Автор Тема: WORLD DOG SHOW + SPECIALTY 2008  (Прочитано 105860 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vissska

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Рейтинг: 26
  • Пол: Женский
    • Chio
Re: WORLD DOG SHOW + SPECIALTY 2008
« Ответ #15 : июля 16, 2008, 02:40:10 »

я про основного!

А можно его выделить отдельной ссылочкой, а? А то пока у меня глаза разбегаются и я не очень все соображаю и за вами не поспеваю так это точно!

А нашу Файру, я так поняла, всетаки ометили! И это очень приятно, потому, что Фаюсик очень красивая девочка. ::baby0000::


Оффлайн Vissska

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Рейтинг: 26
  • Пол: Женский
    • Chio
Re: WORLD DOG SHOW + SPECIALTY 2008
« Ответ #16 : июля 16, 2008, 11:53:45 »


 Сорри за офф. У меня Ганджины фоточки есть немного. Куда их поставить чтобы народу показать девушку-красавицу? Красивая девушка получилась и с головой как многим тут нравится ;-) Севодня спецально их сравнивала долго.Разница обалденная почти две разных породы, линии конечно разные.

Оффлайн nasty_jam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Рейтинг: 14
  • хендлер
Re: WORLD DOG SHOW + SPECIALTY 2008
« Ответ #17 : июля 16, 2008, 11:56:35 »

я про основного!

А можно его выделить отдельной ссылочкой, а? А то пока у меня глаза разбегаются и я не очень все соображаю и за вами не поспеваю так это точно!

А нашу Файру, я так поняла, всетаки ометили! И это очень приятно, потому, что Фаюсик очень красивая девочка. ::baby0000::


вот http://picasaweb.google.com/Svenska.Kennelklubben.WDS2008/Group6BestOfBreed/photo#5219980950704084498

SOlga-Faira

  • Гость
Re: WORLD DOG SHOW + SPECIALTY 2008
« Ответ #18 : июля 16, 2008, 12:40:13 »
Vissska Вообще, я немного сама обескуражена.... Основные классы на монопородке судила судья-породник из Австралии Эн Лейн... И есть темка на этом форуме, где она рассказывает о том, каким должен быть РР и как судить породу.... Там все замечательно написано, она замечательно говорит....
Она бридер со стажем. Конечно, в Австралии много собак, на мой взгляд, излишне костистых, тяжеловатых, но много очень приятных, действительных хаундов. Но она не только в Австралии судит, она везде судит....
http://ridgeback-hunter.ru/forum/index.php?topic=434.0

Как уж она судила.... Дождемся Файру с рассказами, может что прояснится....

Нана, как же я жалею, что ты не поехала! Меня переполняют эмоции и вопросы, а как их обсуждать, если по фоткам все вообще не так, как на самом деле???!!!

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: WORLD DOG SHOW + SPECIALTY 2008
« Ответ #19 : июля 16, 2008, 12:51:00 »
Да уж, фотография частенько сильно все искажает..  ::idont:: ::mdaaaa::
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

SOlga-Faira

  • Гость
Re: WORLD DOG SHOW + SPECIALTY 2008
« Ответ #20 : июля 16, 2008, 13:29:29 »
В общем, я в двух словах все-таки постараюсь сформулировать свои впечатления. Про первый день пока поговорим.

Во-первых, судейство Энн Лейн я тоже не поняла, т.е. частично и по большому счету, как это вообще часто бывает, мое мнение совпадало с ее выбором. Но огромное недоумение вызывает выбор ЛПП.
На фотках он в стойке выглядит очень красивым, правильным и гармоничным. Но вы бы видели его живьем! Он огромный, как пони. У нас я таких больших кобелей вообще не видела. По крайней мере, мне так кажется.  И это тем более удивительно, что я перед выставкой тоже прочитала ее комменты, где она высказывается как раз в том смысле, что нельзя выбирать крайности в размерах.
Конечно, мне было несколько непонятно в этом случае, почему Файра получила свой оч.хор явно из-за размера. Потому что описание в целом прекрасное. Отмечен один недостаток, это легковатая нижняя челюсть, что соответствует действительности. (Я потом выложу скан описания. Сейчас думаю заняться наконец, сайтом и там все выложу).

Ну так вот. Файра то в стандарте и по весу и по росту, но с оч.хором за размер. А ЛПП на мой взгляд не менее 75 см. в холке  и по весу, я даже боюсь предположить сколько. 49 кг., это сильно разбавленный вес. Он не просто высокий, он очень-очень крупный, костистый и объемный. Интересно, что при сухой голове у него очень сырая шея. На фотке опять же этого не видно, но когда он пробегал мимо нас, подвес на передней части шеи полоскался свободным флагом, как пустой мешок пеликана. Хендлер не подбирает подвес ринговкой и его отлично видно.
Когда я смотрела на этого кобеля в ринге, я совершенно не могла оценить его достоинства из-за размера. Я их просто не видела. Он для меня был догом с головой риджбека. Но теперь, на фотках я вижу, что это действительно очень красиво сложенная собака. И я уже в который раз восхищаюсь экспертами, которые  умеют сразу за короткое время увидеть все достоинства собаки и сделать выбор. И хотя в данном случае я с этим выбором категорически не согласна, но, повторюсь, глядя на фото я хоть что-то теперь понимаю.

Что касается остальной расстановки кобелей в классах, то особенно ничего сказать не могу, плохо помню и не все видела. Мы опоздали и приехал к середине открытого класса. Мне не понравился вообще кобель из Рекс Венторс (Jaristo) № 82. Я совсем не поняла за какие достоинства ему простили недостатки и дали 4 место. Запомнила его потому, что удивилась такому выбору и сфоткала. вот он.





Но другие выбранные кобели мне понравились. Может быть не все, не помню. Очень понравился Аскот Альто Мирано - 3 место. Вот он в целом очень соотвествует своим фотографиям на сайте. По типу вылитый Эзоп. И он имел явные зрительские симпатии.
Понравился Икимба Вайтуми. Он есть на фотках по ссылке. И понравились все кобели из расстановки второго дня. Но об этом я отдельно еще скажу.

А сейчас еще о суках попробую чуточку рассказать.

SOlga-Faira

  • Гость
Re: WORLD DOG SHOW + SPECIALTY 2008
« Ответ #21 : июля 16, 2008, 14:06:37 »
Да, еще про непонятные оч.хоры два слова. Были собаки, которые безусловно никогда не должны иметь оч.хор. С моей т.з. Но Энн Лейн ставила им эту оценку. К некоторым собакам я подходила поближе и разглядев как следует, сделала вывод, что они оштрафованы за недостатки риджа. Я конечно могу ошибаться, т.к. эти выводы всего лишь основаны на моих наблюдениях и не подтверждены ничьим описанием и комментариями владельцев и хендлеров. Но другой причины я просто не вижу. Вот не знаю были ли победители в классах и в расстановке с ассиметрией? Очень интересно. Но красивые собаки с оч.хорами имели недостатки риджей. Не все, конечно. Файра (а я все-таки считаю ее красивой собакой) имеет безупречный ридж.

Теперь отдельно про Файру в первый день. В целом, она наверное достойна этой оценки. Потому что кроме того, что невысокая, она сейчас очень худая, а при таких небольших размерах кондиция имеет решающее значение. И в этом моя вина.
Дело в том, что моя собака пару раз имела в описании прямое плечо. Чего на самом деле нет, а хорошее плечо, я считаю, это крайне важный параметр. И другой не менее важный момент, это движения. На последних наших выставках она совершенно безобразно бегала. Я сначала грешила на плохое (неудобное для нее) покрытие рингов, но когда она на моно в Нижнем развалилась в беге, я схватилась за голову. И села срочно на велик. А собака попутно села на диету. И вот за это время мне удалось поправить ей мышцы плеча. Там неправильно сформировалась короткая толстая мышца, которая закрывала кости и сочленения и если не трогать их руками, то визуально плечо выглядело прямым. Мы подсушились и накачали все там и так, как надо. В результате чего, плечо стало гладким и длинным, но ушел так необходимый ей объем. А массу она потеряла и не успела набрать пока.
Велик также ее превосходно "разбегал". И хорошее плечо и отличные движения мы получили в описании. Но я согласна, что на выставке такого уровня, собака должна выглядеть безупречно и вписываться в общую струю, поэтому против оч.хора при таком описании не возражаю.

И в тему еще добавлю про кондицию. Я была невероятно удивлена тем, что подавляющее большинство собак имеет, на мой взгляд, форму несовместимую с породой. Это либо толстые кубинские сигары без признаков фигуры, либо лоснящиеся дельфины, либо сильно мышцаты, но перегруженные мышечной массой собаки. В чем тут дело, интересно?
Я еще понимаю, когда наши городские собаки так выглядят. Это от недогула. Но почему их собаки такие при активной жизни на фермах?
Впрочем, были собаки в действительно прекрасной форме. С сильным костяком и в отличной кондиции. Именно такие мне и нравятся больше всего. В основном это финские собаки.

   Были собаки ростом с Файру с более крепким костяком и нагруженные мышцами. Смотрелись как пито-стаффы. Были собаки не перегруженные мышцами, с хорошим костяком, но как бы наполненные изнутри объемом не только в передней части, но по всему корпусу. И это тенденция. На моно это ЛС.
    Мне она очень понравилась. Смотрится великолепно. Прекрасные движения, в целом очень гармонична. Единственное что я не поняла и до сих пор осмысливаю, это такой вот объем корпуса неожиданный для меня. Т.к. мои вкусовые предпочтения сформированы исключительно на нашем местном поголовье, то я  и не знала, что бывают и такие риджбеки. А может быть, они такими стали недавно.
Не знаю, как объяснить какие именно. При хорошей длинне корпуса, они выглядят компактно. Имеют заметный форбруст и широкий постав передних конечностей, не толстые, но в объеме при взгляде и с боку и с верху смотрятся больше других (наших, таких, напрример, как Деди, как Шарль). Дедичка весьма упитанная. Сверху не видно талии, но когда она в ринге, она смотрится девочкой рядом с такими объемными собаками. И на фотках она почти худышка. Но у нее превосходно накачанные крепкие мышцы.
Все-таки я не понимаю, каким должен быть правильный риджбек? Те, что нравились мне теперь называются лещеватыми, если я правильно понимаю. Ну, может не все, но это присуще александеровской линии и мне это всегда нравилось. Длинная грудная клетка и плосковатые ребра. Теперь все не так. Но тоже красиво. А вот правильно ли?

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: WORLD DOG SHOW + SPECIALTY 2008
« Ответ #22 : июля 16, 2008, 14:13:34 »
А вот правильно ли?
::mdaaaa:: вот именно...
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн nasty_jam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Рейтинг: 14
  • хендлер
Re: WORLD DOG SHOW + SPECIALTY 2008
« Ответ #23 : июля 16, 2008, 14:27:21 »
Да, еще про непонятные оч.хоры два слова. Были собаки, которые безусловно никогда не должны иметь оч.хор.
может Вы просто судите по нашей стране??
у нас,получив оч.хор,люди обычно думают что собака "плохая" и даже перестают посещать выставки или же просто сильно расстраиваются!а за границей оч.хор-это хорошая оценка стандартной собаки!

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: WORLD DOG SHOW + SPECIALTY 2008
« Ответ #24 : июля 16, 2008, 14:39:04 »
а за границей оч.хор-это хорошая оценка стандартной собаки!
Золотые слова!! И, кстати, истина!!
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

SOlga-Faira

  • Гость
Re: WORLD DOG SHOW + SPECIALTY 2008
« Ответ #25 : июля 16, 2008, 14:44:48 »
Вот несколько моих фоток ЛС по которым вроде бы понятно, что я имела в виду, говоря о компактности и объеме.





вот с другого ракурса. обратите внимание, спереди плечи не бугряться (как было у нас) и не создают объем мышцами, плечи гладкие



великолепная длинная, сильная и совершенно сухая шея



а вот какая головка



мне очень нравится. Очень женственная, выразительная, с длинной мордой, плоская со всех сторон, и, как я люблю, с длинными ушами. На счет глаз, так и не знаю, какие самые правильные, но то, что они у нее не треугольные с отвисшими веками меня очень привлекает.



сильная нижняя челюсть, сухие губы





треугольной формы голова, с хорошим переходом. По-моему, очень красивая и правильная. Что скажете?

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: WORLD DOG SHOW + SPECIALTY 2008
« Ответ #26 : июля 16, 2008, 14:51:35 »
треугольной формы голова, с хорошим переходом. По-моему, очень красивая и правильная. Что скажете?
Очень красивая голова!
Но, Оль, где ты ТРЕУГОЛЬНУЮ голову увидала? Убери уши и где треугольник? Треугольник будет при короткой морде, как Ива любит. Что не соответствует стандарту..
И по моему то ли переход подсглажен, то ли надбровных дуг не хватает... Фотка в профиль далекая - не понятно..

И на мой вкус ИМХО сука полновата.. Подбора живота почти нету, получилась прибрюшистость... Но это к вопросу о конституции и кондиции..
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

SOlga-Faira

  • Гость
Re: WORLD DOG SHOW + SPECIALTY 2008
« Ответ #27 : июля 16, 2008, 14:53:49 »
Да, еще про непонятные оч.хоры два слова. Были собаки, которые безусловно никогда не должны иметь оч.хор.
может Вы просто судите по нашей стране??
у нас,получив оч.хор,люди обычно думают что собака "плохая" и даже перестают посещать выставки или же просто сильно расстраиваются!а за границей оч.хор-это хорошая оценка стандартной собаки!

Нет, Насть, я сужу не по стране, а по собакам. Если собака не просто стандартна (без серьезных недостатков) , а еще и красива, гармонична, анатомична и т.п., то это отличная собака. А оценки единые для одной системы в любой стране должны иметь равноценное значение. И говорить о том, что у нас оч.хор это одно, а там где-то другое, (а главное судить так) может только не достаточно компетентный человек. имхо.

Оч.хор, это действительно хорошая, в смысле положительная оценка, с этим я не спорю.

SOlga-Faira

  • Гость
Re: WORLD DOG SHOW + SPECIALTY 2008
« Ответ #28 : июля 16, 2008, 15:02:23 »

Но, Оль, где ты ТРЕУГОЛЬНУЮ голову увидала? Убери уши и где треугольник? Треугольник будет при короткой морде, как Ива любит. Что не соответствует стандарту..
И на мой вкус ИМХО сука полновата.. Подбора живота почти нету, получилась прибрюшистость... Но это к вопросу о конституции и кондиции..
Мне кажется именно треугольная. И не как Грег Ива, а Карлсон это описывает. При взгляде сверху голова треугольная, как у кобры. Если я ничего не путая. Лень заглянуть. Я, кстати, без ушей имею в виду. Не знаю, как рисовать на фотке, но если нарисовать треугольник, то она впишется в него, попробуй. имхо, опять же.

По поводу кондиции, вот как раз я и говорю, что она объемная, но вовсе не толстая! Хотя на фотке наверное, выглядит толстой. Видите. как все искажено. Дедичка наша вот не худенькая, а выглядит худышкой на фотках, а эта псинка наоборот.
Вернее, может быть ей и не мешает похудеть, но у нее присутствуют признаки талии на теле и когда она бежит, видно ребра. Она просто как бы раздутая изнутри объемом. Может быть, это с возрастом приходит? Девочке 6 лет.

Оффлайн nasty_jam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Рейтинг: 14
  • хендлер
Re: WORLD DOG SHOW + SPECIALTY 2008
« Ответ #29 : июля 16, 2008, 15:03:55 »
Да, еще про непонятные оч.хоры два слова. Были собаки, которые безусловно никогда не должны иметь оч.хор.
может Вы просто судите по нашей стране??
у нас,получив оч.хор,люди обычно думают что собака "плохая" и даже перестают посещать выставки или же просто сильно расстраиваются!а за границей оч.хор-это хорошая оценка стандартной собаки!

Нет, Насть, я сужу не по стране, а по собакам. Если собака не просто стандартна (без серьезных недостатков) , а еще и красива, гармонична, анатомична и т.п., то это отличная собака. А оценки единые для одной системы в любой стране должны иметь равноценное значение. И говорить о том, что у нас оч.хор это одно, а там где-то другое, (а главное судить так) может только не достаточно компетентный человек. имхо.

Оч.хор, это действительно хорошая, в смысле положительная оценка, с этим я не спорю.
ну я лично считаю что "отлично" это оценка стандартной,гармоничной,красивой собаки с небольшими недостатками (так как идеальных во всём собак не бывает),а таких не очень много!у нас "отлично" ставят всем собакам,редко оч.хоры есть,только на моно или цацыбах,но их судят иностранцы!
так что я считаю что большинство оч.хоров на мире оправданы!!просто у кого-то недостатки более выражены и за это собака получает оч.хор!
ИМХО