Автор Тема: схема вакцинации  (Прочитано 160418 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: схема вакцинации
« Ответ #45 : ноября 18, 2008, 22:46:21 »

А у человека в основном иммунные ответы "долго играющие", а большинство пожизненные, такие, как оспа, например...
А чем в этом смысле собака отличается от человека?
И кстати, есть, к примеру, такая статистика, что ДО начала массовой вакцинации в Великобритании (насколько помню) уровень смертности уровень смертности от кори снизился более чем на 90%....

заметила, что долго срочные и пожизненные иммунитеты развиваются на антиген бактериального характера, а кратко срочные - вирусного, например, ГРИПП и другие респираторные заболевания..
Ну не знаю - тот же лептоспироз - не вирус, а иммунный ответ очень короткий...

А себе мы не делаем не потому что вакцин нет, то что мы должны делать, в основном делается, а потому что  - мы вечно на ногах..  И большинство людей к своему здоровью относятся наплевательски..
Да не потому, а потому что бессмыслено (в лучшем случае) ревакцинировать при имеющимся (будем надеяться) устойчивом иммунитете, полученном ещё с серией детских прививок.

Да и еще я думаю, что здесь играет роль пропаганда.. Среди кинологической среды, согласись, она есть.. А среди "человеческой" практически отсутствует..
Правильно, среди человеческой среды давным давно уже идет рассмотрение вопросов вакцинации с разных углов. Да и раньше осторожно подходили к этому вопросу - хроникам не делали,иммунитет повышали... А до собак руки уж точно никогда и ни у кого не дойдут у нас.

Вакцинация необходима...
Угу, вакцинация, а не то, что происходит с непонятно откуда взявшимся периодом в один год ::mdaaaa::

И не забывай о том, что даже, если у заболевания несколько подвидов, штаммов, сероваров.. антигены, а соответственно и вырабатываемые антитела имеют практически идентичную структуру, и ответ не будет столь эффективен, как при полном соответствии, но он будет, и течение заболевания все равно будет иным - более легким, что даст возможность организму, пока "схожие" антитела работают, выработать идентичные и ответить "по полной"...
Ань, ну не про лептоспироз это - нет там перекрестного иммунитета...

Это очень наглядно видно на заболевании ГРИПП, у которого столько штаммов, подвидов, мутаций, что уже давно не хватает пальцев на руках и ногах.. Но те не менее сделанная вакцинация даже от "не того" вида, облегчает течение заболевания..
Только не про грипп.... ::worthy::
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: схема вакцинации
« Ответ #46 : ноября 18, 2008, 22:53:12 »
Гарантию на что, Nana? На пожизненный иммунитет (один раз сделал - на всю жизнь хватит) или на уровень антител?   
Что антитела будут сохраняться в течение какого-то периода.
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: схема вакцинации
« Ответ #47 : ноября 18, 2008, 22:57:06 »
Давайте не будем вешать ярлыки ни на кого..
Давайте... Я американцев американцами называю.
А это к тому, что я их америкосами называю?Ну я и австралийцев австралами называю и афроамериканцев - неграми. Но это не значит, что я ярлыки на всех них вешаю.
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Kimoyo

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 331
  • Рейтинг: 41
  • Пол: Женский
    • питомник Родезийских Риджбеков "KIMOYO"
Re: схема вакцинации
« Ответ #48 : ноября 18, 2008, 22:58:12 »
 Не хотелось открывать др тему.
Подскажите, если кто знает, какие существуют прививки от глистов и др паразитов?  Насколько они обязательны и регулярны в разных странах?  

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: схема вакцинации
« Ответ #49 : ноября 18, 2008, 23:23:29 »
Уточним - чумой плотоядных, потому что просто чума - другое заболевание, вызывается совсем другим возбудителем (первое - вирус, второе - бактерия) и собаки ей не болеют.
Тогда ещё уточним - собачьей чумой. Так как собаки не болеют чумой домашней кошки (вирусной панлейкопенией) и наоборот.
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: схема вакцинации
« Ответ #50 : ноября 18, 2008, 23:46:19 »
Собачьей чумы, Nana, нет. Есть чума плотоядных.
Если уж Вы о сероварах, сероспецифическом характере иммунитета и т.п., то и терминология должна быть соответствующей.

Или говорим на уровне "дохает" (кашляет)? 
www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: схема вакцинации
« Ответ #51 : ноября 18, 2008, 23:48:45 »
Ань, ну не про лептоспироз это - нет там перекрестного иммунитета...
А что такое перекрестный иммунитет? ::smile::
www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

Оффлайн maris

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1449
  • Рейтинг: 50
  • Пол: Женский
  • Не стоит пилить опилки (с)
Re: схема вакцинации
« Ответ #52 : ноября 18, 2008, 23:50:23 »
Что антитела будут сохраняться в течение какого-то периода.
И что??? Пусть сохраняются, это не мешает повторным заболеваниям.

Антитела - антителами, но это не значит, что организм "пожизненно невосприимчив" к определённому заболеванию.
www.ridgebacks.ru
ТТ Колинз & TT Марго

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: схема вакцинации
« Ответ #53 : ноября 19, 2008, 00:03:43 »
Не хотелось открывать др тему.
Подскажите, если кто знает, какие существуют прививки от глистов и др паразитов?  Насколько они обязательны и регулярны в разных странах?  

Телят ещё давным давно прививали против легочных нематод... Вроде как позже была вакцина для собак против пневмонии, вызванной легочными паразитами....
А вообще, лучший сбособ защиты против гельминтов - это укрепление естественного иммунитета.  
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: схема вакцинации
« Ответ #54 : ноября 19, 2008, 00:14:42 »
А что такое перекрестный иммунитет? ::smile::
То, про что писала Аня - когда иммунитет против одной разновидности микроорганизма работает в отношении другой.
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: схема вакцинации
« Ответ #55 : ноября 19, 2008, 00:26:16 »

Или говорим на уровне "дохает" (кашляет)? 

Ой, неужели я уж совсем дохаю здесь....?
Вообще, я к тому, что и в мыслях не было "приклеить" чуму человека к тестированиям вакцин для собак.
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: схема вакцинации
« Ответ #56 : ноября 19, 2008, 00:27:43 »
Что антитела будут сохраняться в течение какого-то периода.
И что??? Пусть сохраняются, это не мешает повторным заболеваниям.

Антитела - антителами, но это не значит, что организм "пожизненно невосприимчив" к определённому заболеванию.
Так я опять спрашиваю - тестирование человеческих вакцин проходит другим методом???
Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: схема вакцинации
« Ответ #57 : ноября 19, 2008, 12:42:14 »
А что такое перекрестный иммунитет? ::smile::
То, про что писала Аня - когда иммунитет против одной разновидности микроорганизма работает в отношении другой.
Нан, вот тут не соглашусь категорично!
Меня учили иначе!
Я не сказала и не имела в виду, что такой ответ работает "полностью". Но он работает! Организм частично готов к атаке, и когда есть антитела к данному возбудителю, но другого штамма, ответ вырабатывается быстрее, а антиген работает медленнее.
Не буду углубляться дальше, но у меня были хорошие преподаватели...

И к теоретиками у меня очень сомнительное отношение. Работала я в ОНКО Центре, в отделении по переливанию и работе с костным мозгом. Там же было и научное отделение. Так вот, работала там эдакая Кандидат... Которой ее работу я написала, а она не могла на стекле в микроскоп отличить один лейкоцит от другого, а эритроциты при подсчете путала с тромбоцитми.. Хотя в том же отделении работал супер докор, и теоретик и практик, грузин, наш "старый совдеповский" - Демур Милитонович - супер дядька.. Но таких единицы, и он в первую очередь практик..
Не люблю я теоретиков..
Рассуждать мы все мастаки..
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

HONEY

  • Гость
Re: схема вакцинации
« Ответ #58 : ноября 19, 2008, 19:41:53 »
Можно втиснуться в эту темку со своим вопросом? Что такое питомниковый кашель после прошедших выставок- знаю. Учили на кинологических курсах как лечить. У мелкашки после двух дней выставок пофыркивание и редкое чихание. Мне кажется, что она погрустнела. Что можно предпринять? Даю коллоидное серебро и капли честнока в кормёжку.

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: схема вакцинации
« Ответ #59 : ноября 19, 2008, 20:49:26 »
Иммунофан или гамавит
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan