Голосование

Должен ли риджбек кусаться?

Не должен никогда!
4 (5.9%)
Должен всегда!
0 (0%)
Может, но по ситуации!
64 (94.1%)

Проголосовало пользователей: 64

Автор Тема: Должен ли риджбек ... кусаться?  (Прочитано 281641 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Kai-Daur

  • Гость
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #375 : декабря 29, 2008, 14:59:15 »
Два дня назад...ситуация:
гуляем с Каем ... выходим из нашей липовой аллеи на поле,а там- большая компания собак. И к нам бежит знакомая ньюфка Торька. А за ней.... 5 -летний дог Ричик,проверить,к кому это его дЭушка слиняла. Когда с Ричиком его хозяйка,у нас не возникает никаких проблем. Оба во-время отзывают пацанов и мы расходимся спокойно. А тут с ним гулял пожилой папа.... он не всегда реагирует. А может отвлекся...Итог- два здоровых кобла встречаются нос к носу.... да еще оба считают девушку под своим патронажем. ::19::
Но тем не менее, позы принимают,а статус -кво не нарушают. И тут,папа вместо того,чтобы отозвать дога,бежит к нему и пытается схватить за ошейник! ::crazy000:: Есесьно... дог делает большой ГАВ!!! На что Кай тоже делает большой ГАВ!!! От неожиданности дог отскакивает...
А вот после этого началось самое интересное- Кай по догу работал как по кабану ::2::
Он его оттеснил от хоязина и начал налетать сбоку с лаем,НО... БЕЗ зубов!!! То есть задавил психологически... После чего и Ричик  и Кай с удовольствием отозвались  на зов владельцев и расстались  без единой царапины.
 Еще раз убеждаюсь,что риджбеки не кровожадны... Им достаточно морального удовлетворения.
Но вот вопрос? Было бы то же самое,не имей Кай притравочного опыта?

Оффлайн Ajani Vorga

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1659
  • Рейтинг: 51
  • Пол: Женский
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #376 : декабря 29, 2008, 15:51:50 »
а можно  я тут тоже выскажу свое дилетантское мнение исключительно на примере своей собаки: послушкой начали заниматься с 4-ех месяцев (сейчас собаке 1год 9 мес), месяц назад может была первая выставка - первое занятие собака тоже на кусок пыталась принять  привычную позу - сесть у ног - 2 занятия с отличным хендлером  ::wub:: - собака стояла, и вроде не только на мой взгляд, но и окружающих, в хорошей стойке   и бегала достаточно азартно по рингу ::mdaaaa::  при всем при этом ттт мы не имеем проблем с другими собаками и людьми  ::idont::
куда ж без послушки?

TatyanaCeziya

  • Гость
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #377 : декабря 29, 2008, 15:54:02 »
Ну не знаю.. Я знаю кучу риджбеков с ОКД и без, но оченна полсушных, но при этом с отличным темпераментом в ринге!
Забить можно и без послушки, и спокойная, как танк собака и без послушки будет, как танк в ринге. Темперамент есть темперамет.
А инструктор, у которого "руки кривые" любую собаку испортит, а мастер - любого "вылечит"... 

Такая же картина и у меня на притравках. Тот же Борька, Кай и Джанни - очень мягко говоря управляемые собаки, кто-то с ОКД высшей степени, но на кабане они -  ::good::
Вы обобщаете, а речь шла всего лишь о стойке ::)




Оффлайн Idji

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 214
  • Рейтинг: 14
  • Пол: Женский
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #378 : декабря 29, 2008, 16:50:32 »
По сути же говоря если будет заниматься послушкой, то соба плохо будет стоять в ринге в этом есть некоторый смысл
Особенно для щенка и неопытного владельца
Занятия ОКД вещь стандартизованная
Начиная от автоматической посадки у ноги и кончая тем что на послушке на "стоять" стойку выставочную не отрабатывают , а естественная куражная стойка  при этом пропадает
Я не согласна с Вами, мадам!
Для выставочной стойки придумывается своя команда, которую с удовольствием воспитанная собака выполняет. И кураж никуда не девается, если собака поймет, для чего это!
Иметь воспитанную куражную собаку намного приятнее, чем НЕВОСПИТАННУЮ!
Да и проблем в повседневной жизни почти нет.
Очень жаль бедную левретку:(
Дай Бог терпения моей собаке понять меня.

TatyanaCeziya

  • Гость
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #379 : декабря 29, 2008, 17:18:51 »
По сути же говоря если будет заниматься послушкой, то соба плохо будет стоять в ринге в этом есть некоторый смысл
Особенно для щенка и неопытного владельца
Занятия ОКД вещь стандартизованная
Начиная от автоматической посадки у ноги и кончая тем что на послушке на "стоять" стойку выставочную не отрабатывают , а естественная куражная стойка  при этом пропадает
Я не согласна с Вами, мадам!
Для выставочной стойки придумывается своя команда, которую с удовольствием воспитанная собака выполняет. И кураж никуда не девается, если собака поймет, для чего это!
Иметь воспитанную куражную собаку намного приятнее, чем НЕВОСПИТАННУЮ!
Да и проблем в повседневной жизни почти нет.
Очень жаль бедную левретку:(
"Мадам" это Вы меня обидеть хотите? ::)
За что? ::crying::
Вы на мой пост отвечаете?
Перечитайте, начните со слов
Цитировать
Особенно для щенка и неопытного владельца
и закончите словами
Цитировать
Так что, тут хозяйка щенка не вникла в тонкости или ей их не обьяснили






Оффлайн Idji

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 214
  • Рейтинг: 14
  • Пол: Женский
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #380 : декабря 29, 2008, 17:47:29 »
["Мадам" это Вы меня обидеть хотите? ::)
За что? ::crying::
Вы на мой пост отвечаете?
Перечитайте, начните со слов
Цитировать
Особенно для щенка и неопытного владельца
и закончите словами "Так что, тут хозяйка щенка не вникла в тонкости или ей их не обьяснили
Извините Бога ради, если Вы обиделись, ччесслово, не хотела ::worthy::
Дак я отвечала только на веделенные мной слова ::crazy000::
Дай Бог терпения моей собаке понять меня.

Оффлайн Ajani Vumika

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Рейтинг: 131
  • Пол: Женский
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #381 : декабря 29, 2008, 17:54:39 »
[
Для выставочной стойки придумывается своя команда, которую с удовольствием воспитанная собака выполняет. И кураж никуда не девается, если собака поймет, для чего это!
Иметь воспитанную куражную собаку намного приятнее, чем НЕВОСПИТАННУЮ!
Да и проблем в повседневной жизни почти нет.



Ирин, существует такая проблема ,существует у ОКД -ых  собак !
Я приводила свой, личный пример   Изначально соба- садилась,потом стояла как истукан! ( т к ее этому учили с 3-х месяцев! Выполнять команды и  она ,бедолага, понять не могла ,что еще ее мать ехидна от нее хочет! ) Если бы мы занимались параллельно и послушкой и хендлингом ..... а у нас основной курс- сидеть ,лежать стоять и скакать!( барьеры и тому подобное  ::biggrin:: ) Но и это поправимо  РР - умные собаки ,и все-все понимают 
Не очень давно  были на выставке  в МЯУ ,ждем очередь свою в ринг. Сука ,юниорка  ( красивая !) с владельцем ,мужчиной, уже на поводке ,я со своей на ринговке и тут юниорка кидается в нашу сторону. Меня удивило больше не то ,что она шваркнулась ,а реакция этого мужчины  "не надо ,успокойся "   не выдержала и сказала ,что помимо выставок не плохо бы собе послушкой заняться ,он на меня, как на больную посмотрел .
А куражную и послушную - ну кто этого не хочет!

TatyanaCeziya

  • Гость
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #382 : декабря 29, 2008, 17:59:51 »
Поздравляю всех с наступающим Новым Годом! ::)
До следующего года!

Оффлайн Nana

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Рейтинг: 71
  • Пол: Женский
  • Падший ангел Roo
    • RRs
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #383 : декабря 30, 2008, 21:08:03 »
С имела наглось написать Скоту Стюарту и спросить его насчет названия данной темы. С радостью сообщаю, что получила от него ответ!!!
Я думаю, что необходимо указать, что 'сегодняшний'  Родезийский Риджбек несомненно может целый день 'встречаться' c опасностью в нашей резервации крупных животных и все ещё по приходу домой великолепно и мирно играть с детишками до конца дня. Иметь дело с дикими животными не означает, что РР не могут правильно вести себя с детьми в обычном человеческом обществе.  Это то, что мы ожидаем сегодня от наших собак. Если мы обратим наше внимание на Корнелиуса ван Ройена и львиных собак Родезии, то их применение несколько отличается. И ван Ройен искал собак, которые охотились и оставались живыми. Другими словами собак, которые не только охотились, но и возвращались обратно целыми и невредимыми. В те времена потери от диких животных были серьезными, и Корнелиус ван Ройен обнаружил, что риджевые собаки лучше выживали. Кусали ли они диких животных? Ну, должно быть это случалось время от времени, но удерживать льва это гораздо хуже, чем держать тигра за хвост: они могли только bay (облаивать льва на расстоянии), но не кусать. И это было тем самым поведением, которое от них ожидалось.
Я могу лишь согласиться с Мэттью, что Родезийский риджбек должен действовать как хороший полицейский и применять только минимальное количество силы. Будучи атакованными другой собакой, риджбеки часто поворачиваются плечами к обидчику и/или бьют боком. Таким образом даже во время прямой угрозы они даже автоматически не применяют зубы как единственную ответную альтернативу.
Мы всегда и всем советовали избегать тренировки на защиту. Возможно, они и охраняли фургоны переселенцев сотни лет назад, но мы не видим причин пытаться развивать у РР любой аспект (связанный с ответом на угрозу) их многосторонних способностей, чтобы доказать, что они 'истинные' риджбеки.  Они всегда действуют адекватно при любой угрозе , и их автоматический ответ достаточен в любых случаях, безотносительно от уровня опасности.
====================================

I think it is worth pointing out that a Rhodesian
Ridgeback of today can most certainly spend the whole day facing up
to all the dangers to be encountered in our biggest Game Reserves,
yet go home and play perfectly peaceably with the children at the end
of that day. Dealing with the wild animals, whether Wildebees or
Elephant, does not mean that they can't behave themselves properly
with children in normal human society. That is what we today expect of our dogs, and that
was also the historical imperative.
If we then turn our attention to Cornelius van Rooyen and the
liondogs of Rhodesia, we are certainly into a slightly different
application. And what Cornelius sought were dogs that could go out on the hunt and survive.
In other words dogs that not only went out to hunt but actually came
back in good shape. In those days the losses to wild animals were
severe, and Cornelius discovered that those examples with ridges
survived the rigours and dangers. And did they put their teeth into
the wild animals? Well it must have happened some of the time, but
holding on to lion is worse than 'having a Tiger by the tail': they
could only bay and not bite, and that was how they were supposed to
behave.
I can only agree with Matthew Valdivia, that the Rhodesian Ridgeback
must act like a good police officer, and apply only minimum force.
When attacked by another dog they will often turn their shoulder into
the offending animal, and/or swing their side into it powerfully. So
even in times of direct threat they do not automatically resort to
their teeth as the sole retaliatory alternative.
At all times we advise everyone to avoid attack training. They may
have guarded the wagons of the trekkers hundreds of years ago, but we
see no reason to develop any violent aspect of their multifaceted
capabilities today to prove that they are a "true RR". They will
respond adequately to meet whatever threat they and/or their humans
are facing, and that automatic response has proved to be sufficient
in all cases, regardless of the actual/potential level of violence.
I trust that this answers your questions adequately. I hope that you
enjoyed Christmas and that you have an excellent New Year, all the
best, Scotty, 'let them run free'.
======================

И поздравительная открытка от Скотти :-)

Когда я смотрю в черные блестящие глаза муравья, то вижу там лик Божий"
"Последнее искушение Христа"
Никос Казандзакис
_________________________
When I look into the black shiny eye of the ant, I see the eye of God looking back.
'The Last Temptation of Christ'
Nikos Kazantzakis

Оффлайн Mashama Mazi

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1500
  • Рейтинг: 41
  • Пол: Женский
  • Школа хендлинга 8(916)1128941
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #384 : декабря 30, 2008, 22:29:53 »

Мы всегда и всем советовали избегать тренировки на защиту. Возможно, они и охраняли фургоны переселенцев сотни лет назад, но мы не видим причин пытаться развивать у РР любой аспект (связанный с ответом на угрозу) их многосторонних способностей, чтобы доказать, что они 'истинные' риджбеки.  Они всегда действуют адекватно при любой угрозе , и их автоматический ответ достаточен в любых случаях, безотносительно от уровня опасности.


Вот оно - подтверждение моего убеждения!
Я люблю свою работу,
Я приду сюда в субботу
И конечно в воскресенье.
Здесь я встречу день рожденье,
Новый год, 8 Марта,
Ночевать здесь буду завтра!
Если я не заболею,
Не сорвусь, не озверею,
Здесь я встречу все рассветы,
Все закаты и приветы.
От работы дохнут кони,
Ну а я... бессмертный пони!

Оффлайн nasty_jam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Рейтинг: 14
  • хендлер
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #385 : января 11, 2009, 20:10:14 »
Мне вот стало очень интересно, чей же это щенок... и что за заводчик, советующий человеку не заниматься послушкой.... ::14::
вот что нашла в объявлении "Риджбеки - прирожденные охранники и охотники, их не надо дрессировать - они всё умеют с рождения"
 ::raiting::

Оффлайн AriesKhan

  • Мы с тобой одной крови...
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8873
  • Рейтинг: 265
  • Пол: Женский
  • Доброй охоты!
    • питомник "Aries Khan"
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #386 : января 11, 2009, 20:50:01 »
Мне вот стало очень интересно, чей же это щенок... и что за заводчик, советующий человеку не заниматься послушкой.... ::14::
вот что нашла в объявлении "Риджбеки - прирожденные охранники и охотники, их не надо дрессировать - они всё умеют с рождения"
 ::raiting::
::14:: ::stena:: ::19::
слов не хватает!!!!  ::8::
- Форрест, ты когда-нибудь задумывался, кем  станешь, когда вырастешь?
- Кем буду я?
- Да.
- А разве я не буду самим собой?

- Форрест, а ты нашел Бога?
- А разве его надо было искать?

+7 926 520 91 97  
kennel Aries Khan

Оффлайн Bilkis

  • такса+риджбек - отличный тандем!
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 5241
  • Рейтинг: 173
  • Пол: Женский
    • dogs.yol.ru
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #387 : января 11, 2009, 21:16:48 »
Мне вот стало очень интересно, чей же это щенок... и что за заводчик, советующий человеку не заниматься послушкой.... ::14::
вот что нашла в объявлении "Риджбеки - прирожденные охранники и охотники, их не надо дрессировать - они всё умеют с рождения"
 ::raiting::
мдя после такого хочется спорить, а об чем собственно мы до хрипоты спорили???
и смысл всего этого??? объяснить самим себе что можно что нельзя??? дык мы и так энто уже знаем.
а вот после таких объявок и ещё есть объявки типа супер-пупер и очень редкие и гипер-элитные и ОЙ... с узором на спине маленькие вумнющщие вусмерть львятки - после такого уже не стоит наверно удивляться, а чтож мы собственно захлебнулись пристраевамши отказников, и откуда они такие берутся??? оттуда, из таких вот объявок!!!
Создание сайтов, для питомцев от 10т.р.
Поддержка и продвижение существующих.

E-mail: web@situng.net

Оффлайн AVA

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2668
  • Рейтинг: 175
  • Пол: Мужской
    • http://www.sunhillridges.ru
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #388 : января 11, 2009, 22:01:35 »
.....
есть объявки типа супер-пупер и очень редкие и гипер-элитные и ОЙ... с узором на спине маленькие вумнющщие вусмерть львятки.....

а есть контр-объявки:  .......очень распространненная порода с макраме на спине и тд... ::eek::
Всегда всем говорю об необходимости занятий-дрессировки щенков.
Пусть хозяева не станут закрывать ОКД на 1 ступень, но вменяемую собаку сделать стоит, хотя бы для отсутствия проблем в дальнейшей совместной жизни.

Оффлайн Ajani Vumika

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3820
  • Рейтинг: 131
  • Пол: Женский
Re: Должен ли риджбек ... кусаться?
« Ответ #389 : января 11, 2009, 22:06:47 »


а есть контр-объявки:  .......очень распространненная порода с макраме на спине и тд... ::eek::


С чем ????простите???? ::newconfu:: ::5::