схема вакцинации

[Nana]

Нан, а у тебя есть исследовательские данные на эту тему? Я бы почитала..

Ань, у меня куча материала, но естественно исследования проводятся не в нашей стране. И поэтому весь материал на английском языке. Есть кое-какие переводы профессора Шульца и доктора Доддс в русскоязычном инете - просто надо по поисковикам поискать. Но переводы очень дозированные - общая информация уже по итогам проведенных и проводящихся исследований. Есть переводы ветеринаров-практиков (опять же , я не видела российских исследований на эту тему, хотя у меня есть знакомые -ветеринары, которые очень дозировано прививают своих питомцев, и все их действия основаны на укреплении естественного иммунитета животных, а не на ежегодной вакцинации).
==========
Профессор Шульц, Университет Ветеринарии Висконсина.
 «Ежегодная ревакцинация животных представляет собой метод, который применяется уже в течение многих лет, однако не имеет какой-либо научной ценности или научного подтверждения. Почти во всех случаях ежегодная ревакцинация не имеет иммунологического обоснования. Иммунитет против вирусов сохраняется у животных в течение многих лет, иногда в течение всей жизни. Успешная иммунизация против большинства бактериальных агентов также сохраняется в иммунологической памяти организма в течение длительного времени, таким образом, при воздействии бактериального агента развивается вторичная иммунная реакция, которая обеспечивает адекватную защиту организма... Ревакцинация большинством противовирусных вакцин не приводит к дальнейшей стимуляции иммунного ответа за счет вмешательства уже имеющихся антител. По нашему мнению, практика ежегодной ревакцинации должна быть пересмотрена, за исключением тех случаев, когда это требуется для оценки некоторых аспектов состояния животных или когда ревакцинация положена по закону (например, в соответствии с законами некоторых штатов ежегодно требуется проводить ревакцинацию против бешенства)».
Таким образом, ежегодная ревакцинация признается бесполезной, т.к. не способствует укреплению иммунитета животных. Ежегодная ревакцинация необходима либо в соответствии с законом (как, например, ревакцинация против бешенства), либо при проведении некоторых исследований состояния животных. Или же бустерная ревакцинация назначается из корыстных соображений."



 

[AriesKhan]

Вполне возможно.. Но я может быть и прекращу ревакцинировать ежегодно своих собак, но лишь в том случае, когда мы переедем из мегаполиса в лес, и будем там жить безвылазно..
Жизнь в городе, знаете ли, здоровья не прибавляет...
И так как отправиться вслед за известнейшими "дикарями" я не намерена, то всегда буду ревакцинировать своих собак, учитывая погрешность загрязнения окружающей среды и влияние ее на организм...


Вакцинация не нужна в принципе в том случае, когда вы на 1000% будете уверены в том, что не будете иметь контакта с АКТИВНЫМ возбудителем...

[Nana]

Жизнь в городе, знаете ли, здоровья не прибавляет...

Ань, а ты думаешь, что ежегодная ревакцинация прибавляет здоровья?

И так как отправиться вслед за известнейшими "дикарями" я не намерена, то всегда буду ревакцинировать своих собак, учитывая погрешность загрязнения окружающей среды и влияние ее на организм...

Практик-ветеринар Гамильтон:
"...что ежегодная ревакцинация не приносит домашним животным никакой пользы...
...с научной точки зрения в ежегодной ревакцинации домашних животных нет совершенно никакой необходимости; прекращение ежегодных прививок существенно уменьшает как воздействие на организм животных стрессовых факторов в виде вакцин, так и расходы на содержание домашних питомцев. Я также могу предвидеть, что отмена ежегодной ревакцинации приведет к значительному снижению уровня хронических заболеваний у животных. Исключение представляет антирабическая вакцинация, которая в соответствии с законом должна проводиться ежегодно (или раз в три года по законам некоторых штатов). Одно-двукратное введение антирабической вакцины у 95% животных дает стойкий пожизненный иммунитет; у остальных 5% даже многократные иммунизации не вызывают ответной реакции. Таким образом, проводить ежегодную вакцинацию против бешенства нас заставляет страх, а не научно обоснованная необходимость.
Срок годности антирабической вакцины ограничен одним тремя годами; однако обычно это одна и та же вакцина, но в разной упаковке. Как же поддерживаются эти требования? В действительности мы механически раз в один-три года вводим животным антирабическую вакцину без учета напряженности иммунитета и без какого-либо специального тестирования. Логичнее было бы каждый раз проводить специальное исследование степени иммунизированности животных против бешенства и в соответствии с полученными данными проводить ревакцинацию. По моему мнению, следует работать над усовершенствованием методов тестирования напряженности иммунитета; необходимо также усовершенствование законодательства, в соответствии с которым в настоящее время домашним животным проводится неоправданно интенсивная вакцинация....

.... при ревакцинации повторно возникает подобная ответная реакция, что в итоге приводит к чрезмерной стимуляции иммунной системы организма. В целом для организма такая сверхактивность иммунной системы не является естественной, так как при повторном воздушно-капельном соприкосновении с болезнетворным агентом местные факторы иммунитета в большинстве случаев полностью предохраняют организм от повторного развития заболевания......


......в процессе изготовления вакцин в большинстве случаев происходит разрушение вирусов; таким образом, в организм вводятся не вирусы как таковые, а фрагменты их ДНК и РНК. В ответ на проникновение фрагментов нуклеопротеидов в иммунной системе начинается бурная продукция антител. Нуклеопротеиды относительно тождественны для всех форм жизни - именно поэтому при чрезмерной продукции антител организм в некоторых случаях может утратить способность дифференцировать чужеродные вирусные нуклеопротеиды и свои собственные. Таким образом развиваются аутоиммунные заболевания - т. е. заболевания, при которых разрушаются ткани собственного организма. В настоящее время аутоиммунные заболевания у животных возникают гораздо чаще, чем когда бы то ни было. Нельзя исключить, что одной из причин такого положения дел является именно массированная вакцинация. При естественно возникающих заболеваниях в иммунной системе организма вырабатываются антитела, направленные против поверхностных структур вируса, которые менее подобны тканям собственного организма; соответственно вероятность возникновения перекрестных реакций значительно уменьшается. Кроме того, при естественных болезнях значительная часть иммунного ответа реализуется за счет местных антител в зоне внедрения чужеродного агента.
Бактерии по сравнению с вирусами имеют намного более сложное строение; при внедрении в организм бактериальных агентов в иммунной системе продуцируются антитела, направленные в основном против антигенов клеточной стенки бактерий, а не против фрагментов нуклеопротеидов. Именно поэтому введение бактериальных вакцин (так называемых бактеринов) гораздо реже приводит к развитию аутоиммунных заболеваний. Чаще всего при повторном введении бактеринов развиваются аллергические или анафилактические реакции. Например, аллергические реакции у собак при введении комбинированной вакцины чаще всего вызываются вакциной против лептоспироза.
Помимо всего прочего в состав вакцин входят некоторые дополнительные субстанции, например, антибиотики, консерванты и адъюванты (вещества, дополнительно стимулирующие иммунный ответ; обычно адъюванты добавляются к убитым вакцинам). Консерванты и адъюванты содержат ряд токсических и канцерогенных веществ, например алюминий (alum), ртуть (thimerosal) и формальдегид. В составе вакцин иногда находятся также чужеродные белковые субстанции; чаще всего это протеины куриных или утиных эмбрионов, которые использовались в качестве питательной среды для роста микроорганизмов. Однако хуже всего, что иногда в составе вакцин обнаруживаются некоторые ферменты и микробные загрязнения. Последствия подобного рода вакцинаций могут проявиться спустя много лет, что делает выявление истинной причины заболевания крайне трудной, даже невозможной задачей.
Практика ежегодной ревакцинации способствует значительному увеличению числа хронических заболеваний у домашних животных, при этом случаи вакциноза у домашних питомцев наблюдаются значительно чаще, чем у человека. Последствия вакцинаций оказывают очевидное губительное воздействие на состояние здоровья наших домашних животных. ......"

[maris]

Одно-двукратное введение антирабической вакцины у 95% животных дает стойкий пожизненный иммунитет; у остальных 5% даже многократные иммунизации не вызывают ответной реакции.

Т.е. взяли 100 собак, привили, заразили бешенством, 95 не заболели, живы, здоровы, наслаждаются жизнью и благодарят хозяев-экспериментаторов.

Кто-нибудь в это верит? 

[Nana]

Одно-двукратное введение антирабической вакцины у 95% животных дает стойкий пожизненный иммунитет; у остальных 5% даже многократные иммунизации не вызывают ответной реакции.

Т.е. взяли 100 собак, привили, заразили бешенством, 95 не заболели, живы, здоровы, наслаждаются жизнью и благодарят хозяев-экспериментаторов.

Кто-нибудь в это верит? 

Да тут , наверное, речь о вакцинации и о выработке и сохранении антител.

[maris]

Так как же можно говорить о стойком пожизненном иммунитете, да ещё против бешенства?

Я не понимаю! Как в принципе это можно публиковать (это про Гамильтона)?

[Nana]

А как можно говорить о годичном, трехгодичном иммунитете? Откуда производители берут эти периоды?

[maris]

Вы совершенно правы, Nana!
Было бы неумно верить всему, что пишут, тем паче американцы (это ведь американские исследования?) известны своим "циклением" на антителах. К тому же не стоит забывать, что исследования проплачиваются.

Вот написали бы, что привили собачку, через год её укусил бешеный скунс, а собака живёт, как ни в чём ни бывало. Прошло ещё два года (т.е. с момента прививки уже три), а её опять бешеный скунс кусает (другой, конечно, первый давно сдох) - хоть бы хны.
Вот тогда точно - стойкий пожизненный.    

[Nana]

Maris, ну ведь гарантию дают НЕ только ам.производители. 
Ну и про америкосов вообще - у меня муж работал с америкосами по ряду проектов, и они реально, в отличии от нашей стороны, ВСЕГДА заботятся о проекте! Да, у них тоже существует местечковый материальный интерес, НО, повторяюсь, проект - на первом месте! Давайте не будем вешать ярлыки ни на кого.. Смешно ведь, когда тот же Цигельницкий упрекает шведов в продажности... По себе, что-ли, судим...? Не надо судить по нашей системе продажности...., плиз... У нас вообще, мне очень интересно, КАК при производстве вакцин для животных делаются тестирования? И почему большинство из нас старается привить импортными вакцинами??? Вон "они", уж сорри опять за упоминание, дают данные где, когда, сколько животных взяли, как вакцинировали и т.д.
ЗЫ. Кстати, ведь исследования не только американские - на вскидку помню - французы исследовали кошачью пост-вакцинальную лейкемию, британцы - лептоспироз. и т.д. Просто у нас до животных НИКОГДА руки не дойдут со стороны верхов.
Кстати, ради интереса поспрашивала обычных (скажем так, не продвинутых в мед.вопросах) владельцев собак в Германии, Нидерландах и Австрии - НИКТО не делает ежегодную ревакцинацию (кроме бешенства - законодательно надо).
Да, ещё одно ЗЫ. Конечно, бешенством никто тестируемых собак не заражает, но чумой и др. - да.

[AriesKhan]

Я в прошлый раз не ответила..
Я про вакцинацию и ревакцинацию.. Я практик, и был такой опыт.. Было мне совсем мало лет и была у меня первая собака, дворня. Мне "умные" люди рекомендовали собаку не прививать.. Я послушалась.. Среди дворовых собак бездомных была эпидемия лептоспироза.. Моя и еще одна собака заболели.. Ту вытащили, я свою - нет.. И настолько у меня это засело, что я делаю вацинацию, ревакцинацию теперь всегда.. Я не переусердствую. Как тот же Нобивак рекомендует и разрешает, так и делаю.. Я пока я об этом решении не пожалела..

И мои привитые контактировали с чумой и интеритом.. и т-т-т все слава Богу!!!

Может я теперь дую на воду, но уж лучше так..

[Nana]

Ань, да про то и речь - каждый решает сам! Но я предпочитаю смотреть не на то, что видно сразу (или чего не видно сразу), а пытаюсь заглянуть и далеко вперед, а также пытаюсь получть ВСЮ имеющуюся информацию перед принятием решения... Мне не легко даются подобные решения (я не делаю лептоспироз (думаю насчет того, что, наверное, буду прививать после переезда в сельскую местность, НО при информации, какие именно группы там встречаются и насколько часто), ежегодно делаю лишь бешенство, перевела собак на сыроедение, пользуюсь препаратами растительного происхождения и т.д.) Кстати, ведь тот же нобивак советует делать бустерные инъекции гепатита, чумы и парво НЕ каждый год, а каждые ТРИ года (кроме бешенства) ! Почитай на стр 8-9 http://www.intervet.com.au/binaries/82_115226.pdf
А лептоспироз, Ань, вообще сложная штука. Во-первых, в нобиваке только ДВА серовара (которые, в принципе, наиболее часто встречаются как у человека, так и у животных, но всего их больше 25). Во-вторых, уже давно доказано, что иммунитет к ним длится НЕ год, а всего 4 - 7 мес., т.е. прививать желательно бы 2 раза в год (опять же при условии ПОВЫШЕННОГО риска заражения) под бактериальные вспышки - под весну и под осень.  Хотя тот же Интервет повысила в своих вакцинах , вроде как, титр лептосероваров, что вроде как обеспечивают пролонгированную защиту. Опять же, если серовар НЕ тот, то иммунитет против другого НЕ срабатывает! И опять же - один из путей повышения иммуногенности лептоспирозных вакцин состоит во включении в их состав гидроокиси алюминия или другого адъюванта. Более того - поскольку иммунитет при лептоспирозе носит серовароспецифический характер, то состав используемой вакцины должен соответствовать спектру лептоспирозных сероваров, циркулирующих среди собак в данном географическом районе. Правда есть штатовская Дюрамон (кажется), которая включает 4 серовара.
В общем, думайте сами - решайте сами. Конечно, с учетом того, что у нас можно лишь бешенство титровать, что затрудняет хотя бы представление о том, выработался ли у собаки иммунитет или нет (а такое бывает, хоть заревакцинируйся), то наверное самым простым решением будет - ревакцинация.
ЗЫ. Почему мы сами не ревакцинируемся каждый год? Я даже не про бешенство. Я про обычные, человеческие заболевания, от которых прививают лишь в детстве (либо с редкой ревакцинацией). Как проводится тестирование человеческих вакцин? Неужели другими методами!?

[AriesKhan]

Я все это знаю и понимаю, и про три года наличия иммунного ответа - в курсе.. Но видимо "детская травма"... Хотя я не считаю при всем э
том, что я перегибаю палку.. ИМХО...

А у человека в основном иммунные ответы "долго играющие", а большинство пожизненные, такие, как оспа, например... От которой как-то пытались отказаться, так как вроде заболевание было стерто с лица Земли, но после вспышки где-то в Центральной Африке, не помню государства, стали делать ее вновь.. Так у меня есть след от прививки, у моего брата нет, а у детей моих друзей опять есть.. Хотя отказ от вакцины был не повсеместный, и в каких-то районах даже одной Москвы делали, а где-то нет.. 
Так же и краснуха - иммунитет на всю жизнь.. Какие-то иные заболевания имеют не пожизненный ответ, а долго срочный...
Я могу ошибаться, та как не обладаю всей информацией, но пока училась, заметила, что долго срочные и пожизненные иммунитеты развиваются на антиген бактериального характера, а кратко срочные - вирусного, например, ГРИПП и другие респираторные заболевания..

А себе мы не делаем не потому что вакцин нет, то что мы должны делать, в основном делается, а потому что  - мы вечно на ногах..  И большинство людей к своему здоровью относятся наплевательски..
Другое дело "дети"... Да и еще я думаю, что здесь играет роль пропаганда.. Среди кинологической среды, согласись, она есть.. А среди "человеческой" практически отсутствует..

И еще, я до сих пор помню, как наша (моя любимая) учительница в школе всех нас водила на прививку от полиомиелита, как мы собирали деньги для ее переболевшего полиомиелитом ребенка - сами, без принуждения, весь класс сам изъявил желание, как она плакала, и говорила, что не делала прививки, потому что кто-то ей по-советовал..

Вакцинация необходима...

И не забывай о том, что даже, если у заболевания несколько подвидов, штаммов, сероваров.. антигены, а соответственно и вырабатываемые антитела имеют практически идентичную структуру, и ответ не будет столь эффективен, как при полном соответствии, но он будет, и течение заболевания все равно будет иным - более легким, что даст возможность организму, пока "схожие" антитела работают, выработать идентичные и ответить "по полной"...

Это очень наглядно видно на заболевании ГРИПП, у которого столько штаммов, подвидов, мутаций, что уже давно не хватает пальцев на руках и ногах.. Но те не менее сделанная вакцинация даже от "не того" вида, облегчает течение заболевания..

А ведь цель вакцины не только предотвратить заболевание организма, но и облегчить течение... 

[maris]

Maris, ну ведь гарантию дают НЕ только ам.производители. 

Гарантию на что, Nana? На пожизненный иммунитет (один раз сделал - на всю жизнь хватит) или на уровень антител?   

[maris]

Давайте не будем вешать ярлыки ни на кого..

Давайте... Я американцев американцами называю.

[maris]

Конечно, бешенством никто тестируемых собак не заражает, но чумой и др. - да.

Уточним - чумой плотоядных, потому что просто чума - другое заболевание, вызывается совсем другим возбудителем (первое - вирус, второе - бактерия) и собаки ей не болеют.