Должен ли риджбек ... кусаться?

[Lenny]

ну в принцыпе конечно все правильно, но сейчас мы не в саванне, а в городе, где куча гораздо более страшных зверей....и коль уж так получилось, что я владелец реджбека, то соответственно и хочу его научить охранять.

Если у собаки все в порядке с психикой, если она не труслива и адекватна, то в ответ на прямое нападение она не убежит, и будет действовать согласно своему инстинкту. Но при этом, есть большая доля вероятности, что она не нанесет человеку серьезных травм, если ее специально не научили кусаться. Только напугает.
Мой пес-подросток моментально сориентировался в ситуации, когда его попытались попинать ногами. Он отскакивал и наскакивал снова, но быстро отозвался. А когда я взяла его на поводок, то в ответ на истеричные вопли нападавшей стороны, он рычал. И мне этого достаточно. И слава богу, что он не знает, что можно кусаться.
А если собака труслива или не совсем адекватна, то ей кусачки тем более противопоказаны.
И еще, Вы готовы нести ответственность за собаку, которая может напасть на человека, и знает, как это делать? Вы готовы все время водить риджбека на поводке? Собаку не жалко?
Вы живете в городе, но ведь не негритянском гетто. На Вас что, все время кто-то нападает?

[Kai-Daur]

да, наверно похоже на выдуманную историю...правда, непонятно зачем, но вы не сравнивайте москву с подмосковьем, у нас в центральном парке 2 трупа в год минимум до сих пор....

Ходили бы те потерпевшие парой,как мы с подругой,да с догом и добером- до сих пор Дни Рождения справляли бы...Я к этому...
И при чем тут выдуманные истории?

[Kai-Daur]

  Оля, скоро кончится наш Битцевский лес  , но об этом не здесь, я завтрева в темке "памяти к9 "расскажу, какая у нас тут намедни была встреча...

Наташ,не пугай....  Это последнее( наш парк),что меня каждый день неизменно радует  и примиряет с сегогдняшней жизнью.

[Kai-Daur]

Он действует только по команде. А риджбек, с его самостоятельностью и азартностью, и с его специфичной манерой атаки (куснет-отскочит, и так 5 раз ) во-первых, может нанести серьезные увечья, и во-вторых, НЕ ТОМУ ЧЕЛОВЕКУ. Может пьяный (или хулиган и т.п.)  и не думает заходить слишком далеко, а риджбек решит, что хозяина убивают. А Вы потом попробуйте доказать, что собака напала не просто так.
 

А команда "фу" и "рядом" уже не работает?

[Lenny]

 А команда "фу" и "рядом" уже не работает?

А Вы уверены, что в неожиданной ситуации, когда Вы сами испугаетесь, Вы успеете вовремя ее дать? Даже здесь уже описано несколько случаев, когда собака по собственной инициативе начинала атаку. А мужчинка-то все лишь грибочки ножом срезал...

[Nika+Arthemida]

поводок, город, зкс:

мое мнение что в городе не зависимо от того проходила собака курс зкс или нет, но средняя, крупная собака должна быть на поводке.
Люди разные, собаки разные. Мы знаем что он/она не тронет (но уверенности на 100% я думаю все равно ни у кого нет), но проходящие мимо люди - этого не знают.

Макао, +1 000 !!! 

Только хотела написать об этом ! 

[Lenny]

Ну на форумах, конечно, многие пишут, что собака  всегда должна быть на поводке. А в жизни... Большинство выезжает в лес в лучшем случае каждые выходные. Если активный риджбек будет неделю ходить на поводке, у него энергия из ушей полезет. И у не выгуленного тОлком риджбека, самое малое, что может возникнуть, это  желание громить квартирку или швыряться на всех с поводка. Вижу таких регулярно. И насколько я знаю, очень многие дают выбегаться собаке в парке. А в парке есть люди. И даже в лесу они могут встретиться.

[shall]

Lenny, Ага, это наш случай как раз... Собаку просто негде отпустить, поводок всегда. Так что, гулять ходим в час ночи, когда на улице никого. Тогда и отпускаю на газоне. Раньше, когда не было второй собаки, у нас были с собой игрушки и вкусняшки, я с ней сама бегала, когда уставала, она у меня зарабатывала вкусняшку выполнением команд:). Сейчас вообще красота: прямо возле дома выселили детский сад, а территория огорожена. Мы ходим туда, пока там еще строить ничего не начали, да еще и вторая собака есть. Правда, тоже поздно, когда основная масса собачников пройдет. Они бегают как сумасшедшие, прямо за забором люди припозднившиеся идут, а им это не интересно. Так что если собака не сама по себе бегает, а занята в компании, то и меньше риска в неприятности вляпаться. А то видела я пару раз, хозяин попой на лавочке с сигареткой и мобильником, собачка с палочкой поскачет, потом бросит, покрутится и начинает прохожих облаивать, да к другим собакам приставать...

[Idji]

Всем добрый день!
Хотелось бы и мне сказать свое слово по поднятому непростому вопросу.
Когда мы брали собаку, не было у нас и в мыслях заниматься какой-то защитой, мы слово-то такого ЗКС не знали.
Но жизнь все по своим местам расставила...
Пошли заниматься ЗКС вынужденно. После того, как во дворе дома один придурок (владелец одной агрессивной таксы) вполне серьезно подошел и стал угрожать ножом, видя, как мы занимаемся (тогда еще ОКД!). А мой пес спрятался за меня!:( Его поведение было абсолютно правильным :"Ты вожак, ты и защищайся! А я и убежать смогу:)")
Занимаясь этим очень сложным делом с собакой породы РР поняла, что практически никто и никогда (только в последние годы!) серьезно не занимался с этой породой дрессурой, начиная от ОКД.
Мое понимание о дрессуре собаки (независимо от породы) менялось с появлением в нашей жизни новых дрессировщиков.
Но и новым пониманием собаки породы РР, и конкретно Марка.
Тут Кьяра писала о зоопсихологе, я бы советовала вообще всем прочитать тему о зоопсихологии на досуге...
Но ближе к дрессуре.
Если бы породой родезийский риджбек занимались также плотно в плане дрессуры, как с овчариками, он был бы намного умнее, послушнее и адекватнее в принятии решений. Они тем и хороши, что НЕ надо повторять десятки раз! Собака обучаема молниеносно!
Только бы это было ПРАВИЛЬНО! А потомство от обученного РР еще легче дрессировать. Т.е. в нескольких поколениях обученных ОКД РР была бы гораздо большая управляемость, чем то, что мы зачастую наблюдаем.

[chama]

про потомство - это Вы переборщили))))
Это если нна протяжении нескольких поколений выбирать НАИБОЛЕЕ обучаемых собак и выводить новую линию спортивно-служебную, то лет через 20 минимум можно будет говорить об определенных линиях, наиболее способных к дрессуре.

[Idji]

По поводу выгула только на поводке.
Сразу про себя скажу: это не для нас с Марком.
Мы с ним в одной весовой категории, и при первом его желании он легко может меня покинуть, благополучно вырвав поводок.
Это я всем кричащим до визга за это на меня говорю.
Но при этом у меня голова вертится на все 360 град на предмет старушек, детей, неадекватных личностей и громадных коблов с мечущимися на поводке хозяевами.
При появлении первых двух категорий я сразу подзываю собаньку, который тут же выполняет команду.
При появлении последних двух я переключаю Марка на себя, и он идет по команде "Рядом".
Да. в трех метрах через дорогу, по которой едут машины, на него  может рычать, встав на дыбки, алабай или корс - давние враги, но тут моя задача, чтобы собака не сорвалась.
Одна из самых строгих команд у нас :"Машина!"
По поводу реальных результатов по ОКД для собаки породы РР:
если заниматься с хорошим инструктором, понимать, чувствовать, любить свою собаку, то научить его можно ВСЕМУ и гораздо быстрее других служебных пород. И даже аппортировке с ЛЮБЫМ предметом, включая птицу, ботинок, сливочное масло в упаковке!:)

[Idji]

Кстати, я говорю про потомство не только для обучаемых РР, это мнение профессиональных дрессировщиков, которые занимаются дрессурой ЛЮБОЙ породы!:)

[chama]

Знаете, я встречаю как дрессировщиков, так и некоторых ветеринаров, склонных верить больше предрассудкам, чем науке))))

[Idji]

Теперь по поводу обучения ЗКС собак любой породы, и РР в частности.
Я здесь высказываю мнение профессионалов, которые помогли мне самой разобраться с моим песиком.
За это им большое спасибо.
А теперь расскажу почему мы стали заниматься курсом "Защитно-Караульная Служба".
В один из теплых летних дней мы занимались на площадке во дворе своего дома ОКД с песиком, и к нам привалил здоровенный мужик (хозяин злющей таксы), чем-то мы ему не понравились, и он стал мне угрожать ножом. Мой песик при этом спрятался за мою спину, как бы говоря: "Ты вожак, ты и защищай нас!:) А я и убежать успею!:)
На следующий день мы с песиком пошли на занятия ЗКС.
Каждый сам для себя решает, кто кого будет защищать в серьезной ситуации.
Если кто-то мне скажет, что необученная собака любой породы сможет защитить СЕБЯ от мужика под 100 кг (или двух!), да еще если в руках у них будет палка или лопата, простите НЕ ПОВЕРЮ!
Особенно, если он нависнет над собакой!
Любая необученная собака убежит.
На ЗКС учат НЕ боятся страшных дядек, даже если у них в руках хлыст, палка, любой другой предмет.
На ЗКС обучают охранять вещь, и при этом не реагировать на бегающих, кричащих, прыгающих вокруг людей. Т.е. если нет попытки взять вещь, собака НЕ должна реагировать.
Собаку обучают на ЗКС найти вещь свою или чужую, а это тоже необходимая в повседневной жизни вещь!
Потерянные ключи в снегу не так легко найти!:)
На ЗКС собаку обучают НЕ БРАТЬ с земли всякую дрянь, даже если это будет мясо!
Многие риджбеки это умеют?
Ну про охрану хозяина здесь много чего сказано...
Именно придя на площадку заниматься ЗКС мы стали заниматься строгой послушкой, чтобы собака в ЛЮБОЙ момент отреагировала на твою команду, а не на чужую, поданную из-за угла, и не свои мысли о ситуации. Т.е. на защите и хозяина, и собаку обучают действовать по СИТУАЦИИ!
Кстати, мне рассказывали, что в темном парке на хозяйку добермана напали двое молодых людей, Собака была обучена ЗКС.
Собачка бросилась на одного по команде хозяйки, второй при этом стал душить хозяйку, зажав ей рот!
Как Вы думаете в подобной ситуации поступит обученный РР?
Для собаки это очень непросто, ведь дана команда на конкретного человека!
Кстати, надо будет промоделировать эту ситуацию у нас на площадке, и тогда я узнаю, как в подобной ситуации поступит мой пес:)

[Idji]

Кстати, я говорю про потомство не только для обучаемых РР, это мнение профессиональных дрессировщиков, которые занимаются дрессурой ЛЮБОЙ породы!:)

И я про научные взгляды!