Голосование

Должен ли риджбек кусаться?

Не должен никогда!
4 (5.9%)
Должен всегда!
0 (0%)
Может, но по ситуации!
64 (94.1%)

Проголосовало пользователей: 64

Автор Тема: Должен ли риджбек ... кусаться?  (Прочитано 281476 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lenny

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Рейтинг: 12
  • Пол: Женский
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #180 : декабря 20, 2008, 22:41:14 »
Мдя... Если большинство владельцев риджбеков хотят, чтобы их собака кусалась, то очень может статься, что лет через 10-15 эту замечательную породу в нашей стране постигнет печальная участь булей и стаффов. И будут несчатные риджбеки плестись за хозяевами на поводке, а испуганные прохожие шарахаться в стороны и кричать: "Почему "бойцовская" собака без намордника". ::crying::
ИМХО, не тем путем идете, товарищи! Весь мир за гуманность, а мы будем культивировать агрессивность, и не важно нам, что она не свойственна породе. ::stena::
Лучше б взяли собачку, да в лес, на лыжах. Оно полезней и для риджбечьей, и для человечьей психики. НО нет, леса ж кишмя кишат маниаками. ::crazy000::

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #181 : декабря 20, 2008, 22:41:28 »
Знаете, я встречаю как дрессировщиков, так и некоторых ветеринаров, склонных верить больше предрассудкам, чем науке))))
Это точно..... Во что хотят, в то и верят...  И конечно же самое печальное, что некоторые из них действительно считают себя профессиональными специалистами....
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #182 : декабря 20, 2008, 22:46:20 »
И может быть тогда зря НКП рассматривает введение рабочих дипломов для "отборников"?
А ФЦИ о чем думает? Во всем мире не знают даже, в какую группу включить нашу породу..... Из одной в другую кидают.... Фермерская собачка - она и в Африке фермерская - и ничего в этом плохого нет. ;-)
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #183 : декабря 20, 2008, 22:47:54 »
А мы уже об отборниках говорим?  :-)
Тут я пас, кого из кого там отбирают, это для меня загадка  ::mdaaaa::

+ 1
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Elis

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5116
  • Рейтинг: 50
    • http://razmax-foto.ru/
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #184 : декабря 20, 2008, 22:51:38 »
"Те различия в способности обучения, которые наблюдаются у животных, связаны со многими факторами: типологическими особенностями их высшей нервной деятельности, способностью к определенным формам обучения, степенью выраженности оборонительных реакций и т. д. Необходимо отметить, что обучаемость является наследственно обусловленным фактором. Поэтому отбор собак по рабочим качествам служит исключительно важным моментом племенной работы."
Тогда это о чем?

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #185 : декабря 20, 2008, 22:55:01 »
"Те различия в способности обучения, которые наблюдаются у животных, связаны со многими факторами: типологическими особенностями их высшей нервной деятельности, способностью к определенным формам обучения, степенью выраженности оборонительных реакций и т. д. Необходимо отметить, что обучаемость является наследственно обусловленным фактором. Поэтому отбор собак по рабочим качествам служит исключительно важным моментом племенной работы."
Тогда это о чем?

О том, о чем и написано - НЕ О НАСЛЕДОВАНИИ ПРИОБРЕТЕННЫХ ПРИЗНАКОВ. А о СПОСОБНОСТИ приобретать признаки.
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Elis

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5116
  • Рейтинг: 50
    • http://razmax-foto.ru/
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #186 : декабря 20, 2008, 22:55:22 »
А , что кто -то  собрался культивировать агрессивность? ::newconfu::

Оффлайн Elis

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5116
  • Рейтинг: 50
    • http://razmax-foto.ru/
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #187 : декабря 20, 2008, 22:59:13 »
Так , что способности не наследуются?

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #188 : декабря 20, 2008, 23:04:47 »
Так , что способности не наследуются?
Наследуется. Но выше говорилось о том, что если из поколения в поколение учить собаку чему-то, то в конце концов собака станет делать это лучше! Это не так!
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Kimoyo

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 331
  • Рейтинг: 41
  • Пол: Женский
    • питомник Родезийских Риджбеков "KIMOYO"
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #189 : декабря 20, 2008, 23:05:43 »
Так , что способности не наследуются?
Наследуются, наследуются.   ::yes::
Но к сожалению и отсутствие способностей тоже наследуется...

Оффлайн Kimoyo

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 331
  • Рейтинг: 41
  • Пол: Женский
    • питомник Родезийских Риджбеков "KIMOYO"
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #190 : декабря 20, 2008, 23:08:53 »
 Как я выпала из жизни то с этими болячками! А тут такие темы обсуждаютЬ!!!
 Мое мнение полностью совпадает с Наниным! Незачем риджбеку учиться кусаться! Не так часто происходит РЕАЛЬНОЕ нападение на владельца с риджбеком! Это сколько же условий должно совпасть, чтобы оно состоялось! Время, место, желание напасть именно на вас с вашей собакой и т.д ...
 Необученный кусаться риджбек, часто бьет зубами. Бьет, но не кусает. И этого, вместе с устрашающим видом и грозным лаем, на мой взгляд, вполне достаточно, чтобы напугать нападавшего. Моя необученная никем, трусоватая с детства сука, моментально включалась, как только видела мнимую угрозу себе или хозяину. Мы приложили немало усилий, чтобы примирить ее с одиночными прохожими в городе и на даче. И мне даже страшно подумать, что бы было, умей она на тот момент кусаться!
 Не секрет, что риджбеки в юности обладают более мобильной психикой, нежели другие породы. И уж если владелец хочет заниматься с собакой защитой, то мне кажется разумнее дождаться пока у собаки созреет не только тело, но и ум.
 Любое серьезное занятие, будь то притравка, курс дрессировки, защита или спорт, идет только на пользу развитию собаки и установлению с ней более близкого контакта. Значит мы должны одобрять ЛЮБОЕ телодвижение владельца!!! Единственное, что просится по логике, это то, что для отборного разведения надо учитывать дипломы только высших степеней. Мне почему то думается, что получить 1 степень ЗКС с риджбеком не так просто. И таких собак будет не так много.
  А запрещать или наоборот призывать поголовно всех идти на кусачки, я думаю будет не правильно.

Оффлайн Elis

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5116
  • Рейтинг: 50
    • http://razmax-foto.ru/
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #191 : декабря 20, 2008, 23:13:29 »
Так , что способности не наследуются?
Наследуется. Но выше говорилось о том, что если из поколения в поколение учить собаку чему-то, то в конце концов собака станет делать это лучше! Это не так!
Нууу, это просто не так выразились наверно. Конечно , не так.  здесь как с хвостами как рождались эрдели с хвостами, так и рождаются сколько не купируй ::rolleyes::

Оффлайн Elis

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5116
  • Рейтинг: 50
    • http://razmax-foto.ru/
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #192 : декабря 20, 2008, 23:26:20 »
Ну почему у меня не получается процитировать так как мне хочется ::cry20000:: Уйду я ....

Может я что то все таки и пропустила, но мне показалось  , что никто не призывал идти на кусачки, не говорил что надо культивировать агрессию и т.д. Спасибо всем кто поделился личным опытом. Я даже кое что записала будем обсуждать с нашими инструкторами. Может правда что нибудь с семинаром получится.

Оффлайн Bilkis

  • такса+риджбек - отличный тандем!
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5241
  • Рейтинг: 173
  • Пол: Женский
    • dogs.yol.ru
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #193 : декабря 20, 2008, 23:30:20 »
Цитировать
Лучше б взяли собачку, да в лес, на лыжах. Оно полезней и для риджбечьей, и для человечьей психики. НО нет, леса ж кишмя кишат маниаками.
Согласна. в лесу гуляем ежедневно, дважды в день. неприятные ситуации случались лишь дважды, первая та , что описана уже, вторая, когда на нас из-за деревьев подтравливали молодую роторку. Неприятно в обоих случаях, и если в первом это испуг и чуство вины, то во втором лишь осознание того, что мир несовершенен, и никакое зкс не спасет никогда от идиотов.

Но я не вижу предмета спора, каждый выбирает под свой образ жизни, под свои требования те курсы которые людям больше по душе. главное - все, что не выбрали люди, на их пути попался очень хороший инструктор и дрессировщик, который бы, в случае если собаке противопоказаны занятия, смог бы грамотно это пояснить и переключить на что-то сходное. А не тупо зарабатывал свой кусачко/час и что бы начатое дело было доведено до конца. Вроде бы не выходило никакой обязаловки что всем ровненько надо построиться и идти шеренгой с гимнами на зкс. Так же не выходило обязаловки на аджилити.

И о чём собственно спорим? Не нравиться - не занимайся, нравится - занимайся, но так, что бы другим за тебя стыдно не было и не приходилось оправдываться за всю породу. Собственно речь в конечном итоге - про ответственность за принятые сегодня решения и и последствия в будущем, последствия не в мор.компенсации, кот. ты тут же выложишь на месте покусанному человеку, а ответственность за то. как на нашу породу будут смотреть обыватели через 10 лет. Спокойно давая детям погладить или перебегать улицу. А испоганить всё могут 2-3 случая - которые станут достоянием СМИ.
Создание сайтов, для питомцев от 10т.р.
Поддержка и продвижение существующих.

E-mail: web@situng.net

HONEY

  • Гость
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #194 : декабря 20, 2008, 23:47:44 »
Если никто не сталкивался с настоящими бандитами( не пьяными мужичками или подростками), то могу Вас заверить, что самая обученная собака погибнет в первые несколько минут нападения. У меня был аргентинец, с которым пришлось расстаться. Очень грозный и сильный кобель. Мы его отдали в дом,  напоминающий декорации к фантастическому фильму. Телекамеры по периметру усадьбы, замок, открывающийся карточкой( 10 лет назад это было сказкой для многих)....Несколько раз дом грамотно вскрывали, отключив камеры и сигнализацию. Собаку при этом чем то обрабатывали, она длительное время не могла пить, задыхалась, слизистые гортани и ротовой полости были сожжены( врачи так и не определили чем, было предположение, что -это газ, который был на вооружении у военных) После трёх краж пёс стал инвалидом....