XI Национальная Выставка

[Nana]

Я, кажется, поняла, что имел ввиду эксперт. Позже постараюсь объяснить.

Он не хотел видеть расстояния между верхушками верхних зубов и поверхностью нижних при смыкании. Для него не обязательно недокус - это когда видно небо при смыкании.

[AriesKhan]

А с крупами - мне кажется несколько неверным писать в описании про покатость крупа, не осмотрев собаку в движении. Ведь, действительно, многие поджимаются и круп выглядит с другим углом наклона. Но это не значит, все ж таки..имхо, что стать собаки описана верно?!

Ну, эксперт пишет то, что видит - это не редкость! Если в стойке собака стоит именно так - значит он/она ее и описывает именно так. Вариант - вычеркнуть из описание ранее написанную фразу

Ну, так я думаю, что стоит вычеркивать. Ведь это неверно.
Кстати, очень у многих американских собак складывается по фото ощущение, что круп - излишне покатый, а попросту говоря - скошенный. Но если есть другие фото в стойке или в движении, видно, что это не так. Выставка все таки племенное мероприятие, я стараюсь относиться к ней именно так, а на племенном мероприятии стОит эксперту описывать собаку верно. Я бы поняла еще, если бы не было место для осмотра собаки в движении, но тут места было - любо дорого, и эксперт смотрел собак в движении и весьма значительно, что хорошо. Но это не сумело ему помочь верно описать стати собаки. Меня не устраивает именно. Эксперт действительно пишет - э-э-э-э, диктует то, что видит, но ведь он осматривал собак в движении, и абсолютное большинство собак с излишне покатыми крупами в стойках, в движении эту "излишность" потеряли... Он ведь смотрел собак в движении, значит должен был или описать верно то, что он видит, или вычеркнуть из описания то, что описал неверно..
Или все таки он у всех этих собак увидел эти крупы...?...

На самом деле вопросы и претензии к экспертам есть всегда, особенно у проигравших...
Но тут вопросов слишком много и у победителей тоже..

А про хорошие движения я тоже могу сказать, или спросить.. На самом деле Нану уже просто, пардон, "измордовали" вопросами, хотя она лишь записывала.. Я бы лучше с Петраковой пообщалась..
Но все же скажу, возможно, что просто чуть проясню вопросы по поводу "хороших движений у всех"...
Дело в том, что моим почти всем собакам было написано "хорошие движения", но при этом кому-то "не хватает толчка", кому-то "разбрасывает пясти". То есть я имею в виду, что было указано и то и другое. Хотя на мой взгляд отсутствие или нехватка толчка и разбрасывание пястей уже подразумевает некорректные движения, которые ну никак нельзя назвать хорошими..

[maris]

Размет передних конечностей.

Возможно, сейчас размёт употребляется применительно к передним конечностям.
Ранее, в 90-е, размёт задних был употребителен, особенно среди владельцев КО.  

[Mashama Mazi]

Я, кажется, поняла, что имел ввиду эксперт. Позже постараюсь объяснить.

Он не хотел видеть расстояния между верхушками верхних зубов и поверхностью нижних при смыкании. Для него не обязательно недокус - это когда видно небо при смыкании.

Простите, что вмешиваюсь...я была в ринге с тремя собаками. Так вот НИ У ОДНОЙ ИЗ НИХ эксперт не смотрел зубы ТАК, чтобы смочь увидеть небо в случае недокуса.
Пребываю в недоумении по этому поводу...выводы, сделанные на основании домыслов, Nana , и не более того.

И продолжаю считать придирки по поводу прикуса чистой прихотью и (извините) самодурством конкретной персоны.

Впрочем, оправдания типа "в стойке круп покатый, потому как собака поджалась", для эксперта класса, к которому причисляет себя г-н Мануччи, не катят...
ИМХО

[nasty_jam]

Ещё вариант (для эксперта, правда) - комплексная оценка собаки, и в стойке, и в движении.

Он оценивал круп в движении - в худшую сторону. То есть, если изначально писал чуть излишне покатый, то увидев в движении скошенный - отмечал повторной фразой. У нескольких собак было и такое.

а в лучшую не было?
я выставляла собаку,у которой хороший круп (чуть покатый),но при описании она зажалась и сильно присела,но в движении то видно,что круп не излишне покатый...

[AriesKhan]

Стандарт четко оговаривает прикус - Верхние ПЛОТНО перекрывают нижние.

Э-э-э.. насколько я помню, стандарт не говорит таких слов о перекрывании зубом, это может быть лишь в общем "племенном" положении и в каком-нибудь "введении в стандарты", где поясняется, как выглядит конкретный прикус, а в стандарте вроде сказано, что прикус должен быть ножницеобразным и все...

И на мой взгляд неверно называть "недокусом" э-э-э манеру роста зубов. Никто не обратил внимания, что у большинства риджбеков, да и у других пород тоже резцы растут в направлении не четко вниз, а чуть под углом "наружу"? Особенно сильно это видно на "окрайках"..
А при таком росте невозможно плотное наложение всей внутренней поверхности верхнего резца на внешнюю поверхность нижнего резца, чего, как я поняла требовал эксперт...

[maris]

Стандарт четко оговаривает прикус - Верхние ПЛОТНО перекрывают нижние.

В трёх источниках посмотрела - там написано несколько другое.

Откуда приведённая Вами цитата стандарта?

В каком смысле?

Да в прямом.

К примеру, я не была на выставке, интернета нет, беседую с владельцем. У него есть диплом.
На что мне ориентироваться?

Полагаю, на слова владельца (субъективное мнение) и на описание в дипломе (объективное).  

[Nana]

Откуда приведённая Вами цитата стандарта?  

Из стандарта ФЦИ. О каких ТРЕХ источниках стандарта Вы говорите????

[maris]

Mashama Mazi, AriesKhan - абсолютно с вами согласна.

Собак всё-таки выведу и напишу (залипла!) своё нескромное мнение.

[Nana]

К примеру, я не была на выставке, интернета нет, беседую с владельцем. У него есть диплом.
На что мне ориентироваться?

Полагаю, на слова владельца (субъективное мнение) и на описание в дипломе (объективное).  

Исключительно на описание. Зачастую ориентируясь на мнение владельца, можно получить совершенно противоположную действительности картину. Я тоже раньше обижалась на экспертов, которые, бессовестные такие, не оценили мою собачку.... А потом смеялась над ситуацией, когда выставляла свою совершенно безобразную собаку, которая выигрывала (и даже в конкуренции).

[maris]

Из стандарта ФЦИ. О каких ТРЕХ источниках стандарта Вы говорите????

Стандарт ФЦИ (он один) публикуется в разных источниках.

1) В пер. Цигельницкого, вестник КЦ "Экзотик-Дог",
2) серия "Домашние любимцы", "РР",
3) Стиг Карлсон, "РР".

А Вы где смотрели?  

[maris]

Исключительно на описание.

А в описании я читаю: "недокус" (что собака на выставке делает?), "распахнутые глаза", "некорректно носимые уши" и т.п.

 

[Nana]

Но все же скажу, возможно, что просто чуть проясню вопросы по поводу "хороших движений у всех"...
Дело в том, что моим почти всем собакам было написано "хорошие движения", но при этом кому-то "не хватает толчка", кому-то "разбрасывает пясти". То есть я имею в виду, что было указано и то и другое. Хотя на мой взгляд отсутствие или нехватка толчка и разбрасывание пястей уже подразумевает некорректные движения, которые ну никак нельзя назвать хорошими..

Ань, ну ты же не станешь говорить, что голова плохая (и баста!) только потому, что , к примеру, морда чуть коротковата.

[Nana]

А Вы где смотрели?  

На сайте ФЦИ (я всегда смотрю ТОЛЬКО там - хотя и там хватает ляпов, но хотя бы язык оригинальный - английский у нашего стандарта!

[Nana]

А в описании я читаю: "недокус" (что собака на выставке делает?), "распахнутые глаза", "некорректно носимые уши" и т.п.
 

Я объясняла - недокус бывает РАЗНОЙ степени выраженности. Соответственно и "наказание" за этот недостаток РАЗНОЕ.