Автор Тема: Евразия 2011 - обсуждение  (Прочитано 194859 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн quara

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6219
  • Рейтинг: 180
  • Пол: Женский
  • амбидекстра
    • RR Kjara&Abba
Re: Евразия 2011 - обсуждение
« Ответ #165 : апреля 03, 2011, 20:26:04 »

мда.. без цифр и как тут обсуждать.... "признаки тяжеловатости"....в особенности..  ::11::
 как ? да просто очень.. взвешивать, вычислять плотность. ::tease::
Bagrik,
 мне понравилсоь судейство норвежца.. и правильно он все судил.. вот нам из-за травы колючей написал:
Not moving well today , a bit out of step
 И не поспоришь. ::idont::
 Мне понравилось тогда , что судит он тщательно.. ну а в тот день ну нам не повезло с травой.. сами виноваты... надо было учиться ходить по раскаленным углям или по битому стеклу и не было бы проблем. ::draz::
Лучше шарм с отдельными недостатками, чем правильная  простота.

Всё проходит, и это пройдет
הכל עובר. וגם זה יעבור
 
If you don't have a plan for yourself, you'll be part of someone else's

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: Евразия 2011 - обсуждение
« Ответ #166 : апреля 03, 2011, 23:39:41 »

Борзятник выбирал "борзых".............................. средний костяк и объем грудной клетки называл - излишними, при этом так расставив кобелей-чемпионов..  ::16::
Тут скорее не борзятник-борзятнику рознь, а судья судье..
ну не знаю.. как раз это по моему в норме у борзятников...ни разу не видела массивного афгана....и понятно, что более массивным собакам ловить было нечего...мы со старшей только потренироваться записались... было понятно, что  ЛПП не обломится....
.
Норма не норма.. Но.. я смогла бы понять в этом случае оч.хоряк Амины и в минусах излишний объем.. Она хоть и далеко не тяжелая собачка, не излишне тяжеловесная - весим мы пошти 32  ::draz::, но ей было написано, что грудь-то хорошая, а вот Ярке - слишком объемная..  ::16:: ::crazy000:: я бы "поняла" описания в этом плане наоборот.. но в таком виде - никак одно с другим не вяжется.. ::idont::
и кобели-чемпионы, повторяюсь, не вписываются в эту схему тожа.. никаким боком..

зы.. сейчас пришло в голову..  quara, Наталья, вопросик из серии "признаков тяжеловесности ::crazy000::"..  хорошо выраженный переход - ента как без цифирь померить.. ::mdaaaa:: скажем так, если я ВИЖУ, то есть  ::tease:: хорошо вижу переход у собачки, то можно с судьей поспорить или рекомендовать кому-то из нас к окулисту сходить..  ::crazy000:: ::crazy000:: если он НЕ видит, вернее не видит хорошо..  ::biggrin::

мндя.. цифири цифири цифири..  ::16::

Если бы у риджей хотя бы стоял коэффициент костистости, можно было бы о чем-то говорить.. все остальное относительно.. только относительность должна быть прямая, а не обратная - это я все о своих баранах, то есть грудных клетках своих сук..  ::tease::
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн quara

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6219
  • Рейтинг: 180
  • Пол: Женский
  • амбидекстра
    • RR Kjara&Abba
Re: Евразия 2011 - обсуждение
« Ответ #167 : апреля 03, 2011, 23:52:59 »

Если бы у риджей хотя бы стоял коэффициент костистости, можно было бы о чем-то говорить.. все остальное относительно..
дык мы тут уже все повзвешивались, промерились, давайте теперь коэффициент костистости высчитаем каждый у своих собак. ::11::
 Раз уж начали, что уж останавливаться. ::3::
 и вычислим коэффициент костистости идеальный  для нормального риджбека, а? ::baby0000::

 о еще вот предмет для обсуждения :-)
 из стандарта
Губы. Губы сухие и плотно прилегающие.
нередко  на выставках можно видеть как и очень титулованным ::16:: собакам брыли салфеткой  вытирают.
  И брыльки  порой бывают а ля бордосс.. ::newconfu::
 вот вам и стандарт.. ::crying::
Лучше шарм с отдельными недостатками, чем правильная  простота.

Всё проходит, и это пройдет
הכל עובר. וגם זה יעבור
 
If you don't have a plan for yourself, you'll be part of someone else's

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: Евразия 2011 - обсуждение
« Ответ #168 : апреля 04, 2011, 00:00:54 »
..и вычислим коэффициент костистости идеальный  для нормального риджбека, а? ::baby0000::
::crazy000:: я боюсь мы тут передеремси, у кого собашки идеальные..  ::tease::
Ведь, судя по мнению Маши, считать среднестатистическое низя  ::draz::- ни в стандарти - вес в смысле.. боюсь, что также и с индексами будет..  ::16::
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн Ajani Vumika

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Рейтинг: 131
  • Пол: Женский
Re: Евразия 2011 - обсуждение
« Ответ #169 : апреля 04, 2011, 00:15:24 »


 о еще вот предмет для обсуждения :-)
 из стандарта
Губы. Губы сухие и плотно прилегающие.
нередко  на выставках можно видеть как и очень титулованным ::16:: собакам брыли салфеткой  вытирают.
  И брыльки  порой бывают а ля бордосс.. ::newconfu::
 вот вам и стандарт.. ::crying::

 В стандарте и про глазки ещО написали , и про ножки-ручки ... там вообще много что написано,.... Наташ, а что выставки , просто нужно вспомнить ЧНК за последний год .... ::doh::( за 10 лет  столько чемпионов  по кол-ву  не было скока за последний год  ) и ФСЕ ... разные ... соФсем и суки под кг 70 и ничего .   ::draz:: ::doh:: Ой лучше я тохонько почитаю ...что вы тут  писАть будите  ::crazy000::

Оффлайн Ajani Vumika

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Рейтинг: 131
  • Пол: Женский
Re: Евразия 2011 - обсуждение
« Ответ #170 : апреля 04, 2011, 00:19:48 »

Губы. Губы сухие и плотно прилегающие.
нередко  на выставках можно видеть как и очень титулованным ::16:: собакам брыли салфеткой  вытирают.
  И брыльки  порой бывают а ля бордосс.. ::newconfu::
 вот вам и стандарт.. ::crying::

А про уши ты забыла ??!!!  Видимо  стандарт до дыр не "затерла" или страничка у тя про уши выпала ... все молчу  ::tease:: ::doh:: ::doh::

Оффлайн Бетельгейзе

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 691
  • Рейтинг: 25
  • Пол: Женский
Re: Евразия 2011 - обсуждение
« Ответ #171 : апреля 04, 2011, 00:34:19 »
Ой, весело с вами!!!  ::10::
Драться не бум.... до дыр читать тоже не бум.... так как бестолку....
Меня кстати тоже поразило... что худшее описание был у собаки, которая место заняла и лучше выступала.... про ее грудь говорить не бум.. так как и слону понятно.. что "до слез обидно"....какая она у нас доходяга.... получается, что Словак прощал дохлость в обмен на движения....а массивность и не лучшие движения не прощал...вовсе... ::11::

Оффлайн quara

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6219
  • Рейтинг: 180
  • Пол: Женский
  • амбидекстра
    • RR Kjara&Abba
Re: Евразия 2011 - обсуждение
« Ответ #172 : апреля 04, 2011, 00:59:09 »
ой эксперты вообще иногда бывают странные..
 прошлый год Евразия 1
FRANKLIN VAN DER SPUY
 милый дядечка с дудочкой. ::draz::(.который всем, кроме тех, что в расстановке, поставил оч.хор.)
 когда потом спросили ,зачем он дудел ::16::, ответил, что проверял охоткачества ::crazy000::
 не помню сейчас другие классы, но в Чемпионах кобелях и суках угадал только один раз .. Макао- Макао.. ::3::
 А у нас вот на дудочку рабкачеств не хватило. ::2::
 Прикольно зато и есть что вспомнить. ::3::
Лучше шарм с отдельными недостатками, чем правильная  простота.

Всё проходит, и это пройдет
הכל עובר. וגם זה יעבור
 
If you don't have a plan for yourself, you'll be part of someone else's

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: Евразия 2011 - обсуждение
« Ответ #173 : апреля 04, 2011, 01:08:36 »
.. получается, что Словак прощал дохлость в обмен на движения....а массивность и не лучшие движения не прощал...вовсе... ::11::
неа, не получается..
ни у одной из ... "дохлых" (не я это сказала  ;-)) собак не было Движений, были просто ровненькие и усе  ::idont::
Опять повторяюсь..  ::stena:: как минимум 3 и 4 место в коблах чемпионах не вписываются в его схему.. ваще.. а выбрать было из чего.. ::wink::
 А движений он не "видел" в принципе.. один из показателей, опять же класс чемпионов-кобелей - некоторые его представители..  ::cool::
Хотя при этом борзятник ::16::.. если бы он выбрал бы хотя бы легкие пружинистые движения, как у борзой, я бы молчала в тряпочку..  ::ninza::

зы.. ну в общем, да не скучно было, есть, что вспомнить..  ::crazy000::
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн Here I Am

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Ex malis eligere minima
Re: Евразия 2011 - обсуждение
« Ответ #174 : апреля 04, 2011, 09:58:24 »
Это мы решили, что эксперт должен быть честным, независимым и грамотным. Кто Вам такую глупость сказал? Эксперты судят так, как позволяют экспоненты. Как в анекдоте "народ имеет президента, которого заслуживает и позволяет посадить себе на шею".
Если бы у нас к экспертам был подход утилитарный, то экспертиза была бы иной: были бы письма протеста, разборы полетов , жалобы в вышестоящие инстанции, организаторам выставок, массовый отказ от экспертизы, вплоть до пересмотра результатов.
Мы относимся к экспертам , как к небожителям, с придыханием. Позволяем отвлекаться на посторонние дела в ринге, пофоткать собачек на соседнем ринге, сбегать к соседнему торговому лотку, поинтересоваться как продаётся продукция, производимая фирмой данного эксперта, позволяем поболтать со знакомым заводчиком или красавицей- переводчицей, а сами будем наматывать круги по рингу, когда на нас не смотрят. В странах, где народ считает свои кровные,  к эксперту относятся как к наёмному работнику сферы обслуживания, который за заплаченные деньги должен отработать качественно и грамотно. В случае массового недовольства  это не останется без внимания. Вы можете представить безграмотную экспертизу монопородок НО, доберманов или ризенов в германии?  ::2::
Иногда, смотришь анонс выставки, стараешься  получить информацию на данного эксперта. При наличии персонального сайта,  быстро понимаешь, стоит писаться под данного эксперта или нет. Если вижу серьёзные недостатки или пороки у собак, разводимых данным экспертом и заводчиком, на фиг мне такая экспертиза? Если человек любимую породу видит в таком свете, я просто не хочу, что бы он оценивал мою собаку, недостатки и достоинства которой я прекрасно знаю без него. Зачем платить ему или приглашающей стороне свои- кровные, заранее зная, что...

                        
«Идите за теми, кто ищет истину, не доверяйте тем, кто ее уже нашел».
                             Андре Жида.

www.dalmatian.lv

Оффлайн quara

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 6219
  • Рейтинг: 180
  • Пол: Женский
  • амбидекстра
    • RR Kjara&Abba
Re: Евразия 2011 - обсуждение
« Ответ #175 : апреля 04, 2011, 11:04:22 »
Это мы решили, что эксперт должен быть честным, независимым и грамотным. Кто Вам такую глупость сказал?
 как это кто?
 РКФ ::draz::
 а не жалуется никто на странные экспертизы и хамство,  потому как:
   На выставках любого ранга протесты на судейство не принимаются, мнение судьи окончательно и обжалованию не подлежит.

 Главным лицом в ринге является Судья. По организационным вопросам главным является распорядитель ринга, но вся деятельность в ринге может происходить только с согласия судьи. Любое решение, принятое судьей относительно оценки собаки, расстановки, а также присуждения титулов и сертификатов, является окончательным и не оспаривается.

 но  при этом так же оговаривается , что:
Судье запрещено смотреть каталог выставки до или вовремя судейства.  ::biggrin::(да и фиг с ним, с каталогом, когда можно просто опознать лицо нужного хендлера ;-) либо иметь списочек нужных номеров ::draz::)

Запрещено курить, (привет Мануччи ::bye1000::)распивать алкогольные напитки  в ринге во время судейства. Судье запрещено добираться на выставку,  где он судит, с экспонентами данной выставки (автомобиль или спец. автобус)

Запрещено общаться с любым участником, находиться у него в доме или на его содержании до окончания выставки(ха таки не было такого ни разу да? ;-))

а так же обязанности ринговой бригады и эксперта:

Ринговая бригада работает по указанию судьи  и должна обеспечивать ::draz:::

    Вызов участников, проверку клейма или микрочипа, (гы ::tease::)проверку отсутствующих в каждом классе, информацию о неправильно записанной в каталог собаке или смене хэндлера, описание собаки под диктовку судьи, организацию и выполнения всех необходимых канцелярских работ. В дипломах, сертификатах, ринговых ведомостях необходимо обязательно указать номер по каталогу, Ф.И.О. судьи и его подпись, оценку, титулы. Во всех сертификатах обязательно судья лично подписывает и ставит  N по каталогу. (последний пункт вообще ни разу не наблюдала в действии, про подпись - да,а вот чтобы еще и номер по каталогу ::16::)

Лучше шарм с отдельными недостатками, чем правильная  простота.

Всё проходит, и это пройдет
הכל עובר. וגם זה יעבור
 
If you don't have a plan for yourself, you'll be part of someone else's

Оффлайн Бетельгейзе

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 691
  • Рейтинг: 25
  • Пол: Женский
Re: Евразия 2011 - обсуждение
« Ответ #176 : апреля 04, 2011, 12:53:03 »
.. получается, что Словак прощал дохлость в обмен на движения....а массивность и не лучшие движения не прощал...вовсе... ::11::
неа, не получается..
ни у одной из ... "дохлых" (не я это сказала  ;-)) собак не было Движений, были просто ровненькие и усе  ::idont::
сорри.. у моей "дохлой" собаки... шикарные движения.... и.... ::raiting:: всех   ::8:: ::7:: ::8:: у массивной.. да не лучшие.... диванная собака...что "аж до слез обидно".... (действительно первый раз за последние 10 лет обиделась) ... но и отлично ограничилась....

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: Евразия 2011 - обсуждение
« Ответ #177 : апреля 04, 2011, 16:02:03 »
.. получается, что Словак прощал дохлость в обмен на движения....а массивность и не лучшие движения не прощал...вовсе... ::11::
неа, не получается..
ни у одной из ... "дохлых" (не я это сказала  ;-)) собак не было Движений, были просто ровненькие и усе  ::idont::
сорри.. у моей "дохлой" собаки... шикарные движения.... и.... ::raiting:: всех   ::8:: ::7:: ::8:: у массивной.. да не лучшие.... диванная собака...что "аж до слез обидно".... (действительно первый раз за последние 10 лет обиделась) ... но и отлично ограничилась....
Не очень поняла весь поток эмоций..  ::16::
ну да ладно..
Я собстно ничего обидного сказать не хотела, но шикарные движения - это: сбалансированные движения, когда расстояние в стадии полета между передними и задними - совершенно одинаково, и когда есть мощный толчок - когда складывается ощущение, что собака с каждым шагом преодолевает гораздо большее расстояние, чем есть на самом деле, а это возможно лишь при сильно выраженных углах. У собаки с неплохими углами возможны хорошие стабильные движения, ровные и сбалансированные.. Это тоже очень важно, и не просто очень, а очень очень.. Но это будут хорошие стабильные сбалансированные движения..
А "шикарные" движения - это, когда дух захватывает от силы, мощи, от толчка..  Хотя в понятие "шикарные" можно разный смысл закладывать..
Если бы этот судья выбирал движения, то как минимум в кобелях на ЛК, он выбрал бы чемпиона.. имхо..
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн Here I Am

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5042
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Ex malis eligere minima
Re: Евразия 2011 - обсуждение
« Ответ #178 : апреля 04, 2011, 17:25:38 »
.. получается, что Словак прощал дохлость в обмен на движения....а массивность и не лучшие движения не прощал...вовсе... ::11::
неа, не получается..
ни у одной из ... "дохлых" (не я это сказала  ;-)) собак не было Движений, были просто ровненькие и усе  ::idont::
сорри.. у моей "дохлой" собаки... шикарные движения.... и.... ::raiting:: всех   ::8:: ::7:: ::8:: у массивной.. да не лучшие.... диванная собака...что "аж до слез обидно".... (действительно первый раз за последние 10 лет обиделась) ... но и отлично ограничилась....
Не очень поняла весь поток эмоций..  ::16::
ну да ладно..
Я собстно ничего обидного сказать не хотела, но шикарные движения - это: сбалансированные движения, когда расстояние в стадии полета между передними и задними - совершенно одинаково, и когда есть мощный толчок - когда складывается ощущение, что собака с каждым шагом преодолевает гораздо большее расстояние, чем есть на самом деле, а это возможно лишь при сильно выраженных углах. У собаки с неплохими углами возможны хорошие стабильные движения, ровные и сбалансированные.. Это тоже очень важно, и не просто очень, а очень очень.. Но это будут хорошие стабильные сбалансированные движения..
А "шикарные" движения - это, когда дух захватывает от силы, мощи, от толчка..  Хотя в понятие "шикарные" можно разный смысл закладывать..
Если бы этот судья выбирал движения, то как минимум в кобелях на ЛК, он выбрал бы чемпиона.. имхо..

+100  ::good::  ::flovers::
Я таких собак за двадцать лет видела с десяток. Дай Бог, ещё на такую красоту послядеть...
«Идите за теми, кто ищет истину, не доверяйте тем, кто ее уже нашел».
                             Андре Жида.

www.dalmatian.lv

Оффлайн Бетельгейзе

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 691
  • Рейтинг: 25
  • Пол: Женский
Re: Евразия 2011 - обсуждение
« Ответ #179 : апреля 04, 2011, 18:24:53 »

Я таких собак за двадцать лет видела с десяток. Дай Бог, ещё на такую красоту послядеть...
коль пошла такая песня... и не увидите.... пока по крайней мере.. остался один... Эзоп... да и то ветеран... остальные.... не блещут.. то уши не те.. то движения не самые.. то голова женственная.. то костяк с избытком... то слишком сука мужественная...то еще чего.... честно  ::cry20000:: плакала на Евразиях...если наши постоянно за бугром выигрывают... то что же у них там с собаками... вот и получается Австралия пошла своим путем.. Африка постепенно погибла в межрассовых войнах... Европе разведение особо не интересно... Америка... третий вид собаки.... А Россиия все везет из оттуда... вот и теряем красоту.... и скоро как доберманы..выродимся...итак уже скатились к посредственным собакам... и будем все подряд на выставки ходить.. да какая разница.. ведь итак всем понятно лотерея... при средних собаках... и получается то один то другой (-ая) выигрывает...
вот такие безрадостные мысли....
а если позитивно.... то не осталось его - позитива то.... ::cry20000:: ::cry20000:: ::cry20000::
хочу на 20 лет назад.... может хоть там красота осталась....  ::ninza::
все пошла мечтать о супер собаке....