Автор Тема: XI Национальная Выставка  (Прочитано 190068 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: XI Национальная Выставка
« Ответ #135 : мая 18, 2009, 23:25:21 »

Простите, что вмешиваюсь...я была в ринге с тремя собаками. Так вот НИ У ОДНОЙ ИЗ НИХ эксперт не смотрел зубы ТАК, чтобы смочь увидеть небо в случае недокуса.Пребываю в недоумении по этому поводу...выводы, сделанные на основании домыслов, Nana , и не более того.
А зачем смотреть небо? Для него НЕ обязательно наличие просвета неба. И такого рода прикус видно и без того, чтоб заглядывать снизу (хотя хендлеры предлагали ему посмотреть и таким образом). Я повторяюсь, у МОЕЙ собаки такое смыкание резцов, и я ЗНАЮ, о чем говорю. И я не считала никогда, что у нее идеальный прикус, это смыкание меня напрягало. А выводы, основанные на домыслах, делаете Вы.

И продолжаю считать придирки по поводу прикуса чистой прихотью и (извините) самодурством конкретной персоны.
Имеет право. Кто-то имеет право дисквалифицировать за отсутствие зуба, кто-то считает недостатком, скажем так, пограничное состояние между недокусом и ножницами.

Впрочем, оправдания типа "в стойке круп покатый, потому как собака поджалась", для эксперта класса, к которому причисляет себя г-н Мануччи, не катят...
ИМХО
Катят-не катят - эксперт описывает то, что видит.
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: XI Национальная Выставка
« Ответ #136 : мая 18, 2009, 23:26:10 »
Недокус - это недокус, т.е. нижняя челюсть короче верхней и между верхними и нижними зубами имеется промежуток.
Плотного контакта нет. 

Конечно, он бывает разной степени выраженности - можно листик бумаги просунуть, а можно палец.  
www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: XI Национальная Выставка
« Ответ #137 : мая 18, 2009, 23:26:45 »

а в лучшую не было?
я выставляла собаку,у которой хороший круп (чуть покатый),но при описании она зажалась и сильно присела,но в движении то видно,что круп не излишне покатый...
Нет. Как ты себе это предствляешь? Я ж говорю - вычеркивать фразу.
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Elis

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5116
  • Рейтинг: 50
    • http://razmax-foto.ru/
Re: XI Национальная Выставка
« Ответ #138 : мая 18, 2009, 23:29:00 »
Из нашего описания, дословно:
Достаточные грудь и костяк, хотелось бы чуть больше костяка.
Иногда, да, в описании по две, казалось бы, противоречивых фразы. Как и с грудью пример . Я, честно говоря, не помню Ваш случай, но вот такая ситуация была в ринге, когда я отметила, что для меня костяк у собаки просто то, что доктор прописал (а он отметил недостаточность), и эксперт подвел меня к этой собаке и сказал - оценивай костяк как сбоку, так и спереди - да, костяк овальный в сечении, но почувствуй НАСКОЛЬКО он должен быть овальным. (ЗЫ. Хотя и спереди для меня там был очень даже хороший костяк ::))


Спасибо за ответ! Только....теперь у меня другой вопрос ( я совсем не дока в выставках) как это" почувствуй НАСКОЛЬКО он должен быть овальным" ??? Я думала оценивают не тем , чем чувствуют ::biggrin:: Ээх, учится надо видимо , что б понять...

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: XI Национальная Выставка
« Ответ #139 : мая 18, 2009, 23:29:37 »
пограничное состояние между недокусом и ножницами.
Ничего пограничного в этой области быть не может.
Есть смыкание резцов - "ножницы", нет смыкания - недокус/перекус.
www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: XI Национальная Выставка
« Ответ #140 : мая 18, 2009, 23:29:50 »
Э-э-э.. насколько я помню, стандарт не говорит таких слов о перекрывании зубом, это может быть лишь в общем "племенном" положении и в каком-нибудь "введении в стандарты", где поясняется, как выглядит конкретный прикус, а в стандарте вроде сказано, что прикус должен быть ножницеобразным и все...

Все стандарт говорит!
Jaws/Teeth : Jaws strong, with a perfect and complete scissor bite, i.e. the upper teeth closely overlapping the lower teeth and set square to the jaws.  The teeth must be well developed, especially the canines or holders.
И на мой взгляд неверно называть "недокусом" э-э-э манеру роста зубов. Никто не обратил внимания, что у большинства риджбеков, да и у других пород тоже резцы растут в направлении не четко вниз, а чуть под углом "наружу"? Особенно сильно это видно на "окрайках"..
А при таком росте невозможно плотное наложение всей внутренней поверхности верхнего резца на внешнюю поверхность нижнего резца, чего, как я поняла требовал эксперт...
Альвиолярный наклон - не есть норма в расположении зуба относительно челюсти!
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Elis

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5116
  • Рейтинг: 50
    • http://razmax-foto.ru/
Re: XI Национальная Выставка
« Ответ #141 : мая 18, 2009, 23:31:45 »
Гы-гы, вот эксперт подкинул нам повод для общения... Сам небось уже на солнышке в Италии ;-)

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: XI Национальная Выставка
« Ответ #142 : мая 18, 2009, 23:32:53 »
Недокус - это недокус, т.е. нижняя челюсть короче верхней и между верхними и нижними зубами имеется промежуток.
Плотного контакта нет. 

Нижняя челюсть в ЛЮБОМ случае короче верхней, но недокусы не всегда бывают при этом.
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн nasty_jam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Рейтинг: 14
  • хендлер
Re: XI Национальная Выставка
« Ответ #143 : мая 18, 2009, 23:33:41 »

а в лучшую не было?
я выставляла собаку,у которой хороший круп (чуть покатый),но при описании она зажалась и сильно присела,но в движении то видно,что круп не излишне покатый...
Нет. Как ты себе это предствляешь? Я ж говорю - вычеркивать фразу.

ну ведь отметить это он мог...
ведь у собаки НЕТ излишне покатого крупа!!!
пусть лучше будет вычеркнутая фраза,чем указан недостаток,которого нет!

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: XI Национальная Выставка
« Ответ #144 : мая 18, 2009, 23:37:26 »
Ничего пограничного в этой области быть не может.
Есть смыкание резцов - "ножницы", нет смыкания - недокус/перекус.
Да? А откуда тогда понятие "глубокого" ножницеобразного прикуса? Смыкаться резцы должны по всей поверхности внутренней части верхних резцов и внешней  - нижних.
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: XI Национальная Выставка
« Ответ #145 : мая 18, 2009, 23:40:04 »
теперь у меня другой вопрос ( я совсем не дока в выставках) как это" почувствуй НАСКОЛЬКО он должен быть овальным" ??? Я думала оценивают не тем , чем чувствуют ::biggrin:: Ээх, учится надо видимо , что б понять...
Часто то, что для эксперта было "лишь достаточным", для меня было очень костистым! ::crazy000:: Экспертиза собак - это не точная наука, каждый ориентируется на свои предпочтения, опыт, вкус и т.д.
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Ensochka

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1461
  • Рейтинг: 90
Re: XI Национальная Выставка
« Ответ #146 : мая 18, 2009, 23:41:17 »
Бедная Нана  :-) ::baby0000::

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: XI Национальная Выставка
« Ответ #147 : мая 18, 2009, 23:49:15 »
Бедная Нана  :-) ::baby0000::
Почти что "Бедная Лиза" ::helpsmi::
На самом деле, постояв в ринге, послушав ДВУХ экспертов, имея к тому же свою точку зрения на любой счет относительно риджбеков, переосмыслив судейство за сегодняшний день.... все-таки приходишь к выводу почти об абсолютной логичности судейства этого эксперта. Зубы - да, перегибает, имхо, но вот, к примеру, немцы многие рубят за один зуб (хотя в стандарте не оговорен полный набор и не расписано это в пороках), а англичане могут вообще не заглянуть за клыки, и так далее и тому подобное! 
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Leon

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1212
  • Рейтинг: 39
  • Пол: Мужской
Re: XI Национальная Выставка
« Ответ #148 : мая 18, 2009, 23:51:57 »
.... Зубы - да, перегибает, имхо, но вот, к примеру, немцы многие рубят за один зуб (хотя в стандарте не оговорен полный набор и не расписано это в пороках), а англичане могут вообще не заглянуть за клыки, и так далее и тому подобное! 

Не знаю как немцы, но вчера нам именно за зуб поставили хор...
Человек Человеку Свет!

Мы Вместе и От Этого Теплее!

Гори, но не сжигай, гори, чтобы светить!

Оффлайн Elis

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5116
  • Рейтинг: 50
    • http://razmax-foto.ru/
Re: XI Национальная Выставка
« Ответ #149 : мая 18, 2009, 23:53:37 »
Nana
Еще раз благодарю Вас за ответ! ::bye1000::Хотя мои вопросы не были адресованы именно Вам. Да и не можете же,  Вы отвечать за другого человека.