Голосование

Должен ли риджбек кусаться?

Не должен никогда!
4 (5.9%)
Должен всегда!
0 (0%)
Может, но по ситуации!
64 (94.1%)

Проголосовало пользователей: 64

Автор Тема: Должен ли риджбек ... кусаться?  (Прочитано 281571 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mashama Mazi

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1500
  • Рейтинг: 41
  • Пол: Женский
  • Школа хендлинга 8(916)1128941
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #90 : декабря 19, 2008, 18:11:19 »
Ну я сужу по любимой собаке, а опыт у меня был с колли, ньюфом, лайкой, и активное членство в клубе служебников около 10 лет. Кинологические курсы. Ветеринарная практика. Правда, все это было достаточно давно, перерыв без собак в 10 лет конечно сказывается сейчас.


А с колли, ньюфом, лайкой Вы проходили курс ЗКС?

И еще - ветеринарная практика, по-моему, не дает картины поведения собак, обученных охранять человека. Возможно, я ошибаюсь.
Я люблю свою работу,
Я приду сюда в субботу
И конечно в воскресенье.
Здесь я встречу день рожденье,
Новый год, 8 Марта,
Ночевать здесь буду завтра!
Если я не заболею,
Не сорвусь, не озверею,
Здесь я встречу все рассветы,
Все закаты и приветы.
От работы дохнут кони,
Ну а я... бессмертный пони!

Оффлайн Макао

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1511
  • Рейтинг: 44
  • Пол: Женский
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #91 : декабря 19, 2008, 18:31:27 »
Если честно, меня пугают посты с мнением - не нужно РР ЗКС, он будет неуправляем. Я всегда считала, что если собы умная, то ЗКС ей психику не сорвет, если дрессура будет правильной. Может я конечно и не права, и конечно риджбек не овчарка, но тем не менее, ЗКС думаю для них вполне подходит.

Меня тоже они пугают, особенно то что РР будет неуправляем.
Но наверно соглашусь с тем, что не каждому РР можно проходить ЗСК, это уже должен определять специалист, а хозяин должен понять насколько ему это нужно - не нужно.
впрочем это относится наверно к любой породе, одному можно, другому нельзя

SOlga-Faira

  • Гость
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #92 : декабря 19, 2008, 18:42:00 »
Второй раз - купе поезда, в купе со мной попутчик лет 40, косая сажень в плечах, который после бутылки водки решил девицу 17 лет полюбить. Была дана команда - охраняй - и мужик сидел, аж двинутся боялся, перед собачьими зубами всю ночь, пока утром проводница будить не пришла....

Чудесная история, люблю такие, про благородных овчарок и  злоумышленников. ::biggrin:: У меня тоже была овчарка, мелкая, немка.
Но, пример, увы, не показателен. Во-первых, в подобной ситуации подавляющее большинство риджбеков сумело бы защитить хозяйку без всякого ЗКС. Вот у меня, к примеру, Файра, пока ехали в Питер, парализовала движение попутчиков на ночь мимо нашего купе. ::biggrin:: Пока на замок дверь не закрыли, мимо нас мышь не могла проскочить. А до ЗКС дело так и не дошло.
Во-вторых, не будешь же всю жизнь ездить в купе с собакой. А если такой вот гад, а собачка дома с дипломом ЗКС  в зубах сидит, хозяйку ждет? ::wink::

Если честно, меня пугают посты с мнением - не нужно РР ЗКС, он будет неуправляем. Я всегда считала, что если собы умная, то ЗКС ей психику не сорвет, если дрессура будет правильной. Может я конечно и не права, и конечно риджбек не овчарка, но тем не менее, ЗКС думаю для них вполне подходит.

Умная и думающая, это разные характеристики. Овчарки умные, но думают по команде, РР думают сами и команды ждать не станут, в случае чего. Это не говорит о том, что они не управляемые. Это значит, что владельцу придется думать на шаг раньше собаки, а значит внимание и концентрация, особенно, если соба без поводка. Если кому такая прогулка в кайф, то на здоровье. 
Но вы, я думаю, со своим опытом справитесь с РР и после ЗКС. Просто не понимаю, зачем оно надо, если не спорт? Может я такая несимпатичная, что никто за 20 лет в лесу не пристал на смерть ни разу. Так, приставали, мелкие хулиганчики, с которыми я и без собаки могу справиться или убежать.

Kai-Daur

  • Гость
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #93 : декабря 19, 2008, 18:46:52 »
Цитировать
Может я такая несимпатичная, что никто за 20 лет в лесу не пристал на смерть ни разу.
Ой...и мы,когда ходили с догиней и доберманом,так ни одного маньяка и не нашли...А ведь искали...весь Битцевский лесопарк облазили.. ::20::

Оффлайн Ajani Vumika

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Рейтинг: 131
  • Пол: Женский
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #94 : декабря 19, 2008, 19:49:19 »

Умная и думающая, это разные характеристики. Овчарки умные, но думают по команде, РР думают сами и команды ждать не станут, в случае чего. Это не говорит о том, что они не управляемые. Это значит, что владельцу придется думать на шаг раньше собаки, а значит внимание и концентрация, особенно, если соба без поводка. Если кому такая прогулка в кайф, то на здоровье. 

SOlga-Faira ::good::


Мы гуляем без пободка и и внимание + концентрация  и без ЗКС


Народ у меня к Вам вопрос :Вы все внимателно рассмотрели зубы своей собаки?! Ну и как вам эта машинка?
Пример из жизни :Измайловсий парк ,лето ,поздний вечер хозяйка ищет по кустам свою 8 месячную суку,а та,в свою очередь под кустами ищет дерьмо .
Гражданин -прохожий решил предложить женщине свои услуги в форме , схватив сзади за горло со словами: вот ты и попалась ! Женщина успела  что-то пискнуть -крикнуть и ,,,очень быстро раздалось характерное кляцанье зубов  на уровне головы ,это щенявка ,ищущая дерьмо или его евшая ,встала на задние лапки ,а передние поставила дяде на плечи и заглянула ему в лицо ,видимо решила повнимательнее рассмотреть ,а потом поздоровалась издав рык и в довершение кляцнув ими перед мордой лица -раздался характерный запах,извините за натурализм - гражданин  обо-ся .А если бы эти собака прошла ЗКС и сработала по  ситуации?

Оффлайн Elis

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5116
  • Рейтинг: 50
    • http://razmax-foto.ru/
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #95 : декабря 19, 2008, 19:58:01 »
Не хотела уже больше писать в этой теме, уж очень много непримиримости и категоричности к сожалению в высказываниях... к сожалению. Но все таки попробую еще раз. Есть такие специалисты, которые занимаются с собаками под индивидуальную программу, и эту программу нельзя назвать ЗКС в чистом виде. Для чего занимаются тоже вопрос индивидуальный(как выяснилось). Я вот вечером поздно боюсь гулять хоть с одной собакой, хоть с двумя. Мне с мужем не страшно.  ::yes:: И не надо меня ни в поезде охранять , ни в автобусе пусть все ходят спокойно мимо ( так и было когда мы ехали с нашими собаками).
Мы с Даной пробовали так называемое ЗКС у четырех! специалистов ответ их был почти одинаков у всех. Этой (именно этой собаке, а не породе вооще) не надо заниматься  никаким видом "кусачек".Потому что вот именно с ней можно открыть "ящик Пандоры" Хотя как раз Даночка у нас эдакая медитирующая дама. С Элис другая история. другой подход, другие техники и т.д. И окончательное решение не принято. Смотрим , наблюдаем, изучаем. советуемся (и не просто между собой, между наблюдающими ее спецами).

Оффлайн Ajani Vumika

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Рейтинг: 131
  • Пол: Женский
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #96 : декабря 19, 2008, 20:12:30 »
Не хотела уже больше писать в этой теме, уж очень много непримиримости и категоричности к сожалению в высказываниях... к сожалению. Но все таки попробую еще раз. Есть такие специалисты, которые занимаются с собаками под индивидуальную программу, и эту программу нельзя назвать ЗКС в чистом виде. Для чего занимаются тоже вопрос индивидуальный(как выяснилось). техники и т.д. И окончательное решение не принято. Смотрим , наблюдаем, изучаем. советуемся (и не просто между собой, между наблюдающими ее спецами).
Elis  Прости меня  ::worthy:: ::worthy:: ::worthy::


 
Цитировать
просто приведу примеры умнейших и опытнейших людей.
Одним из них является Скотти Стюарт, смотритель Национального Крюгер Парка в Африке, заводчик родезийских риджбеков, причем функциональных риджбеков, которые даже не проходят специальное обучение для того, чтобы служить там в качестве компаньонов, сопровождающих рейнжеров и частенько спасающих их от опастности в виду крупных хищников. Основная задача РР - предупредить человека от опасности и, естественно, если надо, то спасти человека ценой собственной жизни. Так вот его слова -
==============
One must understand that the RR is powerful, even stronger than he looks. Further he is possessed of very strong jaws which he can use, if ever the need arises, in a most effective manner. Consequently we strongly advise people against taking their Ridgeback to Attack Training. 
Всякий должен понимать, какой силой обладает РР. Он даже сильнее, чем выглядит. У него очень сильные челюсти, которые он может использовать, если будет нужно. Поэтому мы очень советуем НЕ ТРЕНИРОВАТЬ РИДЖБЕКА ДЛЯ НАПАДЕНИЯ.

 Думаю ,что Скотти Стюарт,точно лучше понимает эту породу ,чем все наши спецы( без обид!!!!) В России  риджбеки не так давно 

Оффлайн Elis

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5116
  • Рейтинг: 50
    • http://razmax-foto.ru/
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #97 : декабря 19, 2008, 20:21:38 »
Гы- гы ::laugh:: Какие обиды могут быть? Скотти Стюарт авторитет? БЕЗУСЛОВНО! Но дело в том ,  что я лично знакома с некоторыми РР сдавшими ЗКС на первую степень и никого не кусающих и не проявляющих какаю либо повышенную агрессию к человекам! Ну . я не знаю как бы все эти моменты обговорить конструктивно? А , давайте проведем семинар????? Ну , в смысле обратимся к нашим спецам с этой просьбой( к Скотти нереально ::yes::) Вот нашлись бы желающие посетить такой семинар? Кто знает сколько человек надо, что б семинар состоялся?

Оффлайн Макао

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1511
  • Рейтинг: 44
  • Пол: Женский
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #98 : декабря 19, 2008, 20:26:30 »
Цитировать
Всякий должен понимать, какой силой обладает РР. Он даже сильнее, чем выглядит. У него очень сильные челюсти, которые он может использовать, если будет нужно.


Соглашусь, что тактика у РР отличается от, допустим, овчарок. Если овчарка действует по команде, то РР думает .....
Согласна, что РР не служебная собака, не охотник, не спортсмен, он везде по немножку, везде по чуть-чуть. Может быть в чем то больше , в чем то меньше..  ::baby0000::  (именно этим мне и нравится они, ну или в частности мой ::baby0000::)
Что достичь с ним высоких результатов в спорте сложно, а если очень хочется, то выбрана не та порода.


Объясните....
Если они у нас такие особенные, у них что челюсти и силы из-за этого тоже особенные? Есть собаки у которых челюсти\силы будут посильнее чем у РР.

Оффлайн алия абаль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 716
  • Рейтинг: 20
  • Пол: Женский
  • C уважением к Вам.
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #99 : декабря 19, 2008, 21:18:03 »
Цитировать
Может я такая несимпатичная, что никто за 20 лет в лесу не пристал на смерть ни разу.
Ой...и мы,когда ходили с догиней и доберманом,так ни одного маньяка и не нашли...А ведь искали...весь Битцевский лесопарк облазили.. ::20::

да, наверно похоже на выдуманную историю...правда, непонятно зачем, но вы не сравнивайте москву с подмосковьем, у нас в центральном парке 2 трупа в год минимум до сих пор....

Оффлайн Макао

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1511
  • Рейтинг: 44
  • Пол: Женский
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #100 : декабря 19, 2008, 21:22:24 »
да, наверно похоже на выдуманную историю...правда, непонятно зачем, но вы не сравнивайте москву с подмосковьем, у нас в центральном парке 2 трупа в год минимум до сих пор....

а у нас в парке их подснежниками весной называют, собаньки наши кстати, их находят....  при этом возраст подснежников - разный... и больше, к сожалению, женщины...., дети...

Оффлайн алия абаль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 716
  • Рейтинг: 20
  • Пол: Женский
  • C уважением к Вам.
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #101 : декабря 19, 2008, 21:22:50 »
 
Цитировать
Чудесная история, люблю такие, про благородных овчарок и  злоумышленников. ::biggrin:: У меня тоже была овчарка, мелкая, немка.
Но, пример, увы, не показателен. Во-первых, в подобной ситуации подавляющее большинство риджбеков сумело бы защитить хозяйку без всякого ЗКС. Вот у меня, к примеру, Файра, пока ехали в Питер, парализовала движение попутчиков на ночь мимо нашего купе. ::biggrin:: Пока на замок дверь не закрыли, мимо нас мышь не могла проскочить. А до ЗКС дело так и не дошло.
Во-вторых, не будешь же всю жизнь ездить в купе с собакой. А если такой вот гад, а собачка дома с дипломом ЗКС  в зубах сидит, хозяйку ждет? .

Ну причем тут в купе всю жизнь... Это просто случай такой случился, не специально же я собаку с собой брала на охрану, просто в деревню ехали...

 
Цитировать
Умная и думающая, это разные характеристики. Овчарки умные, но думают по команде, РР думают сами и команды ждать не станут, в случае чего. Это не говорит о том, что они не управляемые. Это значит, что владельцу придется думать на шаг раньше собаки, а значит внимание и концентрация, особенно, если соба без поводка. Если кому такая прогулка в кайф, то на здоровье. 
Но вы, я думаю, со своим опытом справитесь с РР и после ЗКС. Просто не понимаю, зачем оно надо, если не спорт? Может я такая несимпатичная, что никто за 20 лет в лесу не пристал на смерть ни разу. Так, приставали, мелкие хулиганчики, с которыми я и без собаки могу справиться или убежать.
.

Думаю, справлюсь. И обязательно пойду на ЗКС. Так как управляемая ярость гораздо лучше неуправляемой, ИМХО. А вот что не пристали - и слава богу. Поверьте, это очень страшно и остается на всю жизнь...

Оффлайн алия абаль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 716
  • Рейтинг: 20
  • Пол: Женский
  • C уважением к Вам.
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #102 : декабря 19, 2008, 21:25:52 »
 
Цитировать
Народ у меня к Вам вопрос :Вы все внимателно рассмотрели зубы своей собаки?! Ну и как вам эта машинка?
Пример из жизни :Измайловсий парк ,лето ,поздний вечер хозяйка ищет по кустам свою 8 месячную суку,а та,в свою очередь под кустами ищет дерьмо .
Гражданин -прохожий решил предложить женщине свои услуги в форме , схватив сзади за горло со словами: вот ты и попалась ! Женщина успела  что-то пискнуть -крикнуть и ,,,очень быстро раздалось характерное кляцанье зубов  на уровне головы ,это щенявка ,ищущая дерьмо или его евшая ,встала на задние лапки ,а передние поставила дяде на плечи и заглянула ему в лицо ,видимо решила повнимательнее рассмотреть ,а потом поздоровалась издав рык и в довершение кляцнув ими перед мордой лица -раздался характерный запах,извините за натурализм - гражданин  обо-ся .А если бы эти собака прошла ЗКС и сработала по  ситуации? .


Ну думаю ничего бы существенно не изменилось, был бы просто молчаливый хват и результат то же - дядечка в дер-ме. Что не есть хуже.

Оффлайн Leon

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1212
  • Рейтинг: 39
  • Пол: Мужской
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #103 : декабря 19, 2008, 21:26:12 »

Так как управляемая ярость гораздо лучше неуправляемой, ИМХО.

ИМХО-2 на все 100 ::10::

Человек Человеку Свет!

Мы Вместе и От Этого Теплее!

Гори, но не сжигай, гори, чтобы светить!

Оффлайн алия абаль

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 716
  • Рейтинг: 20
  • Пол: Женский
  • C уважением к Вам.
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #104 : декабря 19, 2008, 21:32:26 »

Так как управляемая ярость гораздо лучше неуправляемой, ИМХО.

ИМХО-2 на все 100 ::10::



 ::10::