Автор Тема: схема вакцинации  (Прочитано 160452 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

HONEY

  • Гость
Re: схема вакцинации
« Ответ #75 : ноября 20, 2008, 14:47:46 »
Девочки, а как с прогулками в этот период? Выходим на попис и покак, собака не гулена, дурью мается...

Оффлайн Ajani Vumika

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Рейтинг: 131
  • Пол: Женский
Re: схема вакцинации
« Ответ #76 : ноября 20, 2008, 18:26:08 »
Девочки, а как с прогулками в этот период? Выходим на попис и покак, собака не гулена, дурью мается...
Мы гуляли в "движении" не как обычно по 1,5 и 2,5 часов Утром примерно 40 мин , днем "технический перерыв" и вечером около чеса ( с  собаками не гуляли,дабы никого не заразить ,а на пару - "тихой рысью" )

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: схема вакцинации
« Ответ #77 : ноября 20, 2008, 20:57:43 »
Нана, витамин С в больших количествах опасен для почек!!!

А иммунофан - не модулятор, а стимулятор.

Олигопептидный иммуностимулятор, оказывает иммунорегулирующее, детоксикационное, гепатопротективное действие, инактивирует свободнорадикальные и перекисные соединения. Фармакологическое действие основано на нормализации иммунной и окислительно-антиокислительной системы организма. Действие начинается через 2-3 ч (быстрая фаза) и продолжается до 4 мес (средняя и медленная фазы). В течение быстрой фазы (продолжительность - до 2-3 сут) проявляется прежде всего детоксикационный эффект усиливается антиоксидантная защита организма путем стимуляции продукции церулоплазмина, лактоферрина, активности каталазы; препарат нормализует перекисное окисление липидов, ингибирует распад фосфолипидов клеточной мембраны и синтез арахидоновой кислоты с последующим снижением уровня холестерина крови и продукции медиаторов воспаления. При токсическом и инфекционном поражении печени препарат предотвращает цитолиз, снижает активность трансаминаз и уровень билирубина в сыворотке крови. В течение средней фазы (начинается через 2-3 сут, продолжительность - до 7-10 сут) происходит усиление реакций фагоцитоза и гибели внутриклеточных бактерий и вирусов. В результате активации фагоцитоза возможно незначительное обострение очагов хронического воспаления, поддерживаемых за счет персистенции вирусных или бактериальных агентов. В течение медленной фазы (начинается на 7-10 сут, продолжительность до 4 мес) проявляется иммуномодулирующее действие препарата - восстановление нарушенных показателей клеточного и гуморального иммунитета, увеличение продукции специфических антител. Влияние на продукцию специфических противовирусных и антибактериальных антител эквивалентно действию некоторых лечебных вакцин. В отличие от последних препарат не оказывает существенного влияния на продукцию реагиновых антител класса IgE и не усиливает реакцию гиперчувствительности немедленного типа. Стимулирует образование IgA при его врожденной недостаточности. Действие не зависит от продукции PgЕ2, назначение препарата возможно в комбинации с противовоспалительными препаратами стероидного и нестероидного ряда.


Я не очень понимаю, чем он так для тебя опасен. Уж передозировка витамина С, гораздо опаснее, чем применение иммуностимуляторов или модуляторов (суть дела не меняет) в период заболевания...  ::mdaaaa:: 

А опыт практический разный, Нан.
У меня был свой, и на его основе я от своих мнений и принципов не откажусь. Да и учили меня тому, что с ними этими принципами и мнениями совпадает...  ::idont::

А то, что РАНЬШЕ собаки "садились на ноги", "страдали печенкой" от вакцин.. Так это, пардон, в чистоте вакцины дело, в производителе.. Кто сейчас колет "наше" бешенство?  Хотя, возможно, что СЕЙЧАС то как раз уже можно...  ::mdaaaa::
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: схема вакцинации
« Ответ #78 : ноября 20, 2008, 21:03:57 »
Это как с антибиотиками - сначала всем подряд и к месту и наоборот, а теперь ВСЕ врачи стараются в крайних случаях  назначать антибиотик, т.к. стали ПОНИМАТЬ, чем это грозит. ВСЕ ХОРОШО В МЕРУ.
Ты божий дар с яичницой-то не путай...

Я антибиотики не пью, пока есть другой выход, это совсем иное...
Здесь ВСЕГДА одно лечишь, другое калечишь. Всегда страдает естесственный бактериологический фон организма - начинается или усиливается (что чаще и вероятнее) дисбактериоз...

А вот то, что в меру все надо - это верное. Только кто же говорит, что надо колоть колоть колоть?  ::14:: ::16::

У меня что-то сложилось ощущение, что мы в одни ворота бьемся, только с разных сторон...
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: схема вакцинации
« Ответ #79 : ноября 20, 2008, 22:04:22 »
То, про что писала Аня - когда иммунитет против одной разновидности микроорганизма работает в отношении другой.
То, что писала Аня, я прочитала. Хотелось услышать Ваше понимание, Nana.
www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: схема вакцинации
« Ответ #80 : ноября 20, 2008, 22:06:46 »
Или говорим на уровне "дохает" (кашляет)? 
и т.п. высказывания: это не разговор (!) - либо эмоции за дверью, либо другой оппонент.
www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

HONEY

  • Гость
Re: схема вакцинации
« Ответ #81 : ноября 20, 2008, 23:09:22 »
Я не медик, а владелец животных, которых люблю и хочу им  добра. До сих пор, слушая высказывания разных вет. специалистов, читая зарубежные статьи, не смогла составить правильного мнения о необходимости делать не только вакцинацию от бешенства, но и от парво, чумы, лептоспироза, гепатита старой собаке. Прислушавшись к мнению нескольких вет. врачей, которые являются заводчиками, делаю только прививку от бешенства на протяжении последних 5 лет. Правильно это или нет...одному Богу известно. Все собаки, с которыми рос и играл мой Риша вакцинировались хозяевами по полной программе и их нет в живых 5- 7 лет. Диагноз смерти у всех один- онкозаболевания. 5 собак умерли от рака лопатки или опухоли, находящейся рядом- место в которое им вводили вакцину. Можно делать выводы на примерах 10- 15 собак или нет?

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: схема вакцинации
« Ответ #82 : ноября 20, 2008, 23:33:05 »
тот же нобивак советует делать бустерные инъекции гепатита, чумы и парво НЕ каждый год, а каждые ТРИ года (кроме бешенства)
Может быть, резон в этом есть. 

в нобиваке только ДВА серовара (которые, в принципе, наиболее часто встречаются как у человека, так и у животных, но всего их больше 25).
Должно быть на порядок больше, 25 - это серогруппы (более широкое понятие, включает как раз веровары), скорее всего. 

Хотя тот же Интервет повысила в своих вакцинах , вроде как, титр лептосероваров, что вроде как обеспечивают пролонгированную защиту.

Согласна - вроде.

И опять же - один из путей повышения иммуногенности лептоспирозных вакцин состоит во включении в их состав гидроокиси алюминия или другого адъюванта.
И что?
В Маалокс, Альмагель гидроксид алюминия входит - и ничего. 

Более того - поскольку иммунитет при лептоспирозе носит серовароспецифический характер, то состав используемой вакцины должен соответствовать спектру лептоспирозных сероваров, циркулирующих среди собак в данном географическом районе.
Nana, Вы сами себе противоречите: то Вы говорите о том, что вакцинировать надо по-минимуму, то по всему спектру. А если серовариантов 10 - все прививать? Вот уж точно удар, причём без кавычек.

Конечно, с учетом того, что у нас можно лишь бешенство титровать, что затрудняет хотя бы представление о том, выработался ли у собаки иммунитет или нет
Определение антител затрудняет, выработался иммунитет или нет? ::smile::
   
выработался ли у собаки иммунитет или нет (а такое бывает, хоть заревакцинируйся), то наверное самым простым решением будет - ревакцинация.
Если иммунитет не вырабатывается - зачем ревакцинировать?

Почему мы сами не ревакцинируемся каждый год?

Потому что ежегодная вакцинация не нужна (по тем заболеваниям, о которых Вы говорите).
 
Я даже не про бешенство.
А зачем плановая массовая вакцинация против бешенства людям???
 
Я про обычные, человеческие заболевания, от которых прививают лишь в детстве (либо с редкой ревакцинацией).
А смысл прививать, если детские инфекции - они детские и есть. И вакцинация не редкая, а достаточная для поддержания иммунитета.
И иммунитет на некоторые заболевания пожизненный. 

Как проводится тестирование человеческих вакцин? Неужели другими методами!?
Какими, например?
www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: схема вакцинации
« Ответ #83 : ноября 20, 2008, 23:38:01 »
Ань, ну не про лептоспироз это - нет там перекрестного иммунитета...
Точно нет?
www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: схема вакцинации
« Ответ #84 : ноября 20, 2008, 23:39:44 »
Вообще, я к тому, что и в мыслях не было "приклеить" чуму человека к тестированиям вакцин для собак.
Да Вы и не клеили, Nana, просто надо называть вещи своими именами.
www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: схема вакцинации
« Ответ #85 : ноября 20, 2008, 23:44:10 »
Можно втиснуться в эту темку со своим вопросом? Что такое питомниковый кашель после прошедших выставок- знаю. Учили на кинологических курсах как лечить. У мелкашки после двух дней выставок пофыркивание и редкое чихание. Мне кажется, что она погрустнела. Что можно предпринять?
Я ничего не делала, исходя из того, что собака с нормальным иммунитетом справится самостоятельно. 
www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: схема вакцинации
« Ответ #86 : ноября 20, 2008, 23:45:33 »
есть, к примеру, такая статистика, что ДО начала массовой вакцинации в Великобритании (насколько помню) уровень смертности уровень смертности от кори снизился более чем на 90%....
А с началом, что, увеличился?
www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: схема вакцинации
« Ответ #87 : ноября 20, 2008, 23:47:57 »
Это как с антибиотиками - сначала всем подряд и к месту и наоборот, а теперь ВСЕ врачи стараются в крайних случаях  назначать антибиотик, т.к. стали ПОНИМАТЬ, чем это грозит. ВСЕ ХОРОШО В МЕРУ.
А Вы врач, да?
"ВСЕ"... специальности бы указали, что ли.
www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: схема вакцинации
« Ответ #88 : ноября 20, 2008, 23:49:17 »
даже в то время врачи говорили, что взрослые животные не болеют чумой
Животные вообще чумой не болеют, они болеют чумкой.
www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: схема вакцинации
« Ответ #89 : ноября 20, 2008, 23:51:09 »
Я витамин С добавляю в больших дозах и в Еster форме.
А что это за лекарственная форма такая? По-русски как звучит, не знаете, Nana?
www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго