 75-76 см и 50 с лишним кг.
Вы хорошо поразвлекались ::crazy000:: но, опять.. же, если честно, я тоже с ощутимой пользой покапалась в субботний вечер по рр сайтам ::2::

НЕТ, 40 - это когда кобель 66-67.
Если он 68-69  - это 45 плюс минус... а это стандарт  ::10::

75-76 см... немножко многовато ::baby0000::  когда я влезла в эту тему . речь была о 72. такая собака вполне может быть шоу звездой. пара см плюс минус существует во многих комментариях к стандарту. Звездой ШОУ. насчет разведения.. все-таки обычно кобели используемые часто, а значит как-то влияющие в принципе на поголовье.. - я имею ввиду в общем всю кинологию- все породы.. и РР не исключение - они вписываются в стандарт по росту... ::baby0000:: я не беру соседские бездумные вязки- у их продуктов вряд ли есть шансы повлиять на развитие породы..  ::baby0000::и уже писала об этом...  в общем, никто не стремится увеличивать рост поголовья. И вообще.. сук.. кто писал - суки не так влияют? как не влияют? да только они и важны. КОБЕЛИ НЕ РОЖАЮТ ::crazy000::. принято всегда преувеличивать значение кобеля ::crazy000::  только от хорошей матери могут быть хорошие щенки... папа .. хм.. не спасает ситуацию, там где мама ... не РР ::crazy000:: хотя ... опять же.. кто что ищет ::10::
www.bestridgeback.org
Львиное сердце... Летящие лапы...
Тени пустыни, рассветы, закаты..
Мудрость и гордость далекой страны,-
Все ее краски впитали они...

Оффлайн Ajani Vumika

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Рейтинг: 131
  • Пол: Женский

Оффлайн TT Faraon

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 20
  • Рейтинг: 1
А вот интересно!? Сколько риджбеководов сегодня взвесили своих собак? Блин, у меня чуть пуп не развязался!!!!! ::16::

Оффлайн Макао

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1511
  • Рейтинг: 44
  • Пол: Женский
А вот интересно!? Сколько риджбеководов сегодня взвесили своих собак? Блин, у меня чуть пуп не развязался!!!!! ::16::

Мысля была  ::2::, но я вовремя себя остановила  ::shufle::

Оффлайн Bagrik

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2150
  • Рейтинг: 48
  • Пол: Женский
    • Родезийские риджбеки Украины
еее... все интересней ::crazy000::
нет, все, я останавливаюсь, я уже устала от мерцания пестрого экрана ::whi::
Инбридинг и лайтбридинг..
Породы так и закреплялись.. вообще-то..  ::baby0000::
и сейчас все... так и пользуются успешно..
РР немного сложновато.. брака много все-таки(еще одна причина поговорить...  ::2::)...знать надо куда инбридинговать ::crazy000::

 
TT Faraon
 ::2:: я тоже об этом подумала, Маша не дала нам поправиться, она беспокоится о весе не только риджбеков, но и риджбековладельцев ::2:: ::2:: ::2:: нечего лежать хозяевам  на диване ::2:: фитнесс- он полезен всегда ::2::
Только мой муж что -то не рад ::2:: ему пришлось взвесить всего двух РР, и он как-то странно на меня смотрит. Зло, я бы сказала.. ::newconfu:: ::crazy000::
Зато я теперь знаю ТОЧНЫЕ цифры ::crazy000::
www.bestridgeback.org
Львиное сердце... Летящие лапы...
Тени пустыни, рассветы, закаты..
Мудрость и гордость далекой страны,-
Все ее краски впитали они...

Оффлайн Маша

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 257
  • Рейтинг: -34
  • Пол: Женский
Нет,про имбридинг я- пас,Это уже довольно узкая тема.Все-таки тут речь шла о выставках, оценках и т.п.С удовольствием почитаю,что и кто скажет про имбридинги,лайтбридинги и т.п.
-------------------------------------------------------------------------
Про взвешивание:гыгыгыгыгыгы)))))))))))))))))))))))))))))))))))
МОЛОДЦЫ!))))))))

   

Оффлайн Bagrik

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2150
  • Рейтинг: 48
  • Пол: Женский
    • Родезийские риджбеки Украины
Народ , а у нас здесь веселая компания собралась ::13:: ::2::
всем хороших выходных(ну сколько их теперь осталось) ::baby0000::
www.bestridgeback.org
Львиное сердце... Летящие лапы...
Тени пустыни, рассветы, закаты..
Мудрость и гордость далекой страны,-
Все ее краски впитали они...

Оффлайн Ajani Vumika

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Рейтинг: 131
  • Пол: Женский
Нет,про имбридинг я- пас,Это уже довольно узкая тема.Все-таки тут речь шла о выставках, оценках и т.п.С удовольствием почитаю,что и кто скажет про имбридинги,лайтбридинги и т.п.
   
Цитировать
Но он наступает независимо от того,стандартных ли собак вяжут,главное,что это собаки,имеющие родственные связи.(?)
В этом смысле каждая порода неизбежно подвергнется вырождению.
-------------------------------------------------------------------------

Про взвешивание:гыгыгыгыгыгы)))))))))))))))))))))))))))))))))))
МОЛОДЦЫ!))))))))

   
А вы свою взвесили ?  ::biggrin::

Оффлайн Bagrik

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2150
  • Рейтинг: 48
  • Пол: Женский
    • Родезийские риджбеки Украины
Ajani  Vumika ::17::
Я думаю да..  ::2::Вроде ж у Маши ОН. И, насколько я поняла - родственничек моего ::baby0000:: Я правильно поняла?
и нужна была цифра 40 ::2::
Все ок, 40- это супер ::2::
 
Нет, я не уйду....  ::2::

Как-то проще нужно относиться.. вон какие все веселые замечательные люди ::2::.. нет выйдешь после выставки- ну просто жесть ::8:: ::7:: ::newconfu::
какие-то не фен -шуйные мероприятия  эти ШОУ выходят ::crazy000:: и споры все и скандалы разгораются после них..
предлагаю выставки проводить здесь же.  ::2:: в этой веточке ::2:: будет веселее  ::10::
www.bestridgeback.org
Львиное сердце... Летящие лапы...
Тени пустыни, рассветы, закаты..
Мудрость и гордость далекой страны,-
Все ее краски впитали они...

Оффлайн Макао

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1511
  • Рейтинг: 44
  • Пол: Женский
поэтому и нужна была цифра 40 ::2::

цифру 40 пока нашли у пару кобелей  ::tease::.. Мой все же больше 40 ::secret::